151: Geht pilgern! (Live vom Katholikentag 2026 mit Michel vom Doppellecker-Bus)

0:07 Pilgern auf dem Jakobsweg dein Camino Podcast. Und damit grüßen wir recht herzlich hier vom Katholikentag in Würzburg. Das ist unsere Live Premiere. Das erste Mal sitzen wir vor Publikum und es sind gar nicht wenig Leute, hier können wir euch mal hören, hi. Vielen herzlichen Dank an alle, die hier sind.

0:33 Auf der Podcastbühne, auf der wir heute sein dürfen. Klingt nach 3000 Leute. Ich würde sagen, es sind knapp unter 3 Leuten, aber aber auch nur ganz knapp. Das ist der Podcast für alle, die den Jakobsweg im Herzen tragen. Wir sind für alle die da, die jetzt wirklich unterwegs sind, die uns vielleicht auch auf dem Jakobsweg gerade hören, wir grüßen alle die, die jetzt zu Hause sind, die vielleicht auch. Na, den Camino Blues so gerade haben und sich sagen, Ach Mensch, ich wär auch gerne wieder unterwegs. Alle die jetzt noch am Zweifeln sind, die grüßen wir auch recht herzlich und wir freuen uns, dass ihr heute auch wieder mit dabei seid, auch an alle die, die mit dem Herzen auf dem Camino sind und für die der Weg

1:16 vielleicht erst in der nächsten Zukunft beginnt. Wir sind der Camino Podcast, pilgern auf dem Jakobsweg. Hier erzählen Pilgernde ihre Geschichten und heute haben wir einen ganz besonderen Gast. Wir sind natürlich nicht alleine hier, Theresa, ich wollte. Gerade sagen wollen wir uns nur kurz vorstellen, das ist Markus Poschlott Ich bin Theresa Seiter, wir machen den Podcast zusammen.

1:36 Viel wichtiger heute ist aber unser Gast. Michelle Maizin Michelle war viele Jahre Pastor. Hat sich dann ein Berliner Doppeldeckerbus gekauft, zu einem Cafébus umgebaut, ausgebaut und aus dem Doppeldecker wurde dann der Doppel lecker. Mit dem ist er dann den Jakobsweg entlang gefahren und Michelle, schön, dass du da bist.

1:56 Ja, ist schön, hier sein zu dürfen. Herzlich willkommen und einen großen Applaus für. Uns ja. Beschreibe uns doch mal kurz deinen Bus für alle, die ihn jetzt nicht sehen können oder noch nie gesehen haben. Wenn ihr euch das Schönste vorstellen könnt, was es gibt, und dann seid ihr nah dran. Genau, also es ist ein Alter aus dem Jahre 1959 gebauter Berliner Doppeldeckerbus, der ist damals in Westberlin gefahren, und da ist nichts rechtswinklig, das ist schön, alles rundeckig, nostalgisch, nostalgisch. Und den habe ich sozusagen fast vom Schrott geholt vor ungefähr was ist noch 2026?

2:38 Ja, 26. 2018 genau und habe den dann umgebaut zu einem café und das konnte ich nur, weil ich genau, wahrscheinlich, weil ich vorher Pastor war, also ich habe keine Ahnung von von von nichts, also in dem Sinne, ich musste einfach versuchen, bin nicht handwerklich besonders begabt, aber. Konnte auch keine Firmen fragen wie das geht.

2:59 Es gibt also keine Blaupause wo man abgucken konnte. Es gibt Camper Umbau wie man für eine 12 Volt Kaffeemaschine bauen aber jetzt ich brauche halt eine Kaffeemaschine für 200 Leute in der Stunde und dann genau habe ich den einfach umgebaut und seit jetzt ein paar Jahren mit denen durch ganz Europa unterwegs aber komme ich gleich noch und unter anderem wunderbar nach Santiago de Compostela Mittag gefahren.

3:21 Du sagst selber, du hast von von Technik im im Bus überhaupt keine Ahnung, genau wie wie kamst du doch auf den Bus einen Bus dir zu kaufen. Also die, die ist nicht entstanden bei einem schönen Tassen Kaffee und oder die Sonne hat Geschienen, sondern tatsächlich in einer sehr existenziellen Lage. Ich hatte n Burnout, Depressionen, Burnout, klingt so nach heroisch zu viel gekümmert um andere. Bei mir würde ich sagen, ich war Pastor 15 Jahre lang, aber es lag nicht daran, dass ich mich zu viel um andere gekümmert habe, sondern vor allem darum, dass ich mich zu wenig um mich selbst gekümmert habe.

3:53 Und ich war dann in der Klinik in der Nähe von Frankfurt 2017 für 12 Wochen und hatte da ganz viel Zeit, darüber nachzudenken, über mein Leben natürlich, die Frage, wie bin ich hergekommen, wie konnte es so weit kommen. Und hatte dort in der Klinik das kleine Buch gelesen. Das café am Rande der Welt.

4:13 Alles klar? Und das hat mich fasziniert. Ich war vorher Pastor und eine große Aufgabe beim Pastor ist halt immer, Antworten zu geben, den Leuten zu sagen, da geht es lang, das ist richtig, das ist gut, das ist falsch, und ich merkte, für mich stimmte das nicht mehr, ich wollte keine Antworten mehr geben, ich wusste die für mich, aber konnte die nicht mehr allgemeingültig für alle sagen, ich fand es irgendwie viel spannender, Fragen zu stellen und da in diesem Buch wurde er von so einem Kaffee geredet, wo?

4:38 Wo es nicht um richtige Antworten geht, sondern wo einfach einer da ist und Fragen stellen kann. Und durch diese Fragen für sich Antworten findet. Und das fand ich so faszinierend und dachte, warum gibt es eigentlich sowas immer nur in der Fiktion und nicht in echt so, so lange gibt es. Das Kaffee am Ende der Welt?

4:53 Nicht in wirklich. Richtig OK. Und ich kam dann heim und ich wusste, ich musste, ich muss irgendwas ändern. Ich war in der, ich war fast so in der evangelischen Freikirche, hab dann gekündigt. Und ich wusste, ich hätte jetzt wechseln können. Ne neue Gemeinde, aber das wäre, das wäre wie gesagt der gleiche Film, nur ne neue Leinwand, aber ich musste was Neues, was ganz neues und mein Großvater war schon Gastronom, meine beiden Eltern sind Köche und deswegen dachte ich irgendwas mit Gastronomie, alte Menschen Ort bieten wo sie da sein können, aber ich wollte halt Menschen nicht nur satt machen, Ihnen Kaffee geben oder so, sondern ich wollte sie hungrig machen auf Leben, auf Begegnungen und dann.

5:31 Aber da auch kein Food Truck. Ich dachte, wo Menschen sich einfach einander begegnen können, wo Gespräche stattfinden und da kam irgendwann die Idee, ja, ein Bus, da hast du viel Platz und noch mehr Platz hast du im Doppeldeckerbus. Ich hätte auch einen Dreifachen genommen, aber gab es nicht und dann also tatsächlich, ich hatte an einem Arm bei Freunden diese Idee und dann hatte ich sofort ein Bild vor Augen, ein Bus, der und andere Sache noch als Pastor, Ich war gerne Pastor, aber es war immer schon auch sehr schwierig.

5:58 Nicht für mich, sondern für die Gemeinde weil. Also ich bin ein Mensch, der ganz viel Abenteuer braucht, ganz viel Abwechslung und in der Gemeinde und Kirche, was ja nicht schlimm ist. Ich bin jetzt auf dem Kirchentag, sind ja eher die Menschen, die das stetige mögen und die gerne wissen, was auf sie zukommt, was ja völlig in Ordnung ist. Aber für die bin ich sehr anstrengend, wenn ich jeden Sonntag eine neue Idee habe, was man heute machen kann, wie rum man sitzen kann und was noch alles geht, das war schon immer schwierig, und ich wusste, in der Klinik hatte ich, wusste ich, ich brauche was, was mich.

6:27 Ja, als genau. Ich brauche das und immer nur dann dachte ich, ich werde Eisverkäufer. Da hat man nur mit glücklichen Menschen zu tun und wenn die Sonne scheint, aber ich wusste nach tolle Idee, aber nach 4 Monaten wüsste ich oh immer nur Vanilleeis, immer Vanille, Schokolade, vielleicht mal frazziatella ich brauche Abwechslung und deswegen dachte ich ein Bus der unterwegs ist wo ich immer neue Menschen habe und nicht mehr so die ganz großen Weltprobleme, sondern Menschen einen guten Ort biete und dann hatte ich wie gesagt die Idee und habe dann gesucht im Internet nach dem Bus. Und war dann aber erschrocken.

6:58 So n Bus kostet 500000€ aufwärts, wenn die schon 3000000 Kilometer gelaufen sind. Immer noch so viel ich. Dachte Ach du meine Güte, aber ich hab das Bild vor Augen und hab gesucht und gesucht und gesucht und ich würde sagen nach so ungefähr n paar Wochen ich war glaube ich an der letzten Seite vom Internet angelangt vorletzte da war eine Anzeige von einem alten roten Bus im Sauerland alter Berliner Doppeldeckerbus und den habe ich dann abends 09:30 Uhr habe ich das entdeckt und habe ich da noch angerufen da war n Älterer über 70 Jahre alter Mann dran. Ich hab den so bequatscht, ich sag ich kauf den Bus jetzt, ich beweis Ihnen das hab Faxe geschickt, ich hab den Bus dann gekauft an diesem Abend

7:33 ungesehen, ne Woche später habe ich einen Freund der ist kfz Mechaniker mit bin ich bin den nach dahin gefahren ins Sauerland nach 3 Stunden und da kam man diese Scheune an und ich weiß noch der Macht das Tor auf die Sonnenstrahlen gehen rein und dann sehe ich ganz hinten bei hinter den hinter Heu steht da dieser rote alte Bus und dann wusste ich warum der nur 12000€ gekostet hat und warum den warum vorher keiner den geholt hat.

7:57 Also es war schon und dann war ich halt, dachte ich krass und der war da keine Fenster drinne, der war nur rot angemalt, das war das einzige was da schön war und drinne vollgemüllt und vorne auf dem Lenkrad war ein kleiner Zettel ja auf diesem Zettel stand ein Satz bei Problemen mit Busteilen Doppelpunkt und dann stand ein Name und eine Berliner Telefonnummer.

8:18 Nun hatte ich keine Probleme mit mit Busteilen, sondern mit dem ganzen Bus. Aber ich dachte ich ruf da trotzdem mal an. Ja und da war ein charmanter Berliner Herr, Jeder der aus Charmantem Berlin passt, nicht zusammen, aber egal, da war ein Herr dran, hab da angerufen da ja hier ist Michelle, ich suche wegen so einem Doppel kann ich und da hat er gesagt, am Telefon machen wir das gar nicht, da musst du selbst vorbeikommen wa. Vorbei.

8:39 Hör mal. Genau. Und dann ich und dann bin ich dann ne Woche später mit meinen Jungs in den Zug geflogen, bin nach Berlin gefahren und. Kam da auf diesem Riesengelände in Berlin Spandau an, mit ganz großen Hallen und n Bus. Und dann stand am Zaun dieser meiner jetziger blaue Bus, der sah natürlich nicht so aus wie jetzt. Ich wollt gerade sagen, alle die jetzt hier. Sind.

8:59 Können das Bild im Hintergrund ja auch sehen. Also heute ist der Bus alles andere als rot, ne nee. Der ist nicht mehr rot, er ist blau, weiß. Blau weiß ja. Fußball zu tun aber ist schön. Und dann bin ich da hab ich den Bus gesehen und ich wusste, das ist er und hab dem Mann gesagt, ich, das ist mein Bus.

9:15 Ich will den haben und da hat er gesagt, es ist schön, der ist aber nicht zu verkaufen, von dem gibt es nur noch 3 Stück auf der Welt und wir sind hier traditionsbusverein wir über viele Jahre restaurieren wir solche Buße, stellen ihn dann ins Museum und keine Ahnung, und das geht nicht, aber das war ein Traditionsbusverein, und der Mann war an diesem Tag auch nicht gut gelaunt, der war eigentlich nie gut gelaunt, aber egal. Und dann guckt ihm auf seine Uhr, es war Samstag, eigentlich war das so, der Vereinstag, wo ehrenamtliche Mitarbeiter kommen und in 4 Stunden Arbeit solche Buße umbauen, und erst stand er wieder ganz alleine.

9:45 Einer an diesem Tag, keiner kam und ich wusste, das ist meine Chance und hab dann irgendwann gesagt, es kommt eh keiner, das schaffte eh nicht den umzubauen, aber ich schaff das was gelogen war, aber ich hab da ich hab das einfach gesagt, wie gesagt ich war Pastor, ich habe einen großen Glauben und dann hab ich den so lange genervt, dass der dann irgendwann so genervt, weil ich sag OK, dann nimmst du ihn aber in 12 Tagen musst du den nicht abholen, hab ich das unterschrieben und dann bin ich heimgefahren mit meinen Jungs im Zug und dann wusste ich.

