Der Boardcast - Ein Brettspiel-Podcast
[#420] Die Flops des Spielejahrgangs 2025/2026
Sonntag, 28. Juni 2026 · 3 h 58
Kapitelklicken springt direkt hin
Shownotes
Zu Gast: Jo France und Stephan Hanf
In diesem Podcast geht es um eines meiner Lieblingsthemen: Brettspiele.
Bitte abonniere diesen Podcast, lass gerne eine 5*-Bewertung da und nimm Kontakt mit mir auf, wenn Du Anmerkungen, Ideen, Lob und Kritik hast. Bei Instagram erreichst Du mich am besten:
instagram.com/boardcast_brettspielpodcast/**
boardcast-brettspielpodcast.de**
twitter.com/boardcast_spiel**
* Bluesky: @boardcast.bsky.social*
Zu Gast: Jo France und Stephan Hanf
spiel-des-jahres.de/die-jury-alt-2/johanna-fra…
Dieser Podcast enthält KEINE bezahlte Werbung.
Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin
Hallo und herzlich willkommen zum Bordcast. Ja, heute ist die Folge oder eine der Folgen auf die ich mich mit das ganze Jahr am meisten freue Denn heute habe ich zwei Leidensgenossinnen dabei mit denen Ich mich austauschen kann über die Flops des Jahres. Das ist die folge in der wir mal den ganzen Mist besprechen, denen wir das ganze Jahr übergespielt haben.
Oder vielleicht auch nicht die objektiv schlechten Spiele sondern Spielerfahrungen oder Spiele, die unsere Erwartungshaltung gebrochen haben. aber heute können wir mal herrlich herziehen ablässtern uns den Frust von der Seele reden. In der Dramenteorie sagt man es ist die Katarsis Die Reinigung und danach kann es gereinigt weitergehen mit der Toplist Aber heute erst bald die Flops des aktuellen Spiegeljahrgangs, twenty-fünfundzwanzig, sechsundzwantzig.
Ja und mit wem ich das bespreche? Und welche Spieler wir dabei haben? Das erfährst du natürlich wie immer wenn du dran bleibst! Wir haben das im letzten Jahr schon so schön gemacht dass vor uns direkt am Abend als wir aufgehört haben einig waren. Das hat Spaß gemacht und das machen wir wieder und deswegen freue ich mich erstmal auf Jo aus Wien.
Hallo Jo Franz Schön, dass Du dabei bist wieder. Hi, Frederik. Vielen Dank für die Einladung. Es freut mich sehr, dass ich das dieses Jahr wieder mit euch machen darf! Man könnte ja mal langsam meinen nicht beinen. Meinen du wohnst im Boardcast? Denn die letzte Folge, die erschienen ist, war auch mit uns... Nee es stimmt nicht, der Sonntagsfrühstück kam noch dazwischen aber die letzte Rezisionsfolge waren jetzt schon bei den Flops dann bei den Tops.
also ihr merkt schon mein Hirn ist auch der Hitze geschuldet ein bisschen aufgeweicht Ja und der dritte im Bunde Das ist der Stefan Hanf. Den kennt Ihr, der hat hier in der Bordcast WG, nicht nur ein Zimmer sondern gleich den ganzen Westflügel. Hallo Stefan herzlich willkommen auch dir! Ja hallo Frederik auch ihr wieder vielen Dank für die Einladung.
ich habe gerade eben noch gedacht mir schätze mal nachgeschaut zum wievielten Mal wir das jetzt eigentlich zusammen machen zumindest wir beide. Weißt du es auswendig? Ich weiß es grad nicht Vielleicht zum fünften oder so Wahrscheinlich vielleicht ich weiß es gar nicht Wir gucken mal alleine gemacht, dann haben wir es jetzt einmal mit der Jogh gemacht.
Heute zum vierten ist ja egal jedes mal was ein Vergnügen. Ja und Vergnügen heißt heute die Flops das macht ja auch Spaß. Das ist ja auch vergnügen! Wir wollen nicht hier vier Stunden schlechte Laune verbreiten oder wie lange es auch immer dauert sondern uns ja auch ein bisschen herrlich lustvoll aufregen über die Dinge die uns manchmal so zugemutet werden von Verlagen, von Spielerunden oder auch unsere eigenen Erwartungshaltung.
Was waren denn eure Herangehensweisen? Oder Bewertungskriterien? Wo nach bist du vorgegangen? Also ich habe so drei, würde jetzt mal sagen Arten an Flops die sich in meiner Flopliste finden. Ich hab zum einen Spiele die ich tatsächlich gut finde aber wobei bei mir einfach aus irgendeinem Grund der Funke nicht übergesprungen ist oder halt gut.
Also zumindest Spiele, die ich jemandem empfehlen würde. Also wo ich Fehler sehe oder wo ich verstehen kann wie so was mag aber wo ich sie trotzdem einfach nicht mag. dann Spiele die Potenzial gehabt hätten mit einer coolen Grundidee das aber nicht ausgeschöpft wurde und dann halt eben die Kategorie der wunderbaren Spiele Die Ich wirklich Nicht Gut finde Beziehungsweise Wo Einfach auch Wirklich starke stärkere Mängel vorhanden sind.
Ja Das Sind So die drei Arten an Spielen die da vorkommen können. Stark, Stefan. Wie ist es bei dir? Bei mir habe ich letztes Jahr schon mal erzählt aber ich erzähle jetzt nochmal immer eng verknüpft eben so mit der eigenen Erwartungshaltung. Ich sehe ein Spiel oder ich lese vielleicht vorher davon nicht höre da von irgendwas im Podcast sehe was bei YouTube und Bau eine Erwartungshaltung einfach auf in dem Moment.
das ist nicht immer fair Das ist schon gar nicht objektiv In dem Sinne. Und wenn dann eben dieses Gefälle zu groß ist Dann ist es schon mal heißer Kandidat zumindest für meine Flop-Liste. Ich würde sagen, dieses Jahr ist es ungefähr so ausgegangen, dass die untere Hälfte alles Spiele sind bei denen ich denke, das ist eine coole Grundidee.
Das gefällt mir irgendwie. aber da steckt ein richtig dicker Pferdefuß drin und die obere Hölfte, da würde ich sagen, das sind richtige Emotionen dabei. Die haben mich richtig geärgert in Materlay-Hinsicht. Insofern seid gespannt! Das ist bei mir tatsächlich ähnlich. also ich habe auch so welche wo ich sage, da gibt's einfach Mängel im Spiel, den ich dem Spiel nicht gerne verzeihen möchte, oder wo das Spiel mir mehr versprochen hat als es gehalten hat.
und bei der oberen Hälfte, da werde ich wirklich emotional drauf freuen über was wir hier heute miteinander sprechen. Hast du Lust anzufangen mit deinem ersten Flop des Jahres auf Platz zehn? Ich würde vielleicht noch eine Sache ganz kurz sagen wollen weil sich mir bei den Flop-Lüsten immer ganz besonders wichtig und wir haben letztes Jahr vielleicht erinnerst du dich auch ein, zwei Kommentare kriegt die relativ kritisch waren mit unserer Flopsfolge.
Mir ist ganz wichtig noch mal herauszustellen das alles sind unsere subjektiven Meinungen. Das sind Spiele, die haben uns in irgendeiner Hinsicht nicht gefallen. Wir werden es auch gleich begründen warum das so ist dass es manchmal ein bisschen objektiver manchmal aber auch überhaupt nicht. lasst euch davon bitte nicht den Spaß verderben.
wir sind weder Autoritäten wie's uns dann ich letztes Mal vorgeworfen wurde. Wir wollen schon gar nicht moralisch Zeigefinger erheben. Ihr dürft trotzdem daran Spaß haben, ich find's immer toll wenn es auch Spiele gibt die mir überhaupt nicht gefallen aber anderen sehr gut. das zeigt doch die Vielfalt in unserer Brettspielwelt und wäre noch total langweilig wenn das nicht so wär.
Und das mag ich so an dir Stefan, dass du immer noch der große Diplomat bist. Das finde ich schön, dass Du es so sagst! Ja wir hatten ja letztes Jahr auch den Fall... ...dass die Jo ein Titel auf ihrer Flop-Liste hatte, den ich auf meiner Top-Leste hatte und das ist ja schön. wenn man über sowas reden und das tun wir jetzt hier untereinander vielleicht werden wir uns einig sein, vielleicht nicht, vielleicht reden wir ja nicht miteinander weil wir ein Titeln drauf haben und sagen wie kannst Du nur?
Aber wir wollen niemandem irgendein Spaß verleiden oder sagen Wenn ihr das Spiel mögt, habt ihr alle keine Ahnung und seid blöd. Nee, nee, nee! Das ist einfach unsere lustvolle Hingabe um den einen oder anderen frustigen Moment des Jahres abzuschütteln. Wahrscheinlich hast du auch Spiele wenn du das jetzt hörst wo du sagst boah das ging so gar nicht an mich und ich weiß gar nicht warum alle das so feiern und lieben.
Das ist doch in Ordnung. heute mal unsere subjektive Sicht aufspiele ma aus diesem spiele Jahrgang. genau so ist es. und ja jo dann hören wir doch mal was ist denn dein erstes Lieblingsspiel? Aus der Floppliste. Ich füge noch ganz kurz dem hinzu, was ihr gesagt habt. Also eben zum einen sehr subjektiv natürlich die ganze Liste aber ich wünsche ja eigentlich jedem Spiel dass es großartig sein kann oder das es das beste seiner selbst werden kann.
und wenn man dann eben gerade zu dieses Potenzial sieht und das da nicht ausgeschöpft wird oder bei einem selber nicht ankommt ist das einfach so unglaublich traurig weil da steckt ja auch viel Energie und viel Liebe oft zumindest drin Ja, und das ist ja auch immer wieder schade. Und da fliegen gehen dann halt die Emotionen noch manchmal ein bisschen hoch?
Ja! Und dann fange ich mal an beziehungsweise nur so halb weil meine Zehn ist bei irgendeinem anderen auf der Liste höher drauf. Okay aber dann können wir das Verfahren auch gleich erklären. super Ich dachte es erklären einfach wenn das vorkommt. Wir haben die Brettergogen die haben immer mich auserwählt dass ich deren Liste abgleiche.
Dann habe gesagt wenn ich mir diese viele Arbeit mache diese drei Minuten darf sich einer von den Brettergogen auch um unsere Liste kümmern. Und so haben wir sie dem Liegen Nico Wagner zugeschickt, der hat diese Listen abgeglichen und uns ein Ping gegeben wenn jemand einen Titel hat, den jemand anderes höher auf der Liste hat.
und somit kommen wir schon zu Stefans Platzzehen. also danke lieber Nico für deine Mühe die du hier gemacht hast. Ja sehr gerne. Jon ich müssen dir jetzt was gestehen? Wir haben uns überhaupt nicht vorbereitet auf die Folge! Wir haben keine Listen zusammengestellt sondern wir sagen jetzt einfach bei jedem Platz du das hattest niemand anders auf der liste.
insofern Geh mich jetzt weiter direkt an dich, Frederik. Denn mein Platz zehn kommt auch noch mal später. Sensationell! Also haben wir nicht einmal vorbereiten können ne? Dann komme ich jetzt mit einem Spiel das mir eigentlich gar nicht so wichtig war. Ich bin kein besonders intensiver Fan der Reihe.
Ich glaube die könnte mir gefallen und habe mich nur nie damit beschäftigt. Ich mag aber ein paar Kategorien von Spielen ganz gerne. unter anderem bin ich ein großer Freund Living-Card Games und Spielen, die Living Card Games ähnlich sind. Ich mag so Welten in denen ich abtauchen kann und ich mag auch Deck Construction gerne.
Ich habe früher viele Jahre passioniert Magic gespielt und mag das eigentlich gerne mich mit Karten zu beschäftigen, Decks zusammenzustellen um daraus etwas zu bauen. Und so hatte ich doch eine gewisse Vorfreude auf ein Spiel aus der Witcher Welt nämlich einen Kartenspiel. Das erschienen ist bei Asmodee nur loading games.
im original erschienen ist nämlich quent das legendäre kartenspiel und dass es mein platz zehn. Und gar nicht mal so sehr weil ich sagen kann das spiel an sich hätte mich nicht hundert prozent überzeugt das schon auch. also ich fand das schon, sehr trivial und sehr banal. Man spielt da Heldenkarten aus, dann spielt man Truppenkarten aus in so verschiedene Reihen und dann können die einander angreifen je nach Distanz sondern hat man noch so Zusatzfähigkeiten oder so.
aber es ist auf meinem Platz zehn gelandet weil das aus meiner Sicht ganz eklatante Mängel hat, die ich einem Spiel wirklich nicht verzeihe denn auf den Karten ist der Text so klein aufgedruckt dass man ihn wirklich kaum lesen kann. also... Ich bin jetzt Mitte vierzig, ich hab's ja schon ein paar mal gesagt ich trage Brille Ich habe auch eine Gleitsichtbrille, ich bin kurzsichtig.
Aber wenn nicht bei einem Spiel wirklich bei jeder Karte meine Brille hoch schieben muss um ganz nah an die Karte ran zu gehen und zu lesen was da drauf steht kann man sagen ja wenn der Mann der Brille trägt und nicht vorbereitet ist. Leute schaut euch das mal an dass sind vielleicht vier Punkt Schrift oder so viel größer.
es ist tatsächlich nicht Und deswegen kann man auf den meisten Karten überhaupt nicht sehen Was da draufsteht. und deswegen hab ich nach kürzester Zeit meine Lust am Deckbau und an der Deckkonstruktion wieder aufgegeben, sagt da mache ich jetzt nicht mit. Ich habe das Spiel dreimal versucht zu spielen und alle drei Partien haben wir unterwegs abgebrochen weil wir gesagt haben dass total langweilig was hier passiert.
man spielt so ein Best of Three indem man so Karten ausspielt. dann haben wir gemerkt in diesen Einsteigerdecks die wir da haben da passiert relativ wenig. das ist zum Kennenlernen und zum Bauen der Fortgeschrittenen Dexter haben wir uns bisschen mit beschäftigt und haben das dann aber relativ schnell wieder zur Seite gelegt weil wir gemerkt haben Hier passiert tatsächlich nichts Spannendes.
Die Effekte, die ich habe sind mehrheitlich banal und das ist so ein Spiel aus der Kategorie. Da wurde die Kur ein bisschen gemolken weil das Spiel natürlich aus dem Computerspiel oder aus der Fernsehserie populär gemacht wurde. Und dann hab' ich das letztes Jahr auf Berlincon gesehen und dachte schon oh das könnte was für mich sein Wenn das cool ist vielleicht wird das mal so einen Living-Card Game Vielleicht kommen da so verschiedene Editionen noch dazu.
vielleicht passiert da etwas? Vielleicht ist es ein schönes neues Spielprinzip. Nee! Es ist ein total trivialer Deck Construction Spiel mit ganz unspannenden Effekten hübsch aufgemacht. In der Mitte ist noch ein Poster drin, auf dem man auf der Rückseite seine Karten auflegt und ansonsten hat man aber die Karten mit so einer kleinen Schrift dass ich denke wer zum Geier soll das bitte lesen ohne Lupe oder ohne ganz nah dran zu gehen?
Und ja da habe ich mir viel mehr von erwartet. Ich hatte richtig Vorfreude auf das Spiel und hab es dann irgendwann recht schnell gelangweilt wieder zur Seite gelegt und wundere mich über die sieben Komma. sechs Bewertungen bei Board Game Geek. Also es scheint vielen Leuten zu gefallen, vielleicht haben die eben nicht meine Erfahrungen gemacht dass das wirklich sehr schwer lesbar ist und deswegen ist Brent mein etwas schulter zuckender und axelzuckender Platz.
zehn habt ihr überhaupt gespielt oder wahrgenommen? Ich habe es wahrgenommen und es ist eigentlich noch auf meiner zu spielen Liste, also einfach allein schon weil ich die Entstehungsgeschichte so cool finde. Es gibt in einem Computerspiel ein Spiel und das haben jetzt Leute wirklich rausgebracht. Das finde ich von der Grundidee her macht mir das halt so als Nerd wirklich Freude!
Aber ich habe jetzt die ganze Zeit überlegt, du bist schon mal in der Arbeit, in der Ludothek gezählt hab. Aber ich glaub nicht! Also ich hab grad... Habst du keine Ahnung wie klein dieser Text ist? Aber ich hör mir das wahrscheinlich umrundig vielleicht mal anschauen wenn ich da noch dran denke. Ja aber ich kann sonst leider wirklich nichts zu sagen.
Ja und ich habs nur digital gespielt. also The Witcher III bin ich auch durch die komplette Main-Story durch. Das hat ja mal wahrscheinlich knappe hundert Stunden ungefähr gefressen. Es ist jetzt auch schon ein paar Jahre her dass es wirklich wirklich umfangreich Und ich habe dort auch einige Partien, ich glaube sogar zwei Turniere gewentgespielt.
Eben in der damals war es noch die PlayStation IV Version, unglaublich! Insofern kann mich aber nicht mehr an allzu viele Einzelheiten erinnern... Ich fand's sehr unterhaltsam, kann jetzt aber überhaupt nichts dazu sagen wie sich das dann analog umgesetzt wurde. Meine Beschreibung sagt ja, dass da wohl an einigen Stellen nicht so richtig mitgedacht wurde, wie es sich dann in der realen Welt verhält.
Ja, ich hatte ja gesagt es ist noch nicht so ein emotionaler Titel der kommt etwas später. Ich glaube ich hätte es lieber gemocht und wenn's für mich besser gestaltet worden wäre weil es manchmal viel Flavor Text in kleiner Schrift drauf und eine große Illustration also aus meiner Sicht wäre noch Platz gewesen für mehr Text Und ich finde sie ein bisschen schade.
aber ich hätte gerne gemochten. eigentlich ist so ein Spiel bei dem ich immer mal dachte ach ich nehme das jetzt mit zur Hand und nehm' ichs aber zu hand und fang wieder an diese Karten zu lesen. denkst du nee das ist mir gerade wirklich zu anstrengend. und das ist so eines der Spiele wo ich denke Da hätte vielleicht einfach Schriftgröße acht, dem Spiel ganz gut getan oder neun und dann hätte ich vielleicht mehr Spaß daran gehabt mich im Detail mit Karten zu beschäftigen.
Wenn man so ein Deck zusammenbaut da will es ja auch... Du musst die Karten mal lesen und verstehen und musst wieder nochmal draufgucken. was war das? noch einmal? Eier! Und das war mir alles zu mühselig. und wie gesagt Deck Construction in so Deckbau in die Metas einsteigen. Das habe ich eigentlich immer gerne gemacht bei Locana eine Zeit lang aber da bin ich dann raus weil Trading Card Games nicht so meine Welt sind.
Insofern ja Gwent Hätte ich gerne mehr gemocht, mochte ich aber nicht. Und deswegen können wir fröhlich weiterlaufen. zu Jos Platz neun! Vielleicht gibt es denn ja diesmal? Ja, entgegen Stefans vorige Vermutung habe ich doch noch eine Liste gemacht und ich hab einen Platz Neun. Dieses Spiel habe ich zuerst in Nürnberg auf der Spielwaren-Messe gesehen im Februar war ein Spiel, das mich gleich sehr angelacht hat weil es auch wieder dieses wunderbare Wort Aufforderungscharakter hat.
Wir hatten wirklich ganz tollen Aufbau und es hand sich um ein Spiel von Cosmos und zwar Temple Twist. Das ist ein abenteuer Spiel, wir haben quasi so ein vertikales Raster in dem es einen Würfel drin und wir müssen Plättchen hineinschieben um den Würfel an bestimmte Stellen zu bringen. Dazu spielen wir Karten aus mit denen wir dieses Ding drehen können oder eben Plättche reinschieben können Und ich fand das von der Grundidee her richtig, richtig cool.
Ich habe mich auch total gefreut, das auszuprobieren und dann haben wir gedacht hey, es könnte wirklich ein cooles Familienspiel sein! Beim ersten Spiel haben wir schon gedacht okay, hau mir jetzt noch nicht ganz so vom Hocker... Also einen sehr leichten Einstieg, was ja vollkommen legitimisch gerade für so ein Spiel und hat dann aber in der Grundvariante eine eigenartige Steigerungsmöglichkeit wo man das Spiel steigeln kann indem man einfach beliebig viele Räume dazugibt und beliebig viel Herausforderungen.
Das überlässt man aber einfach den Spielenden, also es steht wirklich nur in der Anleitung drin sobald man das erste Spiel gespielt hat um es schwieriger zu machen können sie einfach noch weitere Räumen hinzufügen und weitere Herausforderung. für jede nimmt ihr zwei Karten mehr Und ich mag das nicht wenn wir Spiele nicht sagen wie Sie wollen dass sie gespielt werden und es gibt dann eh noch einen Herausforderungsmodus Indem man dann halt so ein Levelsystem hat, quasi bei dem man dann ... Ein bisschen eine Progression hat.
