152: Theresas Kauderwelsch-Camino

0:02 Ausgabe 152 hier ist der Camino Podcast der Podcast über den Jakobsweg. Heute wird abgerechnet. Ja, denn heute sprechen wir über den Camino primitivo und ich möchte meinen Gast heute schon vorstellen. Jetzt jetzt direkt vorstellen, ganz zu Beginn, bevor ich sage, dass das domradio uns wieder supported.

0:32 Vielen Dank dafür, bevor ich sage, dass der Konrad Stein Verlag wieder an unserer Seite ist. Merci auch dafür. Und bevor ich sage und bitte, ich weiß, es nervt, aber es hilft uns so immens, wenn ihr die ihr uns jetzt hört. Bei Spotify, bei Apple, bei Amazon, bei RTL Plus, wo auch immer. Wenn ihr uns dort auch folgt, diesem Podcast wirklich direkt folgen, das ist leider, ihr wisst ja, das Spiel 2026 ist nun mal 1 der Algorithmen und deswegen hilft uns das sehr.

1:01 Ich weiß, das nervt, wenn wir das immer wieder sagen, aber bitte macht's einfach irgendwann, hör mal auf das zu sagen, jetzt wird abgerechnet. 2026 ist sie den Camino Primitivo gelaufen, davor hat sie auch schon einige Wege bestritten, unter anderem ist sie von Leipzig bis nach Santiago de Compostela gelaufen. Ich möchte meinen Gast heute vorstellen, an dieser Stelle, und das ist Theresa Seiter aus Baden Baden, Hallo Theresa Seiter.

1:31 Hallo Markus, wie schön, dass wir uns endlich mal persönlich hier zusammenschalten können. Oder bist du auch ein großer Fan dieses Podcasts? Ja, ich höre den immer zum Einschlafen. Das ist voll schön, da möchte ich mich bei dir bedanken, das ist total. Ich finde, das sagen Leute ja manchmal so verschämt, aber ich finde das tatsächlich schön. Du musst zwar einschlafen.

1:53 Nein, ich nicht. Ich höre den Podcast nicht, weil ich mache ihn ja manchmal. Wenn mir, wenn mir Gespräche besonders in Erinnerung geblieben sind, dann höre ich noch mal rein, aber wenn andere Leute schreiben, dass dass Sie das zum Einschlafen hören, dann finde ich das schön. Total. Wenn wir euch in den Schlaf betten können, dann doch sehr gerne und natürlich alle, die jetzt sagen, was drehen die gerade.

2:15 Theresa gehört natürlich sonst zum Podcast mit dazu und deswegen war das am Anfang jetzt sehr lustig was wir gemacht haben. Ja, Witze erklären machen Sie immer besser. Denke ich auch. Hallo Camino Podcast heute der Camino Primitivo jetzt wird abgerechnet, so heißt diese Folge. Denn seit Jahren nötigt man mich ja dazu zu sagen, geh doch mal den Primitivo, geh doch mal den Primitivo.

2:37 Es gab ja auch sogar schon mal einen Versuch, aber dann hat das Universum und wer auch immer. Was ist denn da passiert? Ach, das muss ich doch jetzt nicht wieder. Erzählen. Mach mal bitte. Gut, ich war schon in Oviedo, den Ort, den du ja inzwischen jetzt auch kennst und wollte dort von dort aus den Primitivo laufen. Ich war komplett motiviert, dachte mir, jetzt mache ich das ein paar Jährchen schon her inzwischen. Und dann hatte ich eine eine Unterkunft, etwas am Rande von Ovedo und war total happy, als ich da ankam und gesehen habe, dass der gelbe Pfeil genau vor der Haustür ist. Also der Wegweiser.

3:12 Ich wusste, hier geht es also auf mein Camino. Perfekt bin ich am nächsten morgen genau dort gestartet, dachte mir musst nicht noch mal zur Kathedrale in die Innenstadt, ist ja alles ein unnötiger Umweg, wenn du am Ende eh wieder langkommst. Was macht das für einen Sinn? Also bin ich dann von dort aus gestartet und bin eine ganze Weile gelaufen, bestimmt etliche Stunden, weil man muss ja beim Jakobsweg nicht das Handy in der Hand haben, zwangsläufig.

3:34 Man kann ja einfach, kann ja einfach den Pfeilen vertrauen mit den Muscheln und auf einmal merke ich, es sollte doch irgendwie doch noch mal, sollte es doch nach oben gehen, ein bisschen, aber das hatte ich doch gelesen und es ging nur gerade aus. Und irgendwann habe ich dann gemerkt, ich bin kurz vor Aviles, also kurz vor dem Camillo der Norte. Und es gibt offenbar aus Objedo 2 Wege, die man gehen kann und ich hätte doch zur Kathedrale gehen sollen, weil von daher hätte ich dann den richtigen Weg gezeigt bekommen. Naja, war ich auf der Norte bin ich den eben gegangen ab aviles. Du bist nämlich auch nicht noch mal zurückgefahren, um dann den richtigen Weg, also in Anführungszeichen den richtigen Weg zu laufen.