10:14 Führerschein so ein müsstest du mal einen Führerschein. Ich brauch einen Führerschein. Brauchst du noch einen Busführer? Ich brauch. Noch einen Busführerschein, da habe ich in 12 Tagen einen Führerschein gemacht. Nein, müsste eigentlich ins Guinness Buch der Rekorde, aber müsste ich noch mal eintragen.

10:24 Wusste vielleicht, dass das geht, aber du hast ja Connections und einen guten Glauben. Genau richtig. Was hast du denn mit dem roten Bus gemacht? Es ist die Frage schlechthin. Ich sag, steht im Buch, Nee, also tatsächlich konnte ich den wieder verkaufen an ein Zirkusprojekt, ich weiß nicht, für ein bisschen mehr Geld, aber egal.

10:40 Ja, ist ja, ist ja nicht verboten, weil du hast ja auch in diesem Bus wahrscheinlich sehr viel Geld investiert. Richtig, wir was ich führst du, worüber weißt du es, wüsstest du es, wir fahren nicht danach, aber OK ist manchmal auch besser so hättest du den Bus heute hier eigentlich in Würzburg durch die enge Innenstadt manövrieren können.

10:58 Also das ist tatsächlich. Als ich das erste Mal den Bus dann nach 12 tagen, ich hatte den Führerschein, hab der dann auch so NLKW mit Servo, Lenkung, Führerschein gemacht, alles mögliche und dann kam ich das erste Mal in diesem Bus, der hat so n Lenkrad. Und dann wusste ich mit einmal, warum das Kraftfahrer heißt. Beim Lenken musste ich aufstehen, tatsächlich, und der hat nur 3 Knöpfe, ein Knopf ist für den linken Scheibenwischer, einer für den rechten Scheibenwischer und der dritte Warnblinkanlage und dann bin ich dann heimgefahren von Berlin und mit einmal waren solche Schilder wichtig, tatsächlich ne so Höhe, Breite, schwere Schilder, die ich vorher völlig ignoriert habe und die Schilder, die mir vorher

11:31 richtig viel Geld gekostet haben mit so einer Zahlen und roten Kreiszone, die kann ich vergessen, weil in diesen Fähren komme ich mit dem Bus nie an und. Tatsächlich ist das ein Riesenrisiko mit dem Bus. Du musst schon sehr aufpassen und du hast nur eine Chance, sozusagen mit Brücken. Ansonsten steckt er fest.

11:47 Ja, oder ist es einstöckig? Okay du hattest. Obwohl ich auch Open Air, das als dreistöckiges Modell ich also hier jetzt in der Natur, das ist ja jetzt ein Bild in Spanien. Auf den auf den Aldo Depadon. Das war der erste Halt, auf den auf den Jakobsweg, und ich war ja vorher mit dem Bus, ich also vielleicht dazu, wie ich dazu gekommen bin, ich hatte dem. Bus gekauft hat, ihn als Kaffee umgebaut. Das war so mein Business Idee und bin dann auf Wochenmärkten unterwegs und als ich den Bus geöffnet habe ich hab das umgebaut und nach 9 Monaten war das Geld alle und ich wusste jetzt geht es los und dann hab ich mit dem ersten Mal den Bus auf den Markt gefahren und dann ist etwas entstanden was ich nie hätte planen können sondern der

12:26 Bus wurde tatsächlich zu so einem magischen Ort. Auf den Markt ist man dann und Leute kamen und standen Stundenleiste da und niemand sitzt alleine in diesem Bus und trinkt nen Kaffee für sich und scrollt durchs Handy, sondern man ist miteinander ins Gespräch, man sitzt Knie an Knie und mit einmal haben Vierzehnjährige mit 84 jährigen sich unterhalten über ihr Leben und jeden Woche wenn der Bus auf den Markt kam war das so magisch, Leute standen da, manche kommen rein, fangen sofort an zu weinen und man hatte irgendwie ne andere Blick auf sein Leben, auf seine Stadt, auf das etwas was ich nicht machen kann, ich sitze ja nur da und mach irgendwie Kaffee. Und nach 2 Wochen hat sich das,

13:00 nachdem ich geöffnet habe, so dolle rumgesprochen, dass RTL kam. Ardzdf die Bild Zeitung alle bis auf Playboy eigentlich waren da und haben da haben da einen Artikel gemacht und es war einfach super Wunder wunderschön und es ging los und dann kurz nachdem ich musste für die Banken einen Businessplan schreiben damit die mir Geld geben und da war eine Überschrift war Worst case Szenario und da habe ich mir überlegt was alles schief gehen kann. Dass mit einmal natürlich ein Virus kommt, dass das, was so besonders ist, dass Menschen sich nah kommen und wieder miteinander reden, dass das mit einmal verboten wird. Und ich musste mit einmal den Bus schließen, keiner durfte mehr rein dann.

13:38 Reden vom Jahr 20. 2020 dann kam die Pandemie und ich hatte gerade den Bus, den Bus eröffnet und wusste nicht, wie es weitergeht. Und in dieser ganzen Phase kam eine weitere Krise hinzu. Eine Familiäre, das genau meine Frau und ich hier uns getrennt haben, in aller mit ganz viel Achtung und Respekt, tatsächlich, weil wir wussten es, glaube ich, für unsere Entscheidung war das unser Denken war, das ist es nicht gut, dass wir warten, bis der Tod uns scheidet. Weil find ich gut für uns, für unsere Kinder und wir haben uns ne Gute, also wirklich mit ganz viel Respekt getrennt. Meine Frau ist dann nach Thüringen gezogen, zurück zu, hat sich dort neu verliebt mit den Kindern und ich hatte mit einmal noch den Bus hat war

14:19 Corona war und was mach ich jetzt und dann bin ich in den Bus eingezogen, hab oben noch mal ne Bank rausgemacht, hab ne kleine Wohnung reingebaut und dachte ich es ist alles nicht so wie ich mir vorgestellt habe ich hab mir mein Leben anders vorgestellt Familie anders. Aber nun war es so und man kann auf dem Boden liegen bleiben und kann sagen, OK, was hab ich jetzt. Ich hab jetzt diese Freiheit, ich habe jetzt im Bus hab 4 Räder was mach ich und dann sag ich ich fahr los und dann hält ein Freund mich an und sagt Michelle wo fährst du denn hin und ich weiß nicht und dann hat der gesagt Fahr doch nach Santiago de Compostela.

14:52 Wusstest du da schon? Nein, ich wusste nicht, was das ist, wo das ist. Aber ich wusste all der das gesagt hat, wusste ich, da musste ich hin und mit einmal war das wieder so, dass. Hatte mein Leben wieder in der Richtung mit einmal wusste ich wieder, OK ich ich kann irgendwo hin, ich ich weiß wo ich wo ich, ich muss mich an jeder Kreuzung überlegen, links, rechts, geradeaus was mach ich mit mir und dann hab ich hab ich gesagt, da fahr ich hin, hab geguckt wo das ist angehalten hab vorne auf dem Bus ganz groß Santiago oder Compostella geschrieben weil auf jedem Bus steht da wo er hinfährt dachte ich und dann bin ich hab ich bin ich losgefahren.

15:24 Einfach von Not. Total. Ich finde es total spannend, weil dieses wieder eine Richtung finden. Das ist ja was, was, was ganz viele Leute irgendwie haben, die sich auf den Weg machen auf den Jakobsweg und uns auch danach immer erzählen, das war so angenehm, immer nur diesen Pfeil nachlaufen zu können und einfach. Keinen Kopf machen, du.

15:39 Musst dir keinen Kopf machen. Jeder Tag ist irgendwie klar, weil du eine Richtung. Hast genau, du hattest eine Richtung. Ich finde es so spannend, weil wir hatten bis jetzt ja eigentlich nur Leute im im Podcast, die gelaufen sind und das davon berichtet haben, aber auch, dass man. Auf 4 Rädern unterwegs sein kann und so das gleiche Gefühl haben kann, so wie es bei dir war.

15:56 Zumal ja das eigentlich verpönt ist zu sagen, man fährt mit dem Bus auf den Jakobs oder ne oder ich hab den Bus genommen auf dem Jakobsweg. Eigentlich soll man ja laufen so bla bla sagt man ja ganz oft, aber dass man den ganzen Weg mit dem Bus fährt, das gab es auch noch nicht, also. Ich hab ja ganz oft angehalten, ne und wenn ich das rechne, wie viele Leute ich den Kaffee gebracht habe hin und her bin ich bestimmt 20 mal den Camino gelaufen, aber halt anders anders. Hab ich auch jedes Mal einen Stempel geholt. Eine.

16:22 Ich nicht. Aber die Leute, die n Kaffee wollten. Also ich bin ja losgefahren, wirklich unbedacht, ich wusste, Santiago ist Süden, bin einfach losgefahren Richtung Süden, bin dann hab immer angehalten wo der Tank leer war und hab n bisschen Kaffee gemacht und irgendwann war ich in Frankreich, war in Paris oder am Eiffelturm können wir alles in dem Buch nachlesen, ganz faszinierende Sachen und irgendwie, und dann wusste ich aber OK, Spanien ist er da.

16:44 Und dann dachte ich, ich fahr an der Küste entlang an Spanien Richtung Santiago. Merkte aber, dass da sehr petin sind und Wege mit dem Bus unmöglich. Und dann hat Helene die mit mir ich das Buch zusammengeschrieben habe, die unterwegs eingestiegen ist, eigentlich nur einen Kaffee trinken wollte und seitdem fahren wir gemeinsam durch den Bus mit durch durch durch durchs Lande, aber es ist eine andere Geschichte, hat dann mal erkundigt, gesagt, Okay Camino Jakobswege gibt es ja viele und dann merkte sie den Haupt Jakobsweg, der ist im Landesinnere der Camino Frances und da sind 7080% der Pilger und das ja okay, da fahren wir hin.

17:16 Es gab nur ein Problem zwischen der Küste, wo wir waren, jetzt in Spanien und der Innenweg. Dazwischen waren die Pyrenäen, habe ich schon gesagt, dass der Bus aus Berlin kommt, der ist gebaut für einen Prenzlauer Berg, ja, Prenzlauer Berg, Pyrenäen, nicht genau das gleiche. Auf jeden Fall bin ich, dann habe ich da okay wir müssen einfach drüber und dann bin ich an Navi eingegeben, von da, wo wir standen. Und sind dann über die Pyrenäen nach Pamplona war das Ziel, weil dachten, da ist er hinterhergekriegt und dann sind wir über die Pyrenäen und mein Navi hat immer rot gezeigt, ich sag Vollsperrung, Stau, Stau, Stau, aber vor mir war kein Stau.

17:54 Also wir kommen da gleich noch mal drauf. Es ist wirklich sehr unterhaltsam. Wir freuen sich über alle Leute, gerade über deine Anekdoten. Man merkt auch, dass du Lesungen auch mit dem Buch machst, ne und auch auch gerne und viel darüber sprichst, mit deinem Buch abgefahren. Die Leute, die hier sind, sehen es jetzt auch gerade noch mal auf dem auf dem Bildschirm bei uns. Lass uns noch mal ein bisschen zurückgehen, als du damals bei dir im Freundes bekannten Familienkreis erzählt hast, ey, ich mach das mit diesem Bus, ich fahr nach Santiago, gab es auch Leute, die gesagt haben, also wahrscheinlich gab es ne Menge Leute, die gesagt haben, coole Idee, mach mal oder gab es auch Leute die gesagt haben, ehrlich,

18:31 traust du dir das zu mit dem Bus, du hast ja seit 12 Tagen einen Führerschein. Na ja, dann war ich ja vorher bei der Corona. Ganz lange wir. Wissen noch, wie bisschen wusste ich jetzt schon, wie Busfahren geht. Nicht also viele Leute haben natürlich gefragt, auch immer wieder, das kann man nicht machen, was ist, was ist, wenn du liegen bleibst.

18:50 Was ist, wenn das passiert, was ist, wenn das passiert, und ich sag dann immer so, wie gesagt, ich wusste nicht ich hab n Bus gemacht und hab mir n worst case Szenario 3 Seiten geschrieben was alles schief gehen kann, es kommt eh anders als man denkt und das ist das was ich gelernt hab und darum was ich auch gerade das was der Camino einen lehrt.

19:05 The camino always provides du brauchst dir nicht so viel Gedanken zu machen. Du kommst an Herausforderungen, du kommst an Probleme, aber wenn du dann offen bist, wirst du sehen, es gibt immer auch einen Weg gibt durch einen Weg in Probleme rein, es gibt immer auch einen Weg aus Problemen raus und das ist das, was wir erlebt haben, auch mit dem Bus, egal wenn er 16 Tonnen schwer ist und ich liegen geblieben bin, wie gesagt ich habe ich habe keine Ahnung von irgendetwas, aber es immer immer kamen die richtigen Leute zur richtigen Zeit. Und einfach da Vertrauen zu haben und zu wissen, manche sagen ja OK, manche sagen ja, du hast, du hast Schutzengel, mein Papa sagt immer, nee, du hast keinen Schutzengel, du bist Chefsache, aber aber ich glaube

19:53 pastoral zu sagen, ich glaube, wir sind alle Chefsache. Erstens ist das die Wahrheit und zweitens die andere Sache ist tatsächlich. Wenn du da vertrauen hast oder genau dich überraschen lässt von dem guten des des Lebens, und das ist dann auch unterwegs sein mit dem Bus zu merken, wenn ich 20:00 Uhr gucke, wie die Menschen sind, wie die Welt ist, ist das nicht identisch mit dem, was ich.