Da fallen aber wieder die Herausforderungskarten weg und die Herausforderungen war zum Teil eh ganz lustig! Da waren ein paar coole Ideen dabei... In Summe fand ich es einfach wirklich schade. Also ich hatte das Gefühl dass man dieses Gerät hatte also diesen Tempel ist es eigentlich Und wusste hey das ist ein cooles Ding Aber gleichzeitig nicht genau gewusst hat, wie verpack ich das jetzt tatsächlich in ein Spiel, das dann auch spannend ist und über mehrere Runden trägt.
Und im einen Erwachsenenrunden ist es komplett gescheitert! Ich hatte ein paar Familienrundens die den so ein zwei drei Level gespielt haben und die dann eh ganz unterhaltsam fanden aber schlussendlich dabei geblieben... sind leider die wenigsten und das tut mir einfach leid, weil es einfach so cooles Material ist.
Und dann hat man eben auch noch also einen ganzen Stapel mit Zusatzkarten, die man kriegen kann, die aber denn genau gleich sind wie die Standardkarten! Es ist vollkommen okay wenn's da nicht viele Veränderungen gibt, aber ich verstehe einfach nicht wieso es diese Zusatz-Karten gibt... wenn die dann genau gleich sind von den Aktionen.
Einfach ja, damit man mehr Karten hat und die Aufgaben schaffen kann. Aber das fand ich einfach ein bisschen vergeudertes Potenzial und da halt auch zum Teil ein bisschen unelegant gemacht. Weiß nicht, habt ihr Temple Twist gespielt? Ich muss leider wie schon wieder passen. Nee, Temple Twist habe ich nicht gespielt.
Mir ist diese Gereitschaft ins Auge gestochen auf jeden Fall. Das hat ziemlich cool aus. Aber ich glaube, Frederik du kennst es. Du kannst wahrscheinlich ein bisschen mehr dazu sagen. Ja und ich würde einfach mein Exemplar schenken kommen, da kannst du dich so freuen? Auch ja das ist mein Schrank ist vor grad so voll.
Schade! Ganz schlecht. Ich hab's ja vor zwei Wochen oder erst mit dem Stefan Zerlik besprochen hier im Podcast und wir sind auch beide nicht so gut mit dem Spiel ins Gericht gegangen weil tatsächlich sehr dröge war. Es gab viele Unklarheiten in der Anleitung oder so im Händling, im Ablauf zum Beispiel fand ich auch immer unklar wenn man diesen Tempel dreht und dann so ein bisschen ruckartig aufstellt, dann purzelt der Würfel manchmal und das war nicht ganz klar.
darf er das? Oder darf der das nicht überhaupt? also muss man das so vorsichtig stellen dass sich der Würfel nicht bewegt. oder weißt du da mehr Jo? Ich habe es vielleicht überlesen. wir hatten genau die gleiche Frage. ja also nachdem's nicht in der anleitung drin steht hätte ich jetzt einfach mal gesagt das ist intendiert dass das passieren kann Und wir haben es nämlich dann in einer Gruppe so gehandhabt, dass wir sagen hey das sollte nicht passieren.
Weil eigentlich ist das Spiel ja so ausgesagt, dass man eine Art Wegstrecke-Labyrinth wie auch immer legt, sodass der Würfel da sich elegant durch bewegt. und ich habe aber auch Gruppen die gesagt ne das kann schon auch ein Geschicklichkeitsaspekt haben. Das finde ich interessant wenn ich das gleiche spiel mit unterschiedlichen Gruppen irgendwie auch unterschiedliche Spiele habe einen Geschicklichkeitaspekt drin oder nicht?
Und ich fand das auch sehr dröge. Also, ich habe da ein paar runden Lustlos gespielt und ein paar Versuche gehabt aber bin mit dem Spiel überhaupt nicht warm geworden. also Ich kann deine Platzierung hier sehr gut nachvollziehen. Ja, es ist halt so schade weil ich glaube das hätte echt Potenzial gehabt für ein cooles neuartige Art von Rätsel.
Aber ja leider hat er nicht ganz aufgegangen. Es hatte den Toy-Award der Spielwarenwässer gewonnen? Das war ja auch ein Grund wieso. immer dachte ich ja schaut man sich mal an. aber wie gesagt auffordernden Charakter hat's ja und so dieses Spielzeugartige aber halt das spielerische leider nicht so ganz Gut, dann komme ich mal zu meinem Platz neun.
Ja jetzt habe ich auch was. Ich hab schnell noch eine Liste zusammengeschrieben und Jetzt kommt mein Platz Neun. ja und bei mir gibt es so Stichwörter wenn die thematisch irgendwie. Wenn ich die dematische irgendwo lese Dann geht sofort mein Herz auf und ich habe gleich Die wildesten Vorstellungen von einem richtig tollen coolen thematischen Spiel.
eins davon ist zum Beispiel der Aufbau eines Freizeitparks. Wenn ich höre jo wir haben ein freizeitpark spiel denke ich mir Cool, das muss ich mir angucken. Deine So Island hatte sicherlich auch einige Mängel damals aber ich mag es immer noch total gerne sich den so selber zusammenzustellen und die Dinos dazu platzieren und und und... Aber darum geht's ja jetzt überhaupt nicht!
Das ist ja schon ein bisschen älter. Die Game Factory hatte nämlich in diesem Jahr einen Spiel dass eben mit genau diesen Thema daher kamen. Und als ich dann auf der, ich glaube auf der Spiele-Messe, im Jahr zwanzig fünfundzwanzig warst, dann das erste Mal gesehen habe, war ich erst mal völlig buff Denn es war eine Schachtel.
Die war vielleicht so groß wie eine Duellumkardiaschachtel, also wirklich echt klein. Das Spiel soll fünfzehn Minuten dauern und wie soll denn da ein Freizeitpark-Feeling aufkommen? Ich mach's kurz, kommt überhaupt nicht auf! Wir haben letztlich eigentlich einen Draftingspiel. wir kriegen Karten auf die Hand Da sind so verschiedene Attraktionen drauf abgedruckt Achterbahn oder Shops oder so Wurfboden.
Wir draften die einfach und müssen sie dann in so'n vorgegebenes Raster legen. das machen wir insgesamt neunmal Das ist nicht ein dreimal drei, aber das wird vorgegeben welchem Raster es am Ende liegen muss. Da gibt's eben Punkte für bestimmte Karten und diese Karten haben immer Zahlen und Farben und diese Zahlen müssen aufsteigend gelegt werden.
Eigentlich haben wir hier einfach einen Kartenspiel in dem wir Farbenkarten mit vier Farben mit Zahlen von eins bis ich glaube dreizehn war es genau dreizehnt sehe ich gerade die wir dann anordnen müssen. Und der kluren Anführungszeichen dabei ist eben, dass wir da draften und dann vielleicht auch nicht wissen welche Zahlen sind denn überhaupt gerade im Spiel.
Das ist zu zweit teilweise richtig frustrierend. Denn man sieht dann bei der zweiten Hand ja keine Ahnung. die sechs, die sieben und die neun gibt es überhaupt nicht in dieser Hand. das heißt ich muss schon irgendwie gucken, dass sich irgendwie diese Lückenfülle dafür gibt's vier Elven oder sowas in der Art her.
Es gibt auch noch Wertungskarten, die geben dann vor welche Farben wie gewertet werden. Die sind aber auch ziemlich langweilig. Dann gibt es halt gelb zwei Punkte und Wieler und Rot geben nur einen Punkt... ...die anderen Wertungskarten sind übrigens exakt die gleichen, nur dass die Farben vertauschen werden.
Und dann gibts noch einige Aktionskarten! Die lassen mich dann so abgefahrene Dinge tun, wie das die Richtung sich beim Draften ändert oder dass man vielleicht gespielte Karten nochmal austauschen kann. Ja, das klingt jetzt sehr hart von mir. Es ist natürlich auch nur ein Familienspiel. Diese Spiele, in denen wir Karten in Raster legen hatten wir jetzt zuletzt zuhauf und ich muss sagen das ist so mit des langweiligste gewesen.
Ich habe nach der ersten Partie schon gedacht wo ist jetzt der Clou? Wo ist jetzt das Besondere? Das hat überhaupt keinen Reiz verstürmt. oder das Thema? ja ich hab eben dem Thema angefangen jetzt endlich auch. damit kommt einfach zu keinem Zeitpunkt nur im geringsten auf. es hat mit Freizeitparks überhaupt nichts zu tun.
Es ist einfach ein simples Zahlenkarten ablegen Und das möglichst punkteträchtig, wobei die Wertungen eigentlich im Endeffekt immer die gleiche ist nur mit etwas verschobene Farben. Ja und das war für mich einfach eine riesen Enttäuschung weil ich mir halt wirklich versprochen hatte da kommt auch wirklich mal dieses Feeling so ein bisschen auf.
aber My Park war eine Riesenenttäuszung für mich. ihr kennt es sicherlich beide Ich hab's gespielt Ich kam noch in meinem Gedächtnis. Ich habe wirklich weniger Erinnerung daran, außer dass ich das unterschreiben kann was du gesagt hast eben leider wirklich nicht aufregend war aber halt so aufregende sich jetzt echt nicht viel mehr dazu sagen kann ausser dass ich die vollkommen zustimme dass es vielmehr großartige Spiele mit Freizeitparks braucht.
Ich hatte ja letztes Jahr ein Freizeitsparkspiel auf meiner Eins sogar, aber das war ein langes abendfüllendes Spiel. Das ist ja Gott sei Dank schnell vorbeigewesen in my park Aber das fand ich auch wirklich furchtbar öde. also da erinnere ich mich noch Da habe ich vielleicht auch eine handvoll partien von gespielt und hab immer gedacht was mache ich hier eigentlich?
Und warum eigentlich um? was soll denn dass? Also das hat wirklich gar keinen spaß gemacht. es war Ja es hat sehr viel versprochen und nix eingehalten. Geht mir auch so, also ich habe es schlicht nicht mehr auf dem Schirm gehabt weil's mir zu unbedeutend war. Deswegen hab' ich sie hier nicht aufgeführt und das ist mir dann komplett hinten durchgerutscht.
Ich hätte mich auch nicht mehr an den Titel erinnern können wenn du ihn nicht gerade gesagt hättest. Ich wusste nur da waren diese kleinen bunten Karten vom Game Circus von Game Factory Entschuldigung Und musste irgendwelche Zahlenkarten unmotiviert nebeneinander legen. Ja unmotivert Karten nebenein darlegen Das tue ich auch auf meinem Platz.
neun Da muss der Stefan jetzt ganz stark sein, denn ich vermute stark dass dieser Titel auf deine Top Liste kommt. Vermutlich sogar. Cedric Mille hat bei Strom an Games in diesem Jahr auf Deutsch einen Nennwasmal Rätsel Spiel veröffentlicht nämlich Behind und behind hat mich in der ersten Box überhaupt nicht abgeholt.
Ich habe es alleine gespielt und der Stefan hat damals in unserer Besprechung auch gesagt das könnte der Grund sein warum's mir nicht gefallen hat. deswegen möchte ich gerne Der nächste folgenden box die jetzt als nächstes erscheint die purple box auch noch mal eine chance geben, weil ich die idee eigentlich cool finde zu sagen ich deduziere hier anhand von bildern etwas und.
Erschlüssel mir das und kriege dass dann raus nämlich das rumdrehe und dann auf der rückseite entfaltet sich ein bild. Ich hab aber an dem Spiel und ich bin ja ein großer Rätsel-Fan. Rätselfremiespiele bin ich immer für zu haben vom Krimi-Dinner über Exit, über Unlock, was weiß ich nicht? Was Adventskalender jederzeit!
Und insofern hatte ich große Freude auf Behind weil ich finde es auch wirklich hübsch gestaltet und ich fand diese Idee großartig... ...und dann habe ich mich da eines Nachmittags mal völlig motiviert dran gesetzt.. ..und habe mich die ganze Zeit zu dumm gefühlt weil ich bei dem ersten Fall eigentlich nur Bild zusammen gepuzzelt haben sagt okay das könnte zu dem gehören das könnte zudem gehören.
also ich hatte nicht das gefühl. Ich deduziere was sondern ich gucke nur wo passen jetzt bildelemente irgendwie zusammen, ich habe auch in keinster Weise das Gefühl gehabt ich erlebe eine geschichte oder irgendwas was mich berührt oder inspiriert oder abholt Und was mir gar nicht gut gefallen hat, wenn du dann mal überprüfst ob so vielleicht ein Set an Karten zusammenpasst.
Dann drehst du die Rummen, dann verschieben sie sich wieder. also bei Puzzle finde ich es eine ganz gute Erfindung dass die meisten Puzzles so eine Nase haben und so einen Loch und dann passen die zusammen und dann verrücken dir auch nicht mehr! Ich find das ist ne ziemlich clevere Erfindungen von Puzzlen.
und wenn ich jetzt da fünfzig Kärtchen nebeneinander lege... ...und die dann rumdrehe und dann merke ah da stimmt etwas nicht.. ..dann fand ich das als sehr fuddelig und anstrengend. unnötig Und ganz besonders beschissen fand ich das Hilfesystem. diese Karten haben wir nämlich überhaupt nicht geholfen.
Ich habe mich bei diesem Spiel also bei dem ersten Fall hab ich noch gedacht naja gutes ja verstehe was die von mir wollen. beim zweiten und dritten ehrlicherweise bin ich ausgestiegen, da bin ich tatsächlich jeweils neunzig Minuten oder so dran gesessen und dachte okay Das spiel macht es sehr deutlich ich bin zu blöd.
dass ist schade. naja ich habe mich überschätzt ich bin einfach dumm so und ich hab mich wirklich dumm gefühlt Und habe die ganze Zeit gesagt, hier ist doch bestimmt irgendwas cleveres drin und ich sehe es nur nicht. Das kann einfach sein dass das der Punkt ist, dass sich alleine zu dumm war das zu lösen oder schlau genug oder weiß ich nicht den richtigen Blick für die Details hatte.
Und immer wenn ich es dann aber überprüft habe, sind diese ganzen Plättchen verrutscht. Da musste sich das wieder neu dahin legen und da war die Reihe wieder schief... ...und dann hab' ich da Plättchien gehabt. Dann musste ich die aus der Mitte rausnehmen und irgendwelche Randplättchen da reinfuddeln.
Dann war das wieder alles verrutschend! Ich hab' irgendwann nur noch genervt und hatte gar keinen Spaß dran. Ähm... Und ich hab jetzt die Hoffnung dass dieses Purple Box vielleicht äh.. Das Spielkonzept nochmal ein bisschen anders anpackt. Dass es ein bisschen reift. Und dass ich's damit jemandem gemeinsam spiele und dass dann sich dieser Spiel Erlebnis noch mal verändert.
Aber das war leider meine Erfahrung mit behind, dass mir leider gar nicht so gefallen hat und ich weiß Stefan du magst es sehr gerne und es mögen viele auch und das respektiere ich ihn erkenne ich total an. Das ist einfach nur vielleicht war ich wirklich zu blöd und es ist natürlich tut es weh das von einem Spiel aufgezeigt zu bekommen.
Joa hast Du's auch gespielt? Ja habe ich. Ich hab es eher rezensiert und ich mags wirklich sehr gern wobei ich auch verstehen kann. also Behind hat ganz klar ein paar Fehler, die ich zu hundert Prozent verstehe. Also das Hilfesystem ist mein Nummer-eins-Kritikpunkt daran weil... also eh! Ich glaube es fühlt sich anders als Lösungen und Hilfsystem zugleichen und das funktioniert halt nicht.
Hätte glaub' ich einfach irgendwas in Richtung Exit gebraucht aber ansonsten war für mich jetzt wirklich eines der innovativsten wenn ich sogar das innovativste Rätelspiel um das ich in den letzten Jahren gespielt hab Und vielleicht zeige ich dazu auch an anderer Stelle noch mehr. Okay, wir müssen da nochmal drüber reden!
Stefan? Ja du... Wir haben ja auch schon darüber geredet eigentlich recht ausführlich und ähm... Ich schließe mich der JOS erstmal vollumfänglich an oder aber auch dir, weil das Hilfesystem ist wirklich eine Zumutung. also beschissen hast Du es genannt Das ist noch ein nettes Wort, dass ich da wählen würde.
ehrlich gesagt Ja ähm.. Also Es gibt einen Punkt den hast Du jetzt gerade wieder genannt. Da möchte ich Dir einfach so bisschen widersprechen Was du mit den Nasen von diesen Puzzleteinen genannt hast, das würde ja nicht funktionieren in diesem System weil du die Teile einzeln umdrehen musst. Das weiß ich schon aber das macht trotzdem nervig.
Davon abgesehen sieht das System eigentlich vor dass du das Rätsel löst und dann wenn du dir sicher bist... Perfekt ist oder es fertig ist. Oder wenn du einfach nicht mehr weiterkommst, dann drehst du das erst oben. Also es ist eigentlich nicht dazu gedacht dass du zwischendurch mal guckst. stimmt das jetzt gerade?
Insofern also wir hatten das umdrehen auch wirklich dann pro Rätsel nur ein einziges Mal. insofern hat und ja da hat sich auch einiges verschoben ganz klar Das bringen diese Plättchen mit sich. aber dadurch hat's mich halt überhaupt nicht gestört. ich glaube Zu dumm. Ich müsste jetzt eigentlich sagen Ja weil wir uns immer so gerne kabbeln.
Ganz ehrlich, ich glaube dass die Art und Weise wie behind designed ist dazu führen kann das jetzt wirklich eine reine Mutmaßung. Dass man sich eventuell in Sackgassen denkt und deswegen auch noch einmal damals mein Hinweis spielt es mal mit mehreren Leuten weil Ich habe mich meiner Frau gespielt und es war eigentlich immer so dass jemand irgendwann meine Sackkasse gelandet ist unter anderem wieder rausgeholt hat mit einem neuen Denkansatz und den hast du natürlich alleine einfach nicht.
dadurch wird's Unverhältnis nämlich schwerer das vermute ich zumindest ganz stark. Also ich habe es jetzt auch nicht diese Plättchen permanent umgedreht hin und her bin hier auf dem richtigen Weg, weil da hätte ich's ja gleich auf die Rückseite drehen können. Und dann hätte mir das geholfen. aber... Das ist doch besser für einfache Sorgen!
Stimmt? Geh doch! Nein, aber es gab immer wieder Situationen wo ich gedacht hab okay bevor ich jetzt nochmal zwanzig Minuten rumhirne ob dass jetzt der richtige Ansatz ist lege ich das jetzt mal so wie ich es glaube und dann deck' ich mal so die zehn Plättchien die zwei rein irgendwie oben guck passend die wenigstens ansatzweise zusammen Bevor ich noch tiefer in die Sackgasse denke.
so war das meine Herangehensweise. Und ja, vielleicht spiel ich es einfach mit deiner Frau und dann gucken wir mal. Nein! Ich darf nicht mit deine Frau geheim spielen. So weit geht's noch? Aber deswegen sage ich auch, ich will gar nicht das Spielkonzept verteufeln. Nur ich hatte halt diese Erfahrung alleine, bin da nicht so weit gekommen.
Deswegen sage ich ja, gib mir nochmal diese Purple Box oder suche ich mir noch netten Mitspieler oder Mitspielerin und dann gebe ich dem nochmal eine Chance. Ich finde ja auch dass umdrehen also genau das was ihr jetzt auch gesagt habt. Also ist ja von der Grundidee so dieses Lückartige, also vom Lückkasten ist er eigentlich echt cool.
Nur das halt nicht funktioniert als Lösung weil du halt eben dann schon wenn du wissen willst was du falsch gemacht hast dann auch alles wieder umdrehen müsstest oder so. Also entweder du gibst dich damit zufrieden dass es da drei Plättchen anders liegen Aber die meisten Personen, vermute ich mal, die sich da eine Stunde nehmen um einen Rätsel zu lösen.
Wollen aber halt doch wissen was sie jetzt falsch hatten oder? Und da... Also eben das spießt sich dieses Prinzip! Ich stimme da auch im Stefan Zurde, gerade bei Rätzeln und ich merke es auch bei Unlock immer wieder. Da haben Leute einfach so unterschiedliche Denkweise und das fand ich behaimt auch so spannend weil du so unterschiedlichen Arten von Rätzel hast dass da eben, gerade wenn du mit mehreren Personen rätst es total cool ist zu sehen was dafür unterschiedliche Kompetenzen einfach zum Mitschwingen können.
Aber eben also allein würde ich's auch nicht machen wollen muss ich sagen. Komm dann mach doch mal alleine deinen Platz. ach jo! Ja und da bin ich jetzt gespannt ob das ein Kandidat für etwas das vielleicht bei euch auf einer Topliste auftauchen könnte weil es doch ein Spiel war sehr gut angekommen ist und ich habe im Vorfeld ja schon angedeutet gehabt, dass sich ein Spiel potenziell auf meine Flop-Liste gibt.
das meine Partnerin sehr gern mag. Und wir haben sonst eigentlich einen sehr ähnlichen Spielegeschmack besonders bei dieser Art an Spielen. aber da konnte sie mich jetzt wirklich nicht mehr überzeugen, es runterzunehmen. also wir haben es jetzt gerade in der letzten Woche noch ein paar mal gespielt Und zwar geht es um ein zwei-Personenspiel, das vor allem letzten Sommer extrem gehypt wurde und großartig auch schaut.