4:10 Es sollte dann eben der Norte sein. Ich habe das genauso empfunden, als Zeichen für. Von oben, von der Seite, von wo auch immer. Dass ich gesagt habe, nee, dann ist das so, also ich meine, ich habe mich doch jetzt nicht zum Spaß verlaufen, ich habe mich ja nicht mehr verlaufen, es war ja ein ein ein Fehler im System, naja. So aber seitdem heißt es, da geht Markus Martin Primitivo. Ich bekomme bestimmt einmal die Woche eine Mail über Insta von Leuten, die schreiben, ich weiß auf dem Primitivo, so schlimm ist es gar nicht, dann gehe ich so in das Profil von den Leuten und dann sehe ich so ja Marathon Hawaii Marathon, New York, ich sehe diese Körper von diesen Leuten denken mir so hm glaube ich dir, dass du sagst, das ist

4:52 überhaupt nicht so anstrengend, wie alle sagen, was ist das schon, was ist das schon für eine, für eine Einheit, für eine Maßeinheit. Am Ende ist das ja alles, alles immer sehr individuell. Und deshalb hast du jetzt mich geschickt. Deswegen habe ich gesagt, Theresa mach. Mal. Ach. Du doch mal.

5:08 Und jetzt rechnen wir heute wirklich mal mit dem Primitivo ab, damit ja ein für alle mal Ruhe ist. Und irgendwann laufe ich ihn ja vielleicht trotzdem mal. Vielleicht kannst du mich ja heute überzeugen. Ah, ich weiß nicht, ob ich dich, ich weiß gar nicht, ob ich ihn dir empfehlen würde. Ich weiß nicht wieviel.

5:23 Wieviel Freude du auf dem Weg hättest, aber du kannst mir ja am Ende der Folge sagen, ob ich dich überzeugt habe, ihn zu gehen oder ihn nicht zu gehen. Genau. Also ich habe ja natürlich auch schon viel gehört, viel gelesen darüber und wir sind ja hier in diesem Podcast ständig mit mit Jakobswegen konfrontiert, hätte ich fast gesagt, aber also wir reden ja hier über viele Wege und natürlich war der primitiver auch schon einige male Thema. Wie wollen wir es machen heute?

5:48 Theresa? Wollen wir wirklich mal die Tage durchgehen, so schrecklich viele sind es ja beim Primitivo nicht. Bei mir schon, aber können wir gerne machen. Kurz noch mal die Eckdaten. Genau, genau. Camino Primitivo von Oviedo nach Santiago 323 Kilometer ist der älteste Jakobsweg der erste und gilt als der schwierigste, zumindest von den Spanischen auf jeden Fall und.

6:17 Weil er ordentlich Höhenmeter hat. Also es geht viel hoch, geht viel runter. Du hast ja auch schon Erfahrung mit Höhenmetern. Du bist in Frances schon gelaufen und als du von Leipzig nach Santiago gelaufen bist, bist du ja auch durch Frankreich zum Beispiel gelaufen. Das waren ja auch Abschnitte, die schon ordentliche Höhenmeter hatten, das heißt, du hast da auch eine gewisse Erfahrung, Expertise und kannst das Ganze jetzt auch noch mal ein bisschen einordnen, warum sollte es denn der Weg sein für dich? Weil ich den noch nicht gelaufen bin und weil ich, als ich von Leipzig nach Santiago gelaufen bin. Du erinnerst dich vielleicht, ihr vielleicht auch bitte ganz dunkel.

6:55 Ach so ganz. Dunkel, ich habe verstanden, ganz kurz, genau, da stand ich ja eine Stunde lang, also da bin ich aber den Nordsee gelaufen und auf dem Nordsee gibt es eine Abzweigung zum wo man links zum Primitivo laufen kann oder geradeaus weiter dem dem Kamino der Nordsee folgen. Und ich stand da. Eine Stunde, konnte mich nicht entscheiden. Soll ich jetzt links laufen, soll ich geradeaus laufen, laufe ich den Norte zu Ende, gehe ich auf den Primitivo, habe eine halbe Stunde mit dir telefoniert, eine halbe Stunde mit meiner Mutter, habe mich dann im Endeffekt dafür entschieden, den Camino del Norte weiterzulaufen, weil ich nämlich dachte, wenn ich irgendwann mal wieder irgendwo angestellt bin und so ein

7:29 normales Urlaubskontingent habe, dann ist der Camino primitivo was, was man gut mal machen kann ohne. Sich ein Sabbatical zu nehmen oder ohne irgendwie zu fragen, könnte ich vielleicht 6 Wochen frei haben und habe mir den dann quasi aufgehoben und deshalb habe ich das irgendwie gar nicht so hinterfragt. Das war für mich irgendwie klar, das wird so der erste Weg, wenn wenn ich wieder irgendwo angestellt bin und und ein normales Urlaubskontingent habe und so war es jetzt eben auch dieses Mal.

7:54 Also praktische Gründe auch einfach. Und natürlich ein bisschen Neugierde, weil weil das jetzt ja auch wirklich einfach oft hier hier Thema war und die anderen Wege zumindest in Spanien, die decken wir ja beide mittlerweile ganz gut ab und der hat halt irgendwie noch gefehlt, so von von den bekannteren wegen hab.