20:19 Den ganzen Tag erlebe, wenn ich die Tür aufmache, in den Bus. Die Menschen, die da einsteigen, da sind die Menschen anders, da sind die freundlich, viel großzügiger, liebevoller. Die Welt ist viel, viel besser als das, was, was man abends liest. Ich frag mal ganz kurz in die Runde, wer war schon von euch auf dem Jakobsweg mal arm hoch, wir sehen, da geht es locker über die Hälfte sogar n bisschen mehr dort hinten auch noch könnt ihr das unterschreiben auch was er sagt oder Camino regelt das einfach, jawohl.

20:43 Stell mal den den Bankverkäufer vor, wo du Kredit bitte sagst, das geht schon. Camino Regeltasten einmal ziehen in Ordnung, wir kümmern uns drum, wir melden uns Don't Call US we Call you sagte mal. Markus, du, du warst ja schon mal im Bus und hast mir danach auch ganz begeistert erzählt, dass dass das so ist. Ne, dass man sitzt irgendwie beisammen und auf einmal unterhältst du dich mit anderen Leuten. Es war bei einer Lesung genau in in Nürnberg und es war wirklich so auf einmal.

21:12 Man sitzt da mit fremden Leuten, da passen ja dann auch oben nicht ganz so viel Leute mehr rein. Ne, also was sagst du 28 Mhm so wenn man schön kuschlig sitzt. Oder so sitzt man halt den Leuten, die man auch nicht kennt unter Umständen und es war wirklich ein so nettes Gespräch mit meinen Nachbarn, die den ich dann am Ende danach noch gesprochen hab und wir sind noch lang geblieben und wir hatten noch nicht so diesen Eindruck von ja so langsam.

21:33 Ne, wir würden dann auch mal Feierabend machen so oder im café oder in der Bar würde man sagen letzte Runde. So, es war halt gar nicht. Wir konnten einfach sitzen und erzählen. Auf einmal redest du mit wildfremden Menschen, es hat wirklich ganz viel Camino Weib und es war in dem Fall mitten in Nürnberg, also auch auch sehr gutes Gefühl kann ich verstehen, dass es Leuten darin gut geht.

21:52 Das kommt im Buch ja auch auch sehr raus, finde ich also. Auch in der ARD Doku, Die wir an der Stelle schon mal erwähnen wollen. 2 Teile gibt es ja auch, gibt es in der Mediathek und auch auf der Webseite bei euch, bei Youtube natürlich auch. Ich hatte auf jeden Fall, als ich das Buch gelesen habe und zugeklappt habe, so n Gefühl von Ach, die Welt ist doch doch gut, es ist doch nicht so schlecht, wie man manchmal so den Eindruck irgendwie gerade hat heutzutage, und ich finde, das lebt ja auch sehr viel von von den schönen Geschichten in in dem Buch, und mir ist besonders in Erinnerung geblieben, als du in Koblenz stehst und auf einmal der Strom nicht mehr reicht.

22:23 Was ist da genau passiert? So. Die Kaffeemaschine braucht halt 6 Kilowatt Strom, also viel Strom, um den Kaffee heiß zu kriegen. Und ich bin dann unterwegs und ich habe zwar Solar auf dem Dach mir dann drauf gebaut oder es reicht nicht wirklich für ganz ganz viel und auch da stand ich dann da und da kam eine ältere Frau rein, ich glaube über 80 war da und die wollte noch, hatte schon mal einen Cappucino und wollte noch einen und habe gesagt tut mir leid ich habe keinen keinen Strom mehr, geht nicht mehr und dann hat die wenn die das richtig erinnert ist genau ich war ihr Mann da auch mit Krück mit Krückstock saß der auch da, der hat das ein bisschen genau weil die Frauen reden ja mehr, der hat so ein bisschen dings und da habe ich

23:06 gesagt, also dann habe ich gesagt, ich habe keinen Strom mehr und dann war das ein technisches Thema, da ist er mit einmal wach geworden mit seinem Krückstock, da kein Strom mehr, ich habe Strom, ich sage ja, kann sein, dass sie Strom haben, ich brauche Strom hier am Bus, ich stand mit dem Bus am am am Rhein an Koblenz an den Kaiser Augusto Anlagen habe ich nämlich dahin gestellt und und da ich sag ja ich, ich hab n langes Kabel, ich sag ja das ist schon n sehr langes Kabel ne also bis zum Rhein und ihr Haus mag sein, dass es da genau da ist, er dann losgelaufen, vorher kam er noch mit dem Krückstock rein, ne der ist ohne Krückstock rausgerannt, genau hat er alle Nachbarn geklingelt und hat dann n Kabel zusammengesucht und dann haben

23:44 wir. Genau eine Starkstromleitung von seinem Keller bis zum Bus. Gelegt die längste Verlängerungsschnur der Welt, die. Längste Verlängerungsschnur der Welt ja, dass seine Frau einen Cappuccino kriegt, ja, und er einfach genau und es war einfach, ich sag ja genau, überschrieben ist es Starkstrom mit Herz und so, tatsächlich war das an immer öffnen sich irgendwelche Türen, tolle Geschichten die die wir erlebt haben. Unter anderem da können wir ruhig mal bleiben wir mal bei den schönen Geschichten, darüber reden wir dann eh am meisten und gerne wurdet ihr da nicht auch eingezäunt? War das am deutschen Eck, bin ich das gerade durcheinander Koblenz deutsches Eck ich.

24:22 Bin ja also genau die Frage. Ich bin losgefahren und hab gedacht, OK ich fahr jetzt los Richtung Santiago Richtung Süden und wenn der Tank leer ist mach ich n bisschen Kaffee oder begegne Menschen und fahr dann weiter. So, dann sind oft Leute im Bus und die Fragen die Frage sehe ich auch in vielen Gesichtern von euch.

24:40 Ja, kann man sich denn einfach so hinstellen mit dem Bus und kann Kaffee verkaufen? Ja, in Deutschland nein. Die Frage verstehe ich nicht. Darf ich einfach. Ich verstehe die Frage nicht, das ist die Antwort so. Ich habe, als ich losgefahren bin. Tatsächlich habe ich vielleicht versucht, am Anfang anzurufen.

24:58 Bei einer Behörde, habe gesagt, hier ist der Michelle, ich habe so ein Doppeldecker, könnte ich, und dann war immer, dafür gibt es kein Formular oder das funktioniert nicht oder sie müssen 2 Jahre vorher anrufen und das das ging alles nicht und dann dachte ich okay und jetzt habe ich da angerufen und jetzt mich einfach hinstellen geht nicht, weil das ist mit Vorsatz, also ich fahre jetzt einfach hin und stelle mich hin und ich habe immer für mich so gesagt, ist ein bisschen frech, ja, auf jeden Fall, ich verkaufe keine. Drogen, sondern verteilen n bisschen Love, Peace and Coffee und eigentlich, ich verkaufe ja auch nichts im Bus in dem Sinne, da keine Karte, da stehen keine Preise dahinter, sondern jeder kann geben was er möchte sage

25:35 ich. OK ich bin hier und wer das unterstützen möchte so und dann bin ich einfach weiter gefahren und dann dachte ich OK die Tank war wieder leer und ich war gerade in der Richtung war gerade Koblenz. Tank ist leer und dann bin ich dann sage ich okay und dann gucke ich mal bei Google Maps, wo kann der Bus stehen, der ist nun 12 Meter lang, 4 Meter hoch, ein paar Meter breit, ich kann ihn nicht irgendwo stehen, dann gucke ich bei Google Maps, wo ist ein schöner Platz wo der stehen kann und dann da war das so eine Grünes so eine Ecke so deutsches Eck stand, da war ich mein Leben noch nicht so habe da okay gedrückt und bin dann wahrscheinlich irgendwie auf Fahrradweg gekommen.

26:11 Und dann hat mein Navi mich geführt, links, rechts, geradeaus und die Straßen wurden immer schmaler, aber der Bus hat Durchgepasst gerade so und dann bin ich gefahren, gefahren, gefahren bis vor zur Ecke, da war der Rhein da die Mosel bis nicht mehr ging. Ja. Und da war der Kaiser, und da stand ich dann da, und dann dachte ich, ach guck, es war abends, das war der letzte April, Tag gucke ich auf die Uhr, morgen ist 1.

26:34 Mai, denke ich, eine super Idee, morgen kommen bestimmt, haben Leute frei, wollen Kaffee, also abends ich Park den Bus da. Stell meine Tische, ich habe 3 Tische der Lampen. Mann im Bus macht alles schön und dann bin ich oben in der 2. Etage stellt die Zuckerdosen auf den Tisch und guckt raus und dann sehe ich Blaulicht auf mich zukommen.

26:57 Ja, aber nicht nur ein Blaulicht 23 Mannschaftswagen kommen auf mich zugefahren ohne scheiß ich stehe da oben im Koffer ich meine Güte. Ich hätte gesagt, einen einer gekommen wäre auch vom Ordnung sind hätte gereicht, hätte gesagt Hermann ziehen geht nicht, jetzt kommen die mit einer ganzen Armee, ich bin da oben, ich gehe da oben runter und unter Fenster versteck mich. Was ich versteckt?

27:22 Ich dachte, es war es war so viel blau, du hast keine Ahnung. Ja, ich dachte, das gibt's doch nicht, ich habe mich da unten versteckt, es war so um 09:30 Uhr und habe so gesagt okay wenn ich dich sehe, vielleicht sehen die mich auch nicht auf jeden Fall. Ich meine, der Bus ist noch da. Aber ja. Ich hörte, ich guckte nur noch aus. Ich habe nur noch, ich habe nur blaue Lichter gesehen und hörte Tür schmeißen und dachte, was ist denn jetzt los? Ich dachte jeden Moment klopft, klopft es an die Tür, aber es kam keiner, ich war da oben unter dem Tisch, zweieinhalb Stunden, ich hatte, ich hatte Knieschmerzen, das taugt kein Mensch kurz vor 00:00 Uhr hörte ich wieder Tür knallen und es wurde weniger blau, blau, blau,

28:01 blau. Kurz vor 00:00 Uhr. Ich habe noch gewartet bis nichts mehr war und dann habe ich geguckt, bin dann raus gegangen, habe die Tür aufgemacht vom Bus, dann sehe ich, der ganze Bus ist eingezäunt, nicht nur der Bus, der ganze deutsche Eck ist eingezäunt direkt hinterm Bus, 5 Meter ist eine Riesen Bühne aufgebaut, vor der Bühne Hunderte Stühle auf mich gerichtet und. Ich denke mit dem Laternenlicht leuchtet das bisschen auf die Bühne und auf der Bühne war links und rechts Banner. Dann lese ich, was auf dem Banner steht und ich dachte, Scheiße, da stand da 1.

28:45 Mai Hauptkundgebung vom DGB mit Hauptredner Bundeskanzler Olaf Scholz, Ministerpräsident Malu Dreyer in ungefähr 7 Stunden treten die genau da auf, wo ich mit dem Bus stehe. Wegfahren ging nicht mehr. Ich denke, was mache ich denn jetzt? Ich bin hoch in mein Bett, bin irgendwann eingeschlafen. Frühs um 6 pochte es wie wild an die Tür, ich wachte auf, ich wusste, es war kein Traum.

29:17 Es war nicht Olaf Scholz. Scheiße, ich gehe runter, völlig traf. Ich dachte, was ist jetzt genau? Macht denn die Tür auf die die haben gepocht? Wie macht die Tür auf, stehen Leute mit schwarzem Anzug vor der Tür, Knopf im Ohr, dicke Ordner in der Hand von BND weißt du, jeder gulli Deckel war Dazugeschweißt jedes Eichhörnchen war registriert, nur der Bus stand halt nirgendswo bei denen auf der Liste.

29:45 Die erste Frage die die gestellt haben ist das ihr Bus. Meine Antwort sagt, Nee, das gehört der Bank so. Wollen sie nicht erst mal Kaffee? Hast du das nicht erst mal gesagt? Genau die Frage ist jetzt, wie das dann weiterging und ob der Olaf Scholz einen Kaffee gekriegt hat und der BND zu beeindrucken ist. Das verrate ich hier nicht, das steht im Buch. Ah, großartig der Wolf zurecht.

