#522 - Gözde Sacildi, wie entwickelst du dich weiter, ohne dich selbst zu stressen?

Katrin Herzlich willkommen zum Bewegt-Podcast mit Katrin Schäfer und Daniel Roth, Folge 522. Heute sprechen wir mit Gözde Sacildi über Selbstoptimierung ohne Stress, selbstbewusste Spaziergänge und ihren ungewöhnlichen Weg ins Ultralaufen.

Daniel Herzlich willkommen auch von mir zum Bewegt-Podcast, in dem wir und unsere Interviewgäste jede Woche Wissentipps, Denkanstöße und neue Ideen für ein Leben in Bewegung mit dir teilen. Heute haben wir wieder ein wirklich spannendes Interview mit dir, äh, mit dir, nein, nicht mit dir, sondern für dich. Das war mit der Gözde.

Daniel Wir stellen dir die Gözde auch gleich nochmal etwas näher vor. Aber erstmal haben wir noch eine kleine Info. Und zwar haben wir aktuell wieder in unserem Shop einige wenige Größen unserer Run-Vegan-Shirts. Nicht vorrätig, aber bestellbar. Die sind nämlich gerade in der Produktion und wir haben ein paar wenige Größen zusätzlich noch bestellen können.

Daniel Wir rechnen damit, dass sie Ende Mai dann versendet werden, also von unserer Seite, dass wir sie Mitte bis Ende Mai dann haben. Also wenn du jetzt eins bestellst, bekommst du es Ende Mai nach Hause geliefert. Wenn du das haben möchtest, schau gerne mal vorbei auf shop.bewegt.de. Wenn die weg sind, wird es auf jeden Fall in diesem Jahr keine Nachproduktion der Shirts mehr geben.

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Katrin Gleichzeitig leitet die atmungsaktive Dry Ride Faser Feuchtigkeit nach außen ab für trockene Füße und ein deutlich geringeres Blasenrisiko. Je nach Einsatzbereich gibt es verschiedene Modelle in unterschiedlichen Schafthöhen und Farben. Das beliebte Modell CoolMesh 2 hat gerade ein Kollektionsupdate bekommen und ist jetzt in vielen neuen Farben erhältlich.

Katrin Und wenn du das Thema Blasen ganzheitlich angehen willst, bei reibungslos.de findest du neben den Socken auch Produkte wie den Anti-Wundreibstick Bodyglide für zusätzlichen Schutz an empfindlichen Stellen.

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Daniel Und damit kommen wir zu unserem heutigen Gast, Gözde Satschilde. Gözde hat sich in den letzten Jahren viel mit ihrer persönlichen Weiterentwicklung beschäftigt. Sie setzt sich Ziele, probiert Routinen aus, reflektiert ihr Verhalten und merkt dabei immer wieder, wie schmal der Grat zwischen hilfreichen Veränderungen und unnötigem Stress sein kann.

Daniel In dieser Folge sprechen wir darüber, wie man an sich arbeiten kann, ohne sich selbst dabei unter Druck zu setzen. Gözde erzählt, wie sie im Laufe der letzten Jahre gelernt hat, ihre eigenen Ansprüche zu hinterfragen und einen entspannteren Umgang mit Themen wie Ernährung, Training und Alltagsroutinen zu finden.

Daniel Dabei geht es nicht um Perfektion, sondern um einen pragmatischen Weg, der im echten Leben funktioniert. Mit allen Umwegen, Rückschlägen und Erkenntnissen, die eben dazugehören.

Katrin So berichtet Gözde unter anderem von ihrer anfänglichen Extremphase in der Ernährung, aus der sie Schritt für Schritt zu einem alltagstauglichen Ansatz gefunden hat. Wir sprechen über kleine Experimente wie ihren selbstbewussten Spaziergang, über den Einfluss von Social Media auf unser Selbstbild und über ihren ungewöhnlichen Einstieg ins Ultralaufen, der mit einem fragwürdigen Trainingsplan den falschen Schuhen und einer großen Portion Optimismus begonnen hat.

Katrin Wir wünschen dir viel Spaß beim Zuhören und steigen ein in unser Gespräch mit Gözde Sacildi.

Daniel Ich würde jetzt sagen, wir steigen mal in unseren Podcast ein. Mit Gözde habe ich das halbwegs richtig ausgesprochen.

Gözde Ja, das war schon wirklich sehr, sehr nah dran.

Daniel Okay, ich hoffe, man will es natürlich so gut wie möglich machen, aber es braucht manchmal ein bisschen Übung. Erstmal schön, dass du hier bist bei uns im Podcast.

Gözde Vielen lieben Dank. Ich freue mich auch sehr dabei zu sein.

Katrin Du weißt jetzt wahrscheinlich die Podcast-Gäste mit dem kürzesten Anreiseweg ever. Das ist nämlich ganz lustig. Wir haben ein Apartment hier in Stuttgart gemietet, wo wir halt schlafen zwei Nächte und auch Podcasts aufnehmen. Und ich habe dir die Adresse geschickt und du hast gemeint, ah ja, du wohnst hier direkt um die Ecke.

Katrin Und dann, ich dachte so um die Ecke, naja, keine Ahnung, zwei Haltstellen mit der Bahn oder sowas. Und als ich deine Adresse gesehen habe, dachte ich, ja, das ist wirklich um die Ecke. Also Anfahrtsweg zu Fuß zwei Minuten, würde ich sagen.

Gözde Ja, ich finde es auch immer noch ein bisschen skurril, dass ihr von eurem Balkon auf meinen Balkon drauf gucken könnt. Vielleicht habt ihr mich auch schon seit gestern observiert, ob das noch passt fürs Gespräch.

Daniel Genau, wir haben schnell das Teleskop noch vom Balkon erfahren.

Katrin Wir wussten ja nicht genau, wo du wohnst, aber das war ja schon sehr, sehr lustig. So, wir haben ja schon gesagt, dass wir in Stuttgart sitzen und vielleicht möchtest du dich mal...

Gözde Ja, sehr gerne. Ich bin die Gözde, ich bin 28 Jahre alt, gebürtige Hannoveranerin. Man mag das vielleicht nicht immer hören, mittlerweile aber seit acht Jahren in Stuttgart. Ja, bin hier für die Arbeit damals hergezogen, bin seit 2019 vegan und auch über die Ecke auf euch aufmerksam geworden, damit ich doch was Gescheites mal zu essen koche.

Daniel Okay, da musst du gleich noch mehr drüber erzählen, wie das früher aussah.

Katrin Ich wollte gerade sagen, das kannst du direkt mal erzählen, wie sah das denn früher aus?

Gözde Ja, ich muss gestehen, so zu meiner Uni-Zeit habe ich mich viel von verpacktem Tzatziki anerkannt, Rohkost und Kinderpingui, das war wirklich ernährungstechnisch ein Traum.

Daniel Das klingt nach einer spannenden Ernährungsphilosophie.

Gözde Ja, also da hat man schon gemerkt, das Kochen lag mir auf jeden Fall im Blut. Wobei ich eigentlich aus einem Haushalt komme, auch bei mir zu Hause, bei dem viel frisch gekocht wurde, auch viel mit höchsten Früchten, aber irgendwie war es wahrscheinlich so die studentische Faulheit. Und als ich dann so langsam Richtung vegan kam, Ich transformiert bin, wie sagt man das, mich in die Richtung entwickelt habe, war es viel Ofenkartoffeln mit veganem Tzatziki, viel vegane Pizza, die ich gegessen habe.

Gözde Ja, und das war es, bis ich dann mir mal die Frage gestellt habe, okay, wie sieht es denn aus, wenn ich mir mal so ein ausgewogenes Gericht zubereite? Und so bin ich dann auch auf euch gekommen. Also vor allem durch das Green Bean.

Daniel Cool.

Gözde Dass ich mal so eine Idee davon bekomme, nicht nur Kartoffeln mit veganem Tzatziki zu essen.

Daniel Kannst du dich noch erinnern? Hast du gegoogelt und bist auf uns gestoßen?

Gözde Ich habe mich das auch schon die letzten Tage gefragt. Ich glaube, es war initial über einen Podcast, dass ich mal bei Spotify vegan eingegangen habe und ihr gekommen seid. Und dann meine ich darüber dann auf die Rezepte. Also ich habe mir am Anfang auch nur angehört, als es da irgendwie um Ernährungsthemen gab und das Laufen kam dann so nach und nach erst die letzten Jahre mit dazu.

Gözde Also da gab es dann so einen kleinen Shift, aber so war der Start, ja.

Daniel Wie bist du überhaupt zum Thema vegan gekommen?

Gözde Oh, das ist eine gute Frage. Ich glaube, vor allem, weil ich als Student nicht so gerne Fleisch gebraten habe. Also es war wirklich aus so einer Bequemlichkeit heraus, dass ich viel vegetarisch gegessen habe. Also ich hatte auch schon immer mal wieder Phasen so in meiner Jugend, wo ich dachte, oh ja, jetzt bin ich vegetarisch, weil meine ganzen Freunde vegetarisch sind.

Gözde Und ja, es ist ja schon irgendwie was Gutes.

Daniel Hattest du viele Freunde, die vegetarisch waren in der Jugend?

Gözde Das kam immer mal. Ich kann mich nicht bei mir so.

Daniel Denke ich mir so, ich kenne keinen einzigen, der vegetarisch war. Also so in meiner Jugendzeit.

Gözde Ja doch, bei uns kam das glaube ich mit so 15, 16. Da gab es immer mal wieder so einzelne Leute. Ich habe damals auch Vereinssport gemacht, also im Verein Volleyball gespielt und wir waren dadurch auch so ein relativ bunter Mix an Leuten, die da zusammengewürfelt wurden. Und heißt, da gab es schon dann auch ein paar, die kein Fleisch gegessen haben.

Gözde Und dann hat man sich mal drüber unterhalten. Dann dachte ich, ja, okay, gut, ich will auch nicht, dass mein Tier da vor mir liegt. Dann esse ich es halt nicht und habe mir dann die vegetarische Pizza bestellt stattdessen. Aber das hatte ich so phasenweise, auch vielleicht dann irgendwie mal ein Jahr oder ein halbes Jahr und bin dann immer wieder irgendwie zurück oder habe zu Hause dann das gegessen, was es bei uns gab.

Gözde Also da war es noch sehr, sehr volatil und erst mit dieser studentischen Zeit, als ich dann keine Lust hatte, mir was richtig zu bringen, also wirklich aus Bequemlichkeit, und weil ich diesen Prozess nicht so gerne mochte, also ich habe das in der Jugend nie gemacht und auch bei mir zu Hause hat meine Mutter für uns gekocht, da war irgendwie noch mal so eine ….

Daniel Distanz dazu eher.

Gözde Distanz dazu, ja, ganz genau, also gar nicht mal unbedingt …, Also des Fleisches wegen, sondern weil mich dieses Anbraten, also es war mir irgendwie auch ein bisschen zu umständlich.

Daniel Ich weiß, was du meinst tatsächlich. Also ich, also gerade so als, ich glaube, ich habe tatsächlich wenig Fleisch gegessen, als ich dann alleine erst mal gewohnt habe und ausgezogen bin. Einfach, weil ich auch gar nicht so genau wusste, wie man das so macht, dass es schmeckt. Ich kann mich wirklich noch so an eine Story erinnern, da habe ich mir mal so im Supermarkt dann so irgendwie so Minutensteaks oder so hießen, das waren so ganz dünne. Und ich dachte, na gut, dann schmeißt du jetzt nie die Pfanne.

Daniel Das hat halt voll eklig geschmeckt. Das hat halt gar nicht so, wie ich es mir vorgestellt habe. Und hat auch natürlich Thema so Hähnchenfleisch, dass man da erst mal so Zeug von abschneiden musste und so. Und das ist ja alles auch irgendwie, da merkst du in dem Moment erst mal, mit was du da hantierst.

Daniel Also wenn deine Mutter oder sonst wer für dich kocht, dann das fertige Gericht schmeckt gut, sieht gut aus und so. Man denkt aber, den Prozess, den kriegt man da nicht so mit. Und ich kann das total verstehen, dass man so ein bisschen so eine, vielleicht so eine Abneigung oder sowas, Also ich will eigentlich gar nicht damit arbeiten, so in der Küche.

Katrin Ja, und ich muss auch sagen, also mir ging es komplett ähnlich aus dem Studium und auch nach dem Studium teilweise noch wie euch. Ich war ja sehr, sehr selten, aber ab und zu man in der Mensa-Essen in den Küßen. Und ich muss sagen, da hätte ich gar kein Fleisch gegessen. Also ich finde, Mensa war sowieso schon, ich fand, das sah nie besonders appetitlich aus, egal was es gab.

Katrin Und dann Fleisch dort, das wäre nochmal so, das war so ein innerer Widerstand, muss ich sagen, dagegen. Keine Ahnung, ich glaube, es war bei mir schon lange so eigentlich verankert und ist dann irgendwann erst rausgebrochen.

Gözde Ja, das kann ich mir vorstellen.

Daniel Ich glaube, bei uns gab es in der Mensa immer so einmal die Woche Hühner-Frikassee. Das schlimmste Gericht, weil es gibt so einfach so Schleim mit Stückchen drin und so.

Katrin Du weißt halt gar nicht, was das eigentlich ist in dieser weißlichen Soße.

Daniel Nee, ich hab mich auch nie damit beschäftigt, was das genau bedeutet. Aber ich frag mich auch, ob ich damals noch nicht irgendwie Vegetarier geworden bin oder so. Aber irgendwie dachte man, das ist halt so, das isst man halt.

Gözde Das ist halt so.

Daniel Das hat einem nicht besonders gut geschmeckt, aber das gab's halt.

Gözde Ja, ich hatte das auch. Also wenn ich überlege, so meine Kantinzeit, es gab bei uns immer Mittwochs Currywurst mit Pommes, da dachte ich mir, geil. So zwölf Uhr, jetzt ist Zeit, Ich habe mir Currywurst und Pommes, dass ich mich danach hätte auch schlafen legen können. Das habe ich schnell ausgeblendet. Aber ich weiß nicht, beim Selbstzubereiten ist irgendwie doch nochmal so eine kleine Hürde, die man überwinden muss.

Gözde Und bei mir war es auch dadurch, dass ich oft im Studentenwohnheim gewohnt habe oder in nicht so wahnsinnig gut. Ausgestatteten Küchen, dass ich da jetzt auch nicht Lust hatte und mir so dachte, boah, jetzt setze ich mich da hin und koche mir jetzt erstmal ein ganz, ganz fancy Gericht, in dem da mit einer Marinade gearbeitet wird oder irgendeiner speziellen Soße. Also es war einfach bequemer und schneller.

Gözde Und ich hatte das Gefühl, es war nicht so schlimm, wenn es im Kühlschrank verdorben ist. Also eine verdorbene oder so eine zu lang gerottete Möhre im Kühlschrank ist weniger schlimm, als so ein Aufschnitt, der da langsam schon so ein Eigenleben entwickelt.

Daniel Sehr lebensnah, deine Tipps.

Katrin Die du dir gibst. Aber ich finde, das ist ja das, was man schon in der, so auch Thema Biomülltonne, ich finde nie, egal was wir haben, es riecht bei uns auch im Hochsommer und nie nach dem Biomüll in der Wohnung. Wenn ich den aber dann runterbringe und mehrfamilienhaus stehen halt so drei Biomülltonnen vor der Tür, klar, die stehen dann auch teilweise in der Sonne und stehen natürlich auch länger als drei Tage da gefüllt.

Katrin Aber boah, also wenn ich die manchmal aufmache und in so einem Bio ist ja kein Kompost, das sind ja schon auch manchmal auch organische Abfälle. Boah, da muss ich mich echt sehr zusammennehmen. Also nicht nur, weil der Maden drin ist.

Daniel Wir müssen, glaube ich, unsere Liste 10 Dinge oder 20 Dinge, warum es sinnvoll ist, vegan zu werden, noch ergänzen. Wenn du Sachen häufig im Kühlschrank vergammeln lässt, dann ist es wirklich weniger unangenehm, wenn du vegan bist.

Gözde Ich glaube, das ist wirklich ein überzeugender Atem.

Daniel Für viele, wahrscheinlich ganz neuer Ansatzpunkt für den Aktivismus. Okay, und das heißt, du hast dann erst mal einfach dir, eher vegetarische Gerichte gekocht, aber jetzt noch nicht besonders fancy oder sowas, so Basics, was man halt macht, wenn man irgendwie alleine dann wohnt und anfängt zu lernen, erst mal zu kochen.

Gözde Ja, ganz genau. Also es war sehr, sehr komfortabel. Ich habe dann eine Zeit lang, ich weiß auch gar nicht ganz genau, was der Trigger war, dann zu Hause mich sehr vegan ernährt. Ich bin jetzt auch kein großer Käseesser gewesen. Das waren wir in der Familiensumme nicht. Deswegen habe ich jetzt auch seltenst Zu Hause groß was überbacken. Also oder hatte irgendwie Käse zu Hause als Scheiben, um das mit dem Brot zu essen.

Gözde Und dadurch bin ich so langsam in die Richtung gekommen, dass ich zu Hause viel vegan gegessen habe und mir dachte, ja, aber ganz so extrem bin ich dann natürlich nicht. Wenn ich auswärts essen gehe mit Freunden, dann bin ich ganz locker und dann ist es auch ganz entspannt, wenn ich dann einfach alles esse.

Gözde Und so bin ich auch sehr, sehr langsam erst dazu gekommen. Also ich glaube, gut, langsam ist immer relativ, aber ich glaube über so einen Zeitraum von einem Jahr, dass ich dieses, ich esse zu Hause hauptsächlich vegan, auch gar nicht irgendwie aus so einer... Ideologie oder so einem Aktivismusgedanken oder sowas heraus.

Gözde Habe ich dann den Switch gehabt und irgendwann war es eine Netflix-Doku. Also es war, ich meine, das Milchsystem und What the Health, die mich, ich habe mir das irgendwie am Abend zu Hause reingezogen alleine, saß so auf der Couch für mich, dass ich mir danach dachte, nee, also ich bin jetzt, ich muss ja auf meine Gesundheit, das sind natürlich auch sehr gesundheitsberatungsweise Wundbezogene Dokumentation.

Gözde Ich will jetzt hier unbedingt ganz gesund sein und ich bekomme einen Herzinfarkt, wenn ich jetzt hier nochmal Fleisch esse. Und habe mir dann, habe dadurch, durch diese Gesundheitsschiene oder vermeintliche Gesundheitsschiene, bin ich dann komplett zum zumindest pflanzlich ernähren gekommen. Also bei Kleidung und ähnlichem habe ich nicht drauf geachtet am Anfang noch mit Kosmetik.

Gözde Aber das war der initiale Trinker, also wirklich so eine Netflix-Doku.

Daniel Die dann auf fruchtbaren Boden gefallen ist. Und ich glaube, es ist natürlich ganz gut, wenn man sowieso schon viel pflanzlich ist oder da, dann fällt es auch leichter, als wenn man so eine Doku sieht und der Lebensstil ist eigentlich noch ganz anders, wo man dann vielleicht eine große Kluft noch zu diesem.

Daniel Und für dich war es dann so, naja, ich mache ja 90 Prozent davon schon und jetzt kann ich auch es komplett dann durchziehen oder so.

Gözde Ja, und meistens gibt es ja auch mit solchen Dokus schon irgendeinen Punkt, der einen triggert. Also meine Familie ist schon aktiv, aber es gab jetzt, oder ich hatte meistens schon die Rolle dadurch, dass ich früh Vereinssport gemacht habe, dass ich so die Sportliche in der Familie bin. Und wir haben auch relativ viele Krankheiten irgendwie so in der Familienhistorie, wenn ich so in meinen erweiterten Familienkreis reingucke.