8:14 Den Vorwurf durchaus verstanden. Genau. Du wolltest ja nicht einer, muss es ja machen. Okay dann wissen wir jetzt, warum. Wir wissen, wieso und weshalb. Und jetzt gucken wir mal wirklich direkt rein, wenn du so ein erstes Bauchgefühl äußern solltest. Wenn du so eine kleine Headline bei Spotify schreiben müsstest oder bei Insta, welche Überschrift würdest du deinem Weg jetzt am Ende geben?

8:43 Oh, das ist schwer, nicht so richtig einordenbar, nicht so richtig einsortierbar. Wie, wieso so ein Kauderwelsch irgendwie? Kauderwelsch der Kauderwelsch kamino. Ja, ich glaube, damit kann ich, kann ich ganz gut, ganz gut leben. Also aber nicht nicht, dass der Weg an sich so war, sondern dass in. Beer Das hängt ja alles am Ende mal mit mit zusammen. Also ist ja mal die Frage, wie es zum einen der Weg erstmal ist und natürlich was.

9:15 Man selber auch daraus macht, das ist ja immer immer die spannende Frage, aber deswegen sind wir ja heute hier und wir wollen ja auch deine Einschätzung hören, hier haben wir ja über den Primitivo auch schon einige mal alle gesprochen okay, dann Let's Go, wollen wir einfach mal vorne starten mit Oviedo. Ja, wir können sogar noch ein bisschen vorher anfangen, nämlich mit der Anreise.

9:36 Ja, die nächste Frage gewesen. Tatsächlich ja, sehr schön. Ich bin von ich bin von Frankfurt nach Ogedo, also der Flughafen heißt Asturias geflogen und ich es gab irgendwie nicht jeden Tag einen Direktflug und es ist auf jeden Fall am Ende so gewesen, dass ich an dem Tag noch arbeiten musste. Das heißt, ich bin um 03:30 Uhr aufgestanden, habe von 6 bis 9 noch eine Sendung beim Radio gemacht, bin schnell nach Hause, habe mich umgezogen, bin hier in der Wohnung rumgerannt, weil mir dann auf einmal eingefallen oder aufgefallen ist, dass das irgendwie alles sehr knapp geplant war. Hab noch schnell so, ich wusste ja auch ich bin 4 Wochen weg und da hinterlässt meine Wohnung ja auch anders als wenn du jetzt irgendwie 3 Tage weg bist.

10:15 Bin dann hier wieso ein aufgescheuchtes Huhn noch so rumgesprungen? Hab irgendwie gehofft, dass ich jetzt nichts vergessen habe irgendwie auszumachen mitzunehmen was auch immer bin zum Bahnhof bin von Baden baden nach Frankfurt gefahren, das hat alles geklappt zum Glück dann. Vom Flughafen Frankfurt nach Asturias, dann von da mit dem Bus mit Alsa in die Stadt gefahren.

10:34 Das kann ich auch empfehlen, die die fahren da irgendwie alle halbe Stunde weil also man kommt super weg von von dem Flughafen, kommt gut in die Stadt. Kosten Euro oder sowas ne. Ich weiß gar nicht, was das gekostet hat, aber 6 6,00€ 9€ irgendwie sowas okay ja genau und dann kam ich da irgendwann abends in in Oviedo an und und war irgendwie so.

10:57 Also natürlich völlig fertig von diesem Anreisetag und gleichzeitig aber irgendwie auch so diese diese Vorfreude, die man hat. Ich weiß nicht, ob du das auch kennst. Wenn man dann da ist. So diese Mischung aus man ist irgendwie nervös, man freut sich, es ist irgendwie alles vertraut und gleichzeitig doch so fremd, weil also weil es irgendwie ein Neuer-Weg ist, den man noch nicht kennt, vielleicht aber selbst wenn es ein Weg ist, den man schon mal gelaufen ist, so dieses sich da wieder so reinzufühlen. Weil ich hatte schon allein mit dieses mit Outdoor Klamotten im Zug und im Flugzeug zu sitzen.

11:31 Das war mir echt unangenehm am Anfang und dann habe ich gedacht, wie lustig, ich bin ja fast 9 Monate so rumgelaufen und es hat mich irgendwann ja überhaupt nicht mehr gestört. Mir war gar nicht mehr bewusst, dass ich jetzt vielleicht anders aussehe und vielleicht auch anders rieche als andere Leute so, das war irgendwie ja dann so normal.

11:48 Und dann da irgendwie anzukommen und zu merken. Ah ja, nee, es ist doch. Also man fällt ja doch irgendwie auf, so in so einem Flugzeug, wo die Leute halt, weiß ich nicht, Business Klamotten oder halt normale Sachen irgendwie anhaben und sich dann so Stück für Stück da wieder reinzufühlen ach so ist das, wenn ich alleine unterwegs bin ach ja, das und das, Ach ja okay wenn ich jetzt dusche, muss ich natürlich meine Unterwäsche gleich waschen, sonst habe ich halt bald nichts mehr und auch so dieses man hat von allen Sachen maximal 2.