Ein bisschen ein eigenartiges Thema hat für meinen Geschmack aber ganz wunderschöne Karten! Ich rede über Compile. Ein Zwei-Personen-Spiel, Dualspiel. Wir haben zwölf verschiedene Arten, also zwölfe verschiedene Decks aus denen wir auswählen können, sogenannte Protokolle und jedes kommt mit sechs Karten.
Jeder von uns kriegt drei Protoklle und kriegt dann eben damit achtzehn Karten, mischt sie zu einem Deck zusammen und damit versuchen insgesamt innerhalb von einem Protokoll auf zehn Punkte zu kommen, damit wir sie kompilieren können. Das ist auch ein ganz toller Spräch der dann einfach mitkommt und der IT-Sprecht ein bisschen.
Und dann haben diese Karten natürlich verschiedenste Effekte... verschiedenen Sätze, die wir nehmen können haben so wunderbare Namen. Jetzt scheitert mein Gehirn gerade. es ist einfach viel zu warm wie die Geschwindigkeit, die Dunkelheit, die Psyche. also das hat mich ja eigentlich auch beim ersten Spielen schon mal sehr angelacht eigentlich weil sie ein bisschen ungewöhnlich ist eigentlich so vom Flair her und Schluss endlich war... bin ich in dieses Spiel einfach nicht reingekommen.
und das war auch, also eigentlich mein bestes Beispiel glaube ich für ein Spiel wo ich sagen kann. Ich finde es nicht dass es ein schlechtes Spiel ist und ich verstehe zu hundert Prozent wieso Leute das gerne mögen. aber für mich hat sich das so staubt trocken angefühlt. Ich hatte immer wieder lauter Karten auf der Hand, wo ich mir gedacht habe ja die Optionen sind mir egal.
Am Anfang wenn ich die Auswahl anschaue und das steht dann auf den verschiedensten Karten drauf also auf den verschiedenen Protokollen drauf was diese Karten jetzt tun. sie helfen mir Karten zu ziehen, Karten umzudrehen. Das löst bei mir einfach keine Emotionen aus Und ich mag solche Spiele wirklich gern.
Riftforce zum Beispiel ist eins meiner Lieblingsspiele und da gibt es für mich viel spannender Synergien, die ich entdecken kann. Ich glaube das Einzige wo ich bei Compile wirklich viele Emotionen habe ist wenn man einen Effekt den man schon mal genutzt hat wie der freilägt in dem man eine Karte umdreht oder die eine karte drauf weggibt.
Das sind für mich dann so kleine Glücksmomente, aber sowas ist für mich wirklich viel zu wenig passiert. Ich hatte auch bei den Regeln immer wieder ein paar Fragen, obwohl es wirklich toll ist, dass das nur mit zwei Seiten an Anleitung auskommt und es ist für Michael auch der Inbegriff von so einem Tauziehspiel wo's dann halt einfach ewig dauern kann.
also ich habe dann zum Teil Partien die vierzig fünfundvierzig Minuten gegangen sind Leider zu lang. Ja, das ist ganz oben auf meiner Liste. von hätte ich wirklich gern lieber gemocht einfach weil ich's thematisch spannend finde wenn die Karten so schön finden. aber es tut einfach nichts mit mir und das tut man sehr leid.
Ich bin einer der sich von dem halb damals hat erst mal aus ein bisschen anstecken lassen denn die Optik ist ja wirklich fantastisch glitzenden hologrammenähnlichen karten und so. das sieht wirklich ganz groß aus. dazu dieses modulare dass man eben immer wieder neu sich seine seine module zusammenstellen kann wirklich richtig cool.
ich habe es auch etliche mal gespielt im sommer vielleicht sogar noch zur richtung herbst hinein. ich hab's auch noch hier im regal stehen. ich habe seitdem nicht mehr angefasst und das sagt eigentlich schon ein bisschen was aus. du hast gesagt taut sie spiel genau. Wenn ich tauts die spiele spielen will dann hole ich sowas wie zenith vielleicht raus oder so.
das berührt mich deutlich. mehr compile ist irgendwie. Ja es geht um computerprogramme und genauso emotional fühlt sich auch für mich an wie ein computerprogramm funktioniert sehr gut, aber es berührt überhaupt nichts in mir und das finde ich total schade weil ich möchte dass noch mehr mögen. also ich find immer noch okay aber ich möchte viel mehr möge eigentlich.
Ja, und wir hatten auch diese ewig langen Partien. Das ist natürlich schon echt ein Abtörner. dann, wenn du halt echt über eine Stunde da spielst bis dann endlich mal die Siegbedingung erfüllt isst. Ich glaube nicht dass die Liebe noch einmal erweckt wird. es gibt jetzt ne neue Box, die Goldbox. Frederik, die hast du glaub ich auch schon gespielt?
Wie sieht's denn bei dir aus bei Compile? Hast Du noch große Liebe dafür? Da man mir nachsagt das ich eine Maschine bin mag ich Computerprogramme! Nee, ich hab ja mit so Technik und Computern gar nix am Hut... Persönlich, ich bin Technik-Noob. Ich kenne mich nicht aus mit Technikbegriffen das hat mich nie interessiert.
Ich mag aber so Tauziehenspiele ja total gerne. Rift Force Zenith you name it alles super und ich mag Compile. Ich glaube auch dass es ein bisschen zu sehr gehypt wurde und vielleicht ein bisschen überschätzt wurde im letzten Jahr. Ich finde ist ein gutes Spiel. Es ist jetzt nicht in meiner Flopliste ist auch nicht in meiner Top-Liste, auch nicht bei den erweiterten Nennungen oder ehrenwerten Erwähnungen.
Aber ihr spielst durchaus gerne aber eben sehr selten weil viele Leute mit denen ich spiele haben dann nicht Lust auf noch eine fünfte und sechste und siebte Partie die meist spielen so zwei drei vier partien mit und sagen ja doch das war interessant! Aber so die Lust dann ganz viel auszuprobieren. welche Protokolle passen gut zusammen?
Welche stelle ich mir jetzt zusammen gegen Deins? Ah, du spielst tot. Dann muss ich Geschwindigkeit nehmen! Du spielest Liebe, dann muss ich Hass nehmen und keine Ahnung was... Das ist eigentlich so ein Gefühl das ich gerne hätte, dass sich dann reagieren kann auf deine Zusammenstellung Und dann weiß ah wenn du das Spielst da muss ihr aber als dringend noch Wasser nehmen und da muss ich doch So.
und das wäre eigentlich das Gefühl was ich mir erhoffe und Ich glaube dass das Spiel es auch bietet. nur ich bin dann nie hingekommen weil ich leider zu wenige Leute gefunden habe die das auch gerne mögen. Jetzt hab' ich die Goldbox Zuhause Und ich habe fest vor Stefan dich morgen früh wenn wir uns treffen zu einer Partie zu überreden.
Vielleicht muss ich auch nicht über reden. es wertvolle Zeit aber vielleicht hast du Lust dass wir mal ein zwei partien spielen, weil ich mag das spielprinzip und ich würde da gerne wirklich gerne tiefer einsteigen, weil mir echt gut gefällt und ich kann nachvollziehen ist es wirklich staubtrocken weil das steht halt okay Drehe jetzt eine Karte auf der Gegenseite um.
Schiebe jetzt die Spalte A in die Spalt B und tausche Spalta C mit Spalta A, also so abstrakt sind dann diese Anweisungen. Und das ist jetzt nichts was einem das Herz höher schlagen lässt. Geil cooler Move! Ich habe ne Karte rumgedreht und jetzt hab ich zwei Punkte mehr als du in meiner Leiste. Das ist ja nix was einen irgendwie emotional ausrasten lässt.
Insofern versteh' ich dass es trocken aber ich find's trotzdem irgendwie lässig. das Spiel Also ein bisschen Ja, so ein bisschen avantgardistisch vielleicht oder so. So ein bisschen anders finde ich ganz schön eigentlich. Ich habe mich dann auch gefragt ob ich das Problem bin. also eben weil ich finde ja ich finde also sicher bin ich das probleme ich mag es ja nicht.
Also ich glaube auch dass es eben diese kombinationen gibt die man da entdecken kann. aber ich hab's immer wieder versucht und Ich bin, also auch auf jeden Fall nicht zu dem Punkt hingekommen. Ich sage auf jeden fall nicht dass es diesen Punkt nicht gibt und die Bewertung von ich glaube sieben Komma acht oder so auf bald geben gig lässt ja auch darauf hindeuten.
das ist auf jedenfall schon viel gibt. aber eben ich schau mir diese Karten an und dann muss ich mir der Muss sich mehr da drei aus. oder möchte ich mir drei aussuchen? und da steht da ziehen bewegen umdrehen ziehen, bewegen, Karte abwerfen und es macht halt einfach nichts mit mir. Und Stefan du hast es perfekt gesagt oder?
Es ist eben simuliert ein Computerprogramm und so fühlt sich's an. also ich verstehe total wenn man dieses Reduzierte dem viel abgewinnen kann und ich kenne tatsächlich doch einige in meinem Umfeld, abseits meiner Partnerin die das wirklich gerne mögen. Ich gehör leider einfach nicht dazu Und das ist halt manchmal auch so, aber ich schaue mir die Karten sehr gerne an.
Die Anleitung hat es einem nicht so leicht gemacht ne? Die war schon ein bisschen verwirrend und verschroben... ...dass da immer wieder Fragen übrig geblieben sind. Ich hoffe jetzt in der Gold, ich hab's noch nicht angeschaut... dass da möglicherweise das vielleicht besser gelöst ist. Aber ich fand auch die Anleitungen einigermaßen unzugänglich.
Ja, das wäre meine Frage gewesen Guck dir das bitte echt mal an! Und ja, ich spiel dort auf jeden Fall gerne nochmal eine Partie mit. Ich bin mal gespannt, ob es mich nochmal irgendwie kriegt. Ich kann's mir nicht vorstellen aber lass uns das machen gerne! Schön jetzt freue ich mich ja noch mehr auf unseren Spieletag.
noch Wunderbar? Ja ich freu' mich auch wenn du nicht das folgende Spiel auf den Tisch bringst was hier jetzt auf Platz Acht mitgebracht habe. Das hast Du nämlich schonmal auf den tisch gebracht als wir mal einen Spieleabend ein gemeinsamer. Jetzt bin ich schuld? Oh Gott Ja Du bist schuld ich hab´s nämlich selber nie besessen.
Ja jetzt kommt das von mir allseits bekannte kleine Kartelspiel. Da muss ich ja auch mal welche geben, die ich nicht so gern mag. Und da hattest du eins mitgebracht... Du hast es eigentlich relativ schnell erklärt in zwei Minuten! Das hat ein total coolen Kniff von der Idee her. Es geht nämlich um Zahlenkarten und auf der Rückseite der Karte sieht man immer eine farbige Zahl und entweder stimmt die Farbe auf der Vorderseite oder die Zahl auf der vorderseiten.
Eine dieser Aussagen ist gelogen. Deswegen heißt das Spiel auch The Lai und ist von Kosmos. Was wir tun isst? Wir haben diesen großen ausgebreiteten Kartenstapel vor uns auf dem Tisch liegen. Ja halb Wahrheiten nenn ich es mal. wir sehen halt immer diese farbige Zahl und dann stellen wir unsere Kartenhand zusammen.
das heißt, wir nehmen uns die Karten aus der Mitte. Und stecken sie dann in der Hand immer links oder rechts an unserer Karten hand dran. wenn wir damit fertig sind Dann versuchen wir die möglichst schnell los zu werden. und jetzt kommt so ein bisschen scout feeling auf. wir dürfen nur karten spielen die nebeneinander liegen also wir dürfen die nicht irgendwie von irgendwo her wegnehmen Und wir spielen die immer mit einer Farbe aus, z.B.
eine dreihunde zwei oder eine dreißig und ich darf dann auch drüber spielen also aus einer Art Letterclimbing wenn nicht eine höhere Zahl in der gleichen Farbe konstruieren kann. So das machen wir dann bis jemand keine Karten mehr auf der Hand hat und da machen wir das ganze drei Mal. es gibt nämlich auch eine Belohnung wenn wir unsere Karten los geworden sind, da dürfen wir sogenannte Preiskart ziehen und das sind wiederum welche von diesen Kartenstapel in der Mitte.
Und dann wissen wir ja auch nicht was vorne drauf ist ob die Zahl stimmt oder nicht denn wir wollen eine möglichst hohe Zahl ziehen. Dieses Spiel ist ein komplettes Lackfest es ist komplett zufällig. ich habe versucht dort taktisch zu spielen. Ich habe irgendwie versuchte Strategien halbwegs ein bisschen Planung zu entwickeln aber es funktioniert einfach durch die Tatsache nicht dass Angabe immer nur zu fünfzig Prozent stimmt, weil ich will hohe Zahlen haben beim Zusammenstellen der Karten damit ich überbieten kann.
Ich will aber auch hohe Zahlen haben wenn ich dann Preiskarten gewinne das heißt ich ziehe immer die Vierer. alles andere ergibt faktisch keinen Sinn als diese Viera zu ziehen und natürlich sind das nicht alle vier. das heißt dann zerstöre ich mir wieder irgendeine Farbe und muss da wieder links oder rechts dann wieder mit einer neuen Farbkombination anfangen.
Ich könnte mehr also einfach auch zehn Karten zufällig aus der Mitte nehmen die irgendwie auf meine Hand stecken und dann versuchen die runterzuspielen. Also der lie hat sehr viel also sehr vielversprechend angefangen für mich was die beschreibung angeht ich mag ja diese ganz einfachen regeln bei kartenspielen zum beispiel so ein meister markat zu hat mich total begeistert mit etwas von einer einfachheit dass dann doch soviel Emotionen auch wecken kann und das ist einfach.
Ja bitte erklärt es mir gibt kann man da irgendwie eine strategie? kann mal da irgendwie planen in irgendeiner form? Ich glaube nicht. Ich habe sie auch nicht gefunden. ich hatte leider dasselbe probleme. Dann bin ich jetzt erstmal einigermaßen beruhigt, dass du mich nicht völlig planiert habt. Nee mir geht's da genauso!
Ich hab erst gedacht das ist aber witzig. man schmeißt die ganzen Karten in die Mitte dann stellt man sich schnell was zusammen und ich fand auch diese Gestaltung irgendwie cool. Ich mag Dinge...ich mag das ja genau so wenn Spiele minimalistisch sind. Wenn die nur aus Karten Zahlen bestehen und ich sag ja auch in jeder dritten Folge ist es ja unglaublich was man machen kann aus verschiedenen farbigen Karten mit verschiedenfarbigen zahlen.
das ist ja so ein satz den sage ich viel zu oft in meinem leben. aber in vielen fällen stimmt da auch noch und ich habe gerade gestern wieder einen post kommentiert bei instagram. Wo Thomas Weber überpasst nicht macht aber nichts. was geschrieben hatten habe ich drunter geschrieben. hey ich spiel das immer noch sehr gerne, weil es wirklich ein großartiges kartenspiel ist.
und solche spiele mit so einer einfachheit die finde ich fantastisch. deswegen gucke ich mir die alle gerne an also. Tricky teams von kosmos war so ein kleines stichspiel was jetzt raus kam oder Jetzt eben der Leih. Ich liebe das, ich gucke mir die an und dann ist es ja auch schnell gelernt. immer Und bei The Leih hab' ich jetzt irgendwie weiß ich nicht sechs sieben Partien oder so gespielt.
Das geht ja auch alles ratzfatz Mal mit dir ein zwei Mit den Jungs, mit meiner Podcast, mit meine hier Pubqsrunde Mit ein paar Freunden noch Und jedes mal dachte ich es komplett zufällig und Alles andere als die Vierer zu nehmen macht keinen Sinn. Und dann ziehe ich willkürlich Karten und da kann's ja sogar sein dass obwohl ich vielleicht Gewonnen hat mehrfach hintereinander.
Ich selbst wenn ich derjenige bin, der drei Karten ziehen darf weil er gerade die Runde gewonnen hat sich halt drei Katen mit einer niedrigen Nummer dann hast du nicht gewonnen. aber darfst zwei Karten sie mit einer hohen Nummer. da kann sogar sein dass ich alle drei runden gewinne und trotzdem weniger Punkte habe am spielende als jemand der eben keine einzige runde gewinnen hat.
und wenn sowas passiert dann nicht okay da kann ja irgendwas machen. da kann ich auch einfach Karten in die Mitte werfen und jeder zieht zehn und wer der höchste punktzahl gezogen hat gewonnen. also das war wirklich komplett misslungen aus meiner sicht und wahrscheinlich Ich habe es einfach ich bin eigentlich hier sehr gut.
in meinem in meinen bg stats gucke ich immer so durch aber das ist mir gar nicht ins auge gesprungen sonst hätte ich vielleicht auch auf die liste gepackt, aber hab ich nicht. Aber ja ist wirklich schlimm. Ja, also mir geht es wirklich sehr ähnlich wie euch. Ich fand das... Also gerade als man uns das in Nürnberg erklärt hat, fand ich, dass es wirklich spannend klang oder zumindest sehr interessant klang.
und ich finde auch diese Idee mit Karten aus der Mitte nehmen um mir so meine eigene Hand zusammenstellen find' ich richtig cool! Ich hoff', dass seine Idee wieder mal aufgegriffen wird aber vielleicht ein bisschen anders Aber ich finde ja auch die Grundidee mit. auf der Rückseite sieht man zwei Möglichkeiten, was auf der Vorderseite sein kann.
So etwas Ähnliches macht's bei sie ja auch aber in eine umgekehrte Richtung also dass sich halt damit blöffen kann und so muss ich halt damit zocken eigentlich. Aber es funktioniert in dem was wir mit der Hand dann schlussendlich machen halt einfach nicht. Und das find' ich total schade weil... Ich finde die Grundidee wirklich cool, ich find' die Gestaltung eigentlich sehr cool.
Also es hätte für mich schon auf jeden Fall potenziell gehabt für mehr aber so war's dann leider auch. nach ein paar Partien habe ich mir bei derselben, beim selben Ergebnis gelandet wie ihr das sicher halt einfach beliebig anfühlt. und das ist halt echt schade gerade bei so einem Spiel wo dir suggeriert wird dass du die Macht darüber hast deine Hand zu gestalten Und dann kannst du es aber halt eigentlich nicht.
Ihr. Beliebigkeit ist auch das Thema meines Platzes Acht, aber was das ist? Das werdet ihr im Laufe des Abends noch hören. Denn den darf ich noch nicht nennen. Den hat jemand von euch höher und ich vermute dass er in den Top drei beim Stefan isst. Aber viel mehr kann ich jetzt noch nichts sagen. Und damit bist du wieder dran Jo Mit Platz sieben glaube ich schon.
Ja, ich muss jetzt was ich vorhin bei Compile gesagt habe gleich schon wieder revidieren. Ich glaube, ich hab bei Compire gesagt dass das Spiel ist aus der Liste wo es am liebsten mehr gemacht hätte. Das stimmt nicht! Das ist die Nummer sieben und da sette ich am liebstem mehr gemocht. Stefan, so wie es dir mit den Freizeitparks geht habe ich auch ein paar Themen für die ich wirklich leidenschaftlich brenne.
Also so neben dem Brettspiel und vielleicht der Popkultur ist Essen meine allergrößte Leidenschaft eigentlich. Tortenbacken – Ich wünsche mir schon lange ein wirklich gutes Tortenspiel, ein bisschen komplexer. Sweet Messe hat mich da leider schon mal enttäuscht vor ein paar Jahren das wäre auch auf einer Flopplisse gelandet.
Und neben Torten mag ich auch wirklich Käse sehr gerne und habe mir deshalb auch sofort, als ich den Kickstart gesehen hab für Frommage. Fromage gebackt. das kam dann kurz vor Weihnachten zwanzig vierundzwanzig damals noch. Es ist jetzt auf meiner Liste weil es jetzt auf Deutsch rausgekommen ist und ich es deshalb nochmal mehr gespielt habe.
aber auf jeden Fall ist Frommag meine Nummer sieben. Ich finde Frommage auch ähnlich wie bei Campire. Das ist ein wirklich rundes Spiel! Es macht für das, was es sein will eigentlich viel sehr gut. Ich find den Kernmechanismus wirklich toll. Wir haben drei Arbeiterinnen und die produzieren für uns Käse.
Es gibt einen Hardkäsemitarbeiter, einen Weichkäse-Mitarbeiter, einem Blauschimmelkäsemitarbeiter. Das alleine finde ich ja schon ganz großartig und dann auch wirklich schöne Materialien dazu. Und wir haben einen Rondell, also quasi wie ein Käsebrett eine Lazy Susan das man dreht was auch ganz toll ist.
Da setzen wir immer Figuren ein und zwar halt nur in dem Sektor der gerade vor uns steht und dann wird es weiter gedreht. Was ich auch wirklich cool finde... Das ist nicht auf meiner Top-Leste! Ich komme gleich zu den Sachen die ich negativ finde. Es kommen dann die Arbeiter, je nachdem wie stark die Aktion waren auch erst später zu mir zurück.