Gözde Das heißt, das hat dann da auf meine junge Seele wirklich direkt ins Schwarze getroffen. Also, dass ich mir so dachte, oh wei, also um gesund zu sein, kann ich das beeinflussen? Und vor allem auch wissentlich, dass ich jetzt vielleicht auch nicht mit dem... Wahrscheinlich idealsten Gen-Setter ausgestattet bin, was irgendwie Krankheiten und so Krankheitsbilder angeht, hat das bei mir total den Nerv getroffen.

Daniel Aber es ist schon so ein bisschen angeklungen, dass du das so ein bisschen relativiert hast, auch so mit vermeintlich Gesundheit. Weil das heißt, du hast dann auch später vielleicht andere Aspekte für dich entdeckt an der veganen Lebensweise? Oder ist es immer noch für dich, wo du sagst, für mich geht es hauptsächlich bei der Ernährung jetzt um Gesundheit? Das steht für mich im Vordergrund.

Gözde Nee, tatsächlich nicht mehr. Also es war ganz am Anfang so die erste Zeit ausschließlich der Grund. Man kann das natürlich schon in Frage stellen. Also ich habe dann eine Zeit lang sehr, sehr, sehr, ich würde auch schon sagen, fast exzessiv drauf geachtet, was ich esse, dass ich ja, ich habe dann vom Dr.

Gözde Greger dieses Buch noch dazu gelesen.

Daniel How Not to Die.

Gözde How Not to Die, ganz genau.

Katrin Ist ja auch, finde ich, immer noch ein gutes Buch.

Gözde Ist ein tolles Buch. Jetzt gibt es Persönlichkeitstypen, und da würde ich mich jetzt reinsehen, die da schnell in so ein Extrem reinschwanken, dass ich mir dachte, also jede meine Mahlzeit, da muss ein Kreuzblütler mit.

Katrin Ja, ja, ja, das ist total gefährlich.

Gözde Ich brauche jetzt auf jeden Fall meinen Kurkuma und meinen Pfeffer in meiner Mahlzeit.

Katrin Und du hast heute noch keinen Leinsamen gehabt und keine Blaubeeren und so.

Gözde Ich habe dann da die App runtergeladen und das dann da weggedickt. Und die Häkchen gemacht und war da auf dem Markt und habe meine Hülsenfrüchte dann eingekauft. Also es war die Anfangszeit sehr darauf fokussiert. Das hat auch gedauert, bis dann irgendwann mal so ein kleiner Shift oder vielleicht auch so eine kleine Selbsterkenntnis kam. Ja, okay, wenn ich wenig schlafe, wahnsinnig gestresst bin.

Gözde Den Tag über, dann gleicht es auch mein Kurkuma mit dem Pfeffer halt irgendwann nicht mehr aus.

Daniel Zumal das ja sowieso, also wir haben das auch lange gemacht, aber es ist ja auch wie mit allem, also gerade so dieses Fokussieren auf einzelne, Lebensmittel, auf einzelne Inhaltsstoffe davon, bei dem Kurkuma ist ja immer so, ja diese Kurkumin und das Entzündungshemm, da nimmst du noch den Pfeffer, da ist dann das Piparin drin und die kombinieren sich dann, dann wird das potenziert.

Daniel Das ist ja alles sowieso ein bisschen fraglich, ob das überhaupt so stimmt und wie. Also ich meine, ich denke mir, es kann nicht schaden, mit Kurkuma zu würzen, Gewürze zu verwenden und so. Aber so dieses, es gibt da von T. Colin Campbell, das ist der Autor von der China Study, vielleicht, ob der das Buch was sagt, das war auch so, ist sehr kontrovers das Ganze und er auch als Wissenschaftler.

Daniel Aber ich finde, er hat einen sehr guten Ansatz in einem seiner Bücher, das heißt Hole, Und da geht es eben darum, eben diese Denkweise weg von diesem, wie nennt er das?

Katrin Reduktionismus.

Daniel Reduktionismus auf, ich muss jetzt Nährstoff A, B, C irgendwie zuführen. Und in diesem Lebensmittel sind diese Mikronährstoffe und deswegen esse ich die, damit ich diesen Mikronährstoff fange. Weg von dieser Denkweise hin zu einem eher ganzheitlichen Ansatz. Also wenn ich den Apfel esse, esse ich nicht nur Vitamin C und das und das und das, sondern das ist ein ganz komplexes Geflecht von Dingen, die ich zu mir nehme.

Daniel Vielleicht kenne ich viele davon noch gar nicht und so weiter, weil die wissenschaftlich noch nicht so im Vordergrund stehen. Und das finde ich eigentlich eine sehr sinnvolle Denkweise, weil dieses, ich picke mir jetzt dieses Lebensmittel und diesen Nährstoff, muss ich darauf achten, raus, das führt halt oft zu so ein bisschen ungesunden Verhältnis, wie du es schon beschrieben hast, dass man irgendwie zu verkopft an diese Ernährungsgeschichte rangeht.

Gözde Ja, ganz genau. Und vor allem hat es ja auch wahnsinnig viel Stress verursacht in mir. Also ich weiß noch, dass Verabredungen, Essen gehen für mich ein großer, großer Stressfaktor waren, weil ich mir dachte, ah, da kann ich jetzt nicht genau nachvollziehen, was da gekocht wurde. Also es ist dann schon in der Anfangszeit auch schnell in dieses zu Extreme gekippt, wo ich gemerkt habe, dass ich mein...

Gözde Nicht meine Ernährung auf meinen Lebensstil anpasse, wie man dann irgendwie so sagen mag, sondern viel geguckt habe, Verabredungen vielleicht auch verschoben habe auf einen Kaffee statt auf ein Mittagessen, damit ich so mein Ideal mit durchziehen kann. Und jetzt rückblickend ist das natürlich einfacher. Da hätte ich wahrscheinlich dieses Buch, was du gerade zitiert hast, lesen sollen. Das hätte mir vielleicht gut geholfen.

Katrin Kannst du immer noch tun. Ich glaube, ich habe schon zweimal gelesen.

Gözde Ja, also zu der Zeit war es dann schon sehr, sehr extrem und irgendwann habe ich dann auch gemerkt, ja okay, also so richtig gut geht es mir damit nicht und da kam dann euer Konzept auch und hat mir geholfen, also auch weg von dem Fokus jetzt auf meinen Kurkuma. Ich überlege gerade, ich glaube sogar, dass die Folge mit Dr.

Gözde Greger einer der ersten waren, also wo ihr das Buch zusammengefasst habt, einer der ersten waren, auf die ich so mit drauf gestoßen war.

Daniel Die waren sehr, sind sehr gut angekommen.

Katrin Genau wie du sagen uns wirklich Leute, Jahre später oft noch, ja, die Folgen waren, die sind mir besonders in Erinnerung geblieben.

Gözde Ja, es war die oder damals noch mit Nico Rittenau, meine ich, aber eine von denen, weil ich da schon auf diesem, also so langsam in diese Richtung kam, okay, irgendwas gesundheitlich, ich muss da ein bisschen Veränderung mit drin haben, Und darüber, über das Konzept dann bei euch mit Grain Green Bean, habe ich ein bisschen Lockerheit reingefunden.

Gözde Also, dass ich auch jetzt nicht mehr ganz so versteift drauf war, dass da mein Kreuzblüter in meiner Mahlzeit ist, sondern ich auch ein Konzept habe, bei dem ich weiß, ja okay, gut, da kriege ich schon zumindest mal so meine Makronährstoffe mit auch gedeckt.

Katrin Aber ich finde es ja auch sehr reflektiert, dass du ja dann schon auch, du warst ja dann auch gerade in so einem Alter, wo man als Frau, sage ich mal, auch sehr, sehr anfällig sein kann für sowas. Dass du da selbst drauf gekommen bist und das selbst geändert hast, finde ich schon sehr bewundernswert. Weil es gibt ja nicht wenige, die in genau solchen Situationen dann wirklich, ich sage mal, eine Essstörung rutschen können.

Katrin Deswegen hast du, also gab es noch irgendwas, was dir da geholfen hat oder bist du einfach so veranlagt, dass du dich einfach selbst sehr, sehr gut reflektieren kannst und merkst, okay, ich muss jetzt was ändern, weil das tut mir nicht gut.

Gözde Ich glaube in der Historie, also ich finde es schön, wie du es gerade zusammengefasst hast. In dem Moment hat sich das natürlich gar nicht so angefühlt, weil ich da in so einem sehr großen Zyklus und vielleicht auch in so einem Teufelskreis drin gesteckt habe. Ich frage mich immer noch, was so ein Träger war.

Gözde Also ich glaube, wie gesagt, bei euch das Konzept, so ein bisschen eine Guidance zu haben, hat mir geholfen. Ist auch immer noch eine spezielle Bubble. Ich glaube, diese Selbstoptimierungs- und Selbstfindungsbücher, das hat bei mir auch gut angeschlagen damals. Und, Da gibt es natürlich auch Bücher, kann man sich drüber streiten, ob ich jetzt hier noch das letzte Gramm irgendwie optimieren muss oder nicht.

Gözde Also es geht ja eine ähnliche Schiene, ob es jetzt dann irgendwann… Ich dachte jetzt bei Selbstoptimieren.

Daniel Eher so an Persönlichkeitsentwicklung, aber geht es nicht so auch um die Körper selbst optimieren?

Gözde Ach so, nee, ich meine tatsächlich genau diese Persönlichkeitsentwicklungsbücher.

Daniel Weil du jetzt von letztem Gramm gesprochen hast.

Katrin Ach so, ich glaube, es war so mehr so, okay, das letzte bisschen.

Daniel Was man noch optimieren kann. Das letzte Prozent sozusagen. Ganz genau. Verstehe.

Gözde Also ich, vielleicht dadurch, durch solche Bücher, aber ich kriege es nicht ganz gefassen, aber wenn ich jetzt zurückgucke, also da war schon viel Leidensdruck auch hinter und ich glaube, wenn man eine lange Zeit hat, in der man merkt, so richtig rund ist es gerade nicht und man kann das ja schon auch jetzt machen, jeder hat wahrscheinlich so seine ein, zwei Themen, man sich denkt, ja okay, da bin ich entweder zu verkopft oder da merke ich, ah, da habe ich irgendwie eine Verhaltensart, die jetzt nicht sonderlich zu meinem Glück und zu meinem Wohlbefinden beiträgt.

Gözde Da gibt es ja meistens irgendwie was und bis man dann irgendwie die Energie auffindet dann irgendwie einen Weg zu finden dass man das auch angehen möchte und das ist auch ein langer Weg also und auch ein langer Weg gewesen und ich würde sagen auch immer noch weil ich mich schon ich glaube auch dadurch wie, ich natürlich auch als Jugendliche geprägt wurde durch Medien und Magazine einfach auch ein ganz verschrobeltes ja Bild darauf habe glaube ich auch wie ein Frauenkörper auszusehen hat, wie, Vielleicht auch ein gesunder Körper auszusehen hat. Also da ist, glaube ich, auch viel in meinem Bild schon früh beeinflusst worden.

Gözde Und das irgendwie rauszubekommen und sich, also das ist, das hat sehr, sehr lange gedauert. Also es war jetzt nicht, dass man dachte, oh, jetzt gehe ich das mal an und schuppdiwupps, ist jetzt alles gut.

Daniel Und das sind Zeiten, wo es noch kein TikTok und so gab. Da kann man ja sich vorstellen, dass es heute noch mal viel krasser einprasselt, auch auf die jungen Menschen. Wenn du es jetzt durch Magazine und sowas hattest und heute hast du quasi immer deine Timeline, wo du dann auch die Schönheitsideale oder irgendwelche Selbstoptimierung.

Katrin Und das sind ja auch, ich meine, auch früher wurde schon Photoshop, das wissen wir alle. Aber heute brauchst du keinen Photoshop. Du kannst dich ganz, ganz anders darstellen und aussehen, als du es wirklich tust mit zwei Klicks. und das ist schon nochmal eine krasse Sache. Also wir haben uns im Vorfeld darüber unterhalten, dass du ja schon ein paar Jahre jünger bist als wir.

Katrin Also in der Zeit, in der du geboren wurdest, habe ich gerade meine Abi-Prüfung gehabt und wir haben uns schon gefreut, dass du trotzdem mit uns sprichst. Und ich finde schon, ich finde das total wichtig, dass wir halt auch hier so über verschiedene Generationen so sprechen, weil jede Generation hat ja auch dann einfach unterschiedlich nochmal Herausforderungen.

Gözde Ja.

Katrin Bei mir gab es halt auch irgendwie Mädchen, Girl, Bravo etc. Aber das war nochmal anders, als es glaube ich dann 20 Jahre später war.

Gözde Ja, also ich muss auch gestehen, ich wäre jetzt nicht gerne ein Teenie. Also ich wäre wirklich nicht, ich wäre auch jetzt nicht gerne irgendwie wieder Anfang 20 oder in meinem, also in dem Zeitraum. Ich stelle mir das so, so, so hart vor. Vor allem, wenn ja auch mittlerweile Videobearbeitungen. Ich habe selbst kein Instagram und auch kein TikTok, weil ich da sehr suchtanfällig bin.

Gözde Und dann auch merke, dass das meinem Wohlbefinden nicht so richtig gut taugt. Aber ich hatte, als ich mir mal eine Zeit lang auf YouTube so Shorts angesehen habe, mein Algorithmus hat ganz, ganz schnell verstanden, wo ich dran hängen bleibe. Und da finde ich das schon erschreckend, dass mir dann auch schnell so ein Content ausgespielt wird oder ausgespielt wurde, der genau auf dieses Bild bei mir auch mit Körperidealen dann auch schnell drauf abgezielt ist und vor allem.

Gözde Bei mir waren es ja so TV-Sendungen, mag nicht bei jedem so sein, aber wie Germany's Next Topmodel, wo ich weiß, wir haben das irgendwie früher geguckt mit meiner Schwester auf der Couch und jede Woche dann angeschalten. Aber da festigt sich ein Bild, was denn erstrebenswert ist und auch so in der Schulzeit, wenn man sich überlegt hat, wer waren denn so die beliebten Mädels?

Gözde Und bei uns ging es gerade los mit Facebook und Schüler-VZ. Und dass man dann angefangen hat, auch so seine Bilder hochzuladen. Und wir haben da auch schon Bilder bearbeitet. Es war ein Hobby damals. Wir haben uns mit Freundinnen getroffen, weil irgendeiner hatte eine hochwertige Kamera. Und wir sind dann auf irgendwelche Felder gefahren und haben uns da fotografiert, damit wir Facebook-Bilder dann hochladen können.

Gözde Wir denken, na ja, gut, wir waren zumindest in der Natur. Aber wir haben ein bisschen unsere PC-Skills erweitert, dadurch, dass wir da schon mal dran bearbeitet haben mit irgendwelchen Lichteffekten. Aber das ist ja jetzt nochmal ein ganz anderes Zeitalter. Und ich glaube da, ich weiß nicht, wenn ich damals schon so anfällig für war, ich würde das ungern jetzt nochmal durchleben wollen.

Daniel Aber hast du noch nie Instagram gehabt oder hast du irgendwann einen Cut machen können und das wieder deinstalliert?

Gözde Ich habe irgendwann mal versucht, einen Monat mir das zu löschen vom Handy. Also ich glaube noch, ich überlege, ich kriege es nicht mehr ganz zusammen, wann ich das gemacht habe. Aber ich habe da schon in Stuttgart gewohnt. Also das muss schon gewesen sein, als ich irgendwie gerade mit dem Studium zu Ende war.

Gözde Habe ich es für einen Monat deinstalliert, weil ich da auch sehr, sehr hängen geblieben bin am Abend. Und da gab es ja nicht mal Reels zu dem Zeitpunkt. Okay. Und mir ging es so gut in dem Monat, wo ich es nicht hatte, dass ich es nie wieder mehr runtergeladen habe. Und irgendwann habe ich meinen Account dann endgültig gelöscht, weil der pausiert war. Also ich glaube irgendwie dann zwei Jahre später.

Gözde Und mir hat es seitdem auch nicht gefehlt. Aber ich glaube zu diesem Muster mit bei der Ernährung war es dann schnell extrem und auch irgendwie dann gesünder und noch optimierter. Da war es dann schnell extrem. Und wenn ich dann am Handy irgendwie mal Instagram auf hatte damals, war es dann nicht, dass ich dann da irgendwie zwei Minuten durchgesippt habe und das dann geschlossen habe.

Gözde Also da hing ich dann schon mindestens irgendwie eine Dreiviertelstunde, Stunde dran.

Daniel Aber da hast du echt zum richtigen Zeitpunkt den Absprung geschafft, weil ich denke, je länger man in so einem Netzwerk drin ist, desto größer ist wahrscheinlich so der Schmerz, wenn man sich überlegt, es hinter sich zu lassen, weißt du, weil man denkt, okay, ich kriege ja dann schon was über diese und jene Person, die mir vielleicht wichtig ist mit und das wird dir ja dann fehlen oder, ja, ich habe in so einem Buch ein schönes Zitat gelesen, dass man einen Fluss am besten an der Quelle überqueren kann, weil je länger er fließt, desto breiter wird er.

Daniel Und so ähnlich ist es da halt auch, dass du, das ist für uns jetzt, also ich mache eigentlich nicht viel in Instagram, ja, also außer auf die Bewegtbeiträge mit Like zu klicken, ja, und ab und zu mal eine Story von einem Bekannten, dem ich da folge, wobei, wie gesagt, deswegen bin ich eigentlich nicht in der App, aber trotzdem denke ich so.

Katrin Warum bist du denn in der App?

Daniel Ja, das kann ich dir eben nicht sagen, aber so die Vorstellung, sie zu löschen. Ist auch irgendwie komisch, ja.

Gözde Aber hast du es wegen der Verbindung zu deinen Freunden, dass du das nicht löschen magst?

Daniel Nee, nee, gar nicht eigentlich.

Gözde Okay.

Daniel Weil da ist auch, ich poste da ja selbst schon eigentlich, ich habe mal angefangen, dann Fotos zu posten eine Zeit lang. Also so habe ich, ich habe ja eigentlich dieses Privatprofil angelegt, weil ich eben gedacht habe, gut, ich fotografiere jetzt gerade wieder ein bisschen mehr. Ich möchte ein paar Fotos dort einfach einstellen.

Daniel Wobei auch da im Nachhinein die Frage ist, warum will man das überhaupt machen? Weißt du so, du machst halt Fotos, warum willst du die überhaupt da reinstellen, damit jemand auf Gefällt mir klickt? damit du so ein bisschen einen Streichler bekommst. Also es ist alles so sehr seltsam irgendwie. Und ich könnte es eigentlich löschen. Keine Ahnung. Ich weiß nicht, warum ich da...

Katrin Ja, also es gibt ja zwei Sachen. Du kannst die App einfach löschen, weil theoretisch kannst du auch, wenn du unbedingt willst, am Desktop oder wie auch immer auf die Instagram-Seite zugreifen. Und das andere ist halt, was du gemacht hast, deinen Account erst mal zu pausieren und ihn dann irgendwie vielleicht zu löschen.

Katrin Ja, das ist... Ich glaube echt, wir müssen mal, Daniel, wir müssen mal eine Folge insgesamt dazu machen. Weil wir beide auch wirklich ja viele Gedanken und auch Erfahrungen haben, was das Thema Instagram und Social Media angeht, weil mich ermüdet es auch sehr, sehr. Und ich habe hier jetzt wirklich auch die App, glaube ich, sechs Wochen nicht mehr auf dem Smartphone gehabt. Im Moment habe ich sie wieder, weil ich dann doch irgendwie mal wieder was poste. Aber es ist, das ist.