30:17 Wir können das Buch auch sehr empfehlen. Abgefahren, von Mut aufzubrechen und anzufangen. Du bist ja irgendwie offenbar von dort weggekommen sonst. Du bist nicht im Knast gelandet, das hätten wir wahrscheinlich irgendwie auch mitgekriegt, obwohl wenn man weiß. Es gibt mal einen 2. Band. Ja, du bist ja dann weiter gefahren, wirklich Stück für Stück für Stück. Nehmen wir uns mal ganz kurz mit, über welchen Zeitraum sprechen wir von sagen wir mal ruhig von von grob. Deutschland Koblenz bis Hantiago wieviel Monate hat das gedauert? Im Februar bin ich losgefahren, es hat noch geschneit in Osnabrück, da war die meine erste Jakobsmuschel, die ich gesehen habe, und ich kam Oktober. Dann in diesem Jahr an.

31:05 Das Problem war, zwischendurch kam ein Fernsehteam. Die ARD hat gefragt, ob sie das begleiten darf und ich habe gesagt, ja, kannst du machen, dann war irgendwann, hatte die Fernsehmacherin gesagt, sie müssen aber irgendwann genau, wir haben nur 30 Drehtage, irgendwann müssen sie ankommen. Müssen wir auch mal ankommen? Genau.

31:19 Und dann dachte ich, OK dann, deswegen war die letzte Phase sozusagen, sonst stand ich immer eine Woche in Koblenz, dann weiter gefahren und dann in Spanien die letzten 14 Tage, wo das Fernsehteam war, da war ich immer nur ein Tag an einem Ort und bin dann weiter gefahren, so einfach. Habe ich sonst Pilger immer auf dem Ergosweg nur einmal gesehen?

31:35 Weißt du, dann war ich eine Woche und dann sind die weiter und dann die letzte Woche war halt so, dass ich immer gefahren bin und dann stand der Bus da und dann hat sich hat sich rumgesprochen, viele dachten es gibt so eine Kette, überall stehen die blaue Buße, da war ich doch immer der gleiche Treueker. Und der Kellner sieht immer gleich. Der ist immer nett.

31:56 So und dann auf jeden Fall genau bis Oktober war ich dann ungefähr da und danach nach. Santiago. Genau so endet auch n bisschen das Buch, dann war Zeit, es brauchte keine, keine gelben Pfeile mehr, sondern ich wusste jetzt, wo mein Herz mich hinführt und dann bin ich einfach weiter gefahren, dann Richtung Portugal und genau, immer weiter gut. Aber der grobe Zeitraum kann man sagen 10 Monate in etwa. 10 Monate war das war der Camino mit dem Bus. Wie war das denn am Ende?

32:25 Wenn also du hattest ja dann sowieso ein bisschen Druck von außen außen, wenn du sagst, du konntest dann nur noch einen Tag an einem Ort bleiben, war das gut oder schlecht? Also ich wusste queer, das hört jetzt bald auf, sozusagen die 10 Tage, und ich bin ja weiter unterwegs und das war dann auch schön. Es war dann auf dem Jakobsweg unterwegs zu sein. Ohne ohne diesen komm, wir müssen müssen weiter. Obwohl das Fernsehteam, das hat man nicht ist, das ist eine ganz tolle Filmemacherin n ganz toller Film, die hat man nicht bemerkt sozusagen, aber es war natürlich dann noch mal eine eine Rahmen von außen gesetzt, aber es war natürlich unbeklau un unbeschreiblich schön dann tatsächlich. An Santiago und Santiago

33:08 anzukommen. Und natürlich bin ich mit dem Bus bis vor zur Kathedrale. Das erzählen wir gleich noch. Wir gehen mal nach und nach, jetzt mach ich mal hier bring ich mal kurz n Teaser rein, wir wir sind ja gerade erst in Koblenz und es sind ja so viel Geschichten unterwegs passiert und ich glaub einige davon können wir auf jeden Fall mal hören, bevor wir dann zu Santiago am Ende auch noch kommen. Ja, erzähl mal weiter Koblenz, das heißt, es ging dann durch die Schweiz.

33:30 Bist du nicht gefahren mit. Dem Bus also ich wollte erst, der wär der kürzeste weg gewesen irgendwie. Aber Leute haben mich gewarnt, weil die Schweizer haben halt keine Toleranz, weil wenn er 4 Meter ist die höchste Grenze vom Auto und wenn 4 Meter und ein Millimeter ist, die haben Laser, dann ist das Tatwaffe, dann gehen wir das stillgelegt, die kennen halt nur so oder so und deswegen dachte ich ich fahr andersrum und dann bin ich weiter gefahren und dann kam ich an Paris vorbei irgendwann. Klar, was man halt so.

33:57 Macht und alle sagten, du kannst mit dem Bus nicht durch Paris fahren und wenn alle sagen, das kann man nicht machen, dann höre ich meistens was anderes, aber wenn, dann bin ich dann irgendwann tatsächlich nach dacht ich komm einmal einmal mit dem Bus nach Paris, nur um Selfie zu machen, vielleicht ja und dann bin ich tatsächlich nach Paris gefahren.

34:15 Es war im Juni. Ist Juni, ist es Juni. Ja, ich hatte keine Ahnung, ich kam da nachts um 2 an und ich habe nur den glitzernden Eiffelturm gesehen, wusste nicht so richtig wo es lang geht und habe dann genau eine Kleine einen kleinen Weg gefunden, direkt unterm Eiffelturm, nachts um 2 dachte ich okay ich war auch müde, ich stelle meinen Bus dahin jetzt und gucke letztendlich stand ich mit dem Bus eine Woche unterm Eiffelturm als einziges café was es da gibt, es gibt nur noch das eine oben und mein café unterm Eiffelturm und und ich bin dann eingeschlafen und nächsten morgen, wie gesagt, hörst du Fotografen klicken und viele Touristen und ich dachte okay es ist keiner gekommen, ich mache

34:56 einfach mal Tür auf und habe dann nicht Cappuccino verkauft, sondern Kaffee, olé und und da standen dann tatsächlich eine Woche in einem Eiffelturm. Krass, wenn ich die Bilder angucke, denke ich, es ist nicht möglich. Nach einer Woche ist es aufgefallen, weil ich genau da standen, wo die Tour de France enden sollte und dann?

35:15 Meinen die dann auch? Die müssen jetzt mal wegfahren. Hier sag ich ja okay mach ich. Hast du echt ein Talent die Plätze zu finden, wo am nächsten Tag irgendwas groß ist? Ja, ja, das war also Glück. Eine Woche später, ja. Aber bist du dann entspannt, weil ich stell mir vor, wenn ich da stehen würde, ich würde die ganze Zeit denken, Oh Gott, kommt jetzt gleich jemand, kommt jetzt gleich jemand oder kannst du das dann? Ausblenden als ich dann zurückgefahren bin und wenn ich da fahr ich noch mal nach Paris, dann geh ich. Geht nicht, da kriege ich dann genau. Also wenn das erste Mal und.

35:44 Das erste Mal tatsächlich ist das Unbedarfte, dass nicht will. Ich versuche es einfach und gucken und ich dachte immer, das geht niemals, das geht niemals und dann merke ich, es geht doch, es geht doch, ich stande dann in Paris da den ersten Tag aufgemacht und 14:00 Uhr hatte ich gerade war der Bus voll mit Leuten, mit einmal kamen da Leute rein, schwer bewaffnet mit Maschinengewehre. 8 Leute und haben alle raus, raus, raus, raus, raus auf Französisch, die haben auf Französisch irgendwas gesagt. Alae alae.

36:08 Es klang schön, aber irgendwie musste ich. Ich hab ich hab verstehe kein Französisch, aber das Klang wie ich festgestellt habe sind alle weggegangen und dachte ich okay die kommen wegen mir jetzt ne ich drehe mich um, gehe vorne am Führerhaus und suche meinen Personalausweis weil ich dachte die wollen jetzt wegen mich die all die waren wirklich schwer bewaffnet. Ich such da, dreh mich um, war der Bus schon leer leer geräumt, alle Tassen standen noch da und die Polizei mit Maschine haben den ganzen Platz leer geräumt und am Eiffelturm und ich stand da noch ganz alleine da im Bus mit einem Führerschein und aber keiner wollte den mehr sehen, dass ich okay ich mach die Tür wieder langsam zu und geh wieder

36:44 in Hocke, meistens nicht in Hocke und das Fenster und dann war ich da an dem Tag 14:00 Uhr. Der ganze Platz um den Eiffelturm war menschenleer, alles wurde geräumt und einmal knallte es und Düsenjäger flogen über mich rüber mit Farben. Und das war der Nationalfeiertag von Frankreich und ich stand da, und dann dachte ich, was ist los, alles war gesperrt und dann guckte ich im Internet, was los ist.

37:12 Ach, nachher ist hier Feuerwerk und dann gucke ich dann machen, die haben die vom Eiffelturm schießen die Raketen hoch auf. Aber die schießen nicht hoch, die schießen links und rechts und dann wusste ich auch, warum alles gesperrt war und alles alles war geräumt. 18:00 Uhr kam die Feuerwehr, die machte den ganzen Park nass, da steht so ein altes Karussell in der Nähe stand ich, das Karussell haben die Nass gemacht, mich haben die nicht nass gemacht, weil ich wusste ja nicht, die wussten ja nichts von mir und auf jeden Fall stand ich da am Nationalfeiertag und am Eiffelturm, ich habe alle Lichter ausgemacht und dann habe ich im Fernsehen mich live gesehen, wie da das übertreten würden.

37:51 Wenn ich jetzt das Licht anfahre, blasen die das ganze Ding ab. Ja, ich. Zuständig für den Nationalfeiertag in Frankreich. Ich saß da und dann 22:00 Uhr gingen die Raketen los, und die haben die geschossen, und zwar ich würde Stalingrad. Ich weiß, war da nicht, aber es war richtig krass, es hat überall kam Raketen und ich stand da mit Wassertöpfen vor dem Bus, ich war da was passiert hier und.

38:14 Und es es kamen keine Brandsachen im Bus, nur in meinem Herzen mit einer tollen Erinnerung und tolle Geschichte. Wie gesagt, ich stand da noch eine Woche und wie gesagt, das ist was passiert wenn man sich einfach drauf einlässt und macht. Also machen ist krasser als nur wollen. Das ist ein sehr schöner Satz und ich habe mal die Proben dazu erlebt, zu dem Nationalpark eine Woche vorher ist eine Probe und. Und dann fliegen die Maschinen so schon so unheimlich tief über die Szenen.

38:39 Also wenn du da spazieren gehst und nicht weißt, was da heute ist, auf einmal kommen diese alten Bombenflugzeuge und so aus dem Krieg und sonst wie du erschreckst dich ja erst mal. Ich dachte, alles ist leer, die kommen wegen mir. Ja, mit Bomben ja. Was also an deiner Stelle würdest du mich schon nicht mehr wundern, dass einfach Polizei kommt oder so alles absperrt, bist du ja inzwischen wirklich gewohnt. Ja gut, aber dann konntest du quasi einen Tag drauf wieder aufmachen und dann.

39:02 Nee. Abends 23:00 Uhr wurde er wieder freigegeben. Nach dem dings und dann war der Bus voll. Ja klar, Paris ja, logisch. Das ist ja auch eine der sehr schönen Geschichten aus dem Buch. Gibt es denn Menschen, Begegnungen, Erlebnisse, die dir ganz besonders in Erinnerung geblieben sind, die, die nicht im Buch stehen?

39:22 Im Zweiten meinst du ja genau, also tatsächlich in dem Sinne. War also das Schöne, das sind tolle Geschichten, aber das Besondere, das wirklich herzergreifende, das verändernde, Lebensverändernde, auch für mich waren ja nicht die Raketen vom Eiffelturm, sondern die Menschen, die Begegnungen, die da reingekommen sind von 85 Jährigen aus Amerika, von von einer krebskranken Mutter, die mit ihrem Kind da unterwegs ist.

39:47 All diese das, was da passiert ist in dem Bus. Und das ist tatsächlich auch. Also kann ich selbst nicht glauben. Ich kriege heute noch Mails, Briefe, Postkarten von Menschen sagen ja, Santiago, damals einlaufen, das war wunderbar, als aber als ich den Bus da oben auf dem Berg gesehen habe und. In keiner, in keiner Karte, in kein Forum, in keinem, in keinem Buch steht, dass da ne, dass es da so was gibt und die sind alle fix und fertig oder in der Meseta und kommen da an und dann ist dieser Bus da und ich hab immer Leute gehört, die haben sich immer geschlagen vorm Bus, weil sie dachten es ist irgendein Vater, noch keine.

40:22 Und so. Und dann kamen die rein, ich weiß noch, das erste Mal standen wir da oben und die Leute kamen rein in den Bus und das war das erste Mal. Ich mein, Das ist das andere, es war schön, in Paris zu sein, es war schön, in Koblenz zu sein, aber dann das erste Mal auf dem Jagdesweg zu sein und dann zu merken, ein riesen Unterschied also in Paris, alle haben Hektik, da ist Eiffelturm, da fotografieren da café und dann auf den Jagdesweg die Leute kommen rein und das Besondere, was dort jeder hatte, und das ist das Kostbarste, was wir haben, jeder hatte Zeit.