12:16 Dinge irgendwie oder 2 Sets da wollte. Ich gerade sagen, lass uns doch schon mal deinen Rucksack gucken, wie hast du es genau? Also du hast ein Set getragen und wieviel hattest du noch 2 Wechselsets mit oder ein Wechselset? Ich hatte ein Wechselset, also das meiste oder das Kleidungsstück, von dem ich am meisten dabei habe, sind Unterhosen, und das sind 3 Stück. Und ansonsten habe ich.

12:43 So ein Zwiebelprinzip. Also ich habe eine Leggins, falls es mal kalt wird und eine kurze Sporthose, das ist quasi mein Wechseloutfit zu den Klamotten die, die ich tagsüber trage und ich habe auch mittlerweile keinen Schlafanzug mehr dabei, sondern Schlaf dann einfach in in dem zweiten Set halt und da muss ich mich auch erstmal wieder dran gewöhnen, ja. Das habe ich immer so gemacht.

13:02 Also da, also nach dem Duschen riecht man ja wieder vernünftig und fühlt man sich auch wieder besser, dann habe ich die neuen Klamotten angezogen. Damit habe ich dann auch gepennt und bin dann auch nächsten Tag in den Tag damit. Genau. Ich hatte bei meinem ersten Jakobsweg hatte ich noch einen Schlafanzug mit dabei, ja.

13:19 Okay ja gut, okay spannend für mich ist es immer der Milchkaffee am Flughafen oder am Bahnhof, je nachdem wie ich Anreise, aber in dem Falle wäre es dann auch der Flughafen gewesen, der erste Milchkaffee, in dem man jetzt wirklich sitzt, man das eingecheckt und man weiß, es geht jetzt nur noch ins Flugzeug, aber. Aber ich hab jetzt alles erledigt. Ich hab's jetzt geschafft, ich bin am Flughafen, ab jetzt ist ich sag mal Urlaub im weitesten Sinne. Ah, das hatte ich schon am Bahnhof in Baden. Baden.

13:49 Ach Gott, viel zu früh, dachte ich mir so, oh Gott, der kommt der Zucht zu spät, dann ist der Flieger und aber aber so Flughafen ist ja immer so die da musst du ja durch die Kontrollen und so weiter und wenn das dann durch ist, dann bin ich immer, dann bin ich entspannter. Ja, ich weiß was du meinst, aber ich fand es irgendwie an dem Flughafen.

14:05 Das war es war sehr voll und irgendwie ja also ich da hatte ich mal kurz nicht so ein Urlaubsgefühl. Ja, das verstehe ich total. Aber ich weiß schon was du meinst. Man ist dann unterwegs und so die gröbsten Fehler, die hätten irgendwie schief gehen können, die liegen mir irgendwie hinter einem.

14:25 Du hast es wie immer schönere gesagt als ich. Jetzt bist du in Ovido angekommen, das war sag mal roundabout eine Uhrzeit am Abend und. Ja, ich glaube, ich bin um. Wann bin ich denn gelandet, um 05:30 Uhr oder so und war dann um um, ich glaube um 06:30 Uhr oder so war ich in der Stadt. Also noch hell.

14:42 Ja. Noch hell, das sagen wir mal ganz kurz, mal einen Zeitraum, den du gelaufen bist. Wenn man das jetzt in 3 Jahren hört, wir sind ja hier 2026 jetzt gerade und du bist gelaufen im. April, Mai also ich bin am am 21 April bin ich losgelaufen und lass mich überlegen am 13 Mai. Bin ich zurück am 14 Mai bin ich zurückgeflogen. 16 Mai hatten wir dann ja da schon den Auftritt beim Katholikentag in Würzburg.

15:08 Übrigens sehr schöne Folge für alle, die noch nicht reinhören konnten. Große Empfehlung Jod so angekommen in Ovido was war denn dein erster Eindruck von der Stadt? Ich meine, du hast ja nun auch schon einige spanische Städte gesehen, auch auf dem Camino, was war so dein Gefühl von Ovido guck? Mal musst direkt lächeln bei Ovido.

15:29 Ach, das war so ein Gefühl von Ah. Ja, ich bin in Spanien, ich bin in Nordspanien und das ist so. Also ich fand die Stadt irgendwie sehr, sehr schnuckelig, ich habe mich da gleich wohlgefühlt, das ist ja oft auch irgendwie so subjektiv, man kommt irgendwo hin und denkt, ach ja, das passt. Das hatte ich in Oviedo und habe da tatsächlich auch noch mal einen Pausentag gemacht, weil ich gedacht habe, oh, nach so einer Anreise, wie ich da irgendwie nicht direkt. Losstiefeln und habe dann auch den den Tag da sehr genossen und habe meinen ersten Milchkaffee habe ich nämlich auch erst in Spanien getrunken an diesem Pausentag und fand es da irgendwie nett, einfach so durch die Gassen zu laufen und ich habe so eine so eine Führung auf

16:07 den Turm von der Kathedrale mitgemacht, das war auch schön so die Stadt noch mal von oben zu sehen und die Umgebung, die Berge, die da drum rumliegen und so also. Wo hast du den die gebucht? Diese Führung in der Kathedrale, online oder? In der Kathedrale selber, also du. Ach, das ist wieder so eine, so eine Kathedrale, die Eintritt kostet.