Das alles finde ich wirklich wunderbar aber es hat sich für mich einfach immer noch zu wenig angefühlt. Ich find' die Minispiele, die im Grundspiel drin waren fand ich nicht sonderlich spannend! Es sind einfach ganz ganz klassische Spielmechaniken, es sind Mehrheiten drin, es ist keine Werterin. wo ich sagte... bin ich jetzt in Gruppenbildungen drin, wo ich einfach die größte Gruppen haben möchte und da sind keine Mechaniken drinnen.
Wo ich mir denke, oh! Da freue ich mich jetzt darauf das zu optimieren, sondern ich mache jetzt halt das was jetzt gerade am besten passt. Und das fand ich so schade und habe jetzt grad weil ich ja auch nicht lerne. aus etwas, dass mir nicht so gut gefallen hat, hab' ich mir auch Formaggio gekauft. Die italienische Variante, die jetzt grade auf Englisch rausgekommen ist habe ich jetzt tatsächlich gesehen, wie es auch sein kann wenn diese Mini-Spiele interessanter sind.
Also das gefällt mir tatsächlich um ein Käseäck besser und das freut mich wirklich für dieses Spiel. Es tut mir so leid dass bei Formage das ist da nicht... also ich glaube ein bisschen mehr Varianz hätte dem Spiel gut getan. Diese einzelnen Bretter hätten spannender sein können eben vielleicht gleich schon die Kombination aus Formaggio und Formage rauszubringen.
Es hat Formage ja sogar die Möglichkeit, dass du quasi das Brett ein bisschen veränderst mit verschiedenen Einschüben. Aber da hätte man halt einfach so viel mehr rausholen können und ich finde, Formage macht für das welche Zielgruppe es reichen möchte, macht wirklich was Gutes. In der Hinsicht ist sie auch cool, dass es so klassische Mechaniken sind.
aber mir hat diese Spannung gefehlt Auch zum Teil der Spannungsbogen gefehlt. Zum Teil kann das Spiel auch wirklich schnell aus sein, aber eben in Summe war es für mich dann halt ein Spiel wo ich wirklich wirklich gerne einfach völlig verliebt drin gewesen wäre und das war dann leider nicht so, aber der italienische Käse war jetzt zumindest zum Glück besser.
Auch wenn mein Name mich eher zum französischen hinziehen würde, aber in dem Fall ist wohl Hopp Italio! Ja, wie geht es euch mit Frommage? Mögt ihr Käse?". Ja gut. Magst du Käse? Da fragst du grad den Falschen weil ich mich käsellos ernähre in jeglicher Hinsicht und auch Frommageloß bisher denn das ist wirklich eine dieser blinden Flecke.
also es gibt ja immer mal so ein paar Titel bei dir wahrscheinlich jetzt nicht Jochen aus der jüri Sicht aber bei mir gibt's nur so ein Paar Titel. da komme ich irgendwie nicht zu Da redet jeder drüber und da komme ich nicht zu. Und das ist so einer von diesen. Deswegen bin ich leider auch hier relativ unbefangen- und ungebildet, würde ich mal sagen.
Aber Friedrich nicht? Das weiß ich! Ja, das macht ja nichts. Es gibt Spiele bei deren Thema wäre ich auch gerne Veganer weil... Ich fand Formage tatsächlich auch nicht so toll. Es haben viele Leute das Spiel immer so abgefeiert und für mich hat sich das immer angefühlt. Ich habe das mal irgendwann formuliert und es war von der Formulierung her so blöd aber es hat sich immer ein bisschen angefühled wie Segment so eine Art Minispielchen, also ich muss in jedem dieser Segmente für sich gucken.
So ein bisschen die bei Welcome to oder so wo ich immer in jedem Bereich so ein bisschen was anderes mache und da versuche ich halt meine meine Arbeiter so einzusetzen und das so zu kombinieren. im anderen segment mach Ich ein bisschen etwas anderes und sowas mag ich eigentlich gerne so ein bissel so verteilte minispielchen.
aber Da hatte ich auch so das gefühl ich mache hier war es an der spiel vorbei Also es geht. ich hatte dann nicht das Gefühl dass ich da wahnsinnig viel Ach, so Lust am gestalten hatte oder so. Sondern zwar irgendwie so... Du machst zu wenig Aktionen und drehst das ein bisschen rum dann reifen die Sachen wenn ihr dich wieder anguckt, dann darfst du halt machen.
Und es ist überhaupt nicht an mich gegangen. Das Spiel ich habe glaube ich zwei Partien mit Nico gespielt. Ich hab's auch selber gar nicht Habs auch nicht angefragt. Ich hab zwei partien mit Niko gespielt noch mal eine im Spietetreff und Dann habe ich auch gemerkt dass reicht mir dann auch. also ging tatsächlich auch nicht an mich.
Hat mir keinen Spaß gemacht, ich fand es belanglos und hab die ganze Zeit gedacht ja gut dann zählt jetzt meinen Burger da hin und kriege halt eine Ressource, dann tausche ich die oben oder so. also ist irgendwie nichts passiert bei mir beim Spiel außer Langeweile tatsächlich. Also es war bestimmt solide und ich wundere mich wirklich dass das so vielen gefällt ist.
einige feiern das ja regelrecht ab und ich sage ja ich verstehe es nicht aber mach mal Mir hat es nicht gefallen, ja. Ja also ich fand es eben ganz spannend wirklich eben bei Formaggio so ein bisschen diesen Wechsel zu spüren. Also das sehen schon wie viel die Minispiele halt ausmachen können und da hatte ich jetzt auch tatsächlich das erste Mal in Partien halt wirklich auch so dieses Gehirnzwirbelnde wo ich wirklich überlegen muss okay in zwei Brettern kommt der Arbeiter wieder zu mir zurück geht sich das aus und das habe ich bei Formage auch zu wenig gespürt auf jeden Fall, weil es wäre eigentlich der Kern dieser Mechanik.
Und wo so dieses dringliche oftmals nicht da war und dadurch wird's dann halt eher fühlt sich dann halt belangloser an und das ist halt einfach echt schade oder? Weil sonst im gestalterisches Formage ein großartiges Produkt. also finde ich wirklich toll gemacht in so vielerlei Hinsicht. aber ja Genau, italienischer Käse in dem Fall besser.
Ja apropos Käse kommen wir mal zu meinem Platz sieben und das ist ein richtiger Euro-Klopper! Ebenfalls das kleine Kartenspiel, jetzt kommt der richtige Euro-Klopper. Wobei Euro ist eigentlich gar nicht der richtige Ausdruck dafür. aber da kommen wir gleich zu. Frederik es ist ein Spiel was uns beide so'n bisschen verbunden hat über's ganze Jahr gesehen.
Denn... Wir haben auf der Messe in dem Jahr zwanzig gemeinsam schon mal den Prototypen bei dem Verlag bewundert und waren total heiß drauf und dachten uns ja das sieht echt cool aus! Da freuen wir uns richtig darauf, dass könnte etwas werden. Dann hatten wir die Möglichkeit es dann beim Verlag auch erstmalig selber zu testen In einer großen Runde von vier Leuten.
Und wir haben schon zweimal darüber gesprochen. Einmal in der Brettergogenfolge, wo es um die Queen Game City Collection ging und einmal war das die Folge vierhundert sechs vom Bordcaster. Haben jetzt noch mal gemeinsam rezensiert. also es begleitet uns jetzt schon seit knapp anderthalb Jahren ich rede von Chichen Itza von Stefan Feldt Juro.
deswegen Anführungszeichen weil es ja eigentlich eine Vermischung ist Trocknen im Euro-Game mit klassischem Emery Trash Spiel, was ich hier erst mal total spannend und interessant finde. Ja, warum ist es nicht höher gelandet? Das kann ich eigentlich genau sagen. Weil der Euroanteil und da geht's vor allen Dingen um diesen Aktionsausfallmechanismus den liebe ich, den finde ich großartig.
Wir haben einen Raster an Kosten. also wir haben so in einer Zeile haben wir Kosten in einer Spalte haben wir kosten und dann jedem Schnittpunkt seine Aktion hinterlegt Und wenn ich als erster mich auf diese Aktion stelle, dann zahle ich den günstigeren Preis. alle anderen müssen den teuereren Preis bezahlen.
das eine ganz ganz simple und total effektive Idee weil ich immer abwähge nehme jetzt das total günstige was sonst teuer wird. lohnt sich das für mich oder ist es nicht so wichtig? und ich gehe erstmal auf die Aktion, die ich unbedingt als erstes machen will. Ja und die Aksion zieht sich in Grunde allesamt auf die noch folgenden Kämpfe denn ich kann neue Truppen rekrutieren, ich kann diese Truppen bewegen, Technologie Rätchen, da gibt es vier Stück insgesamt für Fernkampf, Nahkampf und Magie.
Die kann ich nach oben drehen dadurch meine Fähigkeiten verbessern. also das ist ein richtiges Aufrüsten auch was so ein bisschen auch VX-Charakter hat denn im Grunde ist es ja eigentlich im weitesten Sinne auch ein VX Spiel Und das Ganze macht total Spaß bis zu dem Moment an den wir als erste Mal einen Kampf ausspielen Denn dann und da haben wir wieder das ähnliche Problem wie bei The Lai eben wird eigentlich nur noch dieses komplette Spiel von Würfel gekriegiert.
Ich würfle meine Würfel und gucke Welche Ergebnisse ich habe. Und das ist so schade, dass es so viel geplant wird rund um diesen Kampf. Denn alles was ich tue, plane ich rund um den Kampf und es ist egal wie gut ich mich vorbereite wenn die Würfel nicht für mich fallen und in unseren Partien wirklich oft passiert dann nützt mir auch das ganze aufrüsten einfach überhaupt nichts.
Ich hatte in jeder meiner partien immer jemand am Tisch der total frustriert war von diesem Element. Von Stefan Feld hätte ich mir eigentlich gewünscht So wie es zum Beispiel auch bei Burgen von Burgund ist, dass er eben eine Möglichkeit gibt. Vielleicht diese Würfelwürfel irgendwie noch manipuliert, dass man vielleicht die Zahl nach oben unten setzt.
Irgendwas der ist ja da auch wahnsinnig einfallsreich. das einzige was ich hier machen kann ist Plättchen ausgeben für einen Re-Roll. Es gibt noch eine Möglichkeit nochmal zwei Plättchende auszugeben um dann irgendwie einen Schaden mehr zu verursachen. aber das ist sehr sehr teuer. Das macht mal in der Regel nicht.
und Re-rolls alle die vom Würfel Pech verfolgt sind wissen das ist die denkbar schlechteste Idee oder denkbar schlechtester Lösung für so ein Problem. Ja und am Ende bin ich eigentlich zweieinhalb Stunden lang mehr oder weniger frustriert, am Kämpfer auswürfeln. Gucke dann gerade in der Vierer-Party sehr lange anderen zu dabei zumal diese Kämpfe auch noch verschiedene Stufen haben.
das sind dann teilweise bis so fünf verschiedene Phasendichte abhandelt. Das dauert auch mitunter Und dafür ist es mir einfach viel zu wenig. wenn ich einen VX spielen will dass Auch Würfel Glück beinhaltet Ja, dann hole ich mir ein Eklips oder sowas in der Art. Aber das liebe ich total und auch da kann ich wiederum mich aufrüsten etc.
Ja von dir Frederick weiß ich ja schon was du davon hältst. wir haben ausgiebig drüber gesprochen aber bei der Jo weiß es überhaupt nicht. Das würde mich jetzt echt mal interessieren! Was hältst Du von Ciccienica? Ich kann alles was du gesagt hast genau so unterschreiben. also ich habe's sicher bei Weitem nicht so oft gespielt wie du.
ich glaube ich hab zwei Mal gespielt weil ich richtig erinnere Aber mir ging's genau gleich. Ich fand diesen Kernmechanismus super cool, also das waren total interessante Entscheidungen und das Aufrüsten fand ich cool. aber es war auch bei uns so dass... Also ich glaube die Glückliche, die immer gut gewürfelt hat und ich glaub' ich hab dann tatsächlich bei der ersten Partie zumindest gewonnen aber meinen Arbeitskollege ist klegelig gescheitert weil er dann einfach immer die unwahrscheinlichsten Würfel gehabt hat.
oder man verliert dann auch Figuren, wenn man schlecht würfelt oder ich glaube die Monster greifen dann auch an und er hat ihn aufgerüstet, aufgeröstet, geht sich sicher aus. Und dann würfelt das Monster halt einfach perfekt was immer ich gewürfelt habe. Das war ein bisschen blöd! Und den Herr Wahra hat wieder seine ganzen Truppen los und das ist einfach so unglaublich frustrierend.
Ich war am Anfang total fasziniert, dass Stefan Feld zu ein Spiel macht. Deshalb war ich eigentlich auch schon sehr gespannt drauf was sich da in dieser wirklich übergroßen Schachtel befinden wird mit den übergroßen Figuren. aber es war dann schlussendlich halt... leider viel Lärm um nichts beziehungsweise halt eben viel Frustration, die da einfach mitgekommen ist.
Also auch da kann ich wieder sagen, ich hoffe der Mechanismus wird wieder irgendwo aufgegriffen weil ich finde den Kernmechanismus wirklich cool. also es waren echt spannende Abwägen und zwischen nämlich grundsätzlich einen günstigen Preis oder nehme ich das wo die Differenz möglichst groß ist, wo ich weiß dass ich dann wirklich einstecken muss.
Da gab's echt coole Entscheidungen. aber ja was man damit macht hat einfach leidert unbefriedigend. Und es hatte noch größere Schwächen an einem zwei-Personen-Spiel, aber das haben wir ja ausführlich auch in der Rezensionsfolge besprochen. Weil dann habe ich auf so einem Feld die Auswahl zwischen dem einen oder dem anderen Effekt.
Ich hab am Anfang als das Spiel rauskam war ich ein bisschen begeisterter nach unserer Erstpartie. Ich habe ja gleich beim Queen Games Pressewochen eine Zwei-Partien davon gespielt und war eigentlich immer derjenige, der das noch etwas verteidigt hat. Da hat man mal ein bisschen Würfelglück, aber man hat mehr Glück.
Man hat die andere mehr Glück Aber ich habe gemerkt, wie ich mir immer weniger selbst geglaubt hab und meine eigenen Argumente irgendwann immer dünner fand. Weil ich dachte das stimmt schon. also dieser Euro Game Aspekt der macht Spaß und dieses Würfeln hinten raus ist einfach Zufall oder Glück und Pech.
Und dann hat es aber so große Auswirkungen und Es ist nicht in meiner Flop Liste gelandet. Ich habe kurz drüber nachgedacht ob ich's drauf setze. da dachte ich so ach nee ich hatte schon auch Auch Spaß mit dem Spiel, deswegen ist es da nicht drauf gelandet. Ich verstehe aber alles was ihr sagt, ich meine wir haben das ja in der Rezensionsfolge auch besprochen.
Wir haben's auch in dieser Top Ten-Folge bei den Bretagogen sehr ausführlich besprochen welche Schwächen da drin sind und auch welche Stärken wir sehen. Und das ist immer noch so und es ist jetzt leider ein Spiel was wahrscheinlich nicht mehr so oft auf den Tisch kommen wird. bei mir wenn jemand sagt ich würde so wahnsinnig gerne kennenlernen dann könnte ich das wohl mitspielen, ohne dass mir irgendwie ein Zacken aus der Krone bricht.
Das kann nicht schon machen aber ich würde es glaube ich nicht mehr selber vorschlagen an dieser Stelle. Ja mein nächstes Spiel da war ich mir gar nicht so sicher ob das überhaupt legitim darauf packen kann. Aber ich glaube eben doch weil es geht ja um Erfahrungen aus dem letzten Spielejahrgang und ich habe es zumindest im letzten also jetzt im abgelaufenen Spielejargang mit der julia zerlich besprochenen ihrem kanal spiel.
doch mal haben wir das miteinander rezensiert. Und ich hatte letztes Jahr in unserer top liste auf platz drei ein titel von jeffrey cch, dass war der autor von eila und das glitzern da etwas genau. dieser autor hat es jetzt mit einem spiel auch auf platze sieben meiner floppliste geschafft nämlich mit einem Spiel bei dem ich sage das ist von vorne bis hinten ein blender es hatten riesen aufbau auf den tisch und er sieht beeindruckend aus.
Er sieht atmosphärisch aus, er sieht großartig aus. Es gibt Würfelturm dabei Wir haben Hidden Movement Elemente es gibt Horror-Elemente Ja aber wenn wir dann Terror-Scape spielen Dann haben wir tatsächlich ein Spielgefühl das mich tatsächlich wirklich langweilt Weil ich ein Spiel spiele Bei dem einer auf der einen Seite sitzt und der ist der bösewicht Auf der anderen Seite sitzt der Rest des Teams.
Das sind da nochmal zwei bis... oder eins bis drei weitere Spielende und die tuscheln in der ganze Zeit miteinander. Und dann sage ich, okay jetzt möchte ich gerne eine Aktion machen und dann mache ich eine Action. Die ist manchmal sogar gar nicht mal so stark und dann laufe ich einen Raum und dann kann ich da suchen oder ich kann kämpfen.
aber ich habe immer das Gefühl als derjenige der das Monster spielt oder den Bösewicht spielt, den Killer spielt hast du gar nicht so viele Möglichkeiten zur Auswahl. Wenn die nicht ganz dumm spielen, können dich halt hardcore austricksen und können dann immer so rumtuscheln finden. irgendwelche Gegenstände können Lärm machen.
Und ich weiß dass es gibt andere Mechanismen bei anderen Killern. aber fang jetzt mal mit der Basisversion an. Dann schmeißen die irgendwas in das Nachbarzimmer da gibts ein Geräusch. ja du kannst dich halt nur an dem orientieren wo das Geräuschs oder sagt vielleicht ha vielleicht wollte sie mich ausdricksen.
Dann gehe ich mein das andere Zimmer und dann hast du zu Aktionen sehr wenig Aktionspunkte und dann kannst entweder gehen oder suchen und es gehe ich halt in den Zimmer. Und dann ist meine Aktion vorbei, selbst wenn die alle da stehen kann ich sie schon nicht mehr suchen und muss sich wieder auf die nächste Runde warten.
Also das Spielgefühl ist so wahnsinnig! Wir haben nichts zueinander zu tun mit einem riesen Aufbau. Wir sitzen hinter so einem riesigen Herrenhaus. Das sieht auch toll aus, dieses Schloss oder dieses große Haus. Da steht zwischen uns als riesengesichtsschirm. Dann kannst du ja erstmal opulent und auffällig zusammenpuzzeln.
Dann ist da doch ein Würfelturm reingepuzzelt also sieht richtig cool aus. Aber dann hocke ich alleine hinter meinem Sichtschirm Alle anderen sitzen auf ihrer Seite und tuscheln die ganze Zeit. Ja, komm wir machen das jetzt hier genau? nehmen wir dass? ja genauso machen wir das und es ist eigentlich die einzige Konversation die man hat.
dann sagen die Du hörst ein Lärm im Garten und dann gehst du halt in Garten oder ins Nachbarzimmer und sagst so jetzt bin ich da und dann gehen die halt wieder woanders hin und rennt man die ganze zeit in so einem hidden move mit spielt rum wo man herzlich wenig Möglichkeiten hat. man kann zwischendurch mal eine barriere bauen oder sowas.
gut aber bei dem spiel habe ich wirklich nicht verstanden warum Leute das so gerne spielen. Das hat eine Bewertung von acht Komma eins bei Board Game Geek, von dreieinhalb tausend Bewertungen und es kann ich mir nicht erklären. also ich kann's mir nur so erklären dass die leute sagen ja das sieht cool aus der Aufbau ist mega!
Das ist wirklich cool ne? Und dann steht er auf dem Tisch herum und hat eine tolle Präsenz und... Ich kanns mir nurso erklären dass alle Leute sich das wieder gebackt haben und gesagt haben ja geile Tischpräsenzen Sieht schick aus, muss gut sein. Attacke aber nein ich kenne auch Leute spielen das wirklich gerne Aber ich gehöre wirklich nicht dazu und Ich habe fünf sechs partien davon gespielt auch mit verschiedenen killern.
Und auch wenn die alle was anderes können und wenn die mechaniken da immer ein bisschen eine andere sind Ist so dieses grundprinzip einer hockt auf der einen seite die anderen auf der andern seite Die tuscheln dann sagt man irgendwann was? Dann sagt man ich gehe jetzt mal dahin Da mache ich was und viel mehr ist es eigentlich nicht und dass hat mir Nicht gefallen und deswegen ist mein Platz sieben in dieser Floppliste Terrorscape.
Habt ihr das gespielt? Ja Stefan, bei dir weiß ich du hast es gespielt. Und ja wir haben es hier auch zusammengespielt. In einer Vierer-Partie glaube ich war's insgesamt. Ich hatte diese zwei Partien die wir zusammen hatten Vielmehr war es nicht, aber ich muss ehrlich sagen dass sich's nach diesen zwei Partien auch nicht so richtig verstanden habe.