40:52 Jeder war da und ich weiß noch, das war am Anfang und die kamen da rein mit ihren schweren Rucksäcken, ne und ich hab gesagt kommt alle rein aber lasst die Rucksäcke draußen, der Bus ist so eng, da haben die Leute gesagt, ja was ist wenn der Rucksack geklaut wird, ich sagte glaub mir kein Pilger nimmt dir noch einen zweiten Rucksack mit runter, auch wenn wir so gelernt sind und unsere unsere Prägung ist je mehr du hast, desto besser ist es wer pilgert weiß das ist ne Lüge.

41:16 Das ist eine Lüge und dann genau, und die Leute waren dann da und dann auch ich weiß noch, die ersten Gespräche, das ist ziemlich am Anfang des Jakobsweges Camino Frances, da ist noch die, die Leute fragen sich, was für eine blöde Idee, was mache ich hier eigentlich und die blasen und der Rucksack und dann bist du dann 200 Kilometer später stehe ich mit dem Bus in der Meseta und mit einmal merkst du, die Leute haben andere Gespräche, es sind nicht mehr die Blasen an Füßen, da kann man halsflasser drauf machen, sind die Blasen im Herzen, wo man mich rund gerieben hat und die Fragen ist, was macht man da was? Ist nicht der Rucksack, den kann man abnehmen, aber die anderen Rucksäcke, die da mit

41:49 Rumschleppen oder auch dann zu sehen in Santiago so 20 Kilometer vor Santiago, wie die Leute dann unterwegs sind und nämlich alle laufen noch mal langsamer, weil sie wissen, gleich gleich bin ich da und die Frage was dann ne bis jetzt war der Weg da. Das Geheimnis ist, der Weg ist auch nach Santiago noch da das. Weil dein Weg.

42:12 Es gibt nur einen richtigen Weg und das ist dein Weg. Und wenn du den gehst, dann dann kommst du da an und das dann das zu zu erleben und die Geschichten dann auch zu hören und du, du fragst nach einer Geschichte, die nicht im Buch steht und sobald wir den Bus aufmachen, haben wir eine, also es passiert was, ich weiß noch, der Bus war, wir kamen dann zurück nach Deutschland. Aus familiären Gründen.

42:36 Und dann musste ich wieder zum TÜV und dann hat der TÜV gesagt, das war es, das lohnt sich nicht den Bus zu reparieren unmöglich, das funktioniert nicht und aber auf dem Weg haben wir so viele Leute kennengelernt, die haben uns Mut gemacht, haben gesagt, Nee, das darf nicht so ein Ort muss es weitergeben und dann wurde ein Crowdfunding gestartet und wir haben das war das eine das Geld zusammenzukriegen, weil wir haben, wir verdienen damit kein Geld, wenn damit nicht reich, nur glücklich.

43:01 Das reicht aber. Und dann war aber wie gesagt der Bus kaputt und dann haben Leute mit kleinen Beträgen Geld gesammelt und so dann dachte ich, OK irgendwie kriegt man das hin. Die andere Herausforderung war dann eine Werkstatt zu finden, das war das viel größere, wer kann das bauen, dann haben wir eine gefunden in Güstrow irgendwo in Rostock und dann war der Bus fertig und jetzt genau zahlen jetzt einfach ab noch langsam die Reparaturen und.

43:25 Und dann war der Bus fertig und wir kamen zurück. Wir waren noch in Spanien, da klingelte das Telefon und da war der Verlag der Verlag dran von Penckel Random House, und die haben die Doku gesehen und haben gesagt, wollen sie nicht n Buch schreiben und da hab ich gesagt, nee danke hab aufgelegt, weil ich wusste jeder Tag ist so voll mit Menschen und Geschichten ich hatte am Anfang die Idee, dass ich n Podcast mache, am ersten Tag hatte ich mir so n Mikrofon gekauft im Bus und dachte ich abends setze ich mich hin und erzähl die Geschichten.

43:50 Nach dem ersten Abend wusste ich, das geht nicht, weil ich bin abends fertig und nächsten Morgen kommen dann gleich die neuen Geschichten und und und. Und das ging nicht, weil ich war im hier und jetzt und konnte das nicht aufarbeiten. So Tagebuch aber. Nee, nee, gar nichts, gar nichts. Deswegen hat er dann der Verlag angerufen und gesagt, können sie n Buch machen, ich sag, nee, danke geht will ich, hab ich keine Zeit für, dann ruft ihn die nächsten Tag wieder an. Ich habe gesagt, schön, das ist ein, ehrt mich, aber nein, danke.

44:12 Am dritten Tag klingelte wieder das Telefon in Spanien und dann waren dann schon 2 am Apparat der Verlagsleiter und der meint dann Herr Mazin, so machen sie das bitte so ein Buch schreibt sich von alleine, hat er gesagt, dachte ich alleine schaffe ich habe dann zugesagt, ich sage, Hauptsache sie rufen nicht mehr an, ich sage ja okay. Das ist auch ein Mittel und weg.

44:31 Ja, dann kam ich an. Letztes kamen wir an 2024. Ende. Was ist noch heute? 6 526 2524 Ende 24 kamen wir an, im Dezember haben wir das erste Mal die Leute vom Verlag gesehen, dann kamen die da rein und dann haben wir gesagt, unterschreiben hier und dann mussten wir schon festlegen, wie der Titel des Buches ist, wie jetzt ja okay machen, wir haben wir festgelegt, so, und dann war der Bus kaputt, dann haben wir eine lange Werkstatt gesucht und ich dachte okay Januar. Buch schreibt.

45:02 Ich hatte keinen Bus mehr, konnte keinen Kaffee machen, hatte mit einmal Zeit und habe dann angefangen. Aber Buch schreibt sie von allein, ich habe noch nichts gemacht, Februar nichts gemacht, weil noch alles erst mal wieder ankommt ohne Bus ich ja von alleine. Im März scrollte ich durch Amazon, einmal einmal tauchte bei Amazon das Buch schon auf mit den Namen, mit dem Titel, mit der Seitenzahl für September, dass man das Buch kaufen kann, ich habe noch nicht eine einzige Zeile geschrieben.

45:32 Mit einmal wusste ich, warum das Buch Druck heißt. Ich hatte einen Riesendruck, ein Buch zu schreiben und dann, zum Glück, hatte Helena in diesem Tagebuch, und ich hatte dann, dann haben wir jeden Frist ausgereizt, und dann wurde dann, im August wurde der Bus fertig und das Buch auch zur selben Zeit, und dann haben wir, wurden wir eingeladen zur Frankfurter Buchmesse und sind dann nach Frankfurt zur Buchmesse gefahren und mit dem Bus, mit dem Bus und dem Buch und café und.

45:59 Oder, und ich weiß, wir sind losgefahren, das erste Mal wieder im Bus und unsere erste Station war oben in Münsterland, Bad Essen, da war so n Park wo wir standen und da hatten wir unsere erste Lesung ich hab ich war ich hab noch nie ne Lesung besucht, wusste nicht wie das geht, da dachte ich OK wir machen jetzt der Bus war voll oben 24 Leute wollten gerade anfangen da steht ne Frau vor der Tür es war abends 19:30 Uhr und sie sagt Ihr seid hier. Ihr seid hier ja, wieso?

46:30 Und dann erzählte sie, ich bin damals den Berg hoch gelaufen, dort den Alto de, Pardon, das ist ein hoher hoher Berg, und früher hieß es werden weg dort hoch, schafft die Kranken und schwachen und alten wer das beste Hoch schafft, hat es geschafft so, und die war fix und fertig und konnte nicht mehr, kraxelte hoch und zieht mit einmal diesen Bus und kriegt dort für sich neue Hoffnung und weiß es geht weiter, der Weg ist da. Das war für sie ein aha Erlebnis? Auf jeden Fall steht sie, sie kommt, da steht ihr seid jetzt hier, sagt sie, ja, und dann sagt sie ja, ich bin heute hier angekommen in Bad Essen, ganz neu 300 Meter hinter dem Park war eine große Psychosomatische Klinik, sie war dort wegen schweren Depressionen und sagt,

47:16 und die war gerade durch den angekommen an diesem Morgen wollte sich die Stadt angucken und war eigentlich am Ende, sie wusste, was soll ich hier, mein Leben geht nicht weiter geht sie durch den Park. Und da steht der Bus schon wieder da. Und dann kommt sie. Und dann haben wir sie mit Reingebeten.

47:31 Sie saß dann auf dem Hocker oben und und, und. Sie wusste okay es geht weiter, und das sind so Geschichten, hatte jeden Tag, wir machen ja gar nichts, wir machen nur die Tür auf und dann sind so es passieren solche Geschichten, und sie wusste okay der Bus ist, es geht nicht, der Bus ist da, es geht weiter, das ist das entscheidende, und ich oder ich weiß, dann kommt vor, vor 45 Wochen kam einer.

47:53 Er kam rein im Bus und der merkt jemand auf dem Camino. Habt ihr auch einen Stempel? Ich bin ja losgefahren und Leute kamen rein, habt den Stempel ich. Sage was den Stempel. Und dann merken die mir. Und dann dachte, ich muss Stempel besorgen, habe dann im Internet Stempel mit Design mit so einem Bus der da steht Camino so und habe ich den Stempel und dann habe ich immer Stempel gegeben, so der schönste Stempel überhaupt und dann kamen Leute rein immer und dann wussten wir aber schon wenn die Leute reinkommen und ihren Rucksack öffnen.

48:22 Wussten wir schon, woher die kommen, weil wenn der Stempel, wenn der der Pass in der Zippertüte drin ist, dann weißt du, sie kommen aus Deutschland. Ertappt. Absolut egal. Nur die Deutschen haben Zippertüte und dann machen ihre Zippertüte auf und die Deutschen haben ja auch nicht nur ein Pass dabei, sondern wir haben 2 Pässe dabei, weil wenn einer verloren geht, musst du 1 Sicherheit haben und. Und er auch Vertrieb. 4 Wochen holte er seinen Rucksack nicht mehr unterwegs aus seiner Zippertüte vor und 2 Pässe und wir machen uns so lustig und sagen ja typisch und so lachen und dann werden wir so dann wieder so ne Sache, du siehst immer die Nase von Gesichtern und dann sagt er ja aber dann ja ich komme aus Deutschland aber

49:09 ich soll ich dir sagen warum ich 2 Pässe dabei hab und dann sagt er erzählt er uns eine Geschichte sagt er Mein Papa ist letztes Jahr gestorben und der war sein Leben lang n Rollstuhl der konnte nie laufen. Und ich bin dieser den Camino gelaufen und ich hatte 2 Pässe dabei und ein paar stand der Name von meinem Papa und als ich in Santiago angekommen bin, habe ich den abgegeben, dass er die Compostela bekommt.

49:32 So und dann denke ich so, ich sage, wir sind immer nur die Nasen, aber jeder hat so eine besondere Geschichte und wenn wir Raum geben einander zuzuhören und wenn einer, der seine Geschichte erzählen darf, dann ist er nicht nur der Deutsche mit der Zippertüte oder der Ausländer mit aus irgendwo, sondern da hat er, weißt du, und dann denke ich, und das sind solche Geschichten, die tagtäglich passieren.

49:51 Ich glaube auch, dass, was wahrscheinlich auch ihr alle schätzt, wenn ihr auf dem Weg seid, dass die ganze Welt halt so zusammenkommt auf diesem Weg und man irgendwie mit Händen und Füßen sich immer verständigen kann, egal ob man jetzt eine Sprache spricht oder nicht. Das ist schon mal ganz spannend und ich denke dann aber auch an eine Episode und ich glaube, die wurde auch durch das Kamerateam eingefangen, auf dem Cruise de Ferro, da sind wir also jetzt schon noch ein bisschen weiter auf dem Weg, also. Also der Ort, wo viele Leute ja auch halten, um einen Stein, den sie von zu Hause mitgebracht haben, abzulegen. Da stehst du und es kommt ein älterer Mann in den Bus. Ich glaube, ken hieß er aus

50:26 Kanada, USA weiß ich, was in den USA und erzählt auch seine Geschichte und das ist in der Doku so schön eingefangen, vielleicht kannst du das noch mal noch mal wiedergeben. Es sind also so viele Geschichten und so viele alte. Genau Menschen sind da, und das ist ja das, das das Tolle irgendwie. Und viele sagen, ich fühle mich, wenn ich im Bus bin, wie zu Hause.

50:45 Vielleicht nichts daran, weil es mein Zuhause ist, weil es einfach genau mein Zuhause ist und genau, und Leute erzählen ihre Geschichte und auch nicht nur mir, sondern auch untereinander. Und ich weiß genau, dieser dieser Ken erzählt von vielen krebskranken Krebserkrankungen und er wusste, das ist so sein letzter Weg und viele junge Leute sitzen mit da und es passiert so viel Ermutigung und.