16:25 Du zahlst als Pilger 4€ um um dir die Kathedrale anzugucken und 10,00€ hat diese Turmführung gekostet, das war aber tatsächlich ganz schön, also ich vor allem der Ausblick oben da das das sah sehr toll aus. Okay das heißt, kann man von dort dann auch schon so sehen. Wenn man jetzt wüsste, wo der Weg genau lang läuft, rechts, links, geradeaus.

16:46 Kann man schon was erahnen? Davon sieht man schon die Berge und sagt sich so, Ohje, das sind die nächsten paar Wochen, jetzt ist das mein Zuhause. Man sieht so ein bisschen, aber ich wusste jetzt ja auch nicht so ganz genau, wo der Weg lang geht. Deshalb also ich hab das, da hab ich es eher noch so genossen, hab gedacht, Ach das ist aber das ist aber schön bergig hier drum rum.

17:05 Aber hübsch, Na gucke mal an, wenn. Man so von oben drauf guckt. Das heißt, du hast einen Tag dir die Stadt ein bisschen angeguckt, warst ein bisschen bummeln, bist ein bisschen runter gekommen, hast geschlafen, vor allem auch. Nee, ich konnte nicht schlafen. Also ich habe versucht, mich auszuruhen und und ruhig zu machen, aber ich war irgendwie, ich glaube, weil ich noch in so einem, ich weiß nicht, wenn man in so einem Arbeitsmodus ist und die letzten Monate war einfach irgendwie viel, dann dauert es so ein bisschen, um um runter zu kommen, das war, glaube ich, das eine und das andere war, weil ich so aufgeregt war und so vorfreudig. Ich habe mir gedacht, ich.

17:40 Ich will jetzt auch nur einen Tag in Oviedo und will jetzt irgendwie lieber lieber in der Stadt sein als in meinem Hotelzimmer. Dann kam die nächste Nacht und der nächste Morgen, tag 1 sozusagen. Wie hast du dir, ich meine, du hast ja nun schon eine großzügige Kaminoerfahrung, wie hast du es dir zurecht gelegt und hast gesagt. Ich laufe jetzt morgen bis dahin nächsten Tag, bis dahin. Inwieweit hattest du eine Planung oder war das jetzt so? Mal gucken.

18:16 Ich hatte also den ersten Tag habe ich auf jeden Fall geplant, das hatte ich sogar auch schon gebucht, weil also es kommt nach 14 oder 15 Kilometern kommt eine öffentliche Herberge, von der wurde mir aber wirklich sehr abgeraten und zwar so sehr, dass ich gedacht habe, ich werde auf gar keinen Fall schlafen.

18:34 Was haben Leute gesagt, die dort schon offenbar ja waren? Schimmel dreckig, es wird irgendwie überhaupt nicht geputzt. Ich habe dann auch am Ende, deswegen habe ich noch mal eine getroffen, die da ich weiß gar nicht mehr ob das dieses oder letztes Jahr war, übernachtet hat, die hat mir erzählt, dass ihr eine Kakerlake entgegenkam.

18:51 Dann habe ich gedacht, gut, das war vielleicht nicht so verkehrt, da nicht zu sagen. Aber vielleicht ja nur die Kakerlake, die stempeln wollte. Genau, eine Pilgerkakerlake. Ja, also wenn ihr also gerne, wir sind da immer offen für für Meinungen Feedback, wenn ihr jetzt gerade in dieser Herberge wart und sagt, Nee, hat sich alles geändert, dann schreibt schreibt uns gerne dazu nochmal über unsere Homepage Camino Podcast de könnt ihr uns ja jederzeit erreichen, öffentliche. Herberge in Esclampero oder ich weiß nicht mehr genau, wie der Ort heißt.

19:21 Esc, also auf jeden Fall 14 Kilometer nach Rovido gibt's noch eine? Die Primitivo Pega. Werden sich erinnern. Genau. Und dann kam nach also von ogedo ich glaube nach 18 kilometern oder 20 weiß ich jetzt gerade nicht mehr so genau, da gab es halt noch eine Möglichkeit und ansonsten hätte man glaube ich noch mal irgendwie so 10 Kilometer weiterlaufen müssen und ich wollte an meinem ersten Tag nicht gleich so einen 30 Kilometer Tag machen und deshalb habe ich die Herberge dann nach 18 Kilometern, die habe ich dann schon mal gebucht, weil ich da irgendwie ich wollte so eine Sicherheit so beim.

19:58 Ja zu Anfang. Wir wissen ja auch, das ist ja dieser Weg, an den es im Vergleich zum nehmen wir mal zum Frances und auch zum Portugal, eben nicht alle 5 Kilometer eine neue Herberge gibt, so dass man sagt, ja, dann gehe ich halt noch mal ein Stückchen weiter oder so, sondern teilweise sind da ja wirklich Etappen dazwischen, so dass man sagt, man muss sich jetzt heute mal entscheiden, ne.

20:18 Das ist schön, dass du das weißt, weil ich mir war das vorher irgendwie nicht so klar ist. Das so also das okay. Gut das. Da hätte ich dir vorher sagen können, hättest du mich gefragt, ich kenn mich aus mit Primitivo. Ja genau, bei bei Fragen über den Primitivo bitte an Markus Wenden, der ist der Experte.