Ich weiß nicht total maßlos enttäuscht davon Aber ich fands doch irgendwie relativ gewöhnlich irgendwie und relativ ereignislos. Sorry erst mal an Basti und Regina vom Downtown Talk Ich weiß das ihr das total mögt! Ich hab's das erste Mal letztes Jahr auf der Berlin-Conn gesehen. Wir haben die das nämlich ganz begeistert aufgebaut Und haben es dann glaube ich mit einem Olli und Stefan von den Ludoholikan gespielt Die glaub' ich auch ziemlich begeistered waren.
Der Olli liebt das total, da findet er es mir ja, glaube ich. Ich glaube auch, ja. Und deswegen wollte ich es natürlich unbedingt dann auch mal ausprobieren und das hat mich irgendwie so ein bisschen ratlos zurückgelassen muss ich sagen nach der ersten Partie sowieso. Dann dachte wieder gut klar direkt eine zweite.
Daher es dauert ja gar nicht so lange eigentlich und da hatte ich das gleiche Gefühl danach auch und danach muss ich sage war hatte ich auch kein großes Interesse mehr dran dadurch irgendwie weiter jetzt tiefer einzusteigen. Ich habe es weder auf meiner Liste noch irgendwie im erweiterten Kreis aber ich kann es nachvollziehen weil ich hab's nicht verstanden bis heute nicht.
Ich sehe zustimmen, das ist nicken bei dir. Ja also meine Erinnerung hat jetzt auch wieder ein bisschen graben müssen weil ich habe es tatsächlich also zwanzig vierundzwanzig glaube ich zweimal gespielt halt damals noch die englische edition und ich fand's in ordnung also war ganz unterhaltsam aber gleichzeitig für dass was da an aufbau drin steckt, in dem Ganzen ist es viel zu überproportional für das was das Spiel tatsächlich tut.
Also vor allem finde ich's halt dann auch gerade bei so einem Preispunkt muss ein Spiel denn schon wirklich etwas ganz Besonderes sein. Das ist bei mir nicht übergeschwappt, aber ich schließe auch nicht aus dass es das nicht gibt. Dafür habe ich einfach zu wenig gespielt. Ich fand die Idee grundsätzlich ja wirklich also eben cool mit diesem Haus.
das ist sehr super imposant wenn man das mal so anschaut. Aber ich bei uns war auch immer wieder das Gefühl Dass Es für die Die Also die Nicht-Bösen quasi viel einfacher war da verschiedenste Möglichkeiten zu finden und zwar einfach dann auch ein bisschen unbefriedigend Ja, aber eben ich hab's nur zweimal gespielt und wirklich auch glaube ich nur immer den gleichen bösewicht.
Also ich habe das sicher nicht voll ausgeschöpft, aber es war jetzt auch nicht die Motivation da ist wirklich voll auszuschöpfen. Auch wenn mein Profilbild... Entschuldige, mir fällt gerade einmal ein Profil-Bild auf WhatsApp bis sogar von Terrascape! Ach okay, also ich habs mit Sicherheit auch nicht komplett ausgeschopft.
Bei mir war hier einfach die Diskrepanz zwischen meiner Vorfreude und der Erwartung weil das ja schon seit vielen Jahren natürlich amerikanischen erschienen ist und ich habe das immer gesehen, dass sieht cool aus. Ich liebe auch Horrorfilme und Horror Settings. Das reizt mich total. Da hab' ich echt Freude dran!
Und deswegen war... und ich war Kitten-Movement-Spieler. Ich war ja auch durchaus angetan von so was wie Mind Management zum Beispiel. Das ist ja auch in vor ein paar Jahren bei Korax Games erschienen. Es war jetzt nicht ein Highlight aber das habe ich schon auch immer mal wieder ganz gerne gespielt.
Hinten-Movmentspiele und so mag ich eigentlich tatsächlich ganz gerne. Aber hier ist glaube ich einfach die Schere zwischen der Optik und der Opulenz. Und dem was mir dann das Spiel geboten hat, die ist glaube ich einfach zu weit auseinander gegangen. vielleicht konnte das Spiel meiner Erwartung an dieser Stelle auch nicht erfüllen aber ja ich fand es dann irgendwie zu gewöhnlich und zu wenig besonders abseits des grandiosen Aufbaus.
aber für hundert Euro Freunde da brauche ich echt irgendwie mehr Spiel. also da braue ich jetzt nicht nur ein dreideh Haus sondern da brau ich wirklich noch Spiel Und deswegen wird es bei mir wieder ausziehen. Und ja, Terroscape brauche ich nicht mehr leider. Das war mein Platz sieben! Ja und ich muss bei meinem Platz sechs gleich wieder weitergeben weil das hat irgendjemand von euch höher auf seiner Liste.
Na gut dann mache ich weiter. Ich bin gespannt. wir hatten jetzt noch niemanden der sich mal gemeldet hat und gesagt hat hier den habe ich auch. insofern werden wir wohl einige Verschneidungen gleich noch haben. Den Platz sechs den hat jetzt zumindest jemand vor mir Das kann ich schon mal sagen. Deswegen werde ich ihn jetzt vorstellen, er hat nicht das kleine Kartenspiel.
dann hatte ich eine Art Euro-Klopper. Jetzt kommen wir doch mal zum Quizspiel Denn das ist auch ein Schaure was ich total liebe und wo ich immer große große Erwartungen dran habe. Und äh... Was gibt es für schöne Quizspiele? Ich will gar nicht aufzählen, aber ich will beim Stichwort Quiz-Spiel mal kurz ein Hinweis darauf geben.
Dass es ja eine neue Folge gibt vom Brett von Kopf nämlich Folge drei bei den anonymen Dodo-Holikern die ich gehostet habe wo wir knapp zwei Stunden gekwisst haben. Die kommt nächstes Jahr auf meine Floppliste. kannst du schon drauf freuen? und wer in Folge vier nicht mehr eingeladen wird das werde ich dir dort erfahren.
Das glaube ich nicht! Aber jetzt kommen wir zum tatsächlichen Flop im Bereich Quiz Spiele. Wir haben es auf der Messe kennengelernt beziehungsweise genau genommen am Abend, an einem Abend der Mese. Da waren wir in unserer gemeinsamen Wohnung, saßen zu fünf oder sechs dort am Tisch und einer musste auch noch Essen machen.
das heißt ich habe mich so ein bisschen die Küche gestellt lieblos ein paar Nudeln gekocht und währenddessen habt ihr das Quiz gespielt und ich konnte es ein bisschen mitmachen. Das fand ich eigentlich ganz cool weil ich von Weitem so ein bißchen die Fragen mitbeantworten konnte was mich sehr irritiert hat ist dass man im Spiel Otto Normalo von Piatnik Quiz fragen nicht richtig beantworten möchte.
Sondern, man möchte nicht am nächsten an der richtigen Antwort liegen und man möchte sich am weitesten wegliegen. Das ist erstmal zu der erste Clue dabei! Der zweite ist dass es eben... das jede Antwort ein Zahlenwett von eins bis neun-neunzig hat. Das heißt ich bin schon mal total in meinen Schienen drin.
sowas mag ja überhaupt nicht. Ich will ein bisschen kreativ sein, ich will nur um die Ecke denken müssen bei Quiz Fragen. Ich will nicht wissen oder schon fort vornherein sicher sein dass sich irgendein Zahlenwert in diesem Zahlbereich, der auch ziemlich eng gefasst ist mal ganz ehrlich irgendwo angesiedelt ist.
Und dieses absichtlich danebenteppen, das ich nicht am nächsten an dieser richtigen Lösung dran sein will... Das hat mich wahnsinnig gemacht! Denn ich möchte ja gerade irgendwie folgern und rauskriegen was ist jetzt die richtige Lösung? Ich will nicht noch einschätzen wer denkt denn jetzt in welche Richtung vielleicht noch näher dran oder weiter weg?
Wir hatten einen ganz kruden speziellen Fall. da gab es nämlich die Frage Wie viele Mitglieder hat die Gemeinschaft des Rings bei Herder Ringe? Und wir haben uns angeschaut und wussten alle, dass wir alle exakt die Lösung wussten. und es heißt es ging eigentlich nur darum wer tippt jetzt am bizarrsten von uns?
fünf oder sechs leuten? ja das heißt niemand. irgendwie wollte jetzt die neun sagen weil die neuneinheit richtig war zwanzig wäre vielleicht zu weit weg gewesen. Und das verfälscht dieses ganze Gefühl. ist das hat mit dem kissspiel nichts mehr zu tun. ich glaube einer von uns hat sogar aus trotz einfach neuen gesagt weil er meinte ich gebe jetzt keine falsche antwort das ist neun.
ja ich weiß das und das ist richtig. ja keine punkte bekommen. aber apropos punkten kommen noch zum nächsten. denn Nachdem die frage beantwortet wurde gibt es aktionen. wir dürfen dann aktion ausführen. ich weiß gar nicht mehr wer das dann genau darf. ich glaube diejenigen die eben. Nicht am nächsten dran und nicht am weitesten weg waren die dürfen zwei aktion Ausführen.
dieses Aktion aus für bedeutet entweder ich nehme einen. Und gebe ihn irgendjemanden mir oder jemand anderen, oder ich verschiebe ein Punkt von irgendeinem zu einem anderen. Warum tun wir das? Naja, weil am Ende gewinnen diejenigen... ...die nicht die meisten und nicht die wenigsten Chips haben. Das heißt, wir haben die gleiche Denke nochmal bei den Punkten!
Und das ist so aufgesetzt und so überflüssig und hat in unseren Runden immer dazugeführt,... ...dass irgendeiner erstmal massig an Chips zugeschussert bekommen hat, dass der komplett raus war schon mal aus der Runde.... ...und keinen Bock mehr hatte eigentlich noch mitzuspielen, weil er eh keine Chance mehr hatte.
Egal wie viele er von sich jetzt noch woanders irgendwo hinschiebt. Für mich ein totaler Flop einfach. Otto normalo I feel you. Ich war ja dabei bei der Partie und für mich ist das Spiel in so zwei Dinge eigentlich zerfallen, in so drei Phasen. Die eine ist... ich fand die Fragen eigentlich ganz cool!
Also da waren viele doch lustige und originelle Fragen dabei als Schätzfrage oder so. Das fand ich dann schon interessant und ich mag ja Schättsspiele auch, es mehr ein Schätzspiel als ein Quiz-Spiel würde ich sagen. aber das hat mir eigentlich ganz gut gefallen. Aber dieses merkwürdige Zuteilen der Punkte und dieses wirklich absurde.. ich will eigentlich die durchschnittlichste Antwort geben und nicht die extremste Antwort Das fand ich in der Theorie eine interessante Betrachtung und ich habe gemerkt, dass sich beim drüber nachdenken bei den meisten Fragen auch durchaus Spaß hatte.
Außer bei so einer wo wirklich jeder am Tisch die Antwort weiß. also dann ist es ein bisschen albern. aber als es dann um dieses Verteilen der Punkte ging da hab' ich mich gefragt ob das so ein Vielspieler Thema vielleicht ist? Dass wir natürlich sofort durchschauen und sagen ja okay klar jetzt ballern wir irgendeinem diese Punkt darüber dann ist die Person schon mal raus und gewinnt nicht.
haha lustig Du hast halt sofort so ein Königsmacher-Ding, weil die Person hier in der letzten Runde gewinnt. Hat ja dann nochmal zwei Chips oder so, die sie verschieben kann und kann ja damit dann entscheiden. ich nehme da Jo zwei Chipps mit weg und ich geb dir den Stefan und damit Gewinn Defrederik oder irgend sowas.
Und das sind so Entscheidungen, die machen natürlich gar keinen Sinn und deswegen ist das Spiel für mich total zerfallen. einmal diese durchaus kreative Aufgabe oder interessanter Aufgabe. Kreativ ist nicht aber interessant. Da nämlich ordentlich zu schätzen Und dann aber in diese wirklich merkwürdige Bewertungsregel und Praktik.
Deswegen ist es nicht bei mir auf der Flopliste, aber ich kann total nachvollziehen was sich an dem Spiel stört. Wir haben am Abend viel gelacht, aber eher auch weil vieles in diesem Spiel einfach irgendwie grotesk-und schlecht gelöst war. Das ist so ein Spiel wo ich mich gefragt hätte das muss doch eine Redaktion irgendwie auffallen.
Die müssen dann doch wieder mal... Das müssen sie doch mal sieben Mal gespielt haben zu fünft und dann muss man sagen, guck mal. aber wenn wir jetzt immer der gleichen Person die tipps geben. Dann verliert ihr doch. das müssen wir irgendwie beheben haben Sie aber nicht. also war es entweder wurscht oder ist halt Nicht gut redaktionell betreut weil das sind doch Dinge die sind doch da merkst du doch das merkst Du doch nach sofort in der ersten partie als jemand mit spielerfahrung dass das nicht funktionieren kann.
deswegen frage ich mich wirklich wie sowas entstehen kann. aber ja Wie gesagt diese schätzaufgaben fand ich cool diese punkte verteilungen fand ich grotesk schlecht. Nicht nur dieses Zuschuss, sondern auch die Tatsache dass im Grunde wenn ich jetzt als erster dran bin mit den Chips verschieben, die nach mir ja wieder alles rückgängig machen können und anders verschieben können.
also ich habe praktisch keinen Einfluss darauf wenn ich früh dran bin beim Chips-Verschieben. Ja aber es lasse sich erst mal nicht gut zurückkommen! Ich hab eh nicht viel was ich dazu sagen kann... das gesehen, habe sie mir mal ein bisschen angeschaut. Habe es aber nie tatsächlich gespielt und ich fand zwar den Grundgedanken... Also solche Gedankenspielchen mag ich eigentlich, aber es hat für mich nicht so spannend geklungen oder beziehungsweise als würde das gut funktionieren.
Und deshalb hab' ich's nicht angefragt und hab´s auch nicht gespielt! Aber in dem Fall... also die fühlen wir jetzt auch wieder bestätigt in dieser Entscheidung. Ja, und ich möchte kurz korrigieren. Meine Emotionen gehen schon bei Platz sechs los, merke ich gerade. Und wie ich gerade da mir selber gehört habe nicht erst bei Platz fünf.
Insofern freut euch auf die nächsten! Ich bin schon sehr gespannt, Stefan. Was da bei dir noch alles rausbricht heute Abend wenn der Halk losgelassen wird? Mein Platz sechs ist glaube ich eine größere Kontroverse. vielleicht gar nicht mit euch das weiß ich gar nicht aber ich habe dieses Spiel in meiner letzten Folge die ich mit dem Stefan Zerlik zusammen aufgenommen habe rezentriert und er hat es in der Spielbox mit neun Punkten bewertet was ja wirklich ein ordentliches Ergebnis ist.
Und der Stefan findet das Spiel wirklich großartig und ich finde es wirklich schrecklich und möchte mit euch gerne sprechen, weil mich auch eure Eindrücke sehr interessieren von Limit. Limit ist erschienen bei Spielworks beziehungsweise bei Ludo Naute, ist dann auch im Vertrieb bei Asmodee. also Spielworks hat Teile des Vertriebs an Asmode ausgelagert Und Limit finde ich wirklich ein Spiel was ich nicht mag.
Also aus ganz vielen Gründen mag ich es nicht. Man muss dazu sagen ich habe unter anderem auch mal Politikwissenschaften studiert, das heißt so Themen sind mir durchaus vertraut und ich beschäftige mich gerne damit. Ich hab auch diesen Bericht zum Club of Rome mal gelesen zumindest teilweise nicht komplett aber teilweise.
die haben da ja regelmäßig auch Dinge veröffentlicht wieder und so. also ich finde solche Fragestellungen wo es in den Grenzen des Wachstums so hieß der damals. das finde ich ein wichtiges Thema und wir gehen sehr verschwenderisch mit unseren Ressourcen um und ich finde es total wichtig, auf solche Dinge aufmerksam zu machen.
Ich find's großartig wenn ein Spiel das kann. Letzte Woche habe ich mir der lieben Joe eine Rezensionsfolge über aufgenommen unter anderem über Moon Colony Blood Bath und da haben wir darüber gesprochen wie ein Spiel satirisch auf Themen aufmerksam machen kann ohne so mit dem Holzhammer drauf zu hauen.
und dass ist das was mich bei Limit so stört. Bei Limit hab' ich die ganze Zeit das Gefühl des Spiele will mich irgendwie belehren und mir zeigen dass sich mich schlecht verhalte. und spieltechnisch Hab ich wenige Handkarten, die ich ausspiele mit denen ich irgendwie versuche zu retten was zu rettend ist.
Aber ansonsten arbeite ich halt eine Excel Tabelle. mit fünfzehn Schritten durch habe ich ja wirklich eine Schablone und dann lese ich in jeder Zeile ab je nachdem welche Parameter Ich da gerade habe. Was jetzt passiert? In meiner in meinem in meinem Verantwortungsbereich Und ich hab das als sehr mühsam empfunden.
ich habe es als sehr destruktiv und negativ empfundet. mir hat zu dieser. Das will es auch nicht. Das Spiel will nicht augenzwinkern sein, das Spiel will auch nicht humorvoll sein. Es wird auch nicht feinsinnig sein wie bei Moon Colony Blatt Bath wo das Ganze noch mal ein bisschen überhöht ist. aber durch diese Überhöhung kann ich die Thematik leichter akzeptieren am Spieltisch weil wir alle haben anstrengende Jobs und ich habe oft Themen wo ich wirklich auch und ihr ja auch oftmals verantwortungsvolle Entscheidungen treffe oder Konflikte löse oder mich mit Themen beschäftige die eben nicht immer alle lustig sind und dann finde ich spielen irgendwie eine schöne Abwechslung und Ablenkung.
Ich bin sowieso ein sehr politischer Mensch, das heißt ich führe viele politische Diskussionen, ich fühle sie auch mit unter dem Internet. wir machen viele Dinge Sorgen wie ich sehe. ich gucke mit großer... Sorge und ein bisschen angst nach amerika rüber was da gerade so passiert. ich habe vor der klimaveränderung wirklich große sorgen.
wir sitzen grade bei thirty grad abends um twenty sieben und dreißig. vielleicht sind es jetzt auch nur fünf dreißige grad aber ist halt wirklich warm. Und gibt immer noch idioten die sagen mir sommer war schon immer heiß und ich sag ja guck dir bitte statistiken an er war noch nie so heiß wie jetzt, Die Ressourcen werden immer knapp, die Schere zwischen Arm und Reich geht immer weiter auseinander.
Das sind Dinge, die machen wir wirklich beschäftigen mich in meinem Alltag nicht beruflich aber weil ich ein politisch denkender Mensch bin und weil mir Dinge auffallen und Angst machen. Mir fällt immer mehr auf wie Leute Unwissenheit als Meinung rausgeben und wie sie wissenschaftliche Fakten leugnen und das dann irgendwie als freie Meinungsäußerung kundtun.
Und es sind alles Dinge Die belasten mich so schon genug und die brauche ich ehrlicherweise nicht noch am Spieltisch in einem Spiel, wo ich wenig Einfluss habe und eigentlich die ganze Zeit den Mangel verwalte. Und dann eine Excel-Tabelle abarbeite um zu bestimmten Erkenntnissen zu gelangen. und ich verstehe was das Spiel intellektuell leistet.
Ich sehe die unfassbare Abstraktionsleistung so etwas Umfassendes und auch richtungsweisendes In ein Spiel zu packen. Aber gleichzeitig macht mir es halt keinen Spaß, das zu tun und ich sitze da wirklich frustriert mit schlechter Laune am Spieltisch. Und das habe ich ein paar Mal gemacht in diesem Jahr.
Das möchte ich aber nicht mehr. Wirklich nicht! Ich weiß dass es viele feiern auch wegen der intellektuellen Leistung, also ich zumindest nicht wegen Spielspaß. Deswegen ist Limit bei mir auf Platz sechs unter anderem auch und das ist schon mal ein Fortschadowing auf meinen platz fünf gleich. Unterandem auch wegen der wirklich schlechten Anleitung in den vielen Fehlern dieser Anleitungen, das ist ja wirklich abenteuerlich was ich da reingeschlichen hat und ich kann es mir nur mit irgendwie KI Übersetzung und kein Lektorat erklären dass es wirklich auch wieder grotesk was da an fehlern drin ist.
deswegen is Platz sechs bei mir heute Limit. Ja, ich bin sehr gespannt was ihr zu limit sagt. ja nicht allzu viel. Ich habe nach heimpartie gespielt. die hatten wir auch glaube ich zusammen auf der letztjährigen messe. Die erklärung war schon so ein bisschen suboptimal weil ich hatte nicht den eindruck dass die Erklärerin das besonders gut beherrscht hat.
das ganze Hat die anleitung so gut gelesen und verstanden wie man die Anleitung lesen kann. wahrscheinlich Die hatte ich mit dem Zeitpunkt natürlich nicht gelesen und konnte es nicht einschätzen, aber der Einstieg fiel schon mal sehr schwer. Ich habe ja erst einmal grundsätzlich gar nichts gegen diese Themen.