51:09 Nicht in Seminaren oder Vorträgen, sondern wir werden so oft ermutigt, wenn wir uns einfach zuhören, weil wir alle was haben, was Besonderes, weil wir alle Chefsache sind, weil wir alle besonders sind und eine Geschichte zu erzählen haben, und das ist halt das das tolle, und das ist das Schöne, worauf ich wirklich stolz bin oder dankbar bin, das ist der Bus, da geht es nicht um richtige Antworten und Leute kommen rein und oder manche kommen Leute dran, kann ich hier was austeilen und verteilen, die sagen, nee, kannst du nicht du.

51:37 Du kannst hier hinsetzen und zuhören. Hier geht es nicht darum, dass du was immer geben, geben und Antwort geben und abschätzen, was ist richtig, was ist falsch, sondern mal mal lernen und mal mal zugeben, ich weiß es nicht, ich weiß auch nicht, ich weiß nicht, aber einfach mal genau der Fragende sein. Und dieser Ken erzählt ja zum einen diese diese Geschichte mit.

52:02 Er hatte mehrere Krebsarten, aber a. Ihm geht es gut, er ist dankbar, glaube ich ne und er hat auch gesagt und ich habe eine Frau, mit der ich seit weiß ich nicht 50 Jahren verheiratet bin. Ich verstorben war, ja. Und die war auch schon verstorben. Aber OK, aber er sagte, er war so dankbar darüber.

52:19 Ging er den Weg aus Dankbarkeit, aus Dankbarkeit? Er ist gegangen, um noch mal zu sagen, ich habe. Viel Schlimmes erlebt mein Leben, aber am Ende bleibt das gute und das entscheiden ja wir, ob am Ende das Gute bleibt oder das Böse für uns passiert alle das gute und das Böse, nur wir entscheiden wie wir, was wir damit machen, was am Ende.

52:37 Den Ton angibt, was der letzte Klang unseres Lebens ist. Und was ich auch richtig schön fand, das sieht man in der ARD Doku auch, wie er dann zu den jungen Leuten sagt, Ey Leute, genießt euer Leben ne, also ergibt das noch mal so als als älterer Mensch und es ist genauso, während er das sagt, setzt er sich schon den Rucksack schon wieder so halb auf, also das heißt er hat sich ja auch nicht zum Vortrag, wie du gerade sagst ne mal ausgeholt und Opa erzählt vom Krieg gar nicht, sondern er erzählt das wirklich so in so einem in so einem schönen Ton und nutzt das und er macht das genau richtig, dass ihr hier seid und dabei geht er auch schon wieder und alle bleiben. Eben in diesem Bus.

53:08 Sitzen eine junge und alte menschliche Weise oder eine Sechzehnjährige, die von zu Hause genau auch ganz schwer mit Depressionen zu tun hat. Und ihr Traum war, und die hat, seht ihr dann, und der Bus löst natürlich Menschen, was aussagen da ist, lebt einer seinen Traum und ich sage immer, ich habe keine Ahnung von nichts, aber es geht und so und sie sagt, was ist denn dein Traum und sie muss Musik machen, aber ihre Eltern sagen, das geht nicht und du kannst nichts und so und dann bin ich hoch. Im 2.

53:36 Stock unter den Bank hatte ich eine alte Gitarre, die habe ich dann rausgeholt und dann habe ich ihr die Gitarre gegeben und dann waren viele Leute aus der aus der ganzen Welt und ja, du singst jetzt, die hat dann gesagt, sie hat ein Lied geschrieben, hat noch nie jemanden vorgesungen und das kann ich nicht, will ich nicht und dann hat sie ihr erstes Konzert in diesem Bus gegeben und das erste Mal erlebt, genau, und wir waren jetzt letztes Jahr, als wir von Frankfurt kamen, sind wir durch Leipzig gefahren, sie kommt aus Leipzig und. Da kam sie, kam sie wieder genau und hat mittlerweile eine kleine Band und weißt, ihr Leben hat sich verändert dadurch, dass Leute Mut gemacht haben.

54:10 Genau dies ist kein Wester, aber sie sagt, ich mach das jetzt, was mein Herz mir sagt. Wenn sie gerade zuhört, melde dich bitte gerne bei uns. Camino Podcast de ist unsere Domain Adresse. Gab's denn Leute, die bei dir am Bus fahren und gesagt haben, kann man bei dir auch schlafen? Bis auf Helene. Kann man das Ausschneiden?

54:32 Nein, nein, hat sie ja gar nicht gesagt, Nein. Nein, aber ich kann mir so vorstellen. Scheiße, was mach ich hier? Man sucht ja, also man sucht ja, man sucht ja wirklich immer wieder nach. Nein, wir. Haben Kaffee wir. Haben nur Kaffee. Wir haben nur Kaffee, Love, Peace and Coffee. Love, Peace and Coffee genau, aber wir haben auch Leute mal mitgenommen dann.

54:56 Unterwegs genau, aber das geht Versicherungstechnisch genau. Ich stehe da, ich wohne da, aber ich fahre nicht mit Leuten rum und genau das geht nicht. Ich finde das Schöne an an den Geschichten ist also, die sind ja nicht an ein Land gebunden, weil ich hatte mir hier so in Vorbereitung irgendwie die Frage aufgeschrieben, ob ob es einen Unterschied gemacht hat in Deutschland, Frankreich oder in Spanien zu stehen.

55:19 Aber es klingt so, als würden die Menschen überall gleich auf den Bus reagieren. Genau, wenn jetzt Leute sagen, wann fährst du wieder los, wann fährst du nach Spanien und so, und dann sage ich, es ist erstmal ist egal wo der Bus steht, weil die Reaktionen sind immer die gleichen und Mensch ist Mensch genau und das Besondere passiert nicht natürlich das Schöne, wenn da draußen ein Eiffelturm steht, aber das Besondere ist, was dann passiert in den Begegnungen, in den Gesprächen, und das ist tatsächlich überall gleich, hier kommen die Leute rein und sagen. Wunderschön dann in Frankreich Manifique oder Incredible oder? Keine Ahnung.

55:57 Ich. Weiß nicht so viel, ich habe nicht viel gelernt, nur diese Worte, immer die Leute sagen, wenn sie reinkommen und Kaffee Ole, dann hört es aber auch auf und genau und das ist halt, das ist wirklich das schöne Gespür für Offenheit und und zu merken, genau. Wir wollen auch gleich noch euch die Chance geben, Fragen zu stellen. In ein paar Minuten, weil wir haben jetzt noch die gute halbe Stunde, lass mal auf die große Liebe gucken, zu allen gehört die deinem Bus und deinen Kindern natürlich auch, aber dann kam da noch eine Frau in dein Leben, die Helene, also musst du mal erzählen, also du hast vorhin schon gesagt, die ist eigentlich nur in den Bus eingestiegen und und da war es um sie geschehen.

56:41 Dachte das an dich oder an den Bus oder an euch beiden? Sie erzählt ihre Geschichte, ist so genau sie ist. Ich war irgendwann in Mainz, hab da gestanden, hab mich wieder einfach hingestellt da und es kam da früh an. Es war Himmelfahrt, gerade Himmelfahrt parkte da früh um 9 wieder n schönen Platz am Rhein gefunden und hab dann dachte ich OK mal gucken was geht hab meine Tafel auf hinten draußen hingestellt und dann steht immer der Doppellecker zu Gast und dann gucke ich wo ich bin und dann schreibe ich Mainz.

57:10 So das war Frühs um 9 und die ersten Leute kamen da schon raus und dann ist einer vorbei gezockt und joggender Weise und guckte so. Ich stand da am Fischstor Platz in Mainz, guckte den Bus an und mich und und und und und das macht es sehr spannend, sehr interessant, ich wusste gar nicht, dass hier ein Kaffee steht, sagte der so und die Steine da hab da so geschrieben, guckte so, ich sage ja, das wusste ich auch nicht, sage ich, und dann sagte der ein bis anderen Satz. Sagt Ja, das ist mein Name.

57:39 Ist zwar Hase Nino Hase, Oberbürgermeister von Mainz, weil eigentlich weiß ich, was in meiner Stadt so los ist. Und dann fragt er die nächste Frage, wie lange sind sie denn hier und dann sage ich, Herr Hase, das wissen auch nur wieder sie, so, so, dann habe ich ihn für einen Kaffee eingeladen, habe ihm eine Geschichte erzählt, dass ich unterwegs bin nach Kamino, nach Santiago und dass ich einfach anhalte und und dann sagt er, das passt zu Mainz, du bleibst hier, ich kümmere mich darum, ich sage meinen Leuten Bescheid oder ich weiß das erste Mal, dass ich dann so offiziell stand, irgendwo weißt du, weil manchmal kommen Leute rein und sagen, das ist so schön, ich komme morgen mit meinen Leuten vorbei, ich

58:20 sagte oder die Öffnungszeiten, ob ich morgen da bin, weiß ich nicht, ich weiß nicht, ob ich nachher noch da bin, also ich habe ganz viel gelernt zu sagen, ich weiß, ich bin jetzt hier und jetzt ist die Möglichkeit hier einen Kaffee zu trinken morgen, weil ich weiß es nicht. Das war das erste Mal, dass der Bürgermeister hat gesagt, gut, wie gesagt, der kam Himmelfahrt Frühs um 9 Himmelfahrt 14:00 Uhr kam jemand anders Helene die kam, die kam ich da auch vielleicht spazieren gegangen und hat den Bus gesehen, ne Freundin von ihr aus Münster hat gesagt ich da ist im Bus, den kenn ich aus Münster der ist bei dir guck den mal an. Sagt, gefällt dir bestimmt und das war, aber ich war alleine in dem Bus, es standen Schlangen

59:02 vor dem Bus, ich war Kaffee gemacht, auf überall war dreckiges Geschirr und sie kam dann hat das Geschirr dreckiges Geschirr gesehen und hat das genommen, ist an den Schlangen vorbei zu mir vor ich sag ich soll ich dir helfen aufwaschen und ich sag es nee das ist zu kompliziert, weil das ist wirklich kompliziert deine kleine Küche und dann sagt okay dann nicht, stellt sich wieder hinten an so und irgendwann war sie dann war sie dann dran, saß oben mit ihrer Freundin.

59:27 Und hat dann eine Bewerbung geschrieben auf so einem kleinen Zettel. Ich kann spülen oder so. Ich kann spülen. Fertig. Den Zettel habe ich auch noch, der ist auch hier abgedruckt und eine lange Geschichte kurz zu machen in dort in Mainz hat einer Mainz und Seins verwechselt. Ich habe so ein kleines Fahrrad mit dem ich einkaufe, hatte ich vor dem Bus stehen, das wird an dem Tag geklaut.

59:49 Deswegen und dann hat hat das Radio davon berichtet. Hier ist ein Doppelleger dein Fahrrad ist geklaut, bringt es bitte zurück und ich dachte, vielleicht kommt jemand, aber ich hatte dann auch niemanden zum Einkaufen und Helene hat das im Radio gehört, hat dann gesagt Pass auf, ich kann auch einkaufen, hat ihr auf die Werbung geschrieben, kann auch einkaufen und so und so hatten wir ein bisschen Zeit uns kennenzulernen und die hat dann eingekauft und so und sie ist Lehrerin und Um ne kurze Geschichte kurz zu machen und sie war lange Lehrerin über 20, über 16 Jahre Grundschullehrerin und sie wusste, es muss sich in ihrem Leben ändern und dann war sie in diesem Bus, hat da oben Kaffee getrunken und wusste

1:00:26 auch, es muss sich was ändern, sie hat nur gesagt Fahr los, so ne lange Geschichte kurz zu machen, sie ist Lehrerin und als Lehrerin darf man auch mal sitzen bleiben, sie ist sitzen geblieben, genau, wir haben uns ein bisschen kennengelernt und nach paar Wochen hat sie dann ihren Job. Hat sich beurlauben lassen. Das ging dann tatsächlich, weil alle denken, das ist schwierig, auch alle hat gesagt, das geht nicht, wenn Beamter das funktioniert nicht, aber es geht immer, es geht immer, irgendwas hat ihre Wohnung vermietet, ihr Auto verkauft und ist dann ist dann mit eingezogen, dem Bus auf 2 Quadratmeter aus unserer Wohnung oben, und wir wussten auch nicht, ob das funktioniert. Wir haben immer gesagt, das ist

1:01:04 ein Projekt, der Bus hat ne Tür, man kann auch aus und wieder auch aussteigen. Aber es hat wunderbar funktioniert und wir sind seitdem unterwegs gemeinsam unterwegs und das ist dann schön, nicht nur fremden Leuten zuzuhören, sondern auch jemanden zu haben, mit dem man das ganz konkret teilen kann. Und mit ihr hab ich auch das Buch geschrieben und auch Ihre Perspektive als Gast in den Bus drinne und was sie so erlebt hat und ihren Weg geht, also sehr, sehr interessant und. Ja, seitdem sind wir mit Helene, bin ich mit Helene unterwegs. Ich glaube auch, das ist ja n schöner Gegenpol zu den Menschen, die die dich zwar tief berühren, aber ja dann auch immer wieder weg sind, das dann jemand ist, der bleibt. Genau, sonst hab ich nämlich

1:01:45 natürlich mit Freunden in die in in die Heimat mit meinen Kindern telefoniert. Kannst du, oh, die kamen in den Ferien auch immer, aber ist natürlich schön und das hab ich mir ja vorher auch schon mal gewünscht eine Sache zu haben, in dem man die man mit jemanden teilen kann und das war vorher genau. Mit einer Familie, mit einer Frau. Genau, wir waren so verschieden, wir konnten hier etwas gemeinsam machen und das war einfach schön etwas zu haben, wo wir etwas gemeinsam machen können und das genieße ich, genießen wir immer noch genau, ist einfach schön.