20:33 Theoretisch kenn ich mich aus hospitalis Route super, musste gewesen sein, ja. Ja, ich fand das irgendwie ganz interessant, weil um mal kurz so zu den Erwartungen zu kommen, die ich vor dem Weg hatte. Also ich dachte irgendwie, weil man ja auch immer hört, der ist so anstrengend und geht so viel hoch und runter, habe ich mir irgendwie so ein so ein permanentes Alpenpanorama vorgestellt oder sowas in die Richtung, also weiß ich nicht, also Schwarzwald keine Ahnung und es war aber tatsächlich so, dass es also es gab wunderschöne Tage, aber es ging viel mehr an der Straße entlang, als ich das irgendwie gedacht hätte, jetzt nicht an der Autobahn, aber halt an so an so kleinen Feldwegen, Dörfern, was auch immer und.

21:14 Aber ohne dass es dann so ist wie am Camino Frances, das Dorf bedeutet gleich Kaffee, sondern du läufst dann halt durch so ein Dorf und und es kommt aber nichts und du läufst durchs nächste Dorf und es kommt nichts und ich glaube, ich hätte dieses mal, also für mich persönlich hätte ich entweder so was wie die Alpen gebraucht, wovon vornherein klar ist, das ist jetzt nichts oder halt Hütten. Oder sowas wie den Camino Frances, wo du weißt, du kannst irgendwie so ganz spontan laufen und läufst 3 Kilometer oder 5 oder es kommt halt gleich wieder ein café oder auch so von der Übernachtungsplanung ist das irgendwie alles so ein bisschen entspannter, aber da muss ich mich tatsächlich erst mal reinfinden, weil auf dem

21:54 Primitivo ist das nicht so. Das heißt, die nächste Herberge ist eben erst in 18 Kilometer oder sowas. Also nun mal eine Zahl. Genau. Also es gibt Tage, an denen kannst du da so ein bisschen freier sein, aber es war schon oft so. Ich habe auch am Anfang oder ich habe auf dem ganzen Weg so viel reserviert wie wie noch nie, nicht, weil es so voll war, aber weil ich halt gedacht habe, ich habe keine Lust, wenn die Herberge, zu der ich ja schon 20 Kilometer hinlaufen muss, wenn die voll ist, dass ich dann noch mal 10 hinten dran hängen muss, auf einem Weg, der halt viel hoch und runter geht.

22:33 Irgendwann bin ich so ein bisschen davon wieder weggekommen, als ich gemerkt habe, okay. Es geht natürlich auch so, aber gerade am Anfang habe ich so gedacht, jetzt so zum reinkommen und ich, ja ich hab, ich will dann irgendwie nicht, wenn wenn ich wenn ich dann kaputt bin und fertig und es ist ja auch irgendwo mein Urlaub, dann da irgendwie was bist du? Ja, jetzt bist du im April gelaufen. April, Mai, wie voll war es denn also wenn du sagst, es war jetzt nicht voll, was heißt denn das für ein Primitivo, wenn so eine Herberge kommt hat die hat die 60 Betten hat die 20 Betten, also was heißt voll.

23:08 Also 60 habe ich nie erlebt auf den letzten 100 Kilometern dann vielleicht oder auf den letzten 50, wo es mit dem Francesco Zusammenstößt. Nee, also es gab einen Ort, in dem war es war, glaube ich, alles oder fast alles voll. Das ist nach der hospitalis Route, da gab es 3 Herbergen und die hatten alle so ich weiß nicht so 2025 betten und das war glaube ich so das in Anführungszeichen vollste was ich erlebt habe und ansonsten hatte ich aber auch oft, dass wir irgendwie zu dritt oder zu fünft in der Herberge waren und einfach noch ganz viele Betten frei waren.

23:48 Und jetzt so tagsüber an Pilgern, die ich so getroffen habe, das war am Anfang auch mehr und dann am Ende natürlich wieder. Aber dieses Camino Francesco können wir, glaube ich, ausklammern. Ich glaube, am ersten Tag habe ich vielleicht so unterwegs 1015 Leute gesehen. Okay das heißt, das ist auch ein Weg, den man gehen kann, wenn man ein bisschen Ruhe möchte.

24:15 Kommt drauf an wieviel Ruhe du möchtest. Manchen Leuten ist das ja schon zu viel. Okay, aber deutlich entspannter als auf dem portugiesischen Weg oder dem Frances. Auf jeden Fall ja irgendwas zwischen via de la Plata und ingles ingles. Oh Gott, jetzt wird's durcheinander. Okay Erwartung geschildert, dann bist du losgelaufen, lass uns ja ruhig noch mal wirklich auf die auf die ersten Meter gucken.

24:43 Wie ging es dir, wie Vorfreudig warst du und wann hat dich die Realität eingeholt, wie? Schnell hat mich die Realität eingeholt. Ich bin, ich bin irgendwie so mit dem Gedanken losgelaufen. Ach, ich war ja so lange unterwegs und ich setze den Rucksack wieder auf und alles ist irgendwie so, wie ich vor zweieinhalb Jahren aufgehört habe. Außerdem wohne ich jetzt hier im Schwarzwald, das heißt, wenn ich hier spazieren gehe, geht es eigentlich immer erst mal einen Berg hoch und irgendwie bin ich gar nicht so richtig auf die Idee gekommen, dass ich mich da vielleicht wieder dran gewöhnen muss, mit so einem Rucksack durch die Gegend laufe. Ich war wirklich überrascht davon und. Und bin auch so losgelaufen.