Und ich finde den Vergleich zu eigentlich relativ angebracht. auch immer noch ein großer Fan von Emissionen. Auch wenn ich das Gefühl hab dass es so in der Allgemeine ein bisschen schon wieder verschwunden ist... ...ich kann das aber natürlich auch nicht immer spielen weil das halt natürlich auch ein Thema ist was mich immer wieder belastet.
Es war auf Emission gemisst. vermittelt ist mir aber einen gewissen Positivismus. Limit, ja das kann ich jetzt nicht sagen. Ich hatte in meiner halben Partie nicht den Eindruck dass limit es tut. Insofern kann ich das nachvollziehen, dass du da auch einfach keinen Bock drauf hast wenn du dann eh schon die täglichen Sorgen im Kopf hast dich noch damit zu beschäftigen über so einen langen Zeitraum und ich glaube das geht ja wirklich richtig lange in der Vollversion.
habe aber noch im Hinterkopf, dass ich das Grundkonzept sehr interessant fand. Weil es hatte mich auf mich eher einen Eindruck gemacht von einer Simulation als von einem Spiel und das schien erst mal alles sehr gut zu funktionieren. Als Spieler hat es wiederum in meinem Eindruck nicht sehr gut funktioniert weil es eigentlich sehr soliditär war und ein sehr paralleles Nebeneinander her simulieren dieser Prozesse.
Das ist mir auf jeden Fall sofort aufgestoßen und negativ aufgefallen. Deswegen habe ich sofort gedacht, es könnten richtig coole Solospiele sein wenn man sich mit dieser Thematik intensiv befassen will. und auch hier könnte man wahrscheinlich jetzt sagen vielleicht wäre das für weiterführende Schulen ein sehr interessantes Projekt so.
Für Oberschuhenklassen oder sowas in der Art die eben im Bereich Gesellschaftslehre oder ja oder vielleicht auch Physik Biologie keine Ahnung da noch irgendwie mehr Wissen vermitteln wollen auf etwas spielerische Art. Das ist soweit mein Eindruck. Ich kann nichts Positives aber auch nichts Negatives wirklich drüber sagen.
Ich kann vielen Eurer Punkte euch sehr viel abgewinnen bzw. zustimmen, mal zuallererst! Ich glaube ich habe in diesem Jahr kein Spiel gesehen das so eklatante Übersetzungsfehler hatte wie Limit. also da waren jetzt zum Teil Karten... Also ich kann mir nicht einmal vorstellen dass eine KI so schlecht übersetzen kann weil einfach so viele Elemente dann einfach gefehlt haben also wo die Karten halt Gänzlich anders funktionieren im Deutschen als im Englischen.
Und wir sind dann schlussendlich da gesessen mit der englischen Anleitung am Handy und haben bei jeder Karte nochmal nachgeschaut, wie um alles in der Welt kann so was passieren? Vor allem das ist ja auch kein billig produziertes Spiel! Also das verstehe ich null, wie sowas passieren kann. Das hat mich unglaublich geärgert... Das wäre auf jeden Fall ein klare Grund, wieso ihr dem Spiel zum Beispiel keine Neuen geben wird.
Aber es hat man wirklich sehr gut gefallen. also ich hab's paar mal gespielt. Ich fand auch mehr Simulation als tatsächlich Spiel und die verstehe auch zu hundert Prozent dass man sowas in der Freizeit nicht machen möchte. Ich muss sagen ich kann sowas oft eigentlich schon sehr viel abgewinnen weil Also auch zum Beispiel bei Hegemony, einfach wenn Wirtschaftsprozesse oder politische Prozessin spielen akkurat runtergebrochen und simuliert werden finde das unheimlich spannend halt einfach zu sehen was passiert wenn man an bestimmten Regeln schraubt und irgendwas extrem führt.
Und was da dann daraus resultieren kann? Das fahren die bei Limit wirklich super ersichtlich Und das hat man auch wirklich sehr viel Spaß gemacht. Also ich war da im Gegensatz zu dir, also das erste erste Blick auf diesen Ablauf, auf diesem Rundenablauf, da habe ich auch erst geschluckt und dann habe ich gedacht okay... Das klingt jetzt aber ja aus dem BWL-Lehrbuch gegriffen Aber es hat sich schlussendlich für mich weit weniger bürokratisch angefühlt als mir.
dieser erste Blick Auf diese fünfzehn Schritte wo einer davon tatsächlich aktive Aktionen sind glaube Hat mich das überhaupt nicht gestört, im Gegenteil. Ich fand es einfach wirklich spannend zu sehen wie die Gesellschaften sich entwickelt haben und wie das abgebildet wurde im Spiel. Es ist solidär zu einem guten Teil – ich kann mich jetzt auch an die Karteneffekte nicht mehr so hundert Prozent erinnern.
Inwiefern gibt's ja schon welche, die ein bisschen angriffig sind? Aber du hast halt diesen geteilten Ressourcenpool und das alleine fand ich einfach als Spielmechanik so spannend. Das ist ja bei Tiefseerabenteuer oder so hat man das jetzt zum Beispiel auch, aber in dem Fall ist es ja auch wirklich... ein Grund, wieso das Spielende eingeleitet werden kann.
Das fand ich total cool zu sehen wie sich das entwickelt und wie sich da die Spielweisen einfach auch anpassen müssen an diesen dringenden Ressourcenpool. also für mich war Limit tatsächlich eines der Spiele dass mir nach diesem Jahr am stärksten positiv im Kopf geblieben ist wenn nicht diese absolut torrenten Übersetzungsfehler wären.
Da bin ich immer noch absolut entrüstert. Wenn mir das Spiel nicht so gut gefallen hätte, dann wäre es sofort hier gelandet.". Aber ich habe trotzdem die ganze Zeit das Gefühl, mein eigener Einflussbereich ist begrenzt und ich muss natürlich immer gucken was lassen mir die anderen übrig. Und wie kann ich mit den Ressourcen so haushalten dass sich da selber noch etwas gestalten kann?
Was aber die allgemeinen ressourcen nicht zu sehr schröpft oder sich nicht auf Kosten der Anderen lebe? also alle diese Prozesse sind super abgebildet und es kann ich total sehen und anerkennen. Ich finde es wirklich intellektuell interessant, darüber nachzudenken. Aber ich merke, ich habe keine Freude dabei das zu spielen und ich fühle mich wirklich gespielt mitunter von dem Spiel weil ich viele Zwänge hab die ich irgendwie lösen muss, die ich aber nicht spielerisch mit einer Leichtigkeit löse immer nur so mit einem Puh!
Oh Gott, ja mal gucken wir sich das jetzt... Okay, da schaue man mal so, ne? Gehe ich die ganze Zeit eigentlich nur hadernst mit mir ins Gericht. was ist jetzt sozusagen dass das was am wenigsten schlimm ist? und ja, das war vom reinen Spielgefühl her eben nicht so ganz meins. Und trotzdem erkenne ich die intellektuelle Leistung an.
du musst erst mal den Bericht des Club of Rome auf die Idee kommen denen ein Spiel zu packen und dann auch noch diese ganzen Prozesse abzubilden. aber ich habe gemerkt... Wenn ich mich damit beschäftige, ich lese lieber den Bericht des Club of Rome aus dem Jahr. Die Grenzen des Wachstums und denke darüber nach oder lese Schriften die in der Folge entstanden sind oder höre Leuten zu die sich damit wirklich gut auskennen.
aber das Spiel brauche ich persönlich nicht und ich erkenne total an dass dann außergewöhnliche Autorenleistung dahinter steckt. die sehe ich so Gut, ich habe jetzt einen ganz wilden Sprung mit meinem Platz fünf. Also sowohl in der Komplexität als auch in der Thematik. Ich spiele ja auch sowohl beruflich als für die Kinderspiel des Jahresjury sehr viele Kinderspiele und hab deshalb auch meine größte Kinderspielenenttäuschung dieses Jahr auf meiner Liste gegeben.
einen Klassiker, den ich wirklich nicht mag und in dem Fall muss ich sagen hat man auf den ersten Blick die Kinderspiel-Variante sogar besser gefallen. Und zwar geht es um Dixit Kids. also das die kinderspiel Variante von DixIt. bisschen ähnlich wie bei DixIT haben wir Karten also eh von den Illustrationen her wirklich sehr sehr ähnlich nur vielleicht eben manchmal etwas kindlichere Motive die wir auf der Hand haben, jeder von uns hat drei.
Es ist rein kooperativ und es hat ein bisschen eine Wirrestory also wie...es gibt einen Hasen der Geburtstag und er hat vergessen seine Einladungen auszuschicken und deshalb müssen wir jetzt die verschiedenen Hasen im Ort aufsammeln innerhalb von einer Woche und schauen dass die zur Geburtstagsparty kommen.
Damit wir ihnen aber die richtige Einladung geben können, müssen wir ihre Emotionen richtig einschätzen. Also ja... Die Story ist ein bisschen konfuß. Aber auf jeden Fall haben wir einfach verschiedene Bauten also quasi Hasen, Baue und Bäuer Hasenbaus und da haben wir immer zwei verschiedene Hasen, die aufgedeckt werden.
Das Ganze ist wunderschön gestaltet also wirklich ... der Hasenbau ist in der Schachtel drin, da kommt ein Einsatz drauf. Wir haben vier verschiedene Hasennohnungen, die alle komplett ausgefeilt sind, obwohl sie unter einem unter einem Spielplan sind. Also es ist wirklich ganz toll gemacht und da liegen eben dann immer zwei Hasen drauf, die decken wir auf und der eine zeigt uns zum Beispiel verliebt und der andere zeigt glücklich.
oder der eine schaut ängstlich aus und der Andere freut sich gerade. Und eine Person muss dann aus ihrer Hand also bzw. Eine Person sucht sich dann einen von diesen Zwei Hasen aus den sie beliefern möchte, sucht sich aus ihrer Hand eine Karte aus und die anderen müssen eine Karten nehmen, die eher zum anderen Hasen passt bzw.
auf jeden Fall nicht zu beliefernden Hasen. Und dann geht es eben auch wieder darum dass wir halt alle richtig abstimmen und auf den richtigen Hasen tippen. Das ist grundsätzlich mal ein richtig cooler Ansatz an Dixit und eben in meiner ersten Partie fand ich das wirklich witzig. Also das war auch eine reine Erwachsenenpartie.
In meinen folgenden Partien mit Kindern ist es aber sehr oft wirklich sehr gescheitert. Zum einen ist grundsätzlich das Thema von Emotionen, also von den Hasen mal abzuleiten war schonmal zum Teil eine Schwierigkeit weil's nicht ganz so eindeutig war. dann aber dass gleichzeitig nochmal auf diese märchenhaften Karten zu transferieren war da noch einmal eine weitere Hürde.
Und wenn dann auch noch die Emotionen tendenziell ähnlich sind, also zum Beispiel eben dieses Verliebt und fröhlich aufgeregt. Das war eine Runde, die ich hatte. Da konnte ich den Kindern auch nicht sagen wie sie ihre Karten auswählen konnten sollen. Da bin ich als Erwachsener dann einfach gescheitert.
Ich finde es so schade weil alles in diesem Spiel ist so gut gestaltet! Es ist eine wunderschöne Schachtel eine Spielidee, die für mich in Theorie einfach so stimmig klingt und wo ich das Spiel immer wieder noch mal mitgenommen habe. Weil ich mir dachte okay vielleicht funktioniert es ja doch noch in der Runde!
Und wo ich wirklich wollte dass dieses Spiel funktioniert... Es hat aber leider ist es zum einen nicht altersgerecht, aber zum anderen sind da halt auch Entscheidungen gemacht worden Die es vereinfachen wollten, damit's für Kinder passt. Aber die Aufgabe zum Teil hat einfach ein bisschen unmöglich gemacht wurde und das finde ich wirklich schade.
Da glaube auch, dass in der Idee mehr dringend gewesen wäre also da vielleicht auch die Option drauf gewesen wäre, dass da wirklich ein gutes passendes Spiel rauskommt. aber so wie jetzt war funktioniert es halt gerade in der Altersgruppe nicht leider. Habt ihr das gespielt? Habt sie irgendeine Erfahrung mit Dixit Kids gemacht, okay.
Ich kann gar nichts dazu sagen. ich habe es leider nicht gespielt. Geht mir exakt genauso. Es sieht wunderschön aus auf jeden Fall und ich bin immer noch großer DixIT Fan übrigens gerade so. die ganzen Nachfolger ist jetzt nicht so viele gewesen aber mal als Beispiel Mysterium zu nennen. Ich bin bei DixIt geblieben.
Das ist für mich der ursprüngliche Klassiker der es auswesentlich reduziert. also insofern ich wäre total interessiert gewesen Ich bin jetzt ein bisschen abgeschreckt, aber ich bin eh nicht mehr so ganz die Zielgruppe dafür mit den Kinderspielen. Insofern werde ich es wahrscheinlich auch nicht kennenlernen.
Aber ich bin mir sicher beim deutschen Spiegelpreis wird's noch eine Rolle spielen! Denn das ist ja ein Ableger von einem Erwachsenen-Spiel und traditionell werden die sehr oft auf Platz eins gewählt. Sorry, aber es fällt halt wirklich auf. Ja da hat doch da nochmal ne Chance in einer positiven Liste zu landen?
Ja, aber jetzt bin ich tatsächlich neugierig das kennenzulernen. Ich bin nicht so ein Riesendixit-Fan. Ich spielte schon gerne mal doch doch... Aber es gibt ja viele Leute bei denen ist Dixit so einen Teil von einer Tradition oder so Ritualen und das spielen die hoch und runter. Ich habe in meinem Leben fünfzehn Partien Dixits gespielt oder so und ich brauche das auch nicht dauernd.
Aber ich finde es nett und charmant, aber es ist tatsächlich nicht so eine Lieblingsspiele von mir Und ich fand das Klang jetzt irgendwie auch nicht so, dass die Dixit-Kits-Variante mich dann noch mal richtig abholt. Also wenn? Dann würde es eher in einer Wachsernrunde spielen eben weil da denn halt auch diese Abstriktionsfähigkeit vielleicht noch eher funktioniert.
aber eben mit drei Karten auf der Hand ist man halt einfach schon sehr limitiert Und gerade wenn es denn dann sehr Emotions-Normsten gibt, ist das halt einfach ein bisschen schwierig. Aber ja also ich würde es, wenn dann eher mit... Also entweder wirklich älteren Kindern oder eben Erwachsen auch empfehlen, weil es ist grundsätzlich von der Idee wirklich cool!
Okay, dann mein Platz fünf und auch der kommt nicht mehr später, bin mal gespannt ob er vielleicht einen von euch noch trifft. Ich mache eine kleine Zeitreise und zwar ins Jahr zwei tausend vierzehn, denn da Zu dem Zeitpunkt war ich schon so ein paar Jahre drin in diesem ganzen Spiel, in dieser Brettspielbubble nenn ich es mal.
So knapp fünf Jahre ungefähr. Ich war auch schon die ersten Maler auf der Messe in Essen und ich habe so... Schon so bisschen für mich filtern können. was gefällt mir eigentlich? Was gefällt dir nicht? Aber da kam dann ein Spiel raus, das mich doch irgendwie sehr begeistert hat. Obwohl ich gesehen hab dass hat's so'n paar spielerische Mengel aber das konnte ich dem immer verzeihen!
Denn es hat für mich eine Etwas simuliert, was ich vorher in so einem Spiel noch nie richtig gesehen habe auf eine sehr einfache Weise. Und wenn ich euch jetzt sage, was es simulierte, dann wisst ihr auch sofort um welches Spiels geht? Denn das heißt nämlich genauso... Das schieß damals Evolution und Evolution war für mich... Wir heißen das in der Zeit, die ein Aufweckungserlebnis ist.
Wie heißt das denn? Er hat Erweckungserlebnis, genau so. Denn ich hab so eine Art von Spiel einfach vorher noch nicht kennenlernen dürfen und ich habe dann die Version von Schwitwas damals auch verkauft wieder weil ich mir diese Kickstarter-Version nahetrittlich von Nostargames auf Englisch geholt habe mit dem Evolution Climate Pack und noch mehr von diesen Evolutionskarten wo es noch mehr Eigenschaften für die Tiere gibt und das steht immer noch bei mir im Regal.
Und jetzt gab's eine neue Auflage Und diese Neuauflage richtete sich speziell an Familien, denn sie haben wollte es gerne ein bisschen vereinfachen und wieder Familien auch näher bringen. Denn das Original ist ja schon eher so ein Kennerspiel würde ich mal sagen. Ja und das Ganze heißt hier Nature und... Nature is im Prinzip Evolution, denn auch hier wollen wir die Entwicklung und die Evolution der Tierwelt.
also jetzt in dem Fall sind Tiere nicht die Dinosaurier glaube ich war uns vorher simulieren Und das machen wir mit Eigenschaftskarten. Das machen wir in Nature über insgesamt vier Runden, dafür haben wir Handkarten und das läuft immer so dass wir ein Wasserloch haben und da drin liegt dann Futter was wir später brauchen.
Diese Handkart benutzen wir eigentlich ganz simpel für drei Dinge Wir haben verschiedene Tierarten Und am Anfang eine, dann kommt jede Runde eine dazu und wir können diese Handkarten nutzen um unsere Population zu vergrößern. Wir können dafür sorgen dass die Tierart sich selber vergrössert das sie also robuster und kräftiger wird oder wir können diesen Karten einfach als Eigenschaften ausspielen.
Dann hat meine Tierart plötzlich irgendwie die Raubtiereigenschaft oder ich kenn nur noch die Originale aus dem Evolution. da gibt es den langen Hals zum Beispiel und den Panzer und keine Ahnung was. ja in Nature gibt's gleich nur acht von diesen Katen. Man hat das runterreduziert auf gerade mal acht Eigenschaftskarten, die sich natürlich innerhalb von kürzester Zeit innerhalb einer Partie schon wieder mehrfach wiederholen.
Und dann... Was ich an Evolution so geliebt und so geschätzt habe, ist die Tatsache dass es so genadenlos ist. Dadurch ist es manchmal auch wirklich fies und fast schon ein bisschen frustrierend aber Es ist halt realistisch. Denn es kann passieren das meine Tierart komplett aufgefressen wird Dass ich nicht aufgepasst habe, dass sie nicht genug geschützt wird Das eine größere Tierart her kommt zum Raubtierwirt Und meine Tierarten komplett aufrisst Kann alles passieren?
Das kann hier nicht mehr passieren in Nature denn Zwar können die Tiere gefressen werden. Aber wenn Tiere von mir sterben dann bekomme ich sie in der nächsten Runde bei einer neuen Tierart wieder mit dazu. Das heißt, meine neue Tierart wird automatisch ja zahlreicher. Sollte die Tierart komplett aussterben, kriege ich sogar die Größe noch einmal dazu in mein neuer Tierart.
also ich verliere gar nicht wirklich was. das einzige was ich verliehe sind Möglichkeiten zu füttern denn diese Futtermarken sind am Ende Punkte. Ja und Dazu kommt noch dass eben Tiere auch eigentlich nicht mehr wirklich verhungern können Denn ich kann Handkarten nutzt um dieses Wasserloch wieder neu aufzufüllen und dann wieder Nachschub oder Nahrung zu besorgen.
Und das ist mir alles viel zu freundlich für so eine Art von Spiel und für das was es eigentlich darstellen will. Und Nature, ja ich habe wirklich gehofft dass da etwas richtig cooles modernes bei rauskommt weil auch die die Bestaltung wirklich fantastisch ist. Ich mag die Grafik total, ich werde das richtig toll gemacht aber für mich war es ein totaler Rohrkrepp hier, ich war so enttäuscht von Nature.
Ich war nach einer Partie komplett gelangweilt. einfach nur dazu kommen noch so kleine handwerkliche Fehler. Tierarten selber sind so kleine Drehscheiben werden die geregelt. Diese Drehschreiben lege ich einfach nur vor mir ab und dann muss sich diese Populationsmarker daneben liegen. Und da muss nur einer mal irgendwie rüberreichen, aber in Tischen plötzlich verschieben sich diese ganzen Populationsmacher und liegen bei der anderen Drehscheibe und... Ach es waren einfach so viele Dinge, die so schief gelaufen sind!
Ich finde das so schade. Was ich jetzt nicht kenne, sind diese Erweiterungen, die dabei rausgekommen sind. Die fügen dann wohl wieder diese Elemente teilweise mit ein, die aus Evolution herausgenommen wurden. Aber ich erwarte eigentlich dass das im Grundspiel drinsteckt und das hat es eigentlich wirklich ausgemacht!
Ja aber so Nature in der Grundversion ist für mich ein absoluter Superflop in diesem Jahr gewesen. Ich kann das ganz kurz machen... Das war so ein Spiel, wo ich krank war als es zum ersten Mal bei meinen Kollegen gespielt wurde und ich hab's dann zweimal mitgenommen. Und dann sind wir nicht dazu gekommen und irgendwann ist leider... habe ich es nicht mehr mitgenommen, noch hab's nicht gespielt.