1:02:13 Jetzt hast du ja, oder du warst ja Pastor, wie du vorhin schon erzählt hast und auf dem Jakobsweg hast du da für dich, wir sind ja heute auch beim Katholikentag, hast du Gott auf dem Weg anders kennengelernt, näher kennengelernt? Nein, also viele sagen ja, okay, ich war Pastor und viele Fragen, was ist da auch mit meinem Glauben und also ich bin spät zum Glauben gekommen, also eine kurze Geschichte, also ich habe eine Urkunde von meinem Papa gefunden, eine konfirmationsurkunde und als Kind, da war ich 14 Jahre alt und ich hatte mein Leben noch nie eine Urkunde bekommen und meine Idee war, dachte ich, auch bei der Kirche gibt es eine Urkunde. So und deswegen hab ich mich damals angemeldet, konformantenunterricht das also

1:03:01 ich war bei evangelisch in Thüringen reformationsland und dann war war der Pfarrer überrascht, da kommt jemand freiwillig und will konformiert werden, sonst wurden die da alle mal eher hingetragen und ich war aber freiwillig, hab natürlich nicht gesagt, nur wegen der Urkunde aber und da hatte ich gesagt ja OK, aber der das dauert 2 Jahre so im Unterricht und so glaub ich heißt das Firmung und so Unterricht und dann da hat ja aber ich will das unbedingt, ich will das unbedingt. Dann war die so beeindruckt, hat gesagt, OK, dann dann, aber du bist gar nicht getauft.

1:03:30 Nee, muss man auch, ja OK, dann machen wir taufunterricht gemacht, ich hatte eine Einzelunterricht mit der Pfarrerin und das war mein Glück, weil ich ich konnte wieder Fragen stellen und da waren keine anderen Kinder, die gelacht haben oder in meinem Alter, sondern das hat mich schon fasziniert und dann war ich das erste Mal im Leben in Tesee und dann war ich dann, dachte ich und das da war für mich so eine, da wurde ich berührt von Gott und und da dachte ich, bei mir war in der Kirche, da war ich der jüngste, und dann waren alles über 70 Jahre alt und ich dachte okay, ich komme wieder in die Kirche, wenn ich auch 70 bin, dann ist das passend, aber dann war das mit einmal in Cese, wo ich

1:04:05 merkte, Boah, da ist, da ist weg, genau, und ich hatte, ich hatte ein ganz tiefes Gefühl, Gott ist Liebe, und Gott ist da und nichts und niemand reißt mich aus seiner Hand, das war so ein festes Gewissheit, und dann bin ich Kindergärtner geworden, und ich war da gerade fertig mit dem Kofferhandunterricht.

1:04:22 War hat nicht wirklich Ahnung und dann gab es in unserem Dorf eine eine Kinderstunde und die Frau, die die Kinderstunde gemacht hat, ist schwanger geworden und konnte das nicht mehr und die hat dann gesagt, Michelle, willst du die Kinderstunde übernehmen? Ich sagte, ich sage immer ja ja so und dann hatte ich mittwochs kinderstunde und dann also muss ich mittwochs in den biblischen Geschichte erzählen, dann habe ich Dienstagabend das erste Mal in meinem Leben die Schweiz mit 5000 gelesen und habe die mittwochs dann frühst den Kindern, die erzählt. Und das hat so viel Spaß gemacht und immer mehr Kinder kamen zu und da wusste ich das.

1:04:54 Das ist es, das will ich werden, dann war ich, habe Theologie studiert und dachte ich, das ist es, aber im Studium kam immer mehr dazu, Theologie und und ich war dann evangelisch und dann war ich und dann merkte ich aber auch genau die waren, ich war auch noch Freikirche und dann war mal das ist das Richtige, das ist das falsche und die katholischen sind auch nicht die richtigen, aber ich hatte nie so einen Steilgeruch weißt du, ich bin nach Berlin gegangen und bin in die Kirche gegangen und und das war katholisch, und das war Weihrauch und dachte ich, da sehe ich Gott, und ich hatte nie einen Steiger, ich wusste nicht, ich wusste nicht, was richtig und falsch ist.

1:05:26 Und das fand ich auch nicht richtig, sondern ich habe es immer, ich habe Gott überall erlebt, aber dann war Theologiestudium und es war immer immer richtig und falsch, und dann war ich irgendwann Pastor und musste dann auch was davon, was darf man nicht, wen darf man heiraten, was ist moralisch richtig und und immer mehr und mehr war ich da drin, aber mein Glaube. Hatte immer mehr Abos bekommen.

1:05:50 Ja, Gott ist Liebe, aber ja, Gott ist gut, aber und und irgendwann hatte ich dann in meinen Burnout, ich sagte ich will kein aber mehr haben, ich will kein aber mehr glaube ich sagte Gott ist Liebe und ich ich hab keine Kanze mehr ich erzähl nicht mehr, ich verkaufe Kaffee und ich weiß ich versuche keinen mehr irgendwie zu überzeugen mein Glaube und mich er ich und er und sie oder Gott. Ich weiß, es gibt keinen Ort auf dieser Welt, wo ich mich verstecken könnte vor ihnen.

1:06:20 Ich weiß, die Erde ist voll seiner Herrlichkeit, er ist überall und ich muss nirgendswo sein, muss nirgends, also für mich geht das ne, ich war dann wie gesagt ich war evangelisch, bin dann ausgerechnet, war dann freikirchlich und dann bin ich aber tatsächlich katholisch geworden, weil dachte, das war ich noch nicht und das muss ich. Und genau ich.

1:06:44 Ich mochte das Sinnliche, viel, viel mehr. Ich war vorbei mit Kopf und denken und richtig und falsch, sondern das genau also These ist, ist so für mich auch meine Sprache des Glaubens. Ja, und Gottes Liebe, wenn du das so sagst. Ich glaube, auf dem Weg geht es ja auch am Ende immer ganz viel um Liebe und miteinander, um zu hören, das ist ja alles schon eine Vorstufe davon, auf jeden Fall, und wenn man so. Ja, jeder Mensch, der reinkommt.

1:07:09 Ja. Für mich ist meine ich ne, meine Auffassung. Da der bringt ja was göttliches, was Einzigartiges mit und ich der der Kamin war voll mit ganz viel Jesus und zum Glück mag Jesus Kaffee. Dann wollen wir jetzt gerne mal Euch zu Wort kommen lassen. Das war noch kein schöner Schlusssatz, Wir hatten ne Frage mal arm hoch genau, ich komm mal runter und gebe das Mikrofon beziehungsweise Stelle. Euch das Mikrofon zur Verfügung.

1:07:39 Seid so kurz nach kurz, wer ihr seid und woher ihr kommt, ist ja noch ich komme mal hier an der Seite rum. Hallo grüß Gott, ich bin die Heidi Burchard. Hallo Heidi. Grüß dich, ich habe dein Buch gelesen, ich kann es nur empfehlen, bin jetzt allerdings echt enttäuscht. Ich bin nach Würzburg gefahren wegen dir und ich dachte es hier den Bus hier ich habe den schon gesucht, ich habe Radler wo ist der Bus ich habe das fast nicht gefunden hier okay also meine Frage ist ich.

1:08:07 Ich hab beschlossen, jetzt geh früher in Rente wegen deinem Buch, was meine Chefin nicht gut finde. Ich hab nächste Woche mit ihr geschlafen. Das sind alles Sachen, die ich gar nicht wissen will, aber. Entschuldigung ja, also ich bin 27 Jahre Religionslehrerin und ich merk ich bin einfach leer, es geht nicht mehr ich ich also ich versuch die Kinder. Guck mich immer an und ich, ich tu mich noch bemühen irgendwelche ich merk das geht nicht mehr ich ich hör jetzt auf irgendwie also das hat keinen Sinn mehr jetzt such ich mir n neuen Sinn ich bin noch nie den Santiago Campozello weggegangen mein Mann im Fahrrad ich glaub laufen ist mir wenn zu lange ich bin eher n Radfahrer ich bin schon n paar mal bei der Bayern radltour mitgefahren deswegen an

1:08:49 die ganzen Leute man kann im Radl auffahren ich glaub es gibt strecken die sind ziemlich einsam und ziemlich eintönig stimmt das? Ich glaub das halt ich nicht aus. Also ich bin echt von dir beeindruckt, irgendwie von der ganzen Geschichte. Bei mir ist auch so, ich bin auch alles mein Elternhaus, also meine Mutter, evangelisch, freikirchlich, ich bin katholisch getauft worden, meine Schwester ist bei mir alles, mein Mann ist evangelisch, also ich bin in so einer Multi religiösen Familie irgendwo und ich suche immer was beste, ist eigentlich ja also. Ich muss mal kurz einhaken.

1:09:17 Hast du noch eine konkrete Frage an Michelle? Ja, also wo kann ich den Bus mal? Ja. Ach so, das war die Frage. Genau. Wo ist der Bus? Genau. Tatsächlich also haben viele gefragt, wo ist der Bus genau, also schreibt noch mal an das Kommentar vom Katholikentag, die können mich nächstes Jahr einladen, das war jetzt tatsächlich ein bisschen schwierig und mit dem also gerade bei den Dieselpreisen ist es ganz schwierig für einen Tag jetzt hier runter zu kommen, ist gerade nicht, wir wollten eigentlich mit dem Bus auch dieser nach Berlin fahren und wir bleiben diesmal eher so im Norden unterwegs und sind. Sind unterwegs immer 2 Wochen einen einen Ort? Tatsächlich weiß ich noch nicht mal, wo ich nächste Woche mit dem Bus bin.

1:09:57 Ich fahre wieder Richtung Norden und gucken welche Türen sich öffnen, aber ich verspreche dir wir sehen uns okay. Das ist. Doch irgendwann irgendwo steht der Bus da. Und hier hier ist die nächste Frage, du bist ja ich erhalte das Mikrofon. Okay Stefan aus Leverkusen. Ich habe die Frage, die Welt ist ja bunt, wir haben jetzt ganz viele positive Erlebnisse gehört, gab es dann auch mal eine negative Begegnung, negatives Erlebnis, davon habe ich jetzt noch sogar nichts mitbekommen und eigentlich so, das Leben hat das Gute, hat aber auch mal, wir haben häufig auch mal was Schlechtes, natürlich war das manchmal frustrierend, ich fahr mit dem Bus, steh irgendwo und dann war am Anfang auch ich, dachte okay.

1:10:40 Ich bin, ich will nicht so ganz frech sein, Park den Bus ein bisschen außerhalb, wo ich nicht so auffalle, aber gerade dann fällt er auf und natürlich habe ich gerade aufgebaut und dann kam die Polizei und haben gesagt, das geht ja, geht nicht, ich sage ja okay wusste ich nicht, fahre ich dann weiter und dann gerade in der in der Sommerzeit an der Küste, war das schon auch, war das frustrierend, aber das hat einen dann wieder geführt, dann auf den Camino Frances und in dem Sinne das. Das klingt so nach Baumarktspruch. Natürlich ist es auch, wenn meine Kinder da waren und die wieder gegangen sind, schreibe ich darüber genau, es ist schön, überall zu sein, aber man kann halt nicht überall sein. Und natürlich wünschte ich meine

1:11:20 Überleger okay jetzt dauerhaft Familie zu sein, Frau Kinder zu haben und dann das zu erleben. Ich kann es gerade nicht so da sein, wie ich mir das vielleicht wünsche, aber bin halt anders da trotzdem genau natürlich gibt es das auch, aber. Was ist genau also? Ich sage nochmal, weil Leute haben gefragt, du kannst ja nicht losfahren, hast du immer Gedanken gemacht, wenn das und das passiert, wenn das und das passiert, es kann so viel Schlimmes passieren und ich habe dann mich geweigert, ich sage, nee, was ist, wenn das alles nicht passiert, was ist, wenn wirklich nur wenn nur tolle Leute kommen, was ist, wenn wirklich alles gut geht, was ist, wenn es immer einen Ausweg gibt, ne und ich so und.