Daniel Ich komm mit mich jetzt. Ich lösche die App nachher nach der Folge.

Katrin Super.

Daniel So, dann mal gucken.

Katrin Es tut auch schon. Man kann sie jederzeit ja nochmals wieder auch installieren auf dem Smartphone.

Daniel Also App löschen ist ja das eine. Das Konsequente wäre den Account zu löschen.

Katrin Genau, das ist ja das.

Daniel Was ich gesagt habe.

Gözde Aber mit der Ernährung und Ähnliches, das langsam zu machen.

Katrin Ist das kein verkehrter… Das ist schon mal eine Entwöhnung, das ist schon mal ein erster Schritt.

Daniel Aber generell, weil du bist ja zum Beispiel auch in unserer Community drin und schreibst da auch ab und zu mal was und liest da auch mit und so. Das heißt also, du würdest jetzt nicht sagen, du willst generell nichts mit sozialen Medien zu tun haben, sondern das ist ein bisschen selektiver sozusagen.

Gözde Es ist selektiver, weil…, Ich habe schon auch, also ich merke, wenn ich so in meinem täglichen Fluss bei der Arbeit, dann gehe ich zum Sport, dann telefoniere ich irgendwie vielleicht mit meinen Eltern noch. Da ist wenig Interaktion teilweise mit dem Außen oder auch mit Leuten, dadurch, dass ich das in meinem Freundeskreis nicht unbedingt habe, weder mit dem Laufen noch mit dem Vegan, dass ich da sonderlich viel Überschneidung habe.

Gözde Und ich kriege es auch noch nicht ganz gefasst, woher zum Beispiel dieser Wunsch manchmal trotzdem irgendwie von sich was preisgeben zu wollen. Ich versuche mich so ein bisschen aktuell in so Videografie-Sachen trotzdem noch in mir auch zu einem Teil da ist. Also es ist jetzt nicht abgelegt, nur weil ich kein Instagram habe.

Gözde Also irgendwie ist da trotzdem ein Wunsch, in Verbindung zu sein. Und ich merke beispielsweise auch dadurch, dass ich jetzt nicht sonderlich, also ich bin wirklich sehr, sehr unkonsequent in WhatsApp zu antworten oder irgendwie eine Konversation aufrechtzuerhalten. Also auch schon so, dass ich wirklich auch mit sehr engen Freunden da Schwierigkeiten habe, einfach die Verbindung, die ich dann total fühle, weil ich mir denke, wir sind ja befreundet, beim Gegenüber aber auch so aufrechtzuerhalten.

Gözde Weil wenn der mir ein bisschen was von seiner Woche erzählt und er hört dann erstmal eine Woche von mir nichts, das ist nicht nett und das ist nicht schön. Und ich glaube, da könnte eigentlich der Grundgedanke von Social Media ja auch helfen, dass die ungefähr wissen, was passiert so gerade bei mir. Sie ist gerade irgendwie das Wochenende weg oder bei einem Konzert.

Gözde Und genauso würde ich ja was bei denen mitbekommen und könnte irgendwie ein kurzes Feedback oder, ich weiß gar nicht, mit einem Emoji oder mit einem Like oder sowas drauf reagieren. Also es fällt schon auch soziale Interaktion weg. Und ich glaube, den Vorteil, den ich bei euch in der Community habe, ist einmal, dass ich bei den Themen das Gefühl habe, wow, ich kann da jetzt richtig in meiner Bubble abnörden.

Gözde Und vor allem bei vielen Themen auch irgendwie nach Rat fragen. Also auch irgendwie nach unterschiedlichen Impulsen ähm, Guck auch zum Beispiel gerade aktuell weniger, aber ich habe auch viel YouTube dafür geguckt und konsumiert und da irgendwie so meine paar Channels, das mache ich teilweise irgendwie mit meinem Partner abends noch auf der Couch, dass ich dann da diese ein, zwei Channels habe von irgendwelchen Läufern, die sich halt in den Wagen filmen und das dann irgendwie zu einem 40 Minuten Video schneiden, dass ich mir dann sowas wie so ein Film am Abend dann auch reingehe.

Gözde Dann mit anschaue. Aber es kann auch schnell kippen. Also ich erwische mich dann manchmal auch selbst, dass ich dann wie so ein Binge watche, dass ich dann da irgendwie von einem Video aufs nächste und dann aufs nächste und aufs nächste. Und irgendwann kommt dann so ein Moment, wo ich merke, ey, irgendwie so richtig gut tut mir das gerade nicht.

Gözde Jetzt hocke ich hier irgendwie rum und merke, ich fühle mich auch irgendwie gerade weder unterhalten noch, ja, irgendwie bereichert.

Katrin Es gibt ja aber auch so Tage oder Abende, wo das ja manchmal auch gar nicht so verkehrt ist, wo man wirklich einen anstrengenden Tag hatte und wo man vielleicht auch zu müde ist, so ein Buch zu lesen und es war eigentlich noch zu früh, um ins Bett zu gehen. Und dann ist es ja auch eigentlich immer gar nicht so schlimm, wenn man einfach mal zwei, drei Videos guckt und sagt, okay, jetzt habe ich mal was anderes gesehen.

Katrin Meine Festplatte ist jetzt wieder aufnehmbar am nächsten Tag für andere Sachen. Also man darf das ja auch nicht so ganz komplett verteufeln.

Daniel Ja, es kommt ja drauf an, was es ist.

Katrin Genau.

Daniel Also ich habe jetzt so ein Video von jemandem, der irgendwie so bei seinem Ultratrail irgendwie so, das ist für mich ja, oder ich gucke ja auch gerne dann so diese Radreisen oder sowas. Und ich finde, YouTube generell finde ich eigentlich eins der coolsten nach wie vor sozialen Netzwerke, weil du findest da schon viele gute Sachen auch.

Daniel Aber sie gehen ja jetzt auch in diese Richtung mit Reels und Shorts. Weil es ist einfach Aufmerksamkeit, Verweildauer in der App. Und das ist, glaube ich, das Problem, dass soziale Medien grundsätzlich ja nichts Schlechtes sind Und eigentlich auch viele tolle Aspekte mit sich bringen, gerade in Verbindung vielleicht zu bleiben, auch wenn es ein bisschen manchmal Oberfläche ist, aber besser als gar nichts.

Daniel Aber dass eben diese negativen Aspekte, die, wie ich finde, gerade in den letzten Jahren immer deutlicher geworden sind …, Dass sich das halt nicht voneinander so trennen lässt. Also du kannst, du kannst halt Instagram nicht ohne Reels nutzen. Du kannst YouTube nicht, du kannst die Shorts nicht so ohne weiteres einfach ausblenden.

Gözde Ja.

Daniel Und das ist, glaube ich, das, wo die Problematik eher entsteht.

Katrin Ja, aber da sind wir auch gespannt, wo es jetzt irgendwie hingeht, weil, was haben wir jetzt heute, den 27. März? Ich glaube, gestern oder vorgestern habe ich gehört, dass irgendeiner Frau in den USA drei Millionen Euro zugesprochen wurde, weil sie, ich glaube, Google und Meta verklagt hat, weil es sie süchtig gemacht hat und damit auch irgendwie psychisch was ausgelöst hat.

Katrin Und ich kann es leider nicht mehr genau wiedergeben. Also wir können, und es läuft ja auch hier in Deutschland eine große Sammelklage, also eine Verbandsklage gegen Meta. Mal gucken, wo das hingeht. Vielleicht reden wir in einem Jahr oder in zwei Jahren nochmal ganz, ganz anders darüber. Es kann besser werden, es kann schlechter werden.

Katrin Wir wissen es gerade noch nicht.

Gözde Aber ich finde es schon spannend. Also gut, das sind auch so Sachen, die können, also mit dieser Drei-Millionen-Klage, just USA. Aber ich finde es eigentlich ganz schön, wie ihr es ausgedrückt habt, also es weder zu verteufeln, aber irgendwie ein gutes Gefühl dafür zu bekommen und vielleicht auch immer mal wieder diesen Schritt zurück zu gehen und zu merken, ja, tut mir das gerade gut, macht mir das Freude, habe ich das gut unter Kontrolle, wie viel ich konsumiere.

Gözde Ich glaube, da ist wirklich die Krux drin. Und ich glaube, bei mir ist es, ich bin da sehr, sehr empfindlich für. Also ich merke auch, dass mein Wohlbefinden, ob ich mich irgendwie gerade ausgewogen fühle, ich glaube, das ist sehr, sehr anfällig auch. Und wenn ich mir da viel vom Außen oder viel Input irgendwie aus dem Außen hole, dann kippt es auch recht zügig.

Gözde Deswegen finde ich das in der Community auch sehr angenehm, weil das… Kein Videoformat drin hat, sondern man liest, man sieht vielleicht noch ein Bild. Also es ist sehr entspannend.

Daniel Die Frage kam letztens mal so, wo kann ich denn hier Videos hochladen? Das wird nicht passieren. Das ist allein schon Speicherplatz im Thema.

Katrin Ich weiß nicht, ob du das jetzt sagen wolltest. Wir haben mal so überlegt, wann du uns zum ersten Mal aufgefallen bist. Und wir haben recht und haben uns richtig erinnert. Du hast irgendwann, 23 hast du mal, damals in der Facebook-Gruppe hast du geschrieben, dass du gerade auf Mallorca warst und laufen warst und dann ist dir ein Bewegtshirt entgegengekommen oder du hast überholt oder so und hast noch was gerufen und ja, wenn die Person noch in der Gruppe ist, dann wäre das ja schön und das waren ja Ralf und Marion, also schöne Grüße an dieser Stelle hier. Viele Grüße.

Katrin Was ja echt irgendwie, also das sind ja so diese Online-Sachen, die sich dann ins wahre Leben übertragen, wo man halt schon merkt, ja, dafür war es dann gut. Dafür war Facebook vielleicht in dem Moment auch gut, dass du, also vielleicht hat sich gefreut, dass du auf Mallorca gelaufen bist und dort jemanden gesehen hast, mit dem du dich irgendwie so verbunden gefühlt hast, obwohl du die Person gar nicht kanntest.

Gözde Vor allem, ich bin ja dann auch in die Gruppe eingetreten und da habe ich schon, ich meine, das war vom Ralf, den Post gesehen, weil er gesagt hat, falls da die andere bewegt, die auch irgendwie hier in der Gruppe sein sollten. Ich war ganz verdutzt in dem Moment, aber viele Grüße. Und ich habe den Post, glaube ich, mit als einer der Ersten gesehen, als ich in die Gruppe eingetreten bin. Also das war ganz verrückt.

Katrin Ach, dann war es so, okay, ich habe irgendwie gedacht, du hättest damals geschrieben.

Gözde Ich wollte aber in die Gruppe eintreten, umzuschauen, ob ich die beiden irgendwie finde. Vielleicht haben wir uns da auch allesamt den gleichen Gedanken gehabt, aber dafür war es richtig schön. Und wenn ich so überlege, mein hauptsoziales Medium ist immer noch YouTube und es ist eure Gruppe, finde ich es doch gerade eigentlich ganz schön. Also es ist...

Gözde Sehr, sehr bereichernd da doch so eine Verbindung zum Außen zu haben. Also wahrscheinlich ist das auch so in uns als Menschen vielleicht auch drin, dass man da irgendwie so eine Gemeinschaft sich sucht.

Daniel Klar, also ich meine, dass wir jetzt soziale Wesen sind und Freundschaften, Kommunikation brauchen, ist völlig klar. Und ich finde auch gerade so, so diese kleineren Communities, wie es jetzt unsere ist, so thematisch sehr speziell, die ist vielleicht dann auch nicht so überwältigend wie jetzt Facebook, wo man mit Millionen Menschen potenziell in Kontakt steht.

Daniel Ist halt ein bisschen ausgewählter, ein bisschen ruhiger, ein bisschen fokussierter.

Katrin Wir würden auch jetzt hier nicht zusammensitzen, wenn es das nicht gäbe. Wir würden es ja nicht kennen. Wir haben ja auch schon ganz, ganz viele, du hast ja auch häufiger schon einfach von Läufen, von Laufveranstaltungen und auch von anderen Themen berichtet, die jetzt gleich noch offen mit dir sprechen wollen. Wir haben echt eine super, super lange Liste.

Gözde Ich muss ganz sagen.

Daniel Wir haben jetzt schon eine halbe Stunde miteinander geredet, eigentlich noch gar keinen Punkt von unserem Stichpunkt hier aufgehört. Aber vielleicht sollen wir noch mal kurz, wir sind ja über die Ernährung so ein bisschen gekommen, über diese Ernährungsumstellung. Vielleicht kannst du kurz einfach über das Heute, über das Jetzt erzählen.

Daniel Also du hast ja schon angedeutet, das ist immer noch ein Prozess so ein bisschen für dich, denke ich mir, ist bei den meisten Menschen so, dass es nie abgeschlossen ist. Aber wie sieht denn aktuell so deine Ernährung aus? Also was kochst du dir gerne? Was frühstückst du und so? Das ist ja immer so ein bisschen konkreter, was die Leute vielleicht auch ein bisschen inspiriert.

Gözde Also ich würde das als sehr funktional bei mir bezeichnen. Also ich habe... Wahrscheinlich immer noch nicht mich genug ausprobiert, dass ich so sage, ah ja, Kochen, das liegt mir. Vielleicht ist das auch irgendwie ein Teil von meinem eigenen Bild, dass ich sage, ich bin jetzt nicht so der große Koch.

Gözde Aber bei mir ist Ernährung vor allem das etwas praktisch und mich irgendwie ernährend durch den Tag bringt.

Katrin Angelegt.

Gözde Also dadurch, dass mein Tag allein bei mir durch die Arbeit und dadurch, dass ich dann irgendwie meinen Sport nach der Arbeit mit reinpacke und dann irgendwie nochmal mit dem Hund raus und Co. Sehr vollgestopft ist, versuche ich so viel wie möglich eigentlich in der Woche vorzubereiten und ich esse in der Regel auch fast immer die gleichen Sachen.

Gözde Also zum Frühstück gibt es irgendwie Joghurt mit ein bisschen Müsli obendrauf oder Haferflocken mit Obst dann dazu. Zum Mittagessen irgendeine Art von Gemüse, irgendeine Art von Hülsenfrucht und irgendeine Art von veganem Protein dazu. Also ich habe schon viel an so Fleischersatzprodukten, einfach wegen der Nährstoffe und weil ich mir mal irgendwann vorgenommen habe, ein bisschen mehr Eiweiß zu essen und ich es einfacher fand, mit irgendwie veganem Hähnchen oder sowas da drauf zu kommen.

Gözde Das heißt, ich mache mir in der Regel so eine Art Bowl. Also selten, dass ich mir ein richtiges Gericht koche, als dass ich mir denke, esse ich jetzt Kartoffeln oder Reis? Esse ich jetzt TK-Gemüse oder schneide ich jetzt ein bisschen Gemüse? Es ist meistens TK-Gemüse. Und dann da irgendein veganes Hähnchen, veganes Fleisch, manchmal auch einfach Hülsenfrüchte, aber irgendwas in der Art und Weise noch mit dazu packe.

Gözde Manchmal sogar komplett ohne Soße. Manchmal packe ich irgendwie einen Löffel veganen Frischkäse noch mit drauf. Aber es ist schon sehr darauf ausgerichtet, dass es ganz arg schnell geht und, ja, möglichst wenig Schritte in der Zubereitung mit hat. Also ich wünschte, ich könnte jetzt von tollen...

Daniel Ich finde, das ist doch gut, weil, Wir sagen ja auch zum Beispiel, wenn Leute sehr gerne sehr kulinarisch kochen, das ist auch nicht unser Ding. Ich glaube, wir stehen vielleicht so ein bisschen in der Mitte zwischen diesem sehr aufwendig Kochen und eben dem sehr funktionellen, minimalistischen Kochen.

Daniel Aber es ist doch gut, dass es alles gibt und jeder da sich so sein Ding rauspicken kann.

Gözde Ja, und vor allem merke ich auch, dass es mir wirklich viel Stress dadurch so in der Woche nimmt. Und also ich habe die Möglichkeit, bei uns bei der Arbeit in der Kantine zu essen. Wenn ich dort nicht Mealpreppe, gibt es in der Regel auch seltenst ein veganes Gericht, das irgendwie mir ausgewogen erscheint.

Gözde Also ich hatte das schon oft, dass ich Nudeln mit Ketchup oder Pommes mit Ketchup gegessen habe. Und auch danach denkt man sich dann so, ja gut, jetzt sitze ich hier noch und ich könnte eigentlich einen Nap machen. Das heißt, ich war dann auch ein bisschen dazu gezwungen, mir das irgendwie vorzubereiten. Das klappt auch nicht immer, wenn ich irgendwie den Abend mal unterwegs bin, dann merke ich schon, na gut, dann werden es wohl irgendwie morgen Nudeln mit Ketchup.

Katrin Aber selbst auch echt heute, ich meine, du arbeitest ja, glaube ich, auch bei einem großen Konzern, also da gibt es immer noch so Tage, wo es dann halt nichts richtiges Veganes gibt. Weil es gibt ja schon auch Kantinen, die da weiter sind. Also ich höre das auch aus Frankfurt, aus Banken und so. Es gibt in der Regel dann häufig mindestens mal ein veganes und ein vegetarisches Gericht. Es ist traurig, dass es eben noch nicht überall so ist.

Gözde Ja, also ich muss sagen, es ist sehr speziell auf meinen doch kleineren Standort gemünzt. Sonst direkt im Stuttgarter Kreis gibt es tatsächlich, und das finde ich cool und das… Ist auch wirklich löblich auch immer so eine unterschiedliche Kochinseln. Und es gibt die eine vegane Ecke. Da gibt es dann oft auch irgendwie vegane Burger.

Gözde Ist vielleicht jetzt auch nicht jedermanns Sache, sich das halt um halb zwölf dann reinzuziehen.

Daniel Also für mich wäre es genau das Richtige.

Katrin Ja, aber ich finde, man trifft ja sowieso nie den Geschmack von allen. Von daher ist es schon gut, dass es die Möglichkeit gibt.

Gözde Aber es gibt immer eine Option und oft auch irgendwie Beilagen, aus denen man auswählen kann. Also es ist jetzt tatsächlich sehr auf meinen Standort gemünzt, wo ich tätig bin. Aber ich glaube, die Veränderung, das ist schon sehr progressiv, finde ich auch. Dass es immer eine Möglichkeit gibt, theoretisch ein veganes Gericht zu holen an den anderen Standorten bei uns auf der Arbeit.

Gözde Und das ist dann schon cool. Also da freue ich mich dann auch, wenn man das dann so sieht, unabhängig davon, ob ich mir dann selbst was mitbringe oder nicht. Aber allein die Option zu haben, gibt ja manchmal auch einem so ein bisschen innere Zufriedenheit.

Daniel Ja, auf jeden Fall. Sollen wir ein bisschen, ich dachte jetzt, Laufen ist auf jeden Fall ein großes Thema. Da wollen wir gerne noch mit dir drüber sprechen. Aber ich finde, wir sind jetzt schon so ein bisschen in diesem Themenbereich Lebensgestaltung und so. Und das ist ja auch ein großes Thema für dich.

Daniel Also du hast zum Beispiel, habe ich gesehen, ich glaube, bei unserer Folge, die wir über unsere Ziele und Vorsätze für dieses Jahr gemacht haben. Das sind ja immer so Folgen, wo es auch so gemischte Meinungen gibt. Das hat mir auch in der Folge schon angedeutet, dass es einige Menschen gibt, die Ziele einfach und dieses Planen und auch, sich eigene Themen setzen, an denen man vielleicht arbeiten und wachsen will, die das toll finden.