Ich kenne Evolution aber nachdem dann auch die Rückmeldungen aus meinen Runden auch nicht so und nicht sonderlich gut war, habe ichs dann auch leider fallen gelassen. Auch wenn ich die Gestaltung wirklich toll fand. also das Cover ist ja wirklich wirklich toll! Aber das war auch... Also ich muss jetzt gerade wieder ein Tempel Twist denken weil dass ihr auch ein bisschen in Richtung wahr von sucht dir selber aus wie du spielst Und Sie sagen mir aber nicht, wie das Spiel eigentlich sein soll.
Wenn ich mich richtig erinnere! Ich spiele ja immer mal wieder mit Nico Wagner bei ihm zu Hause. Liebe Grüße Abermals. und der Nico, der mogelt manchmal so ein älteres Spiel dann irgendwie runter. Wir spielen ja oft natürlich neue Sachen und aktuelle Sachen und so... ...aber manchmal eben auch ältere, weil Ich spiele vielleicht noch nicht kennen.
Er sagt, das geht gar nicht, dass er das nicht kennt. Das spielen wir jetzt oder ich sogar sage, ich würde es gerne kennenlernen, hast du's da? Und manchmal mogelt der auch so ein Spielrahmen und sagt, na hab' ich jetzt irgendwie Lust drauf! Und ein Vierteljahr später höre ich das in einer Making-Topten-Bretagogenfolge wieder... ...und dann hat er das nochmal gespielt um sich zu vergewissern ob er das wirklich auf seine Topten setzt.
Das weiß ich dann zu dem Zeitpunkt nicht aber dann ein paar Monate später wenn ich die Folge höre denke ich ah deswegen hatte er das damals auf den Tisch gebracht und eines davon war Evolution was ich nämlich bis vor letztes Jahr oder so auch nicht kannte und das hat mir richtig gut gefallen. Das fand ich echt toll, dass ist ja Out of Print kosten Schweine Geld.
und ich dachte immer so vielleicht holst du das mal irgendwann oder so. aber da bin ich zu geizig für so ein kleines Kartenspiel dann letztendlich so Geld auszugeben habe kein Interesse dran. Und dann war ich aber sehr angetan, als es hieß es gibt eine neue Auflage die ein bisschen runtergebrochen ist.
Die als Kickstarter international ja auch gut ankam wahrscheinlich weil das Kickstarter Team gutes Marketing gute Marketing Arbeit gemacht hat. und dann ist es bei Haber erschienen. das habe mich schon mal irritiert. also dass so ein Kennerspiel bei Haba erscheint und er sagt ihr ne ne das ist jetzt eben kein Kennerspielen mehr sondern schön runter gebrochen auf Familienniveau und ich glaube genau dieses runterbrechen Aber die Würze des Spiels gekillt hat und dass es dann eben jetzt zu einfach und zu trivial ist, wenn man zu wenig Interessante Entscheidungen trifft.
Ich habe zwei dieser Erweiterungen Zuhause. ich glaube Vögel oder Dinosaurier oder so liegen bei mir. Ich hab sie noch nicht gespielt weil ich wirklich nach der ersten Partie Nature und wir beide miteinander Steffan habe ich gedacht oh Gott das ist das Öde und ist das furchtbar? Und vielleicht müssen wir uns wirklich nochmal probieren mit den Erweitarungen.
aber so richtig groß ist meine Motivation nicht. Aber es könnte eben sein, dass das durch die Erweiterung besser wird. Aber ich fand's auch nicht gut. Leider vielleicht müssen wir noch mal ran. Ja aber da können wir gleich Evolution spielen! Können wir auch gleich Evolution spielen? Eine Evolution können ja nur Dinge machen, die existieren an der Stelle wo sie vorgesehen sind.
und jetzt auf Platz fünf habe ich mich ganz bewusst entschieden den oberen Teil meiner Flopliste... Das war ja schon dein Platz Fünf ne?! Nature. Richtig, genau! Den oberen Teil meiner Liste mit Platz fünf etwas allgemeiner zu fassen aber ist an einem sehr konkreten Beispiel deutlich zu machen. Der Harald Schrapas hat bei der Spiel des Jahres Nominierungsverkündigungen gesagt.
es gibt sehr viele Spiele in diesem Jahr die eine schlechte Anleitung hatten oder irgendwie redaktionelle Fehler beinhaltet haben und es gibt ein Spiel Bei dem die Schere zwischen. mir gefällt das Spiel richtig gut, ich finde aber die Anleitung und das Thema wirklich indiskutabel. Diese Schere ist wirklich groß!
Wenn ein Spiel, und ich habe es mir hier rausgesucht auf der Rückseite folgenden thematischen Hinweis unterbringt dann schrillen bei mir echt alle Alarmglocken. Das Thema dieses Spiels ist von realen historischen Ereignissen inspiriert. obwohl wir uns bemüht haben bestimmte Aspekte dieser Periode originalgetreu darzustellen möchten wir klarstellen dass die im Rahmen dieses Spiels beschriebenen Verhaltensweisen Praktiken oder Systeme wie zum Beispiel insbesondere der Diebstahl von Kultur Erbe in keiner Weise unsere Werte oder die unserer heutigen Gesellschaft widerspiegeln.
Freunde, wenn das so ist dann macht kein Spiel daraus! Weil so ist es eine völlig wertlose Non-Pology. Die könnt ihr euch in die Haare schmieren oder den Arsch damit abwischen. Ich finde das ne Frechheit und ich möchte mit euch wirklich sprechen Und ich hab da echt Gesprächsbedarf über The Royal Society of Archaeologie.
Das Spiel ist bei hoch erschienen und ich find's mechanisch wirklich cool. Mein Flop an dieser Stelle geht aber wirklich am Thema Anleitung in redaktioneller Arbeit, am Beispiel dieses Spiels. Und die Redaktion hat an dem Fall Stefan Stadler der bei Hoch arbeitet und das ist ein sehr erfahrener Redakteur also das wirklich einer der erfahrensten Redakteure in der Branche.
und ich bin es aber leid ins Spielen Kulturraub zu betreiben Völker wie Ägypten oder Japan ihrer Kulturerben zu berauben und die dann zur Geld zu machen. Und durch die Gegend zu reisen als aristokratische, hochnäsige oder wie auch immer geadelte Reiche Persönlichkeit aus England um dann irgendwie nach Ägyptien zu fliegen und irgendwelche Tonbasentöpfe und Masken aus der Pyramide zu klauen um sie dann irgendwo zu Geld zu machen, damit ich mir die nächste Reise leisten kann.
Diesmal nach Japan um dann wertvollen Schmuck und Musikinstrumente irgendwo herzuklauen und sie dann wieder zu verschiffen an meinem Hafen. Leute wir leben in einer Zeit in der wir Kriege haben wo genau das passiert? wegen so was werden Kriege gestartet Und vielleicht sind es jetzt keine Ton-Töpfe mehr sondern Ölreserven aber ist trotzdem Kulturraub auf im weitesten Sinne?
Es gibt so viele Beispiele dafür, wo Kulturraub eine Repräsentation ist von Zerstörung kultureller Identität. Wo historische Artefakte unwiederbringlich verloren gehen weil irgendjemand meint sie sich aneignen zu müssen und das verabsteuere ich total. Und wir hatten jetzt in den letzten Jahren und übrigens auch bei hoch so spiele wie East India Company, wo wir den Kolonialismus irgendwie feiern.
Und jetzt feiern war halt In The Royal Society of Archaeology. allein das Cover ist eine Frechheit. Wir sehen im Hintergrund einen alten Tempel und die Pyramiden und im Vordergrund sehen wir Auch ein Tempelchen mit Säulen und davor sitzen zwei englische Adelige betrachten Eine tut endlich Amunmaske haben eine jahre skulptur auf ihrem schränkchen stehen und überall so kleine relativ lieblos liegt da noch irgendwo Eine maske.
dann steht da noch so ne anubisstatue auf dem stuhl rum. also man sieht die komplette respektlosigkeit im umgang mit kultur. gut schon im cover Und das stößt mich total ab Die anleitung ist an so vielen ställen wirklich einfach schlecht geschrieben. der bretspielminister johannes bloomberg hat in einem blogbeitrag des sehr lesenswert auf brettspielministerium, hat er gesagt das ist mit abstand eine der schlechtesten anleitungen die die letzten jahre zu gesicht bekommen hat und das unterschreibe ich vorbehalt los.
Das fängt schon mal damit an dass ganz viele sachen sehr schlecht und sehr unstrukturiert erklärt sind. fängt das so an dass einfach so übersetzungs ungenauigkeiten drin sind. du bist teil des sehr exklusiven kreises von langstrecken abenteuern, ja leute das ist wirklich eine sehr mutige übersetzung.
Dann steht hier wir machen expeditionen aber auf seite Sieben der Anleitung steht da oben der Expeditionsbereich, habe ich gesagt okay haben wir mal eine Unterschriftensammlung gemacht und jetzt werden hier die alten Unterschriften sammeln gesammelt. Also die Expeditionen ist es eine Expedition und das ist ein zentrales Element in diesem Spiel.
Das muss man auch wenigstens in der Anleihtung richtig schreiben oder sehen in der Überschrift so. und dann hab' ich hier auch so thematische Einbettungen. da grauselts mich. Das Royal Museum hat gerade sein Ausgrabungsprogramm veröffentlicht und Prioritäten gesetzt. Ja, sehr gut! Da wurde also erst mal verhandelt.
gehen wir jetzt erst nach Syrien oder erst nach Ägypten oder erst noch Japan um die alten Kulturen auszurauben? so dann ich bin doch nicht fertig. leider habe ich auf dem Spiel haben die die Entscheidung getroffen dass sie die Kartentexte nicht übersetzen was nicht schlimm ist weil es sind nur Flavor Überschriften.
Ein ziel zum beispiel dass man erreichen kann heißt looking for civilizations okay super. also mein ziel ist ich gucke mir die nächste zivilisation aus dich ausräubern kann. das ist im jahr zweitausend sechsten zwanziger sehr zeitgemäß. Also, Ich kann gar nicht so viel essen wie kotzen möchte bei so einer thematischen einbettung.
und jetzt sage ich aber ganz bewusst diese ich hatte sogar überlegt Ob ich die Spielmechanik und das was sich im Spieltour sogar auf meine Topliste setze, weil mir das Spiel selber mechanisch total Spaß macht. Ich kann aber dass nicht trennen! Ich bin da nicht gut drin so ne? Und jetzt frage ich mich warum sie die Karten nicht übersetzt.
ja weil ihr das Spiel auch international verkauft ist mir klar. da sind drei Anleitungen drin in drei Sprachen ist mir völlig bewusst. Da legt er nochmal ein zweites Set Karten rein. Das macht Queen Games auch so. das kann man doch mal ganz easy machen. Das was ich mechanisch mach, will ich euch gar nicht erklären.
Das soll gar nicht Thema sein weil das ist ja gar nicht das was ich kritisiere. Da mache ich coole Aktionen da sind sehr clevere Dinge dabei es vielleicht ein bisschen überfrachtet. Es sind echt ein paar schöne... Auch coole neue Euro Game Mechanismen dabei. also zum Beispiel dass ich mich entscheiden kann Aktionen zu machen.
wenn da jemand ist der schon gebildeter ist in dieser Aktion dann profitiert er davon und ich kann von dem was lernen kriegen wir beide den Bonus dafür. das sind schon ganz coole Elemente. ich habe ein bisschen leisten schubsen ich hab ein bisschen zett Collection ich habe so ein bisschen Rundenziele und Spielziele erfüllen.
Das ist wirklich interessant gemacht spielmechanisch. aber man kann doch bei sowas wirklich auch ein anderes Thema nehmen Und ich finde es wirklich komplett wie Gott. Wie nennt man das? Wenn man was sagt, aber es eigentlich gar nicht so meint. Heuchlerisch! Danke, das Wort habe ich gesucht. Wenn man dann auf die Rückseite so ganz klein schreibt, wir erkennen an dass diese Ereignisse negative und nachhaltige Auswirkungen hatten insbesondere in Bezug auf Ausbeutung und Ungerechtigkeiten.
Und wir begrüßen die Fortschritte hin zu einem besseren Verständnis Anerkennung und historischer Wiedergutmachung. Unsere Absicht ist es ein spielerisches Erlebnis zu bieten das zur Reflexion und Erkundung komplexer historischer Kontexte einlädt. während wir die repressiven Praktiken der Vergangenheit entschieden verurteilen ja aber wir bilden sie halt komplett ab in diesem spiel und ich kann noch nicht was verurteilen macht das im anderen im nächsten schritt.
Und dass sind so dinge. deswegen der obere teil da werden wir ein bisschen emotional hat mich wirklich emotional. sehr unsachgemäßer umgang geschichte heuchlerisch und mein platz fünf ist hier eine einleitung wo schon könnt ihr euch schon auf was gefasst machen? das ist nur der platz fünffreunde. aber es ist eben an leitung.
immer und redaktion bei royal society auf archaeology erschienen bei hoch. und jetzt seid ihr dran, Ja, was du gerade beschrieben hast hat ja so ein bisschen was von. ich bin ja kein Nazi aber. Ich habe einen Außenländer, aber... Ja genau. Beschrecklich! Ja. Ich ärger mich grad so ein bischen über mich selber weil ich hab' mich tatsächlich von der wirklich gelungenen Spielmechanik also wirklich für die wirklich sehr gelungen sogar zu sehr blenden lassen als dass sich es noch irgendwie in Erwägung gezogen hätte auch wie Vlogblüste zu setzen.
da ist mir wirklich einfach durchgerutscht unter dem Ja, unter Betrachtung dieses Thema und der thematischen Einbettung gebe ich dir in allen was du sagst hundertprozent recht. Ich habe das auch schon deutlich ausgeführt in eine anonyme Ludoholiker Folge Nummer Sechzig da haben wir nämlich auch darüber gesprochen.
Da hab' ich schon ziemlich ein Rand über genau diese Problematiken losgelassen Und musste mich selber so ein bisschen zügeln weil ich es auch absolut unmöglich finde Was da gemacht wurde Zumal ja die Spielmechanik ist überhaupt nicht notwendig macht so ein Thema einzubetten. Das ist dies komplett austauschbar, es ist wirklich in furzttrockener Euro.
das meine ich gar nicht negativ aber es ist einfach ein wirklich ganz steriles Leistenschubsen. was passiert? da hätte man sich andere Themen nehmen können. Es wird auch überhaupt nicht klar warum sich dann der Auto oder die Autorin dann doch dazu entschieden hat das dann vielleicht zu nehmen? Es hätte ja auch noch mal irgendwie sein können dass das auch wirklich einen nachvollziehbaren Hintergrund hat.
Man hat sich lange mit diesen Problematiken beschäftigt. keine Ahnung was Das geschieht ebenfalls nicht. Und was auch nicht geschieht an dritter Stelle ist, dass sich das Spiel noch mal irgendwie kritisch damit befasst im Laufe des Spiels. Im Gegenteil! Du erhältst Ansehen wenn du nach Damaskus reißt und da irgendwas klaust.
Du gehst zum Schwarzmarkt und verkaufst und verhörkerst dann irgendwelche Vasen oder keine Ahnung was? Das ist der einzige Moment in dem du mal Ansehen verlieren kannst. aber das Ansehen verliest du nicht in der Gesellschaft sondern das verlieste in dieser Royal Society weil die Kollegen gar nicht cool finden dass du das einfach verkaufst.
Du hast ja sogar einen Förderer, der sagt ich gebe dir mal Geld aber komm bitte wieder mit dieser speziellen Wase und dann sind deine Schulden bei mir getilgt. so d.h. Ich krieg Geld dafür um etwas ganz gezielt einem anderen Volk zu entreißen. also das ist ja wirklich imperialistisch. Ja und ich hatte da auch in dieser Folge schon gemutmaßt.
wie gesagt es ist jetzt auch wirklich pure Mutmaßung aber für mich passt's einfach eins zu eins drauf. die Entwicklung von Royal Society of Archeology reicht zurück bis ins Jahr, da steht auch so in der Anleitung drin. Im Jahr war das Jahr in dem zum Beispiel auch Mombasa rauskam. Das war noch mal eine Zeit, in der das nicht ganz so kritisch betrachtet wurde und das hat sich seitdem zum Glück geändert.
Ich habe den Eindruck dass durch diese lange Entwicklungszeit einfach komplett der Fokus auf dieses Problem verloren wurde und dann irgendwann kurz vielleicht vom Release oder so man irgendwann gemerkt hat Boah Das können wir eigentlich nicht machen, was wir jetzt gerade tun. Wir können nicht mit so einem Thema ein Spiel rausbringen.
also wir müssen zumindest uns mal davon jetzt richtig distanzieren. mit dem ausführlichen Text und dann wurde hinten darauf gedruckt das ist natürlich weniger Arbeit als wenn man sagt wir gestalten die thematische Einbettung komplett nochmal um und denken da komplett etwas Neues aus zumal vielleicht auch die Anleitung schon eben mit diesen Elementen komplett steht vielleicht mit den Grafiken und was weiß ich Kann ich natürlich aus wirtschaftlicher Sicht alles nachvollziehen, aber nicht aus moralischer Sicht.
Und insofern gibt er vollkommen recht ärgern mich ein bisschen über mich selber gerade und würde dann der Royal Society of Archaeology zu meinem Platz Nummer fünf Komma fünf machen. Ach drecklich geht das keine Ahnung. Ich glaube das können wir schon erlauben. Ich habe das tatsächlich nicht gespielt Aber ihr habt die Thematik mitgekriegt und kann jetzt eben nur also nur theoretisch darüber reden.
Aber ich verstehe einfach nicht und kann mir gut vorstellen, Stefan, dass dein Punkt vielleicht auch sehr realistisch dann war, dass sie eben halt den Blick verloren haben drauf nachdem das so lange in Entwicklung war. aber da hat man einfach das Gefühl, dass es keine anderen Themen gibt und es gäbe so viele Themen.
Ich finde es ja auch vollkommen okay, wenn man historische Themen nimmt die vielleicht ein bisschen kritisch sind. Aber dann muss man's halt einbetten und aufarbeiten. Dann muss man historischen Hintergrund zugeben. Und das kann mir sehr wohl in eine Spielmechanik einarbeiten und zeigen hey! Das ist nicht nur gut aber genau wie so gemacht wird... Das ist jetzt ein komplett wilder Sprung, aber ich habe einen Stern von Afrika denken müssen aus meiner Kindheit.
Wo man die Edelsteine in Afrika erraubt. Aber eben das Gefühl wird halt immer noch, obwohl es ja doch größeres Thema geworden ist, zumindest in der linken Blase... Es ist sehr einfach doch immer noch was, dass übersehen wird und gerade wie du gesagt hast, Frederick Heuchlerisch dann einfach nur ein Satz da drauf zu schreiben, wo man sich halt ein bisschen zumindest zeigt dass man das Bewusstsein dafür hat aber es trotzdem noch weiterbringt.
Also ich kann auch sagen also der fällt für mich in eine ähnliche Schiene rein und da habe ich auch überlegt es reinzubringen. mit mir verwenden des generische Maskulinn. Aber wir sprechen natürlich alle Personen in der Anleitung an. Es ist mittlerweile so einfach eine Anleitung genderneutral zu formulieren.
Mit KI könnte man das zum Beispiel auch wahrscheinlich innerhalb von ein paar Sekunden richtig machen. Und jetzt habe ich den Thema gekapert, aber ja wenn wir bei Heuchlerisch sind oder eben bei... Man schafft sich einen leichten Ausweg vielleicht aus einem Them um irgendwas was man halt möchte trotzdem zu machen.
genau da passt es für mich gut rein und gibt noch Wachstumsmöglichkeit. Ja, und jetzt gibt es auch wieder Leute die sagen ach das ist aber Bock. Muss das denn sein? Und das Spiel macht doch so einen Spaß. ja das Spiel gemacht mir auch Spaß Aber Es gibt er wirklich. in den letzten Jahren das ist keine Diskussion der letzten zwölf Monate oder so ne Ravensburger hat endliches dazu gelernt.
bei Puerto Rico wir verwenden Keine sklaven mehr entspielen und wir haben festgestellt dass bei paleo die steinzeitmenschen ein bisschen zu weiß geraten sind. bei Bei diesem karibik spiel wie ist das nun mal? ist es nicht einfach karibick? ne auch na is ja auch wurscht. Wir verwenden keine braunen Plötzien mehr für die Arbeiter und wir machen uns vielleicht auch mal Gedanken, dass es nicht Rassen sind sondern Völker.
Also es gibt ja schon etliche Entwicklungen und es gibt hier auch Leute, die sich anschauen wie wird Repräsentanz in Brettspielen durchgeführt? Wie wird Vielfalt in Brettespielen... ...durchgeführt? was sind vielleicht Dinge? Sprachenschaft Realität Spiele schaffen Realität. Und wenn ich am Spieltisch sitze und muss mir Und habt dann Freude dran in einem Säckchen artefakte zu nehmen und die dann auf dem schwarz markt zu verkaufen.