1:12:03 Vielleicht ein bisschen Realitätsverweigerung oder vielleicht auch Realitäts, der die Welt klarer sieht. Zu sagen, ist gar nicht so viel Böses da draußen, genau, wenn es kommt, natürlich immer schwierig, aber dann zu sagen ist, ich glaube daran, weißt du, am Ende wird alles gut, das ist so, das ist so, wenn es gerade nicht gut ist, ist halt noch nicht das Ende, und das ist, wo ich weiß, es geht vielleicht.

1:12:32 Vielleicht ist es eine gen Sache oder so, aber ich weigere mich so ich ich genau ich hatte Depression, bin auch leicht ein Mensch darüber, ich kann mich da reindenken und kann mich kann kann verrückt werden, wenn ich Nachrichten gucke oder wenn ich weltlager höre, wenn ich Leute zuhören wie sie reden über übereinander ich weigere mich weißt du ich glaube Nachrichten ist genauso gefährlich wie Zucker oder oder oder.

1:13:01 Oder Alkohol? Keine Ahnung, genau das verdirbt, das verdirbt uns glaube ich für mich, für mich, für mich. Ganz viel nicken im Publikum und der schöne Satz, es könnte ja auch nach vorne losgehen, finde ich ja auch immer schön. Ja, Theresa, hast du noch eine Frage? Ich habe noch eine Frage, weil du vorhin so schön gesagt hast, ne, irgendwann als du angekommen bist in Santiago und das war dann gut.

1:13:22 Du brauchtest diese gelben Pfeile nicht mehr, da hast du das ja schon so angedeutet, das. Dass der Hauptweg ist ja so ein bisschen der Lebensweg, und unter uns pilgern gibt es ja diesen Spruch, dass der eigentliche Jakobsweg danach beginnt, also nach dem Ankommen, was bedeutet das für dich? Zu wissen, dass der Weg weitergeht, genau, dass es immer einen Weg gibt, und das ist ja auch nicht den richtigen Weg.

1:13:47 Also es gibt den richtigen Weg, aber meiner richtige Weg ist anders wie dein richtiger Weg und. Genau das zu wissen, auch zu auch jetzt zu wissen. Ja, ich war lange Zeit Pastor und dachte ich, das ist meine Berufung, das mache ich bis zum Lebensende, und dann sagen, nee, ich muss immer wieder neu gucken, was was ist jetzt richtig für mich, wo ist der Ort, wo ich aufblühe, wo kann ich das am besten zum Ausdruck bringen, was in mir ist.

1:14:11 Und davon habe ich nur ich was, sondern haben auch alle anderen um mich herum was, und ich fahre heute Bus. Genau, ich war vorher Fahrer, jetzt bin ich Busfahrer, ob ich kann sein, dass ich morgen mit dem Bus die Böschung runterfahre oder der Motor kaputt geht oder abbrennt, ich habe da jedes Kabel selbst gelegt oder so, also das kann alles, ich weiß nicht was da passiert, ich weiß, aber ich weiß heute geht es und heute habe ich da Spaß dran und wenn morgen was anderes muss ich morgen neu gucken aber weil Leute fragen wie geht es denn weiter, was ist dein Plan? Mein Plan ist glücklich sein genau heute. Und er ist gesagt, glücklich sein ist eine Einstellung. Du entscheidest dafür, ob du das

1:14:52 Gealtet hatte. Es klingt alles so. Ich will auch nicht so einfach. Wir haben, es gibt Krankheiten, es gibt Schlichtheitsschläge, es gibt Sachen, wo einer in Zwängen ist, wo er nicht rauskommt, das gibt es, gibt es alles, aber trotzdem gibt es auch einen Weg und es gibt auch immer Hoffnung und es gibt auch und und noch mal viele Leute kommen rein, ich könnte das nicht, ich könnte das nicht, ich habe gar keine Ahnung und. Und dann sage ich, das gilt immer das, das das gilt nicht. Dieses Argument gilt nicht, ich habe keine Ahnung oder ich könnte das nicht, das stimmt nicht, andere Gründe weiß ich nicht, wie deine Gründe sind dein Leben, aber dass du keine Ahnung hast und dass du es nicht

1:15:29 könntest. Ich weiß noch, ich hatte den Bus aufgemacht und dann hatte ich abends auch so einen so einen kleinen Weinabend und dann ging es auch haben wir um Träume geredet und da war eine junge Frau da und jetzt was ist denn dein Traum? Und die sagte, Weißt du, ich habe vor kurzem bei meiner Cousine habe ich so eine Gardine dran gehalten, irgendwie so und dann ist ihr wieder aufgefallen als Kind, ich wollte immer Brautkleider machen und die waren dann Mitarbeiter in der Behörde fest angestellt, Beamte so, und ich habe mir damals, ich habe damals ganz mutig, damals habe ich noch, da war ich noch kurz Pastor, kurz danach, ich hatte zwar schon den Bus, aber ich dachte, ich musste noch Ratschläge geben, aber ich hatte mach, das könnte.

1:16:08 Kündige und mache einen Brautladengeschäft auf und ich habe gesagt, und wenn du nach einem Tag bankrott bist und das nicht geht, würde ich trotzdem würde ich sagen, es war genau das Richtige. Weißt du, weil irgendwann stehst du im Bett und du wirst dann nicht nachdenken, warum habe ich es nicht gemacht, sondern du wirst immer sagen, ich habe es versucht und die hat ihren Brautladen immer noch.

1:16:33 Ja. Da krieg ich gleich Gänsehaut und. Darüber reden wir ja auch immer wieder, auch mit unseren Gästen im Camino Podcast ne, die was auf einmal möglich ist. Alleine ich mein Theresa ist von Leipzig bis nach Santiago gelaufen und wir haben vorher ja auch drüber geredet und ich mein Zweifel war da ja auch, natürlich waren da Zweifel natürlich logischerweise ja würdest du sagen, du warst pilgern.

1:17:01 Genau, ich weiß. Einmal stand mit standen da oben und war war Müll ist Müll runter geflogen und ich sage ich gehe jetzt runter wenn der genau da habe ich den Müll aufgehört, also habe ich den Müll aufgesammelt und bin dann schon wieder zurück zum Bus gelaufen aber ich habe es gesagt ich will nicht so ich will tatsächlich sagen ich bin der einzige Mensch der den Jakobsweg gelaufen ist ohne ihn zu laufen nein weiß ich nicht, ich würde also meine Antwort darauf ist jetzt gepilgern alle. Wir haben nicht alle einen Pass und wir haben nicht alle das gleiche Ziel, aber das ist ja, dass dass die Tradition von unserer Kirche, dass wir unterwegs sind, das ist das Pilgern, macht ja nur etwas deutlich, dass wir unterwegs sind, und das ist noch mal

1:17:47 komprimiert auf eine kurze Zeit, auf eine kurze Zeit, aber es zeigt ja nur etwas, was unser Leben ist. Wir sind unterwegs und wir werden erleben, wir werden versorgt und wir kommen an und die Erde, auf der wir stehen, die. Die trägt uns jeder Schritt, auch wenn wir meinen, es bricht alles um uns zusammen.

1:18:04 Die Erde, sie trägt uns und wir kommen voran und du kommst von Leipzig bis nach Santiago und du denkst hä krass und du bist abends gelaufen 20 Kilometer mit dem Auto bist du in 10 Minuten bist du den Weg gelaufen, bist du da und du denkst aber du bist vorangekommen, wir kommen immer voran und zwar in der genau und als Pilgerer sogar viel. Viel schneller, obwohl es nicht schneller ist, aber viel in der, in der viel.

1:18:34 Ich finde das auch sehr symbolisch, dass sich die Sachen in so kleine Portionen zu teilen, weil bei mir war das auch so, dass ich gedacht habe, wenn ich an Santiago gedacht habe, oh Gott, niemals, und wenn ich an den nächsten Tag gedacht habe oder an den heutigen Tag, dann ging es also so in 20 Kilometern denken und das so ein bisschen auf das normale Leben zu projizieren. Für mich Berührung, weil dieser eine Mann mag, den ich getroffen habe auf dem Gruß.

1:18:59 Ich glaube, es war auch Cruz de Ferro, ein alter Mann, der kam da rein und er hat uns eine, hat uns genau und er hat uns seine Geschichte erzählt und er war im Krieg in Vietnam und hat er hat angefangen zu erzählen, nicht weil er beeindrucken wollte, sondern weil er wusste, das ist die Zeit und er erzählt dann seine Geschichte, wie sein Sohn gestorben ist und wie er in Alkohol gekommen ist, alles Versoffen hat seine Familie nichts mehr hatte. Und er erzählt uns dann seine Geschichte und ganz berührend und am Ende steht er auch auf, nimmt seinen Rucksack und sagt, das war hier so besonders Michelle, ich will dir was schenken und dann holt er aus seinem Portemonnaie eine Münze hervor, die klebte bei uns im

1:19:43 Bus eine große goldfarbene Münze und auf der Münze ist eine 50 drauf und da drüber steht One Day a Time und dann sagt er uns, was das Münze auf sich hat, die hatte eine Woche bevor er nach Amerika, nach Europa geflogen ist, hat. Diesen Weg zu gehen, hat er die von seiner Gruppe bekommen, von den anonymen Alkoholiker für 50 Jahre Trockenheit.

1:20:06 Und er erzählt da seine Geschichte so ein bisschen, und er macht uns allen Pilgern Mut und er erzählt, dass wir kommen nie an einen Tag an, wir schaffen nie alles und ich habe ihm so gesagt, Mark, du bist so eine tolle, so eine starke Persönlichkeit, du bist so stark und er hat gesagt, Ich bin nicht stark, ich bin alles, aber nicht stark.

1:20:24 Weißt du, ich kann jeden Tag. Ich kann sofort rückfertig werden. Ich bin nicht stark genug, um den Alkohol zu widerstehen, ich bin nicht stark genug, um meinen Träumen, was ich mir vorgenommen habe, wirklich umzusetzen, aber dann sagt er diesen Einsatz, aber ich habe so viel Kraft für heute, für heute reicht es, weißt du, und auf der Münze steht One Day the Time, Er hat nicht damals vorgenommen, ich werde 50 Jahre nie wieder trinken, er hat sich nur vorgenommen heute, heute okay heute nicht und?

1:20:51 Und das war so, weißt du wo ich sage, ich dachte immer, habe einen großen Traum voll mit deinem Leben und und nee, und er hat gesagt, ja, das ist auch richtig, aber weißt du, was ist heute dran, heute schaffst du es und das ist ja vielleicht auch genau, ich fange wieder an. Wollen wir diese Frage gerne mal an unsere Hörer weitergeben. Was ist heute dran, was kann man heute vielleicht schaffen als 1.1.

1:21:14 Schritt für vielleicht ein Projekt, das schon lange da liegt, dass man sich aber mal vorgenommen hat, wie? Wir danken dir sehr, dass du da gewesen bist, dass du dich auf den Weg gemacht hast, aus der Nähe von Münster hierher nach Würzburg. Eine letzte Katholikentag Frage habe ich noch an dich, und zwar, was kann denn eigentlich oder was können Kirchen vom Camino lernen?

1:21:40 Unterwegs zu sein weißt du Pilger, hört auf, Pilger zu sein, wenn er sagt, Ich bin da, also ich hör auf, ich geh nicht mehr weiter und. Sondern unterwegs zu sein. Und Kirche heißt Herausgerufenen und nicht die Sitzenbleibenden und wir sind Kirche, wenn wir unterwegs sind und jetzt genau steh auf ja hab Mut, aber steh auf, hab auch Mut und setz dich hin, setz dich auch hin, hab Pause, hör zu aber ich denke bleib unterwegs ich war glaube ich in der Zeit in meinem Leben wo ich dachte ich weiß was richtig.

1:22:19 Ich habe mein Standpunkt und Standpunkt haben ist wichtig, aber Standpunkt haben ist auch irgendwie bisschen unflexibel sein. Ich stehe dann halt da, weiter unterwegs zu sein, also das schließt sich nicht aus gegenseitig. Ich finde das auch, man sollte sich nicht gegenseitig ausschließen, aber ich finde es wichtig wichtig unterwegs zu sein und wer pilgert, wer nicht viel gepilgert ist, geht pilgern, geht pilgern genau macht euch auf den Weg und. Was für eine schöne Botschaft.

1:22:50 Können wir unterschreiben oder geht dir gerne? Sehr dir, dass du da bist. Wir danken dem Domradio für die Unterstützung bei uns. Da sind wir ja auch zu hören und dem Konrad Stein Verlag. Wir bedanken uns bei allen, die zugehört haben und allen, die heute hier waren, die nochmal einen großen Applaus für unseren Gast hier lassen.

1:23:06 Hi Matze. Danke. Dankeschön, Dankeschön und haltet die Augen auf. Irgendwann seht ihr ihn, ein blaue alte weißer Bus, bisschen schief geparkt, genau, wenn ihr ihn seht, wisst ihr was zu tun ist. Kommt rein, nehmt Platz, erzählt eure Geschichte, aber vor allem hört auf euer Herz okay vielen Dank. Danke, dass ihr da wart.

1:23:35 Herzlichen Dank.