25:19 Und so kennst du das, wenn man den Rucksack das erste Mal aufsetzt und dann irgendwie so denkt? Ah, so schwer ist er gar nicht und dann läufst du irgendwie so ein 2 Kilometer und denkst so, ah Scheiße, ich glaube, ich habe doch zu viel Kram eingepackt, irgendwie, da sitzt es nicht richtig und irgendwie muss ich meinen Körper jetzt wohl erstmal wieder daran gewöhnen und ich habe, bevor ich überhaupt aus Oviedo rausgelaufen bin, habe ich schon zweimal eine Kaffeepause gemacht, weil ich so gedacht habe, so, oh hey, erstmal ankommen und irgendwie anstrengend.

25:47 Zweimal innerhalb des Ortes. Das Erste war das Frühstück und das zweite war dann so ein. Zweites Frühstück. Nee, es gab nur einen Kaffee, aber noch mal da irgendwie sitzen und es war aber ganz gut, weil dann kam nämlich erst mal 13 Kilometer lang nichts mehr. Also war gut, dass ich dann mal Pause gemacht habe. Kurz vor Aviles quasi, ja.

26:09 Genau wie du. Okay. Um das noch kurz fertig zu erzählen, dann darfst du gerne deine nächste Frage stellen. So vom Kopf her fand ich das auch total interessant, weil ich das Gefühl hatte, meine Gedanken, die springen so rum, also ich die die ersten ein 23 Tage konnte ich gar nicht so richtig. Zur Ruhe kommen, weil ich das Gefühl hatte, in meinem Kopf war so viel los und auf einmal ist da so eine Stille, die es im Alltag irgendwie selten gibt, weil man hat ja immer irgendwie was zu tun, und da ist da der Job, und da ist das, worüber man irgendwie vielleicht nachdenkt und so, und dann bin ich da so lang gelaufen und und habe gedacht, wieso, wo ist dieses Caminogefühl, wo ist die Ruhe, wieso ist in meinem Kopf

26:55 irgendwie so, wieso fühlt er sich so an, als würde er gleich platzen. Weil, auch das habe ich vergessen, dass es irgendwie ja so keine Ahnung 34 Tage dauert, bis man irgendwie so da ist. Bei mir zumindest, um da irgendwie zur Ruhe zu kommen. Und also ich erinnere mich auch nur so an die ersten Kilometer, da habe ich echt gedacht, so, warum zur Hölle mache ich das, warum bin ich nicht entweder in die Niederlande gefahren, um da zu zu pilgern, weil da ist flach, oder warum habe ich mich nicht in ein Wellness Hotel eingeschlossen und. Chille da gerade.

27:28 Wieso laufe ich mit einem schweren Rucksack durch die Gegend? So, und irgendwann ist mir dann habe ich wieder verstanden, warum, da kam das gute Gefühl, aber so die ersten 23 Tage wirklich so ein bisschen zu kämpfen. Wie erklärst du dir das, dass wir ja also a gemeinsam schon öfter, also wir waren nicht öfter gemeinsam pilgern, aber wir haben, jeder war schon für sich öfter auf dem Jakobsweg, wir haben diese Erfahrung alle schon gemacht. Außerdem veröffentlichen wir hier alle 14 Tage eine neue Folge im Camino Podcast, wo uns Leute das ja auch erzählen. Und wir sagen immer, ja, ja, ja, ja, die ersten Tage braucht man, um reinzukommen.

28:03 Und wenn du dann unterwegs bist auf einmal, vergisst du diese völlig einfachen Lektionen. Ich glaube, weil man es auch so ein bisschen verklärt, so dieses, weil es ist ja jetzt auch schon wieder so, das war wirklich kein einfacher Camino für mich. Also ich hatte da zwischendurch zu kämpfen. Und ich habe schon, als ich mit dem Bus aus Santiago rausgefahren bin, um nach Porto zu fahren, um um Zurückzufliegen und so durch Galizien noch mal gefahren bin, habe ich gedacht, Oh, ist das schön, oh, würde ich jetzt gerne wieder laufen. Ach, ist das schade, dass dieser Santiago weg vorbei ist. Wirklich und irgendwie so 2 Tage vorher waren noch so. Oh ihr habt keinen Bock mehr, ich will jetzt endlich ankommen, ich will nicht mehr laufen, ich

28:41 glaube das ist irgendwie so das das Gehirn filtert das irgendwie raus und dann steht man halt da und denkt denkt so ach ja stimmt. Ja, es braucht ja wahrscheinlich auch jeden Tag oder jeden Moment wieder was anderes. Also jetzt gerade sagt man sich auch geradeaus laufen wäre schön, dann läuft man geradeaus, dann merkt man so, wieso ist denn hier keiner? Ich würde gerne mit irgendwem reden und Kaffee wäre auch schön, dann hast du einen Kaffee da, dann ist aber niemand da, mit dem du den Trinken kannst, dann schmeckt der auch nicht ganz so hundertprozentig wie du dir gerade vorgestellt hast. Es ist einfach unmöglich, dass der Kamin nur alle auf Anhieb glücklich macht, das geht gar nicht. Ja, und das ist ja auch so immer