Daniel Dann gibt es andere, die sagen, komm, lebt doch einfach jetzt mal in den Tag hinein und das ist so ein bisschen Overload. Und du hast dich so ein bisschen geoutet als jemand, der schon gerne auch sich am Anfang des Jahres hinsetzt und auch so Routinen ganz gerne befolgt und so. Vielleicht können wir darüber noch so ein bisschen sprechen.

Daniel Also was mir so ein bisschen, was ja auch immer anklingt in dem Bereich, was ich vielleicht interessant finde, ist so dieser Spagat zwischen auf der einen Seite diese Ziele, die man sich setzt oder dass man sich auch weiterentwickeln will als Mensch und einfach seine Möglichkeiten, sein Potenzial entfalten will.

Daniel Auf der anderen Seite halt so dieses, dass man sich damit selbst auch vielleicht unter Druck setzt und dieser, ich habe jetzt mal aufgeschrieben, so Optimierungsoverload. Hast du da für dich einen Weg gefunden, dass du sagst, ich möchte zwar an mir arbeiten und. Neues lernen und mich weiterentwickeln, aber ich will auch nicht, dass ich quasi unzufrieden werde, weil es vielleicht nicht so läuft, weil ich nicht alles unter einen Hut bringen kann, was ich gerne machen würde am Tag und in der Woche und im Monat, was in meinem Plan steht.

Daniel Hast du da für dich irgendwie einen Ansatz gefunden oder ist das auch so eine Baustelle?

Gözde Ja, das ist auch eine richtige Baustelle. Also mir macht es wahnsinnig viel Spaß, irgendwie dieses Planen und Niederschreiben und Routine und mich dann noch mal reinzulesen und dann noch mal Ideen zu sammeln und mich selbst zu analysieren. Man muss dazu sagen, ich bin auch in einer Lebenssituation, also ich habe keine Kinder.

Gözde Bei mir ist, ich bin jetzt persönlich und auch im Familienumfeld nicht irgendwie geprägt durch Krankheiten, Pflege oder ähnliches. Deswegen, das funktioniert gerade einfach auch gut, dass ich mich viel mit mir selbst auseinandersetzen kann. Das muss man halt dazu nochmal sagen, um das irgendwie in Relation zu stellen.

Gözde Das ist schon wirklich schwierig, weil so viel, wie mir das Spaß macht, setzt mich das auch selbst unter Druck. Und ich glaube wirklich, mein Thema ist halt dann nicht, ob ich mir jetzt dieses Ziel und noch diese Optimierung und diesen Teil meiner Routine, dass ich am Morgen dann doch nochmal irgendwie an die frische Luft komme und nochmal ein bisschen Sonnenstrahlen ins Gesicht kriege.

Gözde Also das ist dann eigentlich wirklich nicht die Baustelle, sondern dass ich halt zu wenig geschlafen habe und einfach zu gestresst bin. Und ich glaube, man kann sich sehr, sehr schnell verlieren in diesen kleinen Punkten, was mir auf jeden Fall passiert, also nicht nur Mann, sondern bei mir ganz konkret und so einer Wunschvorstellung und so einem Idealbild, das ich habe und wo ich dann mehr so denke, ah, da sehe ich mich und das würde ich gerne machen und das wäre doch cool, wenn ich das auch noch machen würde und wenn ich dann auch noch das machen würde und auch noch das.

Gözde Und dann aber eine Balance zu finden und auch nicht frustriert zu werden, wenn es dann nicht klappt, weil das ist ganz, ganz viel. Also ich habe eine sehr ausgeprägte Jahresmeldung.

Daniel Wie viel Prozent davon schaffst du?

Gözde Ja, ich schaffe davon nämlich auf jeden Fall sehr wenig und es gibt ... Phasen, wo mich das auch demotiviert. Ich glaube, ich muss das auch für mich ein bisschen anders einordnen, dass das nicht eine Jahresplanung ist mit Zielen, die ich erreichen will, sondern so eine Wunschvorstellung, wie ich vielleicht manche Lebensbereiche gestalten möchte.

Gözde Aber ich setze mich da schon viel unter Druck. Und da merke ich, dass das, wie es mich unter Druck setzt oder ich mich selbst unter Druck setze, auch mehr Stress verursacht, als mir dieser Wunsch, ein konkretes Ziel XY zu erreichen, dann irgendwie an Erfüllung bringen würde. Also das ist auf jeden Fall was, wo ich noch versuche, ganz, ganz viel Balance zu finden und gerade so mittendrin stecktes Jahr.

Katrin Wenn du sagst eine Jahresplanung, oder eine sehr detaillierte Jahresplanung, wie du es gesagt hast, wie gehst du das an? Stellst du dich hin und sagst, okay, das ist so das grobe Jahr, dann Januar ist das oder im ersten Quartal ist das oder nimm uns doch mal mit in diesen Prozess.

Daniel Wenn es zu privat wird.

Katrin Dann muss ich es nicht sagen.

Gözde Das ist gar nicht das Thema, aber ich glaube, jetzt kommt so richtig das Nerd-Level da raus.

Daniel Das finden viele bestimmt ganz toll.

Gözde Ja, ich habe so eine Pyramide für mich. Die habe ich mir mal irgendwann online gezogen und habe die dann auch noch so ein bisschen angepasst. Es ist sehr angelehnt an diese maslowische Bedürfnis-Pyramide. Bei mir geht es dann los mit so dem unteren Balken körperliche Gesundheit und Fitness. Also das ist so das Erste, wo ich mir so denke, wo sind denn, also jetzt so neben Sachen, Bei denen es eh schon gut läuft. Also ich glaube, ich habe ein gutes Gefühl dafür, was ist in meinem Verständnis gesund und ungesund oder wovon möchte ich mehr essen und wovon, was tut mir vielleicht auch gut. So Sachen wie Schlaf, dass ich einfach auf mich achte mit Bewegung.

Gözde Und damit meine ich jetzt nicht irgendwie speziell in den Ultra zu laufen, sondern einfach so Alltagsbewegungen, gesunde Bewegung, Ausgleich zu haben. Das ist so die erste Ebene, wo ich mich so frage, ah, was würde ich denn da gerne irgendwie anders machen, so in der nächsten Zeit.

Daniel Oder wo ist noch Luft nach oben?

Gözde Ja, genau, Optimierungsfelder, wenn man das so sagen mag. Der nächste Block ist bei mir dann so Selbstbild, Selbstbewusstsein, also viel mit wie sehe ich mich, auch psychische Gesundheit. Da fällt bei mir das Thema Stress als ganz großer Punkt mit rein, Stressbewältigung, gutes Gefühl für meinen Stress und auch für so das Thema Selbstfürsorge zu haben.

Gözde Als große, ich will jetzt nicht sagen Baustelle, aber ja schon Baustelle, als großes Projekt oder als was, wo ich merke, ja, das würde mir einfach gut tun, wenn ich da Zeit investiere und vielleicht da mal ein bisschen reinhorche. Der nächste Punkt wären in meiner Pyramide dann soziale Beziehungen, also Freunde, Familie.

Gözde Und gleich auf der Ebene dann irgendwie intime Beziehungen, also die Partnerschaft, die ich, oder ja, die Beziehung, die ich zu meinem Partner mitpflege. Danach kommen so Themen wie Karriere, Geld, Hobby und auch Finanzen, also wenn man das irgendwie so mit reinziehen mag, aber auch Freizeitgestaltung, also alles, wo ich sage, wenn das unten gesettelt ist, so von der Priorisierung, worauf habe ich denn einfach mal Lust, so meine Freizeit mitzugestalten?

Gözde Und da kommen dann so bestimmte Läufe zum Beispiel mit rein oder irgendwelche Ideen für neue Hobbys vielleicht auch. Und das Letzte ist dann so der Punkt Selbstverwirklichung und da eher mit so einem weiten Blick in die Zukunft, wo würde ich mich vielleicht mal so langfristig sehen und was wären denn mal so ganz große Wünsche, die sich vielleicht in mir mit auftun.

Gözde Aber ja, ich schreibe mir dann dazu mal in einzelne Kategorien dann so Sachen auf und es ist dann eine sehr, sehr lange Liste, die, glaube ich, vielleicht auch zu viel, also dann auch zwangsläufig vielleicht bei dem einen oder anderen zu einer großen Überforderung führen kann. Für mich ist es aber in erster Linie auch ein bisschen Freude, dass ich mich dann da so mit beschäftigen kann.

Katrin Ja, aber das ist doch toll. Also ich finde, man merkt hier auch diese Freude richtig an. Und klar, ich weiß ja nicht, wie es in dir drinnen aussieht und ich weiß ja nicht, wie es im November aussieht, wenn du da drauf guckst und denkst so, okay, ich habe jetzt noch sechs Wochen und da stehen jetzt noch viele Sachen drauf.

Katrin Aber trotzdem, ich finde, man merkt einfach, dass du daran Spaß hast an diesem Prozess und der ja auch irgendwie wahrscheinlich auch schon viel auslöst.

Gözde Ja, ich glaube, was da mir hilft, ist wahrscheinlich auch entgegen dessen, was vielleicht irgendwie so ein Ratgeberbuch einem mitgeben würde, ich formuliere die Ziele nicht besonders spezifisch und messbar und irgendwie zeitlich begrenzt oder ich versuche da zu vermeiden, reinzuschreiben zweimal die Woche Kraftsport, sondern das irgendwie ein bisschen weiter zu fassen.

Gözde Und ja, es gelingt auch nicht immer, also ganz klar, aber dass ich möglichst das offen halte und eher so ein Bild für mich habe, wie will ich mich denn mit den Sachen irgendwie fühlen, als dass ich da schreibe, ich will jetzt irgendwie x Kilometer am Monat gelaufen sein.

Daniel Also ich finde schon, wenn man mal ganz ausblendet, dass da vielleicht Ziele irgendwo formuliert sind, die man vielleicht auch erreichen möchte oder erreicht oder nicht, ist ja allein schon der Prozess, sich hinzusetzen und sich darüber Gedanken zu machen, ist ja schon ein riesen Benefit sozusagen, weil es ja eigentlich bedeutet, dass du mal wirklich so hinschaust so, ja, und vielleicht auch.

Daniel Es kann ja auch helfen, so Dinge eben zu identifizieren, die vielleicht noch, die zu Problemen führen oder wo du sagst, da ist irgendwie was offen oder da ist was unrund. Also ich finde, allein, selbst wenn man da aufhören würde in dem Moment, nachdem ich diese Pyramide gemalt habe und meine Sachen, habe ich ja schon einen Gewinn daraus.

Daniel Also vielleicht muss man das auch trennen dann von der tatsächlichen Umsetzung, dass nicht alles funktioniert. Und wir Menschen sind, glaube ich, so angelegt, es gibt auch diesen Begriff, glaube ich, so Planungs-Bias oder so, dass wir immer quasi überschätzen, was in einer bestimmten Zeitspanne uns immer zu viel vornehmen, ja.

Daniel Das fängt bei Bauprojekten an, wo man es immer sieht, ja, hier, wir sind ja gerade in Stuttgart.

Katrin Ja, natürlich willkommen.

Daniel Aber ist eben auch so bei diesen persönlichen Sachen, du schreibst ja Anfang des Jahres eine Liste, denkst dir, ja, das ist ja ein ganzes Jahr und merkst aber, hey, es gibt ja auch noch einen Alltag, ja, der bewältigt werden muss und so. Und selbst wenn dann vielleicht am Schluss nur zwei, drei Sachen von der Liste dann erreicht wurden, ist es ja trotzdem schon was, was man erreicht hat, ja.

Daniel Und also deswegen, ich finde das überhaupt, ich finde auch so dieses Denken in Pyramiden, das mache ich eigentlich auch ganz gerne. Wir haben bei uns auch so, das haben wir noch nicht nach außen getragen, aber auch wir haben ja Dinge, für die wir irgendwie stehen bislang. Wir sind jetzt gerade so auch in einem Umprozess, wo wir uns ein bisschen vielleicht da stufen, die Pyramide ergänzt werden. Aber auch wir sehen ja das, was wir machen, so als Pyramide.

Daniel Also dass du irgendwie vielleicht unten die Ernährung hast und darüber steht dann die Bewegung und die Beweglichkeit und die Kraft. Und darüber stehen dann vielleicht Sachen wie, also die Lebensphilosophie, die man hat, die Beziehung und so und Spiritualität vielleicht irgendwo noch. Und deswegen, ich finde das eigentlich einen coolen Ansatz. Also ich finde das schon gut.

Daniel Ja, solange man auch selbst dann erkennt, wenn es natürlich zu Stress führt oder man irgendwie das Gefühl hat, man erreicht nicht alles und das dann jetzt negativ umschlägt, ist natürlich schlecht.

Katrin Und mir ist ein Punkt aufgefallen, also gerade wenn ich so, wir haben ja auch über das Alter gesprochen, wenn ich daran denke, so die Leute, die mit mir... Studiert haben oder mit denen ich damals auch so mit Mitte, Ende 20 befreundet war, den Punkt Karriere, den hast du sehr, sehr weit oben im Sinne von ganz weit weg von der Basis eigentlich gesagt.

Katrin Und ich würde sagen, vor 20 Jahren haben das viele, die so alt waren wie ich, anders gesehen. Das war das ein ganz, ganz, ganz wichtiger Punkt. Also das ist mir sofort aufgefallen. Also erst als du es gesagt hast, ich dachte, okay, du hast es bei dir drin, aber das ist nichts, das ist nichts, worauf dein Leben Ja.

Gözde Wobei man muss dann manchmal schon sagen, gerade wo du es sagst, wenn ich mir dann angucke, wie viel Raum erlaubt man dann, manche Themen und auch so eine Arbeit vom gesamten Alltag einzunehmen, dann merke ich jetzt dann, naja, es ist gerade, glaube ich, auch ziemlich in Disbalance mit manchen Themen, aber ja.

Gözde Also das sind ja meistens dann tatsächlich, wenn man zurückguckt, so was waren denn so die tollen Momente im Leben? Und ich glaube, man kriegt das auch rational ganz gut dann irgendwann eingeordnet. Vielleicht war es auch die Pyramide, die mir das so ein bisschen zuerst gezeigt hat. Okay, ja, vielleicht erst mal auf die anderen Sachen gucken, bevor du dich da irgendwo komplett verausgabst.

Gözde Also ich würde sagen, es ist auf jeden Fall auch noch ein Prozess immer in der Umsetzung und auch dann wirklich im Alltag, das zu merken, wenn man dann mal über einen längeren Zeitraum vielleicht auch anders priorisiert und dann feststellt, ah nee, jetzt war ich irgendwie doch so K.O. Von der Woche, dass ich jetzt doch nicht irgendwie eigentlich, was in der Pyramide weiter umsteht, meinen Freunden geschrieben habe oder mich bei denen ausreichend gemeldet habe.

Gözde Also ich, das ist schon auf jeden Fall noch so ein Findungsprozess, den ich da mitmache und ich versuche mich da auch noch mit drin. Ein paar Sachen klappen auf jeden Fall auch nicht. Also ich hatte auch mal so eine Vorstellung, auch inspiriert durch einen Podcast, so monatlich Selbstexperimente zum Beispiel oder dass ich mich monatlich mal mit so einem neuen Thema auseinandersetze, damit ich mal neue Impulse bekomme und mal so ein bisschen aus meiner Blase rauskomme.

Gözde Ja, schwierig. Also wir haben jetzt März.

Daniel Kann man ja immer noch anfangen.

Gözde Kann man immer noch anfangen, ja. Vielleicht kommt es ja noch die nächsten Monate. Aber da ... Ich glaube auch so die innere Stimme und die ist bei mir auch wirklich oft zu laut, die einen dann da vielleicht kritisiert oder dann auch mal negativ spricht und dann sagt, ah ja, jetzt hast du es mal nicht gemacht, der dann nicht den Raum zu geben, sondern zu sagen, hey, ja gut, gibt Schlimmeres, ob ich jetzt mal nicht ein monatliches Selbstexperiment habe.

Gözde Aber man erwischt sich natürlich dann schon in dem Moment dann drin, dass man sich dann ärgert.

Daniel Wir werden ja auch gleich noch über, was wir ja noch gar nicht angesprochen haben, ist die sportliche Seite, wo du ja auch super viel machst und so. Und Katrin hat es eigentlich ganz schön in unserem Interview, was wir gestern aufgenommen haben mit der Ulla. Ich glaube, hattest du gesagt, gerade so die Menschen, die eigentlich ja schon super weit sind im Leben oder auch in ihrer Persönlichkeit oder in ihren Gewohnheiten, gerade die sind es dann, die dann sich noch mehr mit Persönlichkeit entwickeln.

Daniel Weißt du, ich meine, es ist ja jetzt nicht so, dass du irgendwie ein Wrack bist, was irgendwie erst mal aufgebaut werden muss durch irgendwie was. Ja, eher, ich meine, sondern wenn man dir jetzt gegenüber sitzt, wenn man dir gegenüber sitzt, dann, ja, du bist super reflektiert, du stehst voll im Leben und hast deine Hobbys und hast deine Erfolge und so und trotzdem denkst du drüber nach, was kann ich denn noch machen?

Daniel Also, dass man häufig ja schon auf einem sehr hohen Niveau ist und dann versucht, wie du es vorhin ausgedrückt hast, so nochmal die letzten paar Prozente, da muss dann noch mehr gehen. Also, dass man sich das auch manchmal vor Augen führt, dass man ja schon eigentlich an einem sehr guten Punkt häufig auch ist.

Daniel Kein Mensch ist perfekt. Was mir noch eingefallen ist, was ich glaube, so gerade für mich zu entdecken, was sehr hilfreich ist, wenn man eben weg will von diesen vielen Einzelziehen, das ist auch sowas, was ich ganz gerne mache. Also wir haben auch diese Folgen ja schon häufiger aufgenommen mit den Sachen, die man sich fürs Jahr vornimmt und ich bin ganz ehrlich, ich gucke am Ende des Jahres meistens nicht zurück auf.

Katrin Um die Bilanz zu ziehen.

Daniel Das können wir uns überlegen. Ich glaube, was für mich gut funktioniert, ist eher, statt diese konkreten Dinge zu sagen, ich will so ein paar Maximen irgendwie mir formulieren. Also so große, übergeordnete Dinge. Oder Ideen oder Leitplanken, an denen ich mich orientieren will in meinem Handeln. Ja, dass man eher sagt, ich möchte in bestimmten Situationen, die von Sport über Ernährung über das, über Beziehungen gehen, einfach diesem Ideal folgen.

Daniel Ja, und dann muss man vielleicht nicht so viele kleine Entscheidungen und so, sondern hat dann einfach so wie so ein Wegweiser in der Situation, an dem man sich orientieren kann. Hilft mir, glaube ich, fast mehr, muss ich sagen, als zu sagen, ich schreibe mir jetzt irgendwie 20 Dinge auf, die ich gerne verändern möchte konkret.

Daniel Ja, zu sagen, gibt es da einen gemeinsamen Nenner, der vielleicht sagt, so mehr Selbstliebe oder Selbstversorge und den setze ich jetzt als Maßstab, egal in welcher Kategorie ich gerade eine Entscheidung treffen muss oder so. Das war nur so ein Gedanke, der mir eben noch kam. Ich würde gerne über eine Sache, ich weiß nicht, ob du das immer noch machst, fand ich total cool, selbstbewusste Spaziergänge.

Daniel Finde ich voll gut. Machst du das noch ab und zu? Also ich erzähle das mal, was ist das genau?