Hab ich wirklich sagen habt ihr den knallen nicht gehört? bei hoch. also wirklich habt ihr ihn kann nicht gehört, und ich kann anerkennen dass da wirklich etliche clevere spielelemente drin sind. aber dann macht doch kein kulturraub draus sondern macht auch einfach eine einbruchsserie in der kleinstadt und dann gehen halt irgendwie leute bis durch die wohnungen und wir entzerren das ganze mal wenn immer so ein bisschen von so nem von so einer gravitätischen kulturellen Überhöhung oder Bedeutung mal ein bisschen runter.
Und ich muss dazu sagen, das Spiel spiele ich echt gerne leider aber ich kann es fast nicht spielen ohne mich permanent über das Thema und die Umsetzung dessen aufzuregen. Selbst wenn das Jahr zwei Tausend Sechzehn in der Entwicklung steckte, Cephalophare Games hat bei Gloomhaven Berater hinzugezogen um zu schauen wie kriegen wir das Spiel Sohin, dass nicht immer die Orks die bösen sind und die Elfen die guten.
Und keine Ahnung wie kriegen wir Differenzierung und Repräsentanz in solche Spiele rein? Rabensburger auch ganz viele andere und ich finde das hätte man hier genauso machen können. ein bisschen mehr Sensibilität und gerade ehrlicherweise auch in Zeiten in dem ja immer mehr solche Dinge passieren. Trump redet offen davon, dass er sich Grönland aneignen will und Putin marschiert in die Ukraine ein weil er eine Halbinsel haben will.
Weil ihm die territorialen Zuschnitte nicht gefallen. Und dann spielen wir hier so einen Spiel. Hat mich etwas entrüstet und enttäuscht. ihr merkt schon das macht was mit mir und ich finde es in dem Spiel sehr unsensibel gemacht. aber Ja, ich kann nachvollziehen wenn Leute Spaß an dem Spiel haben. Ich habe es auch aber eben nicht an der Thema und an der Anleitung oder an der Redaktion.
Liebe Grüße Stefan Stadler! Ich mag dich trotzdem. So, ich mache jetzt wieder einen schönen thematischen Sprung. von meiner Hasengeburtsdreckspartie geht's auch wieder in die ländliche Dülle. Und zwar ist das auch ein Spiel wo ich sagen muss dass die Verpackung wahrscheinlich den Preis kriegt für am ästhetischsten, aber auch am unhandlichsten.
Und zwar geht's ums Duglandet! Ein Spiel das aus Schweden und Norwegen glaube ich von Habe importiert wurde? Ich bin mir gerade nicht sicher. wenn irgendjemand von euch das weiß könnt ihr es gerne nach herein haben. Und auf jeden Fall würfeln wir Häuser. Das war im ersten Moment wo ich das gesehen habe.
Dann haben wir gedacht, okay das ist ja voll die coole Idee. Ich fand Schweinerei hieß es glaube ich wo man Schweine würfelt auch schon witzig. und eben bei den Häusern ist es auch so je nachdem wie sie landen also auf der Seite oder auf dem Dach oder stehend mache ich dann eine andere Aktion Und das Spiel selbst ist wirklich reines Area Control.
Das heißt wenn mein Haus quasi normal zum Stehen kommt, darf ich es einfach auf dem Plan irgendwo einsetzen. Wenn mein Haus auf der schmalen Seite zu stehen kommt dafür ein anderes Haus dafür austauschen von irgendjemandem anderen. wenn's auf der Seite zum Liegen kommt darf ich irgendein Haus versetzen von mir oder von wem anderen.
und so versuchen wir alle unsere Häuser loszuwerden und idealerweise natürlich auch viele Punkte damit zu machen. Ich kann mir auch, also es gibt in jener Spielerinnenzahl werden eine bestimmte Anzahl an Plättchen. Also ein Landschaftsplättchen ausgelegt auf dem wir unsere Häuser einsetzen. Wenn ich einen Plättchens voll belege dann gehört das eigentlich auch mir.
Das heißt meine Häuser können nicht mehr wegkommen und das ist ein essenzieller Punkt weil was mich bei Stucklandet wirklich extrem gestört hat ist wie lange es dauern kann. Also ich habe vorhin bei Campire schon gesagt dass es eben so dieses taut ziehen, einen Schritt vor zwei Schritte zurück und das ist bei Stucklanden nochmal um ein Eck mehr.
Ich habe am Anfang gedacht dass es eigentlich noch ganz witzig oder dynamisch klingt aber dadurch dass es bei uns dann einfach so häufig passiert ist, dass wir ein stehendes Haus hatten, bei dem ich dann ein Haus von jemand anderem austauschen kann. da ist es wirklich so hin und her gegangen. Und nachdem das Spiel erst dann endet, wenn eine Person alle Häuser weg hat, hatten wir zum Teil denn noch zehn Minuten, nachdem eine Person nur noch zwei Häuser übrig hatte bis sie es tatsächlich geschafft hat, das Spiel zu beenden.
Das war einfach nervenzehrend! Ich muss auch sagen ich bin grundsätzlich kein großer Fan von Area Control also es ist auch mechanisch jetzt nichts was mich sonderlich abholt aber in dem Fall fand anstrengend. Es kann auch superglückslastig sein, wenn man es schafft sich schnell irgendwas zu sichern ist das natürlich super!
Es kann halt einfach auch sein dass ich mit meinen drei Häusern eben gleich drei einsetzen kann und dass das dann schon mal passt. aber es kann halt auch genauso das Gegenteil sein. Und was da noch dazu kommt? Ich glaube eine meiner großen Stresspunkte dieses Jahr und ist jetzt tatsächlich auf meine Floppliste nicht so gut zu sehen fehlerhafte Anleitung und mangelnde Übersichtskarten.
Und bei Stucklandet hätte es einfach so sehr eine Übersichtskarte gebraucht, einfach mit diesen drei Positionen wie dieses Haus stehen kann. Ich habe Partien damit verbracht ständig wieder Leuten zu sagen was sie jetzt machen dürfen je nachdem wie ihr Haus steht und die punkte Wertung auch. da wäre super gewesen einfach eine kurze Übersich zu haben weil dass einfach in meinen Gruppen die Leute auch immer wieder vergessen haben, worauf sie eigentlich schauen sollten oder wo es vielleicht Zusatzpunkte gibt und da ein bisschen zu optimieren.
Und da ist eben... Also das redaktionelle ist die eine Sache. aber viel mehr gestört hat mich wirklich das Spiel, das ich nur frustrierend fand und nervenzehrend und langwierig. Ja und jetzt bin ich gespannt, ob ich vielleicht einen von euren Titeln die noch nicht nennen durfte getroffen habe. Du hast bei mir ein Titel meiner Ehrenwertennennungenliste getroffen den darf ich am Ende sagen.
Stück landet ist bei mir einige Male auch so um diese Liste drum herum gekreist. Ich hab hier das ganze Jahr über offen bei mir auf Google Drive eine Exel-Liste und da kommen dann die ganzen Flops in den Toptitel rein, dann sortiere ich sie und Stück war da immer mal wieder drauf, immer wieder runter.
Und ich habe tatsächlich die letzten Tage immer hin und her überlegt, nehme ich Gwent drauf oder nehme ich das drauf? Das war so meine Entscheidung. Ich hab dann Band genommen weil darüber habe ich noch gar nicht gesprochen und auch wenig gehört und hab gedacht, komm, das muss jetzt mir erwähnen aber Stüglandet fand ich wirklich schlimm vor allem wenn du das zu viert spielst und dann ewig diese Häuser hin- und her räumst Und dann ist es ein Würfel Glück und wenn die wieder weggeräumt, dann steht er wieder neben der Müllhalde.
Dann stelle ich wieder einer neben den See und der nächste stelle sich wieder gegen die Müll halbe und dann machst du das da vierzig Minuten. also das war wirklich schlimm so und dann hat das ja so. ein Haus als Verpackung. das sieht total toll aus. es passt aber in keinster Sortierung in meinen Spieleregal.
dass nimmt nur Platz weg und steht immer im Weg rum und das Spiel Das sieht jetzt aber sehr bald aus bei mir. Das ist wirklich... das war echt schlimm, ja. Ich finde es praktisch. Wenn ich das noch kurz kann ergänzen? Ja! Stüg ist glaube ich die Hütte oder so ähnlich weil es geht hier um ein... Oder Stüger isst die Hütte und die würfeln wir halt und ja sie landet halt.
Ich glaub dass dann mehr oder weniger die Übersetzung. Ist es beharber? Nicht beharbertutig, ist es schwedisch? Also ich weiß, dass es bei Haber ist. Aber ihr warst schwedisch? Ja Schwedisch! Ich bin auch schon zu dir. Ich finde es gerade total lustig. Ich find's mega witzig grad weil ihr... ...ich hatte damit gar nicht gerechnet und ich habe nur eine Partie gespielt.
deswegen wäre das jetzt nicht wirklich ein Kandidat für mich gewesen oder da hab' ich dann doch zu wenig Eindrücke gehabt. Auch nicht genug negative Eindrücke. aber ich hatte grade so im ersten Moment gedacht, ah stimmt was war das mit diesen Häuschen die man so würfelt? Das hat mich damals so ein bisschen an Schweinerei erinnert.
Auch dieses Schweintchenwürfel, mal gucken wie die landen, das fand ich erst mal ziemlich cool eigentlich vom Prinzip her. und dann habt ihr gesagt ja und dann setzt du die da hin und versetzt sie wieder und dann werden die wieder zurückgesetzt. und dann dachte ich Stimmt! Das ging mir total auf den Nerven in der Erstpartie bereits.
Insofern kann ich das nachvollziehen. Ich war da auch mäßig begeistert. also die Anfangs Euphorie nenn ich's mal. Ich war auch ein bisschen übertrieben, euphorie war es nicht wirklich. aber das was mir am Anfang gefallen hat das wurde dann doch recht schnell wieder eingeholt von der Bösenrealität. dass ist da noch recht glückslässig sehr glücks lässig sogar ist und recht beliebig.
Dann mache ich einfach jetzt weiter mit meinem Platz hier. Und das ist eigentlich der Titel da habe ich schon die ganze Zeit Angst vor gehabt weil Ah ich weiß dass sich diesem titel wirklich unrecht tour Weil Es Ist Ein Wirklich Gut Design Des Spieles Funktioniert. es ist auch was die Anleitung angeht, das muss ich überlegen.
Nee, die habe ich nicht gelesen aber ich hatte nichts Negatives drüber gehört. zumindest Es hatten wirklich coolen Mechanismus der mir auch erst anfänglich viel Spaß gemacht hat. Aber in meinen paar Partien, die ich absolviert habe, habe ich das größte Frustgefühl erleben müssen, was sich in diesem Jahr überhaupt hatte.
Und ich rede von einem Titel eines Verlages, den ich auch noch total liebe. Das tut mir so leid! Das ist nämlich der Feuerlandverlag. und ich rede vom Echoes der Zeit. Ja... Oh Gott, ich kriege jetzt schon schlecht gewissen weil eigentlich ist Echoes in der Zeit wirklich ein cooles Ding. Es sind Engine-Bilder, sehr vielfältig, abwechslungsreich.
Du hast diese, ja das ist keine neue Idee. Du kannst Karten ausspielen und dafür mit anderen Karten bezahlen? Das mag ich eigentlich total! Das kennt man ja von San Juan und von Race for the Galaxy. Gleichzeitig gibt es noch die Möglichkeit... d.h. Möglichkeit du musst mit Zeit bezahlen. D.h., du legst sie dann auf dein eigenes Tableau und dann werden die so jede Runde nachgeschoben.
und wenn die aus dem Tableau rausgeschoben werden, die Karten, dann landen die in deiner Auslage um bringen wiederum ihre Effekte mit. Das kenne man ja alles von Endschirmbildern. Das sind teilweise einmal Effekten oder dauerhafte Fähigkeiten. Und dann gibt es noch diese sogenannten Quellen, die man erobern kann.
Das sind so Zentraltablos und die kämpfen dann alle und versuchen diese Quellen auf ihre Seite zu bringen. Die bringen Punkte, die bringen Sondereffekte... ...und auch die Aktionsauswahl ist sehr übersichtlich! Du kannst nur Karten ziehen, du kannst Karten ausspielen,... ...du kannst Katen im Zeitstrahl weit nach vorne schieben oder diese Quelle halt ihr holen.
Trotzdem muss ich sagen in jeder meiner Partien das waren jetzt nicht so wahnsinnig viele aber ich hatte doch ein paar war ich jedes mal komplett frustriert, weil ich habe mich dem so ausgeliefert gefühlt diesem Spiel. Ich habe natürlich versucht dann wie man das bei Engine Builder macht mich auf bestimmte Dinge zu spezialisieren.
aber da du keine Kartenauslage hast, aus der du was rausziehen kannst bist du komplett darauf angewiesen dass du die richtigen Dinge dann ziehst. Das mag jetzt auch Zufall gewesen sein aber eigentlich habe fast nie wirklich die Dinge gezogen, die ich gebraucht hätte um irgendwie mal einen Schritt vorwärtszukommen ein bisschen so Progest mal irgendwie zu fühlen.
Also dann habe ich wieder umgeschwenkt auf vielleicht eine andere Möglichkeit, auch da ging es mit den Karten nicht weiter. Währenddessen haben gefühlt alle um mich herum ihre Armeen nenn ich's mal immer weiter ausgebaut. Sobald du diese Quellen dir geholt hast hat das maximal ne halbe Runde gedauert und die Quelle war wieder weg und ich konnte sie nicht mehr erreichen weil die anderen inzwischen eine stärkere Truppenstärke hatten, weil die dann die Karten wiederum gezogen hatten die gut zusammengepasst haben.
Und das war sowohl im Spiel zu viert so, da war es eigentlich ganz schrecklich was diese Quellen angeht. Denn ich habe jedes Mal... Also ich hatte gar keine Chance die irgendwie für mich zu behalten. Es kamen drei Leute nach mir dran und dann war sie wieder sofort weg und dann konnte ich die Welle mehr nicht zurückholen weil dann ja ich will nicht die richtigen Karten auf der Hand hatte.
Zur zweit gibt es nur zwei Quellen die überhaupt ausliegen und da musst du dir eigentlich eine holen wenn du irgendeine Chance haben willst irgendwie dieses Spiel überhaupt gewinnen zu können. und dazu kommt dass ist dann wenn diese Quelle komplett zu den Spielern hingewandert sind, das Spiel auch sofort zu Ende ist.
Und gerade so zweit kann es passieren, dass innerhalb von zwei Minuten mit einem mal Bumm macht und das Spiel ist zu Ende und du denkst jetzt habe ich grad eine Idee mit meinen Karten was ihr jetzt anstellen könnte? Ja wie gesagt das ist wirklich sehr subjektiv, das ist eine sehr individuelle Spielerfahrung die ich jetzt hier gerade preisgehe aber die war halt extrem negativ bei mir und Ich mag sowieso so extrem destruktive Spiele nicht besonders und Echoes of Time oder Echoes der Zeit im Deutschen recht destruktiv in der Art und Weise, wie gespielt wird.
Es wird gerne aber draufgehauen die Quellen werden weggeschnappt werden befestigt dann wird wieder was weggenommen was zerstört Und das trifft überhaupt nicht meinen nerv und ich fand es ganz furchtbar wirklich. also Ich habe wirklich regelrecht gelitten während der Partien sonst würde ich auch nicht auf Platz vier setzen und ich kann genauso anerkennen wenn Leute mit so etwas eben wirklich Spaß haben und sich gerne auf die Mütze geben.
Aber dass ist mir jetzt einfach dafür zu viel Zufall und Zuviel Negativität die da drin steckt. Ich glaube, ich stehe allein da. Als bei mir ist das länger um meine Top-Liste rundum gekreist wobei ich deine Punkte auch sehr verstehen kann. also ich mag echt aus der Zeit sehr gerne wenn es gut läuft und dann finde ich sehr viel Positives an diesem Spiel.
Ich hatte zum Glück nie Partien die gar nicht so extrem waren wie es zu jetzt schildert aber ich habe schon mitgekriegt bei Personen am Tisch wo einfach überhaupt nichts zusammengegangen ist. Und für die das dann einfach ein total frustrierendes Spielerlebnis war, wobei ich glaube mein größtes Problem mit echerster Zeit sind tatsächlich die Quellen.
Also dass die Quelle einen Spielende auslösen können – das hat bei uns zum Teil dazu geführt, dass innerhalb von zwanzig Minuten die Partie vorbei war also gerade zu zweit. Das hat sich für mich total unbefriedigend angefühlt und Das finde ich auch wirklich komisch, dass das an einem Verlagen wie Feuerland passiert.
Ich habe oft diese Regel gelesen oder vor allem den Passus rund um die Quellen. Ob ich irgendwas falsch verstehe? Weil ich mir einfach eine Vorstellung konnte, dass es tatsächlich so gedacht ist, dass ein Spiel wirklich so schnell aussehen kann. und ja zum Teil liegt sich auch an uns, wie wir gespielt haben... schnell geschaut haben, dass man die Quelle wegnehmen von irgendeinem jemandem.
So kann sich das natürlich auch hochschaukeln ein bisschen. aber wenn mir irgendjemand die Quellen wegnimmt und habe meine Kriegerinnen unter Anführungszeichen dann wieder um eine andere Quelle zu nehmen potenziell wurden die anderen Personen die Kampfkraft nicht mehr hat. also es geht ja trotzdem noch woanders hin und das fand ich halt echt Mühsam.
und ich verstehe auch das destruktive Element, dass du angesprochen hast. Also es gibt ja auch die Möglichkeit ohne dem zu spielen. Es gibt ein paar von den destruktiven Karten, die ich in Ordnung fahre. Das gab aber ein paar, die wirklich anstrengend waren Und wenn jemand wirklich ganz krass auf diese destruktiven Karten spielt Dann wird das einfach eine wirklich unangenehme Partie.
also Die für alle anderen halt einfach mühsam ist. Ich habe nie in der Variante gespielt destruktiven Karten ausschließt, aber ich habe zum Glück wenig Personen in meinem Umfeld dieser Destruktiv spielen wollen. Aber ich kann total verstehen wie das aushalten kann und dass es dann einfach sehr anstrengend ist.
Also ja für mich immer noch ein gutes Spiel, das ich gerne spiele, aber Ich verstehe auf jeden Fall auch die Kritikpunkte und hab die auch in meinen Runden wirklich mitgekriegt. Ja ich sehe das ja auch, dass es also wirklich ein gutes Spiel ist. Was mir eigentlich echt gefallen sollte und ich würde so gerne.
Das ist mir gefällt und ich hatte vielleicht auch wirklich einfach großes Pech. Vielleicht war ich auch zu blöd? Ich habe keine Ahnung. Aber ich kann jetzt nur die Eindrücke einfach wiedergeben, die ich da gesammelt haben und die waren einfach sehr negativ für mich. Die anderen hatten natürlich Spaß klar!
Ich hab' das auch vor kurzem rezentriert mit dem Andreas Becker zusammen und wir waren uns eigentlich einig, Ja so wie du es gerade gesagt hast das ist mal sehr gut laufen kann wenn man so ein bisschen was aufbauen kann oder ein bisschen so seine. Karten stärken und Effekte ausspielen kann dann macht das tatsächlich mir zumindest auch echt Spaß.
aber es gibt eben auch partien, da spielst du halt ein paar menen aus. ich spiele ein paar Menen aus und dann sicherst du deine Quelle oder befestigste erstes sicherst die erste befestigen sie oder er oberstehe und sichern sie wir auch immer Und dann ist es vorbei. Das kann in zwanzig, dreißig Minuten passieren und du hast aber eine der Mitspielenden oder hat noch gar nicht das Gefühl ich habe jetzt hier gerade schon was tolles gemacht und da hat die andere Person schon gewonnen oder ich stehe noch ganz am Anfang von dem was sich entwickeln wollte.
Die andere Person zwingt mich aber dauernd dazu irgendwas abzuwerfen. Ich bin aber weit davon entfernt, dass das bei mir in irgendeiner Flop-Liste auftaucht. Aber ich bin auch weit davon entfernt, ob es in der Topliste auftauchte. Ich finde es ein gutes, ein solides Spiel und die Gestaltung ist total schön.
Es sind ein paar redaktionelle Schwächen drin unter anderem. Wie lange dauert das Spiel? Wann wird das Spiel Ende eingeleitet? Das kann relativ beliebig oder zufällig sein. Aber es gibt wirklich schöne Effekte drinnen. Zeittafeln von deinem Tableau immer wieder rausrutschen, manche haben dann eben so eine Flamme und die bringt da nochmal ein Bonus Effekt den du alle paar Runden mal aktivieren kannst.
Darauf kannst du dann so ein bisschen vielleicht in einen oder anderen Mechanismus oder Engine aufbauen. das sind schon Aspekte die mir gut gefallen an dem Spiel. insofern verstehe ich wenn du sagst ich habe da frustige Erfahrungen gemacht die bietet das Spiel auf jeden Fall. aber bei mir haben sie nicht überwogen.