Gözde Ja, das ist so, das klingt vielleicht so am Anfang skurril, aber ich versuche das so im Laufe des Tages zu machen, dass, wenn ich mal irgendwie spazieren gehe und das, also durch einen Hund ohnehin mindestens einmal am Tag, dass ich mir möglichst vornehme, sehr aufrecht und mit einem sehr, sehr festen Schritt durch die Gegend zu laufen und, Ich packe mir da meistens dann auch oft irgendwie Musik rein, irgendwas Poppiges mit so einem Beat, dass ich durch die Gegend laufe, als wäre ich Gott.

Gözde Oh Gott, ja, das klingt wahrscheinlich wirklich ein bisschen strange, aber das funktioniert bei mir erstaunlicherweise gut, wenn ich mir vornehme und das dann auch so mache, durch die Gegend zu laufen und mir einrede, boah, du fühlst dich heute richtig gut und selbstbewusst. Und jetzt, heute habe ich total die Energie und die Kraft und es gibt niemanden, der so selbstbewusst und stark ist wie ich, wenn ich da so durch die Gegend laufe und dann mit diesem Schritt und dieser poppigen Musik da so in meinem Ohr durch die Gegend spaziere, das macht was mit der Art und Weise, wie ich mich fühle.

Gözde Also wahrscheinlich ist das wirklich das, auch Mut follows Action, das kam ja auch schon öfter im Podcast. Mir hilft es, mich selbstbewusster zu fühlen, weil es gibt schon so Momente, wo ich, ich weiß nicht, manchmal fühlt man sich ja einfach irgendwie wieder wohl in seiner Haut oder man hat dann schlecht geschlafen und schlufft dann so durch die Gegend und ich kriege das meistens mit diesem selbstbewussten Spaziergang raus, also es hilft.

Katrin Aber das ist eine ganz schöne Überwindung. Also gerade wenn du sagst, du fühlst dich nicht so, trotzdem dann zu sagen, ich mache das jetzt. Weil man wahrscheinlich auch weiß, es geht dir danach anders. Und trotzdem finde ich, das sind gerade in solchen Situationen echt krass. Aber es ist wahrscheinlich auch eine Art Routine.

Katrin Wenn du sagst, du machst das eigentlich jeden Tag, ist es natürlich echt ein tolles Tool. Ich muss da auch dran denken, wir haben ein Video von dir gesehen, wo du auch sagst, dass du auch, wenn du zu Hause arbeitest, dass du dich trotzdem dir was Richtiges anziehst und dich schminkst. Und das ist ja auch erwiesen, dass auch sowas wie Kleidung und wie man sich einfach selbst gibt, dass man das ja auch nach außen trägt.

Katrin Und dass es ein Unterschied ist, ob ich mit der alten Jogginghose in den Supermarkt gehe oder ob ich mir einfach normal was anziehe und meine Haare mache oder was man auch immer. Es ist ja für jede Person auch anders irgendwie. Beim Mann ist es vielleicht, ob er sich morgens rasiert oder nicht. Und dass es einfach ja auch ein Bild ist, was man nach außen trägt, was ja dann auch wieder nach innen spiegelt.

Gözde Ja, weil ich glaube vor allem, also es sind ja so kleine Sachen oft, auch unter diesem Deckmantel selbst versorge und irgendwie ein bisschen auf sich Acht zu geben. Und ich meine das nicht in einem optischen oder irgendwie so einem äußerlichen Sinne, aber es gibt ja oft schon so kleine Sachen, die einem helfen können.

Gözde Und es ist auch viel Trial and Error. Bei mir ist es wirklich, dass ich mich am Morgen fertig mache. Weil an Tagen, vor allem, wenn ich von zu Hause arbeite, wo ich mich nicht für mich richte oder in meinem Bild richte, und mir was Ordentliches anziehe und mich einfach gut fühle und auch selbstbewusst so mit dem, was ich dann so trage, das, ich weiß nicht, das zieht sich bei mir schon arg durch den Tag, also, ich merke das sofort, also ich bin da irgendwas in meinem Hirn verknüpft sich irgendwie anders, dass ich das Gefühl habe, der Tag läuft schon entspannter oder auch wenn ich, das habe ich jetzt zum Beispiel diese Woche nicht gemacht und ich habe schon einen Unterschied einfach in der Woche allein schon gemerkt,

Gözde wenn ich mir morgens so die Zeit nehme und meinen Kaffee in Ruhe trinke oder ich habe dann angefangen, mir auch Vor allem, als es noch dunkler war, eine Kerze anzuzünden. Das sind jetzt nicht so diese riesen... Aber bei mir hat es schon geholfen, manchmal diese ganz kleinen Sachen, die eigentlich vernachlässigbar wirken, in den Alltag mit aufzunehmen oder dass ich mir eigentlich mal mehr Zeit nehme.

Gözde Funktioniert, wie gesagt, auch wirklich selten. Aber mal wirklich in Ruhe mein Gemüse schneide, wenn ich das schneide. Also es sind ja viele auch so Achtsamkeitstools. Das hilft eigentlich und egal, welche Art man sich wahrscheinlich davon rauspickt in diesem Potpourri an Achtsamkeit und Selbstfürsorge und irgendwie im Moment sein und sich ein bisschen Ruhe vielleicht auch gönnen.

Gözde Das kann auch eine Atemtechnik bei dem einen oder anderen auch schon auslösen. Das macht bei mir einen Unterschied und zwar einen relativ großen, also ich würde sagen einen größeren, als wenn ich dann da irgendwie, ich weiß nicht, also diese kleinen Mikrodinger helfen mir mehr, als wenn ich einen frühen Feierabend mache und mich dann auf die Couch setze.

Daniel Also mit der Jogginghose so, das kann ich total bestätigen. Also ich bin auch, da wir jetzt von zu Hause arbeiten, häufig in Jogginghose unterwegs. Ich habe manchmal, manchmal muss ich mir dann einfach eine Jeans anziehen. Ich fühle mich gerade so.

Gözde Jeans ist schon Next Level.

Daniel Für mich ist das Maximum Level, wenn man mich kennt. Aber es ist einfach ein Unterschied, wie du dich fühlst. Ob du in einem Modus bist, in einem Freizeit- und Gammelmodus oder ob du in einem Arbeitsmodus bist, fokussiert sein. Und ich glaube, ich finde diese Gedanken mit diesem Spazierengehen und sehr aufrecht sein, finde ich eine super Idee eigentlich.

Daniel Und ich bin mir ganz, also ich habe darüber auch schon gelesen, Da gibt es Studien zu, die das bestätigen, dass die Art, wie du, also ich glaube auch, allein wenn du sozusagen deine Schultern breit machst und so weiter und dich aufrichtest, dass du dann schon so, wie so autosuggestiv was passiert, dass du dich dann plötzlich auch selbstbewusster fühlst.

Daniel Allein durch die Veränderung der Pose, wie auch immer diese Verknüpfung da zum Gehirn ist, aber die ist vorhanden. Deswegen kann ich mir total gut vorstellen, dass es auch Thema Mutvolles Action, wenn du dich gerade vielleicht nicht so gut fühlst, rausgehen ist ja immer gut. Geh doch fünf Minuten um den Block und versuch das Geh aufrecht, halt dich aufrecht und ja, Ja, hab vielleicht ein bestimmtes Bild von dir, so ein bisschen fake it till you make it und dann stellt sich vielleicht auch tatsächlich wieder eine bessere Stimmung ein.

Daniel Also ein Versuch ist es wert und ich finde es eine gute Idee.

Katrin Ja, das ist eigentlich auch schon eine ganz gute Überleitung zum Laufen, weil beim Laufen ist es ja auch so, dass wenn du dich einfach, wenn du so tust, als ob es dir gut geht und du vielleicht noch irgendwie die Mundwinkel nach oben ziehst und die Schultern nach unten und wie auch immer die perfekte Laufbahn aussieht, dass es einem damit ja auch häufig besser geht und man besser läuft und vielleicht sogar ein bisschen schneller läuft und die Schmerzen ein bisschen weniger sind.

Katrin Und deswegen würde ich sagen, wir kommen mal zum Laufen. Das ist ja auch ein Grund, warum du auch bei uns in der Community bist. Und du hast eben schon darüber gesprochen, dass du in deiner Jugend Volleyball gespielt hast im Verein. Seid ihr da auch gelaufen?

Gözde Nee, null.

Katrin Auch kein Warm-up oder sowas?

Gözde Nein, wirklich absolut nicht. Also wir haben so ein bisschen Stabby und Gelenke warmkreisen gemacht und dann ging es direkt aufs Spielfeld. Also es war sehr, sehr weg von dem, was ich gemacht habe. Vor allem im Volleyball hat man ja auch sehr kurze Ballzyklen in der Regel mit sehr viel schnellen, kurzen Bewegungen und auch so einer, ich weiß gar nicht, ist es dann Schnellkraft, die dann damit dazukommt.

Gözde Also viel Springen, klar gegen den Ball zu schlagen. Es ist sehr, sehr anders. Und entsprechend war auch mein Start irgendwie in die Laufwelt, ja, ein bisschen holprig.

Daniel Weil du es verwechselt hast. Weil du hattest geschrieben in der Community, dass du diesen typischen Fehler gemacht hast und einfach viel zu, krass an die Grenze immer gegangen bist beim Laufen und dachtest, du müsstest super schnell laufen.

Gözde Ja, das war so mein Bild vom Laufen, dass man ganz schnell läuft. Also man hat ja auch noch gar kein Gefühl für so ein Tempo. Das heißt, für mich war, wenn ich dann mal einmal im Jahr mir dachte, jetzt wird hier gelaufen mit meiner Schwester irgendwie zusammen, dass wir da irgendwie am Limit diese halbe Stunde, ich weiß auch noch, dass ich da immer eine Wasserflasche in der Hand mitgehalten habe, weil ich mir dachte, man muss ja was trinken.

Gözde Also ich muss ja Wasser bei mir tragen, wenn ich jetzt draußen eine halbe Stunde laufen bin. Dann brauche ich da was zu trinken. Und dann war ich da mit meiner Wasserflasche in der Hand, da irgendwie am exzessiven Lau, also meine 30 Minuten versuchen, irgendwie durchzustehen, dass ich ja durchkomme. Also es ist, das war so mein Verständnis vom Laufen.

Gözde Entsprechend dachte ich mir, auch wenn ich irgendwie in einem Park gesehen habe, warum machen die das? Also es macht ja wirklich absolut gar keinen Sinn, dass die da freiwillig durch die Gegend rennen. Wahrscheinlich wollen die Leute, die laufen gehen, auch wirklich alle einfach nur abnehmen. Das ist der einzige Grund, warum man laufen geht, weil ich gar nicht das Gefühl hatte, dass das auch anders sein kann.

Gözde Und ich glaube, ich bin da auch ein bisschen…, mir zufällig reingefallen. Also ich habe ja euren Podcast wirklich lang gehört und dachte mir, okay, mit dem Laufkontent kann ich bei euch wirklich gar nichts mit anfangen.

Daniel Die sind zwar komische Läufer, aber ich höre sie trotzdem wegen veganen. Aber vegan sind sie.

Gözde Dann kann ich mir das zumindest machen.

Daniel Bei den meisten ist es, glaube ich, umgekehrt.

Gözde Ja, genau. Also es kam bei mir auch wirklich eher durch einen Zufall. Und ich weiß noch, Daniel, du hattest eine Podcast-Folge aufgenommen zum Thema Megamarsch. Ich habe mir die angehört und dachte mir, das klingt ja interessant, da so 50 Kilometer oder so durch die Gegend zu spazieren. Und ich weiß noch, dass ich… Spazieren. Spazieren.

Gözde Also ich hätte mir das auch nie zugetraut, aber irgendwas hat mich daran fasziniert. Und ich habe dann mal mit einem sehr, sehr guten Freund, dem Pascal, liebe Grüße an der Stelle, auch mal bei so einem unserer, ich weiß nicht, halbjährlichen Abendessen.

Katrin Die wir hatten.

Gözde Wir kannten uns, wir haben uns während des Studiums mal im Ausland kennengelernt, haben den Kontakt nicht abfallen lassen und uns dann halt so einmal im halben Jahr getroffen zum Essen. Da kam das dann mal zur Sprache. Da meinte er nämlich, er hätte sich mit seinem Freund dafür angemeldet und ich so, ah cool, da habe ich letztens erst eine Podcast-Folge zu gehört. Das ist ja total der Hammer.

Gözde Und ein paar Wochen nach unserem Essen kam er dann nochmal auf mich zu und meinte, sein Kumpel hat ihm abgesagt, weil er da irgendwie beruflich verhindert sei und ob ich nicht Lust hätte, den Startplatz anzunehmen. Und ich weiß nicht, ich weiß auch gar nicht, auf was ich da vertraut habe. Da dachte ich mir so, ja klar, machen wir das die 50 Kilometer.

Daniel Das ging um 50 Kilometer.

Gözde Das waren 50 Kilometer in Berlin. Ich bis dahin auch, ich weiß nicht, ich weiß nicht, War bis dahin nicht mal wirklich wandern. Ich glaube, ich war da einmal bisher in den Bergen. Von der Arbeit haben wir da irgendwie einen Ausflug zu gemacht.

Katrin Okay, Berge hast du in Berlin auch nicht so viel gehabt.

Gözde Ja, aber irgendwie zumindest mal so dieses Wandern oder lange Spazieren gehen, nie gemacht. Da dachte ich mir, ja klar, machen wir das zusammen. Ist doch bestimmt lustig.

Daniel Hast du irgendeinen Sport in der Zeit gemacht?

Gözde Ich war im Fitnessstudio zu der Zeit. Und das kam so zeitgleich. Und das sind ja manchmal so diese kleinen Impulse, die dann auch sehr entscheidend dafür werden, wie so das Leben von einem sich entwickelt. Zu einer ähnlichen Zeit meinte mal ein Kollege zu mir, hey, du bist doch an sich auch irgendwie ein aufgewecktes junges Mädel.

Gözde Wäre denn nicht mal irgendwie so eine Wandertour was für dich? Wie gesagt, ich bis dahin mit dem Wandern irgendwie wenig am Hut gehabt. Der hat mir dann vom Deutschen Alpenverein so den Young Summit Club empfohlen, dass die da so organisierte Touren machen. Der meinte, ich mache das viel, halt dann nicht die Young Touren, aber das wäre doch vielleicht mal was für dich, probiere das doch mal aus.

Gözde Und zu dem gleichen Zeitpunkt kam das mit dem Megamarsch. Dann hatte ich mir da irgendwie so eine Tour rausgesucht und dachte mir, ja, vielleicht wird das jetzt hier ein Ding. Heißt, ich habe dann diese Alpenüberquerung gemacht, bin dann mit meinen Wanderschuhen noch von der Alpenüberquerung zu diesem Megamarsch.

Daniel Direkt im Anschluss, oder was?

Gözde Direkt im Anschluss.

Katrin Dann nach Berlin, ja.

Gözde Dann nach Berlin. Ich habe auch meine Sportschuhe vergessen. Also ich hatte nur diese Wanderschuhe mit bei. Und dann habe ich ohne jegliches Training, also ich habe auch nicht irgendwie einen langen Spaziergang davor mal gemacht.

Katrin Aber du hast ja wieder die Arbeit.

Gözde Ja, aber dafür habe ich auch nicht trainiert. Also ich habe mich da angemeldet, und dachte mir, das wird schon irgendwie werden. Ich bin ja im Fitnessstudio und mache da.

Daniel Aber es hat funktioniert scheinbar.

Gözde Oder? Es hat funktioniert, ja. Also ich würde sagen, ich glaube, dadurch, dass ich in meiner Jugend viel Sport gemacht habe, habe ich so eine Grundfitness mit dabei. Also ich glaube, das wäre schon herausfordernder gewesen. Hätte ich vermutlich gar keinen Sport irgendwie in meiner Jugend gemacht, das muss man dazu sagen. Weil ich würde das jetzt nicht jemandem empfehlen, dass er sagt, melde ich für eine Alpenüberkörung an.

Gözde Easy, machst du. 50 Kilometer Megamarsch. Ach, pappalapapp. Also ich weiß auch noch, ich hatte ja die falschen Schuhe mit, weil ich das ja auch nie ausprobiert habe. So lange, also 50 Kilometer flach zu gehen, ist einfach nochmal was anderes. Das heißt, ich hatte da meine Wanderschuhe und ich hatte ab Kilometer 30 ganz, ganz üble Blasen. Das war ganz schlimm.

Gözde Und mir sind da auch wirklich bei jedem Schritt so die Tränen in die Augen geschossen irgendwann. Das kann ja wirklich ganz fies werden. Also die Wanderung selbst, keine Blasen, aber dieses lange Gehen am Stück.

Daniel Ohne Flache, ist was ganz anderes.

Katrin Ja, und weil es halt auch nochmal ein anderer, du bist ja dann schon auch schneller unterwegs gewesen als bei den Turren. Das ist ja der Punkt, den ich gemerkt habe. In Schulen, also in normalen Laufschulen, in denen ich Ultramarathons ohne Probleme gelaufen bin, habe ich nach zehn Kilometer Wandern Blasen, also schnell Spaziergeblasen, total verrückt.

Gözde Also total naiv irgendwie so in dieses Ganze, also sowohl in diese Alpenüberquerung reingestolpert, als auch in diesen Megamarsch. Aber ja, irgendwie haben wir es mit dem Kumpel dann doch zu Ende gebracht und sind dann da mit Tränen in den Augen.

Katrin Schmerz und Freude.

Gözde Schmerz und Freude. Also wir machen das auf jeden Fall nie wieder mehr.

Daniel Das war der erste Gedanke, ja.

Gözde Das war der erste Gedanke, sind wir da uns in die Arme gefallen und das war ein ganz, ganz tolles Erlebnis. Und das war auch ganz verrückt, weil auch mit dem Freund, wir haben ja sonst nicht viel gemacht, aber da irgendwie dann so viele Stunden zusammen zu wandern. Das war eine ganz zusammenschweißende Erfahrung und ich glaube, dann hat es vielleicht ein paar Monate gedauert, irgendwie auf dem Weihnachtsmarkt meinten wir, komm, die 100, komm, die 100, komm, das machen wir, wir melden uns dafür an, haben uns dann echt einen 100 Kilometer, ich weiß gar nicht, ob es dann Mammut oder Megamarsch war, rausgesucht, uns angemeldet und ich weiß nicht, also wie gesagt, ich bin da auch, glaube ich, ein bisschen ...

Gözde Plump da rein, habe dann halt auch nichts gemacht, dachte mir, ja gut, wenn ich 50 machen kann mit den richtigen Schuhen, ja irgendwann bereite ich mich da schon nochmal drauf vor und ich weiß mal, dann habe ich mich mit Pascal zum Abendessen getroffen und der meinte, ja wie sieht es um deine Vorbereitung aus? Nicht so, was für eine Vorbereitung.

Gözde Was meinst du denn? Also ja, er hätte sich ja jetzt einen Laufplan runtergeladen, weil er hat jetzt nicht so viel Lust, auch die Logik, er hat jetzt nicht so viel Lust, so lange wandern zu gehen. Eine Vorbereitung. Aber wenn er joggen geht, dann ist der Impact und auch die Belastung auf den Körper ja höher.

Gözde Und dann könnte er in kürzerer Zeit eine höhere Belastung für den Körper simulieren. Und das wäre dann seine Vorbereitung für den Megamarsch. Deswegen hat er sich so einen Laufplan runtergeladen.

Katrin Für 100 Kilometer, oder?

Gözde Ich glaube, er hat sich tatsächlich irgendwie einen Ultramarathon, also so einen Laufplan runtergeladen und das aber dann auch so ein bisschen Freestyle umgesetzt.

Daniel Er war aber eigentlich nicht Läufer, oder was?

Gözde Und ich dann nach diesem Abendessen nach Hause und ich dachte mir, ach du meine Güte, irgendwas muss ich jetzt machen, es ist irgendwie April, ich habe jetzt drei Monate da noch Zeit für diesen Megamarsch.

Katrin Wo war der, hier in Stuttgart oder?

Gözde Nee, ich überlege gerade, ich glaube die 100 Kilometer waren in München.

Katrin Okay.

Gözde Ich habe jetzt drei Monate Zeit, auf geht's und ich habe dann irgendwie online geguckt und mir eine App runtergeladen, Marathon Trainingsplan, ich dachte, wenn ich einen Marathon laufen könnte.

Daniel Okay, das ist absurd.

Gözde Dann kann ich ja bestimmt auch 100 Kilometer so marschieren und war, also es ist wirklich total albern, also ich weiß auch nicht, dass ich mich da selbst nicht beigestappte, also das zu dem Thema.

Daniel Einstieg ins Laufen mit einem Marathon-Trainingsplan.

Gözde Ja, und dann habe ich da diesen Marathon-Trainingsplan und das ist natürlich auch dann cool, wenn man, also ich, es passt auf mein Profil, so ein Trainingsplan, der mir sagt, ich muss dann da drei oder vier Mal die Woche laufen gehen, habe das dann halt auch gemacht, wie das da auf meinem Plan stand und mir tat diese Struktur gut.

Daniel Und das hat auch gut funktioniert, konditionell, weil der setzt ja bestimmt schon ein bisschen was voraus, oder? Ja, ich habe dann angegeben.

Gözde Dass ich halt Laufanfänger bin. Also ich, von meiner Fitness konnte ich schon so fünf Kilometer, laufen am Stück. Das hat geklappt. Das ist ja auch jetzt nicht selbstverständlich vielleicht immer dann. Also dafür hat mein Fitnesslevel gepasst. Und mir ist dann aufgefallen, ah, wenn ich dann langsam laufe, wie das in diesem Plan drinsteht, dann kann ich auch zehn Kilometer ruhig laufen.

Katrin Aber trotzdem, also wenn mich jetzt jemand fragen würde, ich will drei Monate Marathon laufen, dann würde ich sagen, naja, du musst ja schon locker 20 Kilometer aus dem FF laufen können, damit du da einst, also ich meine, das eine ist ja immer, jeder Körper steckt das anders weg, das andere ist so, wie geht man sinnvoll da dran, ja.

Gözde Das war nicht sinnvoll, das war wirklich absolut gar nicht sinnvoll.

Daniel Aber hast du da noch wirklich dann so Long Runs gemacht und so?

Gözde Das hat sich ganz langsam angenähert, also der erste Long Run war eine Stunde, dann waren es irgendwie die Woche danach eine Stunde zehn, dann eine Stunde zwanzig und ich fand das dann schon krass, als ich mir so dachte, ich soll da jetzt eine Stunde zwanzig laufen in drei Wochen. Also das hat dann schon in mir viel...

Gözde Dann ausgelöst und es hat dann aber irgendwie schon geklappt. Also das ist aber nicht empfehlenswert, also dass ich da auch verletzungsfrei durch, also da sind ganz viele Faktoren, wo ich mir jetzt denke, ich glaube, je mehr Wissen man dann irgendwann auch akkumuliert, desto mehr denkt man dann auch nicht machen.

Gözde Und ich hatte halt wirklich absolut ein Wissen von X nach Null und habe dann mit diesem Plan runtergeladen, habe das auch gemacht und ich habe diesen Marathon-Trainingsplan dann auch wirklich durchgezogen. Also ich bin vor diesem 100-Kilometer-Marsch, habe ich da noch so einen Aktivierungslauf, weil das in dem Plan drin stand, den Abend vorher gemacht, weil ich mir dachte, nee, das letzte Training von diesem Trainingsplan, das mache ich jetzt auch.

Gözde Das heißt, ich bin da noch irgendwie da eine halbe Stunde durch die Gegend gelaufen vor diesem Mega-Marsch.

Katrin Wann war das? In welchem Jahr? Weißt du das noch?

Gözde Das war im Jahr 2023. Ich habe also diesen Marathon-Trainingsplan gemacht, ohne jemals Marathon danach auch laufen zu sein.

Daniel Okay, also du hast einen Marathon-Trainingsplan absolviert, hast deinen Aktivierungslauf pflichtschuldig durchgeführt und dann kam der 100-Kilometer-Marsch. Hat es funktioniert? Ist der Plan aufgegangen?

Gözde Also es hat funktioniert. Ich bin auch blasenfrei durchgekommen, aber also die Vorbereitung war ein bisschen, ich glaube, man hätte sich wirklich besser darauf vorbereiten können, als wir diesen Marathon-Trainings machen. Es hat aber geklappt. Ich glaube, da war dann viel mehr das Mentale, dass ich mir so dachte, ich habe mich vorbereitet gefühlt, wenn auch für eine andere Disziplin.

Gözde Aber ich war vorbereitet und so sind der gleiche Freund von mir und ich dann da losmarschiert. Bei Kilometer 80 musste er leider aussteigen wegen blutblasen dann am fuß da ist man dann natürlich auch so emotional wenn man dann auch mal so eine nacht dann dadurch gewandert oder durchmarschiert ist ich dann da erstmal noch geheult und mich verabschiedet muss mir dann erstmal auch den gps track runterladen bei kilometer 80 weil navigiert hat also das zum thema organisation auch an der stelle und dann bin ich das noch am ende, Irgendwie habe ich das dann noch mit abgeschlossen. Also ich war dann auch fertig.

Daniel Aber du hattest keine Blasen bei der Veranstaltung?

Gözde Nee, also ich glaube, vielleicht irgendwie was Kleines.

Katrin Welche Schuhe hast du denn angehabt?

Gözde Ich hatte da, ich überlege gerade, ich meine, ich hatte meine Laufschuhe auch an. Also relativ weiche und auch mit so Stoff, also so stoffige Schuhe, die ein bisschen wie so einen Strumpf dann auch ansaßen. Aber ich bin da durch, ich glaube aber jetzt auch vor allem, wenn ich jetzt auf meine letzten zwei Jahre gucke, Ich glaube, ich bin da wenig anfällig für, jetzt von meinem Fuß.

Daniel Mit den Wanderschuhen war wahrscheinlich das Problem.

Gözde Das würde ich nicht fehlen.

Katrin Ja, es ist wahrscheinlich auch viel zusammengekommen. Auch einfach dieses schnelle Gehen dann vielleicht gar nicht gewohnt. Aber hast du dann deine Form, deine Laufform, die du in 2023 hattest, wie genutzt und bist du im Herbst so einen Marathon gelaufen?

Gözde Nee, bin ich nicht mehr. Also ich bin, ich frage mich gerade auch, ob ich danach noch weiter gelaufen bin. Wahrscheinlich so ein bisschen. Und da habe ich dann noch irgendwie in meiner App dann angegeben, mach mal irgendwie einen Erhaltungsplan oder sowas. Aber da war ich dann auch erstmal so ein bisschen am überlegen, was will ich denn so als nächstes machen, weil nochmal Lust auf einen 100 Kilometer Marsch hatte ich dann wirklich absolut gar nicht mehr.

Gözde Und dann dachte ich, ja, ich hatte ja doch diese Alpenüberquerung gemacht und das fand ich eigentlich auch cool, in den Bergen zu sein und jetzt so mit dem Laufen, ja, vielleicht meldest du dich mal für so einen Berglauf an. Ich musste zu, aber auch sagen, mich hat ein normaler Marathon nicht so sonderlich gereizt.

Gözde Also dieses sehr aufs Tempo fokussierte, dass ich da irgendwie meine Zielzeit habe und mir denke, ich will das jetzt unter vier Stunden machen, das hat mich irgendwie nicht so gecatcht. Also ich dachte mir halt, Und ich meine, das jetzt wirklich mit Vorsicht, ja, okay, Marathon-Trainingsplan, vermutlich hätte ich diesen Marathon auch laufen können, aber es hat mich nicht so gereizt.

Gözde Und dann diese Kombination mit Wandern und dann langen Distanzen, dachte ich mir dann das Jahr darauf, ja, worauf melde ich, oder wozu melde ich mich jetzt an? Habe dann da, ich weiß noch, das war irgendwie im Februar im Zug, auf so einer langen Zugfahrt nach Hannover ein bisschen durchgegoogelt und dachte mir so, ja, also jetzt irgendwie beim Zugspitz melde ich mich mal für die 70 Kilometer.

Daniel Du hast quasi so die ersten 80 Prozent von was Laufen für die meisten Menschen bedeutet einfach übersprungen, kann man das so sagen?

Gözde Ja, aber ich glaube...

Daniel Bist du jemals bis zu dem Zeitpunkt irgendwie in Laufveranstaltungen?

Gözde Nee, habe ich nicht. Also meine erste...

Daniel Du hast dich direkt für ein Ultra, es zutsprungen, Zugspitz-Ultra-Trail angemeldet.

Gözde Ja, ich bin auch verwundert, dass ich da einen Startplatz als auch herattern konnte noch. Die sind ja jetzt mittlerweile schnell ausgebucht.

Katrin Mittlerweile ist es ja was anderes, weil das ja auch der Veranstalter gewechselt hat. Das heißt, für 2026 wäre das definitiv anders gewesen. Also das heißt, wir sind jetzt im Jahr 2024.

Gözde Genau, also ich habe mich dann für die 70 Kilometer beim Zugspitz-Ultra angemeldet.

Katrin Als erste Laufveranstalter.

Daniel Wie krass ist das denn?

Katrin Also ich war noch nie beim Zugspitz-Ultra, aber ich kenne viele Menschen, die verschiedenste Distanzen dort gelaufen sind. Und die 70 sind ja Ey, ist auch nicht der Einstiegslauf.

Gözde Ja, also ich glaube wirklich maßlose Selbst, vielleicht auch nicht Selbstüberschätzung, aber Naivität, was so diese Distanz und auch der Impact auf den Körper, ich hatte ja auch absolut kein Gefühl dafür, wie lange ich dann da wirklich unterwegs bin. Also das war ja ein komplettes Fragezeichen. Ich habe mich dann auch noch für einen zweiten 70-Kilometer-Lauf zwei Monate später angemeldet.

Gözde Das war der Allgäu-Panorama-Lauf, weil ich mir dachte, dann habe ich noch ein Backup, wenn ich es beim Zutt nicht schaffe.

Daniel Also das ist wirklich eine verrückte Geschichte. Ich meine, man muss dazu sagen, Du hast quasi auf den ersten Versuch einfach mal eine 100-Kilometer-Wanderung gefinisht. Das sagt schon ein bisschen was über dich aus. Ja, weil das sagt schon einfach was Mentales aus, weil du sagst ja, das ist der Hauptgrund. Es sagt auch was über deine Physis aus, dass da eine gewisse Anlage da ist oder du auch einfach gut vorbereitet warst.

Daniel Aber es ist natürlich schon ungewöhnlich für jemanden, der jetzt so irgendwie dann so ins Laufen, so ein bisschen zufällig über so einen Marathonplan einfach reingeschwäbert ist. Und dann so, ja, jetzt gucke ich mal, was man so für Ultraläufen macht. Andere Läufer laufen erstmal jahrelang bei irgendwelchen Wald- und Wiesenläufen und dann vielleicht mal den Halbmarathon und vielleicht mal den Marathon und Ultras ist so ganz ganz gut. Und du fängst damit einfach an.

Gözde Ja, also ich würde das auch jetzt im Nachhinein niemandem empfehlen. Also ganz ehrlich, aber ich weiß nicht, irgendwie dachte ich ja im Notfall habe ich dann da halt eine nette Wanderung in den Bergen, die organisiert ist und wo ich dann halt irgendwie alle 20 Kilometer so eine kleine Snackbar habe und was zu essen.

Gözde Auch weil ich mir jetzt so selbst Wanderungen in den Alpen nicht unbedingt alleine zugetraut habe. Ich hatte auch keine Leute, die erfahren waren, mit denen ich hätte Wanderungen machen können. Deswegen, das war dann eher so ein bisschen eine einfachere Version von so einer langen Tagestour, die ich mir dann da irgendwie mit ausgemalt habe.

Daniel Okay, natürlich. Und man hat ja dann auch wahrscheinlich, ich weiß nicht, wie das Zeitlimit bei diesen Veranstaltungen ist. Also das ist ja wahrscheinlich schon so, dass man da jetzt nicht unbedingt durchrennen muss, sondern das schon einkalkuliert ist, wenn viel auch geht. Und wenn man es dann vielleicht so ohne diesen Druck und Leistungsgedanken angeht.

Katrin Aber wie war es denn dort? Also ich meine, wir wissen, dass du diese beiden Läufe ja auch gefinisht hast. Wie war es dort? Welche Probleme gab es? Also ich finde es ja normal, dass es beim Ultramarathon auch ein paar Herausforderungen gibt.

Gözde Ja, also ich habe zum Glück davor noch lange Läufe eingebaut gehabt in der Vorbereitung. Also ich, meinen ersten Marathon bin ich im gleichen, also in der Vorbereitung dann hier im Stuttgarter Schlossgarten und Schlosspark gelaufen. Also ich bin dann da irgendwie durch die Gegend, bis man dann halt irgendwann den Kilometer voll hat, vergeht auch wirklich viel Zeit.

Gözde Aber ich weiß noch, ich habe dann auch, als ich die 42 Kilometer hatte, bin dann abrupt stehen geblieben, habe erst mal im Park angefangen zu weinen.

Katrin Aber den bist du flach gelaufen?

Gözde Den bin ich flach gelaufen, einfach für die Distanz. Also ich bin auch in der Vorbereitung wirklich sehr, sehr viel flach gelaufen, obwohl ich ja in Stuttgart eigentlich die Möglichkeit hätte, Höhenmeter zu sammeln. Aber irgendwie war das nicht so ganz in meinem Bild. Ich dachte mir, ich laufe jetzt einfach diese Kilometer, die da auf meinem Plan stehen.

Gözde Auch wieder so ein Marathon-Trainingsplan. Ich habe dann einfach ein paar Kilometer drauf gerechnet. Und meine allererste Trail-Veranstaltung war, das habe ich ein bisschen spontan gebucht gehabt. Es gibt noch eine Veranstaltung, die findet so im Mai statt. Das war so ein Monat vor dem Zutt. Weil ich mir dachte, ja, wäre vielleicht ganz cool, wenn ich doch noch mal einen Berglauf versuche.

Gözde Und da habe ich auf der österreichischen Version von eBay-Kleinanzeigen, willhaben.at, festgestellt, dass die Karolin, die ich auch nicht kannte, ein Ticket verkauft für den Innsbruck Alpine, ihren 42-Kilometer-Trail-Marathon, weil sie selbst nicht daran teilnehmen kann. Und dann habe ich ihr da auf willhaben.at geschrieben, ob sie den Startplatz denn vergeben kann.

Gözde Man konnte die auch gar nicht mehr umschreiben. Aber sie meinte, ich wohne in Innsbruck, ich hole dir die Startunterlagen ab, du läufst einfach unter meinem Namen. Also ja, das ist jetzt nicht ganz so korrekt, das ist vielleicht auch jetzt verjährt. Und dann... Da habe ich mir mein Zugticket gebucht, bin dann nach Innsbruck geguckt und stand dann da vor dem Theater, dachte mir, ich hoffe, die kommt jetzt auch.

Gözde Und dann kam sie, dann haben wir da die Startunterlagen abgeholt und dann bin ich da spontan, also ich glaube, das war eine Woche, nachdem ich diesen Marathon im Park gelaufen bin, da mein erstes Trail, meinen ersten Trailauf überhaupt da in Innsbruck über die 42 Kilometer gelaufen. Und da habe ich dann gemerkt, ah ja, also da hatte ich dann eher diese Momente, wo man dann feststellt, ja, mit der Verpflegung, wie funktioniert denn das?

Gözde Finde ich denn was? Wie ist das denn mit den Füßen und den Schuhen? Und ich habe da auch zum ersten Mal meine Trail-Schuhe wirklich richtig benutzt, die ich mir dazu gelegt habe. Und ach ja, berghoch, so eine Stunde, das macht auch wirklich gar keinen Spaß. Aber das war so mein erster Versuch. Es hat trotzdem gut geklappt.

Gözde Also ich glaube, bei vielen Sachen hatte ich auch Glück. Also ich hatte später Läufe, wo man ja sagen mag, da hatte ich vermeintlich mehr Erfahrungen, die schlechter liefen, weil dann das Wetter irgendwie anders war und andere Sachen nicht gepasst haben.

Katrin Na gut, da kann man ja eh nichts machen, da steckt man nicht drin im Wetter.

Gözde Ganz genau, deswegen, das war so mein erster Versuch noch und dann bin ich beim ZUT gestartet. Also ja, ich weiß nicht, also ich habe mir dann da auch meine Stöcke kurz vorher gekauft, wo die ich auch noch nicht benutzt habe.

Daniel Das war dein einziges Höhen- oder profiliertes Training dieser 42-Kilometer-Lauf oder hast du dann doch in Stuttgart irgendwann angefangen, auch mal ein paar Höhenmeter abzureißen?

Gözde Ich glaube, ich habe es ein bisschen gemacht, aber nicht viel. Also jetzt auch nicht auf so trailigem Untergrund.

Daniel Weil das ist ja auch beim Zut schon, ist ja auch schon der Untergrund ein bisschen technischer, oder?

Gözde Ja, also ich habe dann auch viel, also klar, Berghochbettung. Da wandere ich. Ich bin nicht in dem Fitnessniveau, dass ich da das hochlaufen könnte. Mein Credo war immer, wenn es flach ist oder bergab geht, dann versuchst du das zu laufen. Und das hat dann auch eigentlich ganz gut funktioniert, aber bei dem Berg hoch, also ich bin da gestorben und vor allem die Leute links und rechts neben dir, die sehen alle noch total frisch aus.

Gözde Die hauen da ihre Stöcke da in den Boden und marschieren das da entspannt hoch und mir lief schon der Schweiß und ich dachte, oh Gott, und das jetzt noch, also ich glaube, dass ich wirklich wenig Gefühl dafür hatte, auch mit den Höhenmetern, also da hat Unwissenheit mich vielleicht auch ein bisschen geschützt.

Gözde Ich bin dann da irgendwie durch. Also ich weiß auch noch bei Kilometer 50, das klingt jetzt so ein bisschen locker flockig, das war es nicht. Also da hat es dann auch geregnet, dann war es kalt. Ich tendiere schon sehr schnell dazu zu unterkühlen auch. Und es gibt so ein Bild, das hat der Pascal, der mich da mit begleitet hat bei dem Lauf, dann von mir gemacht, wo ich mit so blauen Lippen völlig fertig dann da stehe.

Gözde Also nicht unterkühlt, aber einfach, weil man schon gemerkt hat, der Körper, der kommt gerade auch so an seine Grenzen. Und ich bin dann da auch am Ende durchs Ziel unter Tränen wieder und total überwältigt, aber es hat gut geklappt, also ich konnte am Ende dann auch noch laufen und, Da jetzt irgendwie dann noch so das letzte flache Stück noch mit einem guten Gefühl zum Ende bringen.

Gözde Aber klar, wenn ich dann da irgendwie im Bett lag, da hat man schon gemerkt. Und das war immer eigentlich das Schwierigere, das Einschlafen, weil der Körper noch so gezuckt und gezappelt hat. Und dann konnte jede Art und Weise, wie du dich irgendwie im Bett hingelegt hast, dann geschmerzt hat in den Gelenken.

Katrin Ja, du hast ja auch gerade, ich finde das Thema Kleidung, was du gerade angesprochen hast, beziehungsweise du hast das Wetter angesprochen. Aber Kleidung ist ja auch etwas, was man bei solchen Läufen ja auch über teilweise Jahre entwickelt, womit man gut zurechtkommt, was auch für die Temperaturen passt.

Katrin Jeder ist da ja anders. Es gibt Leute, die laufen, wissen wir alle, es ist Winter und es schneit und die laufen in kurzen Hosen und ohne Handschuhe und ohne Mütze und im T-Shirt und andere haben bei 15 Grad noch lange Sachen an. Das ist ja auch was, was du alles nicht kanntest, wo du dich auch gar nicht irgendwie rantasten konntest bei kürzeren Distanzen und vielleicht mal zwar im Trailingen, aber nicht alpinen Gelände.

Katrin Das ist schon ganz schön mutig, finde ich.

Gözde Ja, aber es war auch viel Glück mit dabei. Das muss ich schon, also, dass es nicht geschneit hat, dass wir nicht mit den Temperaturen bei Nullgraden waren. Also ich hatte letztes Jahr beispielsweise einen Lauf im Piztal, das waren 28 Kilometer und da bin ich nicht gut durchgekommen, da hätte ich bei Kilometer 20 fast abgebrochen, weil mir zu kalt war, ich war einfach zu leicht angezogen und dann passieren solche Fehler wie es regnet bergauf, da ist die aber dann natürlich warm, T-Shirt ist nass, ich ziehe die Regenjacke über das nasse T-Shirt an, dann ist eine lange Strecke flach gewesen oder bergab und da bin ich dann total ausgekühlt.

Gözde Und das habe ich dann erst, das habe ich bei den 70 Kilometern bin ich da durchgekommen, aber bei 20 Kilometern bei einem anderen Lauf, wo man ja sagen könnte, ah, das schaffst du easy peasy, da wäre ich fast rausgegangen, weil mein Körper damit nicht klargekommen ist und ich dann auch einfach nicht mehr vorwärts gekommen bin, wenn dir dann irgendwie so kalt ist und, Man muss auch dazu sagen, das hat natürlich auch so einen gewissen Faktor, bei dem man vorsichtig sein muss.

Gözde Man ist immer noch im alpinen Gelände, es sind immer noch Berge, wenn du da umknickst ungünstig, da kommt halt kein Sunny mal so easy peasy hin. Wenn du am Berg bist, dann musst du da vielleicht auch im Notfall geborgen werden oder du brauchst im Notfall vielleicht auch einen Heli und das muss man noch zu einem, also es klingt dann vielleicht immer ganz cool, wenn man dann so sagt, ja, ich habe das dann geschafft und, aber da, das ist auch gefährlich gewesen wahrscheinlich auch in dem Moment.

Katrin Hast du denn vorher gezweifelt, dass du das schaffen könntest?

Gözde Es gab immer mal wieder Momente, wo ich dann Angst bekommen habe, aber ich glaube, in Summe war irgendwie meine Begeisterung dafür und für dieses Event größer. Also ich habe mir viel irgendwie an Musik angehört, auch wenn ich spazieren war draußen und habe mir dann vorgestellt, wie das dann ist, wenn ich da durch das Ziel laufe.

Gözde Und ich weiß nicht, in meinem Kopf habe ich dann da wie so ein Videoclip, wie ich dann da so durchlaufe von mir selbst. Ich habe da viel visualisiert, das ist es wahrscheinlich am Ende. Und mich da versucht, drauf hoch zu hypen. Kurz davor, da hatte ich Angst. Weil man natürlich auch irgendwie so eine eigene Erwartungshaltung mit dran hat.

Gözde Aber ich glaube, geprägt war es dadurch, dass ich auch so Lust drauf hatte. Eher von so einer Vorfreude.

Katrin Aber das heißt, du hast ja schon auch, was ich total toll finde, eine große Portion Selbstvertrauen zu dir selbst. oder das, was einfach in dir steckt.

Gözde Ja, das Ding ist, ich fühle jetzt mich nicht wie so der selbstbewussteste Mensch der Welt. Also, oder dass ich jetzt von mir behaupten würde, ja, das habe ich auf jeden Fall, also kriege ich auf jeden Fall. Denn ich weiß auch nicht, ja, irgendwie so eine gewisse, Selbstwirksamkeit vielleicht auch, also so dieses, ich traue mir zu, in so einer unbekannten Umgebung mich vielleicht dann schon irgendwie zurechtzufinden.

Gözde Ich glaube, da hatte ich schon ein gewisses Vertrauen drin, wobei ich nicht ganz greifen kann, woher das kommt. Also es ist vielleicht einfach auch die Persönlichkeit, das, was man irgendwie in der Jugend oder vielleicht auch aus dem Elternhaus mitbekommt. Ja, vielleicht hängt es damit zusammen. Also wenn ich so überlege, in meiner Jugend waren meine Eltern auch sehr unterstützend oder haben auch gesagt, du schaffst alles, was du da willst und machen kannst.

Gözde Keine Ahnung, vielleicht sind es so kleine Sachen, die das dann am Ende so mitprägen. Aber ja, irgendwie bin ich im Nachhinein auch erstaunt, dass ich das so, als ich mich getraut habe.

Daniel Es gibt Leute, die laufen, glaube ich, seit vielen Jahren und würden immer noch sagen, ich bin noch nicht bereit für sowas. Weißt du, ich habe ja gar nicht so viel die Möglichkeiten, jetzt irgendwie im Hochalpin zu trainieren. Da kann ich mich noch nicht für so einen Lauf anmelden. Also deswegen, das klingt schon so, du hast dir, das hat dich angesprochen, das hat dich gereizt und dann hast du irgendwie auch so ein bisschen Fakten geschaffen, ja, durch die Anmeldung und dann dich einfach drauf eingelassen.

Daniel Also ich finde das schon sehr inspirierend, wie du das durchgezogen hast.

Gözde Ja, aber man muss auch, also das war mein Jahr 2024. Letztes Jahr hatte ich zum Beispiel ein ganz doofes Laufjahr. Also es gibt schon, es hat sich, also ich habe das Gefühl, so ein paar Lektionen habe ich dann auch im Nachhinein gelernt, so wie ich meinte bei dem Lauf im Piztal mit dem Wettermanagement und Temperaturmanagement bei so langen und das war ja eigentlich eine, Und vergleichsweise, also 27 Kilometer sind nicht kurz, ich will das jetzt nicht unterreden, aber vergleichsweise kürzere Distanz, da bin ich ganz doll auf die Schnauze gefallen.

Gözde Oder ich habe mich dann für einen Lauf angemeldet in der Türkei im September letzten Jahres, das sollten eigentlich 80 Kilometer werden, mit einem deutlich komplex oder höheren Höhenprofil oder anspruchsvolleren Höhenprofil. Und da war ich total im Übertraining und habe dann auch Zwickereien bekommen körperlich und war so ein bisschen ausgebrannt vom Laufen.

Katrin Das heißt, du bist dann auch dort nicht gelaufen?

Gözde Ich bin das eher abgewandert. Also die Strecke wurde gekürzt, dadurch, dass es eine Lawinengefahr gab und auch relativ viel Neustehe. Da wurden dann alle auf die 50 Kilometer umgebucht. Und dann bin ich das zum größten Teil durchgewandert. Also ich habe für die 50 Kilometer da mit weniger Höhenmetern länger gebraucht, als ich für die 70 das Jahr davor gebraucht habe.

Gözde Also es sind einfach manchmal so Sachen, das hat zum Beispiel auch ... Mich viel gelehrt, wiederum auch zum Thema Vorbereitung. Und auch wenn ich mir die optimalste Vorbereitung aufs Papier schreibe, das muss irgendwie noch alltagstauglich sein, dass ich das hinbekomme. Oder ich habe, das war Anfang letzten Jahres, wollte ich Mallorca durchqueren.

Katrin Auf dem GR 221, ne?

Gözde Ganz genau, ich habe mir da eure Podcast-Folge auch auf jeden Fall sehr detailliert einfach angehört. Und ich hatte so diese Vorstellung, weil ich das auf YouTube gesehen habe, dass ich das fast packe. Ich weiß nicht, ob euch das das sagt, mit so einem kleinen Trailrunning-Rucksack. Da hatte ich dann so meinen 15-Liter-Rucksack.

Gözde Dann meine Laufkleidung, die ich an mir trug. Und dachte, ich fasse beim GR221 dann jeweils zwei Etappen zusammen. Und mein Ziel war das in vier Tagen. Was sind das, diese 150 Kilometer?

Katrin Also das sind mehr als zwei Etappen teilweise pro Tag.

Gözde Ja, stimmt.

Katrin Wir sind acht Tage gewandert damals und haben teilweise, je nachdem wie die lagen, auch oft eigentlich zwei, also zwei Etappen aus diesem Reiseführer gemacht. Weil es manchmal ja auch echt so, manchmal so war die eine sieben und die andere 13 oder sowas, wo wir gesagt haben, okay, also 20 Kilometer können wir wandern und manche waren es dann halt irgendwie 25.

Katrin Also deswegen, und es war, ich fand es echt anspruchsvoll. Deswegen finde ich, finde ich super. Du hast so Run and Hike gemacht, oder?

Gözde Ganz genau, ja. Also ich habe... Wahrscheinlich dann angelehnt an euren Podcast. Ich muss nochmal überlegen, wie das war, aber dann jeweils zwei von euren schaffen irgendwie zusammengefasst. Also irgendwie sowas um den Dreh. Ja, also ich bin auch viel gewandert. Also das Geländer hat mir gar nicht getaugt.

Katrin Nee, das fand ich auch wirklich zum Wandern. Also klar, auch mit Werten.

Daniel Der Untergrund teilweise war schwierig.

Gözde Ja, auch sehr geröllig, großes Gestein. Also ich bin da gar nicht mit klargekommen und ich habe mir das ja ganz anders ausgemalt.

Daniel Aber schlecht beschrieben im Podcast. Aber ich glaube, wir haben schon so ein bisschen...

Katrin Ja, das war nicht einfach.

Gözde Ja, und ich dachte mir so, irgendwie wird das schon werden.

Daniel Ach, die Weiche, ja, die haben wir keine Ahnung.

Gözde Nein, natürlich nicht. Aber ich habe mir dann auch einen denkbar ungünstigen Zeit, also relativ früh im März das rausgesucht.

Katrin Ah, das ist oft stürmisch, ne?

Gözde Und wo es auch ganz viel geregnet und gedonnert hat. Und dann bin ich da angekommen, hat es schon zum Start geregnet. Dann dachte ich, ja gut, irgendwie habe ich jetzt 38 Kilometer da auf dem Plan für heute. Ich habe meine Unterkünfte auch so gebucht, dass ich hatte auch gar keinen Backup. Ich musste da ja ankommen, damit ich da irgendwo dann auch schlafen kann.

Katrin Ja, du kannst ja nicht einfach dir irgendwo in den Bus steigen oder ein Taxi rufen oder sowas. Ja, also es sind die Gegebenheiten halt einfach nicht.

Gözde Dann nicht ausgelegt gewesen. Dann war es am Anfang und da war ich dann durch euch auch schon darauf eingestellt, es war sehr schlecht ausgeschildert, dann hat es geregnet. Dann passieren so Sachen wie, naja, wenn es ganz dolle regnet…, kriegst du dein Handy nicht entsperrt. Und dann kannst du die Navigation dir auch nicht anzeigen lassen.

Gözde Und dann hat es so geregnet, dass ich aufs Verderben mein Handy nicht entsperrt bekommen habe, weil ich dann auch natürlich in diesem kleinen 15-Liter-Rucksack auch alles nass ist. Und ich hatte ja nicht viel Zeug mit. Also ich hatte ja nur die Sachen, mit denen ich gelaufen bin und noch ein Longsleeve zum Schlafen und eine Leggings zum Schlafen und halt eine Regenjacke, Regenhose.

Gözde Aber ich hatte ja nichts, was ich irgendwie rausholen kann zum Trocknen. Also auch die Tasche, die Packung Taschentücher, die sind dann halt irgendwann klamm oder wenn du übers Handy wischt, ist es nicht trocken genug, dass du das dann wieder entsperren kannst. Und dann sitzt du da, da irgendwo auf dem Berg, es regnet, du findest den Weg nicht, dann fängt es an, so Wetter umzuschlagen und dann denkst du dir auch, was mache ich hier?

Katrin Du warst alleine, ja?

Gözde Ich war alleine da unterwegs, genau. Da hat die mir gedacht, was mache ich hier denn eigentlich? Also, das ist ja wirklich fernab von Freude und Spaß. Und das, es gab dann auch Momente, die waren total cool und dann war das Wetter toll und dann bin ich da durchgelaufen und dachte mir, wow, Also es ist ja wirklich ein Traum.

Gözde Hat das Wetter wieder umgeschlagen, hat es wieder geregnet. Also ich bin dann auch nicht nach Hause gefahren und dachte mir, wow, also das war ein Erlebnis. Das hat ein halbes Jahr gedauert, dass ich mir dachte, ja, okay, war eigentlich doch ganz, ganz cool und nett, würde ich anders fahren. So mit Blick drauf. Aber das war so mein erstes.

Gözde Das Erlebnis in diesem Fastpacking für mich, irgendwie alleine unterwegs zu sein, das war auch sehr einsam. Also ich dachte mir da schon, ja, bei einer Laufveranstaltung, da findest du halt jemanden zum Schnacken.

Daniel Ja, und auch beim Wandern hast du vielleicht mal Mitwanderer. Aber wenn du dann die vorbeijogst, ja, da laufen die nicht hinterher.

Gözde Die siehst du dann nicht wieder.

Katrin Ja, genau. Und Anfang März ist halt auch noch nicht so, also ich weiß gar nicht, wann der Weg so richtig empfohlen wird, aber im März ist es häufig noch so, dass es halt mal dort richtig stürmisch sein kann und tagelang regnen und so. Und dann sind einfach noch nicht so viele Menschen auf der Insel wahrscheinlich.

Katrin Und ich habe das auch jetzt nochmal im Gespräch mit jemandem gehört. Also es war gar nicht so drin, dass man das auch so komplett wandern kann. Es gibt viele, die machen da mal so eine kleine Tagesetappe oder sowas, wo man mit dem Auto hinfahren kann. Aber ja, also ein wunderschöner Weg. Mir tut es manchmal fast weh, dass wir den schon gewandert sind.

Katrin Weil es wäre halt, selbst wenn wir es nochmal machen würden, es wäre einfach nicht so wie damals.

Gözde Vielleicht Fastpacken, aber ich kann euch wirklich nicht empfehlen, das im März zu machen.

Daniel Wir haben mal was Ähnliches gemacht tatsächlich. Vor vielen Jahren sind wir hier den Taunus-Höhenweg bei uns. Wir wollten ihn eigentlich laufen. Das waren 150 Kilometer, glaube ich, etwa. In drei Tagen wollten wir den laufen. Und haben dann aber auch unterwegs gemerkt, dass es einfach teilweise zu heftig war. Also weil das geht ja auch eigentlich nur immer hoch und runter.

Katrin So 5.000 Höhenmeter in den drei Tagen.

Daniel Und ich glaube, wir sind dann, gerade auf der dritten Etappe, sind wir deutlich mehr spaziert und gewandert als gelaufen. Aber es war das gleiche Konzept. Also wir hatten auch nur so ein 15 Liter Laufrucksack mit Flaschen irgendwie damals noch vorne drin und genau, irgendwie noch so eine Leggings zum Wechseln und ein T-Shirt und die Zahnbürste irgendwie.

Daniel Und halt, es war schon cool, aber man muss halt auch wissen, dass es halt auch was anderes ist, als jetzt genüsslich irgendwie diese Strecke zurückzulegen und Zeit auch zu haben. Es ist halt ... Man kriegt halt auch natürlich, wenn man schneller ist, weil es eher ums Vorankommen geht, dann ein bisschen weniger mit.

Daniel Das ist schon ein anderer Charakter, als wenn ich jetzt sage, ich gehe wirklich wandern. Ich wandere auf dem GR 221 oder sowas.

Gözde Das muss schon im Klaren sein. Das denke ich mir da auch. Also deswegen hatte ich wahrscheinlich so die Dämpfer, die dem einen oder anderen früher passieren, dann einfach in meinem zweiten Laufjahr. Also dann im letzten Jahr, wo ich dann gemerkt habe, boah, da waren jetzt echt ein paar Sachen, die waren nicht so cool.

Gözde Und da habe ich mich dann einfach auch übernommen. Und dann fällt man auch natürlich hart.

Katrin Ja.

Daniel Aber hast du für dieses Jahr, also ich meine, vielleicht erst mal zurück zu dieser grundlegenden Frage, was ist für dich denn der Reiz an diesem, also du hast dich ja schon sehr klar auf diesen Bereich Ultratrail-Running so ein bisschen eingeschossen, aber, Was gibt dir das genau? Ist es für dich eher so dieses, das Abenteuer, was du erlebst oder ist es irgendwie doch eine körperliche Grenze zu gehen oder das Projekt quasi irgendwie zu organisieren und umzusetzen?

Daniel Was macht den Reiz? Warum hast du das so für dich lieben gelernt, diesen Sport?

Gözde Das ist eine richtig gute Frage. Ich habe da auch schon ein bisschen länger drüber gehirnt, weil es natürlich auch mit vielen Zufällen verknüpft ist, dass ich dann da irgendwie so in dieser Blase gelandet bin. Das Training ist es nicht unbedingt, weil das Training ist für mich immer so der Faktor, damit ich dann später bei der Veranstaltung Spaß habe, macht das Training dann halt manchmal keinen Spaß oder ist dann das Herausfordernde, aber immer mit dem Gedanken, dass ich bei der Laufveranstaltung selbst eine möglichst gute Zeit habe.

Gözde Also und nicht eine möglichst gute Bestzeit und schnell durchzukommen, sondern ich will mich während des gesamten Laufs, soweit das in so einer Distanz möglich ist, mich eigentlich körperlich gut fühlen. Ich will weder so dolle Schmerzen haben, dass ich dann am Ende nur noch gehen kann, noch dass ich also auch stürze oder mich verletze.

Gözde Ich möchte einfach so die Zeit gut durchstehen und ich glaube, was mich bei den Ultradistanzen so reizt, man erlebt emotional ja schon viel. Also das ist manchmal, als würde ich so ein halbes Jahr, was ich sonst an Leben und Emotionen und Hochs und Tiefs erlebe, so in diesen einen Tag reinquetschen von, ich fliege und oh mein Gott, ich bin hier in den Bergen und es ist so toll und ich bin so frei und meine Beine.

Gözde Die gehen von ganz alleine über die Landschaft. Und eine halbe Stunde später hängst du dann da und denkst so, ich kann nicht mehr, warum mache ich das? Ich hasse alles daran. Warum habe ich mich hierfür angemeldet? Nie wieder mehr werde ich das wiederholen. Und so geht es auf und ab. Und ich glaube, am Ende ist es nicht mal mehr unbedingt, dass ich dann so diesen Stolz habe, da irgendwie eine bestimmte Distanz geschafft zu haben, sondern einfach ...

Gözde Weil in dieser Zeit, in diesen, keine Ahnung, zehn Stunden, elf Stunden, die sowas dauern kann, ich einfach das Gefühl habe, ganz, ganz viel erlebt zu haben für mich und so ganz viel an Emotionen mitbekommen zu haben. Und da sind natürlich dann halt nicht nur Gute mit bei, aber das macht es für mich irgendwie aus.

Gözde Und ich habe wenig Vergleichbares, das mir so diesen gleichen emotionalen Cocktail gibt. Ja, ich weiß nicht, das ist es wahrscheinlich. Also klar, man hat dann noch die Möglichkeit, irgendwie tolle Landschaften zu entdecken. Es lohnt sich vielleicht manchmal dann von der Anfahrt, das ist auch ein bisschen dann meine Denke, nicht so sehr, wenn ich dann da halt einen 20-Kilometer-Lauf mache, erst mal vier Stunden anzufahren.

Gözde Von daher, das hat vielleicht dann auch organisatorische Punkte. Aber ich glaube wirklich, dieses Potpourri an Emotionen, das treibt mich da mit an.

Katrin Hast du denn für dieses Jahr was geplant?

Gözde Ja, ich habe mich für ein paar Sachen schon angemeldet.

Katrin Erzähl mal, also wenn es Sachen gibt.

Gözde Wenn du denen willst. Ich habe mich im Mai wieder für Innsbruck angemeldet, Das war ja so mein erster Lauf.

Katrin Die Einstiegsdroge.

Gözde Da werde ich auch diesmal unter meinem eigenen Namen starben. Und nicht irgendwie von jemandem das Ticket abkaufen. Und da habe ich zufälligerweise auch schon die Info, dass über ein paar Ecken Freunde oder Freunde von Freunden sich auch für angemeldet haben. Also ich glaube, das wird schon auch toll, viele bekannte Gesichter, die ich so in der Zeit, jetzt seitdem ich diese Läufe mache oder auch einfach im privaten Umfeld kenne, da wiederzusehen.

Gözde Nach Innsbruck, zwei Wochen später, Da mache ich die Marathon-Distanz wieder, werde ich bei der Lowa Trail Trophy mitlaufen. Das ist so ein Vier-Tages-Event, das sind glaube ich so 100 Kilometer. Ich hatte Lust auf nochmal so ein mehrtägiges Event mit weniger Kilometern, als ich das auf Mallorca geplant hatte, dass ich auch mehr laufen kann, statt zu wandern und dass ich es nicht alleine mache, sondern eigentlich diesen Wunsch, den ich auf Mallorca hatte, da irgendwen an meiner Seite zu haben, das mit erfüllen kann.

Gözde Das mache ich dann noch Mitte Mai, müsste das sein. Ich habe mich mit dem besagten Kumpel, der mich auch schon bei vielen Läufen begleitet hat und mich auch zum Laufen gebracht hat, für den Zugspitz-Ultra für die Marathon-Distanz wieder angemeldet. Und zwei Wochen später, was ein bisschen eng getaktet ist, im Stubaital für den Stubai-Ultra.

Gözde Da bin ich aktuell noch angemeldet für die 56 Kilometer. Also ich habe eigentlich ... Keine klassische Ultradistanz drin. Je nachdem, wie das Jahr verläuft, überlege ich mich vielleicht noch für die 100 umzumelden. Aber ich jetzt auch mit dem Learning aus dem letzten Jahr, wo es mich sehr unter Druck gesetzt hat, diese lange Distanz geplant zu haben und wo es eher in so einen negativeren Touch umgekippt ist, habe ich mir das jetzt noch mal offen gelassen und dachte mir, ich gucke mal, wie es läuft.

Gözde Der Lauf dürfte eigentlich auch nicht ausgebucht sein, dass ich mich noch ummelden kann. Ja, und dann mal schauen, wie das Jahr so verläuft.

Daniel Und machst du trainingsmäßig irgendwas anders? Wenn du sagst, letztes Jahr war nicht so gut, hast du irgendwelche Learnings für dich abgeleitet, dass du sagst, das und das werde ich diesmal ausprobieren oder anders machen?

Gözde Ja, ich habe letztes Jahr viel versucht, auch mit Höhenmetern auf so einem Stairmaster zu simulieren. Dann war ich irgendwie zuerst auf dem Stairmaster und war dann laufen oder laufen und dann auf dem Stairmaster. Aber man muss ja schon sagen, so ein Stairmaster, vielleicht macht es irgendwem Spaß, aber mir nicht.

Gözde Also das ist wirklich ganz arg langweilig gewesen. Und das hat mir viel Freude genommen. Also ich dachte mir dieses Jahr, ich versuche jetzt möglichst viel von der Kessellage von Stuttgart mitzunehmen. Das ist dann auch egal. Ob ich jetzt die Distanz, die ich mir vorgenommen habe, schaffe, sondern mehr nach Zeit zu laufen und einfach mehr Freude im Training einzubauen.

Gözde Also vor allem dadurch, dass ich einfach ein bisschen mehr Stuttgart erkunde.

Daniel Ja, ich denke mir schon, man kann ja schon ein paar Berge hoch und runterlaufen.

Katrin Es gibt ja auch, kennst du den Christopher Greenaway?

Gözde Nee.

Katrin Nee, der organisiert nämlich immer im November so einen Lauf, es gibt doch so einen Weg hier um Stuttgart herum, ne?

Gözde Ah, den Hösleweg.

Katrin Genau, und da organisiert er immer so einen Ultra-Einladungslauf.

Gözde Oh, das klingt.

Daniel Das wäre deutlich.

Katrin Wir können euch auf jeden Fall verknüpfen. Und ja, wo denke ich jetzt gerade dran? Also wir sitzen ja auch hier in dieser Wohnung und gucken wahrscheinlich praktisch auf diese Höhenlagen drauf. Wir hatten das auch schon mal geplant, mitzulaufen. Das hat irgendwie nie gepasst. Vielleicht passt es dieses Jahr.

Daniel Ich müsste wieder Ultraläufer werden.

Katrin Naja gut, Daniel, du kannst es, glaube ich, auch wandern.

Gözde Ich glaube, deine Geschwindigkeit beim Wandern ist die von vielen Läufern.

Katrin Wir treffen ihn ja später nochmal. Wir müssen mal hören, wie das Zeitlimit da ist. Aber es hat einfach in den letzten Jahren irgendwie nie gepasst. Und vielleicht passt es ja dieses Jahr mal.

Gözde Das wäre super cool.

Katrin Ja. Für dich auf jeden Fall wahrscheinlich.

Gözde Ja, aber ich kann das nicht. Also deswegen, das wäre schon richtig.

Daniel Richtig cool. Ja, also ich finde gerade so auch, wenn man solche Dinge auch in der Nähe machen kann oder im Wohnort auch so ein bisschen erkunden und entdecken, finde ich sehr gut. Ich habe noch eine Frage. Und zwar, du hast vorhin angesprochen, dass du so eine Alpenüberquerung gemacht hast in der Gruppe.

Daniel Wir denken ja immer mal wieder darüber nach, Kathrin und ich sowas auch mal zu machen. Und, Könnt es uns, auch wenn wir schon viele Rückmeldungen bekommen haben, dass es geht, noch nicht so ganz hundertprozentig mit der Verpflegung halt vorstellen. Warst du auch schon vegan, als du diese Alpenüberquerung gemacht hast in der Gruppe?

Gözde Ich habe auch sogar dann noch mal später über den DAV noch eine zweite Tour gemacht. Die erste war vom Königssee zu den drei Zinnen. Die zweite war der E5, ich glaube, das ist eine klassische Route. Und ich dachte noch, ah, beim ersten Mal, ich laufe eine weniger belaufene Route, wie wird das wohl klappen?

Gözde Es hat wirklich gut funktioniert. Also bei der Königssee-Dreizinnen-Tour vom DAV sogar noch mal viel besser als beim E5. Ich habe überall was zu essen bekommen. Ich glaube, ich habe einmal oder zweimal Nudeln mit Tomatensauce essen müssen. Aber müssen vor allem, also esse ich auch gerne.

Daniel Dürfen.

Gözde Dürfen. Bin ich in das Privileg gekommen, das essen zu können. Aber es hat richtig, richtig gut funktioniert. Also auch teilweise mit veganem Apfelstrudel.

Daniel Wow.

Gözde Auch mittags. Also auch vor allem coole Gerichte. Ich weiß noch, da haben dann auch die anderen links und rechts zwischendurch mal geguckt und meinten, oh, dein sieht ja doch nochmal ein bisschen besser aus als die Fleischvariante.

Katrin Und du konntest das vorher angeben?

Gözde Ich konnte das vorher angeben. Ich habe auch die Rückmeldung bekommen, dass das wohl ganz gut ginge. Aber sie können natürlich nicht ausschließen, dass ich dann vielleicht öfter mal Nudeln mit Tomatensauce esse. Und das war bei der E5-Tour öfter so. Da habe ich öfter Nudeln mit Tomatensauce essen dürfen.

Gözde Mich stört das aber natürlich nicht, wenn man sich jetzt auch anguckt, dass ich sonst nicht die Person bin, die ausgefallene Gerichte kocht.

Daniel Also man kommt dann in der Zeit auch nicht irgendwo mal an der Einkaufsmöglichkeit vorbei, oder?

Gözde Nee, ich glaube ...

Daniel Wenn man schon von Hütte zu Hütte wandert. Also hattest du dir am Anfang auch so ein bisschen Snacks und so einfach in den Rucksack gepackt, oder ...

Gözde Und ich glaube, das kommt auf die Tour an. Also es gibt, glaube ich, auch Alpweberquerungstouren, wo du dann wieder im Tal schläfst. Da gibt es dann irgendwie schon eine Möglichkeit, vielleicht in so einem kleinen Shop sich was zu holen. Wir waren eigentlich fast immer auf Hütten. Also ich glaube, einmal konnten wir was einkaufen. Ich habe aber fast nichts an Snacks sogar mitgenommen.

Gözde Ich glaube, ich habe ein bisschen Trockenobst und ein paar Cliffbars mitgenommen.

Daniel Ich hatte so Angst zu verhungern.

Katrin Ja, also ich glaube, verhungern wird ganz bestimmt kein Problem sein, weil wir sind ja so gestrickt, also Daniel und ich, dass wir ja immer irgendwas dabei haben. Und da würde ich natürlich mir einen Packen Riegel, weiß ich nicht, Trockenobst und Nüsse, was man halt auch recht gut transportieren kann und was einfach nicht schlecht wird, einpacken.

Katrin Und irgendwie würde ich dann darauf vertrauen, dass wir, genau wie deine Erfahrung das gesagt hat und auch wie wir mit vielen anderen schon gesprochen haben, wir sind nicht die Ersten, die das so machen und wir haben eigentlich schon gerade in den letzten zwei, drei Jahren von einigen Menschen positive Rückmeldungen bekommen.

Katrin Genau wie du, es war nicht immer der kolonarische Höchstgenuss, aber man ist nicht verhungert und ich glaube, verhungern ist kein Problem.

Gözde Ja und vor allem, also wir sind auch mittags eingekehrt und es gab immer eine vegane Option, die ich mittags essen konnte. Also es war nicht mal so, dass ich dann da irgendwie ein trockenes Brot essen musste.

Daniel Auf Rücken oder Almen oder sowas.

Gözde Ja, ganz genau. Das ist interessant.

Katrin Aber die Erfahrung haben wir ja wirklich auch eigentlich gerade so, ich würde sagen, in den letzten fünf Jahren, wenn wir in den Alpen waren, immer gemacht, dass wir dann fast überrascht waren. Wir haben natürlich dann für mittags immer unser Brot und sowas dabei gehabt, was wir uns morgens in der Ferienwohnung geschmiert haben.

Katrin Und dann sieht man so, oh krass, hier gibt es ja echt was vegan. Das haben wir uns fast geärgert, dass wir da was dabei haben. Oder wir haben dann teilweise manchmal was bestellt und das Brot später gegessen, weil wir gedacht haben, wir wollen das unterstützen.

Daniel Wir denken halt erst mal so an diese wie nennt man das so, Einkehrlokale so im Taunus bei uns oder sowas, weißt du, so.

Katrin Da gibt es nix.

Daniel Ja, wo du dann, genau, wo du nicht mal irgendwie auch, Ja, wo du eigentlich nichts kriegst und dann denkst du, wie soll es dann in den Alpen funktionieren auf Neuander. Aber ich glaube, die sind da schon anders eingestellt.

Gözde Die Qualität des Essens war auch wirklich gut. Also man muss schon auch dazu sagen, dass diese vom DAV organisierten Touren jetzt kein Schnapper sind. Also man muss da schon auch viel Geld bezahlen für, wie ich finde, eine Tour, die es absolut wert war. Also sowohl, dass ich einen Bergführer oder einen Wanderführer bei mir hatte, ich hätte es alleine auf jeden Fall nicht hinbekommen.

Gözde Und auch wenn ich noch irgendwie zwei Freunde dabei gehabt hätte, wenn das Wetter umschlägt in den Bergen, dann hängst du da fest. Und ich glaube, jemanden zu haben mit einem geschulten, also es ist auf jeden Fall die bessere Option, einfach mit jemandem geschulten, trainierten unterwegs zu sein. Und auch, also in Summe diese Hütten, ich glaube, mit dem Schlafen muss man natürlich irgendwie mögen, dass man da in so einem Zeltlager gefühlt, also in so einem Matratzenlager schläft. Aber das Essen war wirklich, das war grandios.

Gözde Also vor allem auf dieser ersten Tour Königssee 13 kann ich sehr empfehlen. Die unterscheiden sich manchmal. Es gibt jetzt immer nicht nur diese eine Route. Das kann natürlich sein, dass wenn die mal eine andere Hütte wählen, dass die Verpflegung da nicht so gut ist. Also das war wirklich richtig toll. Das war auch jeden Cent wert.

Daniel Okay.

Katrin Schön. Und das hast du vom DAP, also hast du das mit diesem Young Summit oder mit dem Summit Club gemacht?

Gözde Ich habe es mit dem Young Summit beide Male gemacht. Ich glaube, das war damals bis 30 Jahre. Ich glaube, mittlerweile haben sie es bis 35 Jahre.

Katrin Ist für uns auch egal.

Gözde Angehoben. Aber ich kenne, also ein Arbeitskollege von mir macht auch die normalen Touren regelmäßig, also seit Jahren. Und der kann das genauso empfehlen. Also ich fand das schon wirklich toll. Gibt es natürlich auch unterschiedliche Anbieter. Das war jetzt einfach das, wo ich drauf gestoßen bin. Und ich fand es auch toll, mal mit Menschen unterwegs zu sein, wenn man da auch irgendwie alleine oder vielleicht auch zu zweit angemeldet ist.

Gözde Man hat eine sehr, sehr intensive Woche mit dieser Gruppe zusammen. Und es gibt Leute, die ich da kennengelernt habe, mit denen habe ich auch noch heute Kontakt. Und das ist eine ganz tolle Erfahrung gewesen. Also ich glaube auch, wenn ich jetzt das Laufen in den Bergen nicht hätte, so dieses Wandern und wirklich da unterwegs zu sein und die Möglichkeit zu haben, sowas zu sehen, das ist schon was sehr, sehr Besonderes, ja.

Daniel Toll. Ich würde sagen, es war doch jetzt ein schönes Abschlussthema. Es war ein tolles Gespräch mit dir.

Gözde Oh, danke schön. Ich habe dich auch sehr, sehr gefreut. Es hat ganz viel Spaß gemacht, euch beiden zu reden.

Daniel Uns auch. Sehr abwechslungsreich. Tolle Themen. Auch ich finde so ein bisschen gerade der erste Teil schon so ein bisschen vorgefühlt in das, was wir vielleicht auch... Mitbewegt weitermachen möchten. Also ich finde es einfach spannend, auch mal ein bisschen über diese Themen zu sprechen, die so das persönliche, Weiterkommen und so weiter betreffen, fand ich auch sehr aufschlussreich.

Daniel Ich glaube, ich werde mir demnächst mal einen selbstbewussten Spaziergang auf die Tagesordnung. Oder wir machen den zu zweit.

Katrin Genau. Aber wie machen wir das mit den Kopfhörern? Hören wir dann eine Playlist und wir teilen die Kopfhörer? Auch man ja auch.

Daniel Man kann es ja ohne Musik.

Katrin Man kann es ohne Musik. Hast du eine Playlist, die du empfehlen kannst? Oder hast du einfach Du sagst einfach, du machst irgendwie, ich weiß nicht, was du gerne hörst auf die Ohren.

Gözde Ich oute mich, ich höre ganz viel, wenn ich sowas mache, 2010er Popmusik, die ganz trashy Texte hat.

Katrin Das ist so lustig, weil wenn ich mich, wenn ich dir überlegen würde, ich würde sagen, ich höre so 90er Dance Classics. Aber das ist halt genau das Pendant wahrscheinlich, wenn du sagst, 2010er sind das für mich die 90er Euro Dance.

Daniel Dann höre ich 80er Trash Metal und dann haben wir doch jeder unter den.

Gözde Ja, ich glaube, das trifft es gut. Also ich kann es wirklich nur wärmstlich empfehlen. Man hat danach auf jeden Fall eine gute Laune.

Katrin Sehr schön.

Daniel Danke dir. Schön, dass du da warst.

Gözde Vielen lieben Dank euch beiden.

Katrin Das war unser Gespräch mit Gözde Sartilde. Schön, dass du bis zum Ende dran geblieben bist. Ich denke, es hat sich auch wirklich richtig gelohnt. Wenn du uns oder Gözde einen Kommentar hinterlassen möchtest oder vielleicht auch eine Frage hast, dann kannst du dafür entweder unsere Seite beweg.de slash Podcast nutzen.

Katrin Da gibt es natürlich auch zu dieser Folge einen kleinen Beitrag, wo du unten einen Kommentar schreiben kannst. Oder es geht direkt für dich in unsere Community, community.beweg.de. Da gibt es natürlich auch zu dieser Folge ein Thread. Und Gözde ist auch in der Community aktiv. Von daher wird sie dort auch antworten.

Katrin Und mitlesen. Wir würden uns auf jeden Fall sehr, sehr freuen. Ansonsten, wenn du jemanden kennst, dem diese Folge helfen könnte, empfiehle sie gerne weiter, leite sie an alle weiter, die das interessieren könnte und wenn du dir für die nächste Laufsaison ein Shirt zulegen möchtest, dann schau mal unter shop.beweg.de vorbei, verlinken wir natürlich nochmal in den Shownotes.

Katrin Dort findest du noch einige Größen, die wir on top bestellt haben und das Shirt würde dann Ende Mai etwa bei dir eintreffen.

Daniel Werbung Und zum Abschluss der Folge dürfen wir uns auch noch mal bei unserem Werbepartner Ridesog bedanken. Auf reibungslos.de bekommst du die doppellagigen Lauf- und Wandersocken von Ridesog und andere tolle Produkte, die dich zuverlässig vor Blasenbildung und Reibung schützen. Und mit dem Code BEWEGT2026 kannst du dir noch bis zum 10.

Daniel Mai ganze 15% Rabatt auf deine Bestellung sichern. Also schau gleich mal auf reibungslos.de vorbei.

Katrin Ja, und kommende Woche gibt es eine Folge mit Daniel und mir. Schalt auf jeden Fall wieder ein. Am nächsten Donnerstag ist es soweit. Und wenn du den Podcast noch nicht abonniert hast in der App deines Podcast-Vertrauens, dann hol das gerne nach. Wir würden uns freuen, wenn wir dann direkt am Donnerstag in deinem Feed landen.

Katrin Bis dahin wünschen wir dir noch eine angenehme Woche. Und ja, wir melden uns nächsten Donnerstag wieder bei dir. Bis dann. Tschüss.

Daniel Ciao, ciao.

#522 - Gözde Sacildi, wie entwickelst du dich weiter, ohne dich selbst zu stressen?

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Shownotes

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