29:18 wieder in sich reinspüren, was was bringt mich jetzt gerade mit? Welchem Gefühl möchtest du morgen aufwachen? Die Frage haben wir ja in einem Hotel, Matze Podcast gehört, jetzt weiß ich nicht mehr genau wie sie hieß, aber das war war wirklich ganz tolle Frage, mit welchem Gefühl möchtest du morgen aufwachen, dachte ich mir auch wie schön, ja. Jo, Theresa, so weiter geht's jetzt. Du hast hier so auf den Weg gemacht. Genau.

29:45 Ich habe dann tatsächlich am ersten Tag auch direkt einen netten Pilger kennengelernt, den habe ich dann zwar nie wieder gesehen, aber das war irgendwie trotzdem ein nettes Gespräch, weil ich bin gerade so, das war so ein kleines Waldstück und dann kam da jemand und dann habe ich irgendwie so gedacht, ich weiß gar nicht, ob ich jetzt schon so bereit bin, mich irgendwie zu unterhalten. Warte, warte erst.

30:07 Moment ja. Genau. Fragt in mich rein, ich frag okay kannst kommen. Genau. Und das war dann Matej aus aus Tschechien und das fand ich nämlich auch super interessant auf dem Primitivo. Ich habe wirklich, ich glaube ich habe keine 10 Leute getroffen, für die das der erste Weg war, also das war bei ganz, ganz vielen war es der was weiß ich, der also, die hatten auf jeden Fall alle schon Camino Erfahrung, bis auf so eine Handvoll.

30:36 Ich hab mich. Nicht gewunden hat bei der Schwierigkeit dieses Weges, das sucht man sich nicht als ersten Jakobsweg aus, hätte er nicht so gedacht, ja. Ja, voll. Also ich hab mir keine Gedanken darüber vorher gemacht. Schon öfter gemerkt. Verzeihung, genau, und wir haben uns da nämlich darüber unterhalten, weil der war auch schon ganz oft unterwegs, warum oder er hat mich dann gefragt, warum ich immer wieder komme oder warum, was mich daran irgendwie so fasziniert ich.

31:08 Und das hatte ich dann. Dieses Gespräch hatte ich tatsächlich ein paar Mal auf dem Primitivo, ich habe so die die Klassiker Frage auf dem Frances war zumindest bei mir, warum bist du hier, warum bist du auf dem Camino und dann kam irgendeine Antwort entweder in Richtung Lebenskrise oder neuer Abschnitt oder vielleicht ja auch einfach nur ich will gucken ob ich das schaffe, mich reizt die sportliche Herausforderung, ich hatte gerade zufällig 6 Wochen Urlaub, wusste nicht was ich machen soll und. Frank, weißt du ja alles so ne, das waren so die Camino Frances Gespräche und auf dem Primitivo war glaube ich die häufigste Frage die mir gestellt wurde oder die ich gestellt habe. Warum kommt man immer wieder,

31:47 warum warst du schon so oft unterwegs und dann haben wir uns da auch so drüber unterhalten und ich habe dann gesagt weil mich das so erdet, ich habe das Gefühl das das bringt mich ganz gut ins Gleichgewicht wieder man kann. Hat irgendwie Zeit über Dinge nachzudenken. Da ist irgendwie Raum dafür. Man lernt interessante Leute kennen, es ist so international. Ich unterhalte mich auch einfach gerne auf anderen Sprachen und mit anderen Leuten, die auch was völlig anderes machen als ich und so und diese diese Hilfsbereitschaft unter den Leuten und so weiter und so weiter fand ich auf jeden Fall eine sehr interessante Frage und die möchte ich gerne nicht weitergeben.

32:24 Markus, warum gehst du denn immer wieder auf den Jakobsweg? Ja. Sehr gute Frage, weil es ja auch ähnlich bei mir wie bei dir irgendwo immer anders war. Aber ich habe, ich verbinde jeden meiner inzwischen 8 Kaminos mit mit, mit Glückseligkeit, mit Zufriedenheit, also ich dieses was du gesagt hast, man verklärt danach ja auch unheimlich viel und.

32:57 Das geht mir im Prinzip immer so. Ich vergesse immer, dass ich natürlich Tage hatte, die richtig schlimm waren und manchmal klar waren sie so, dass man sagt, also so anstrengend oder irgendwie so doof und Regen und so weiter, dass dass die wirklich herausstechen auch, aber das Positive war immer, war immer mehr, also ich denke tatsächlich nie an die schlimmen Tage und ich weiß, dass ich auch Ewigkeiten von meinem. Frances von meinem ersten 2014 damals erzählt habe. Ja, ich hatte auch einfach einen Lauf, das lief auch alles irgendwie gut, also bis auf klar, wenn ein Osebrero kommt oder so, dann ist das natürlich was anderes, aber erstmal ich hatte auch nie eine Blase und so weiter und dann lese ich immer ein Tagebuch, natürlich hatte

33:37 ich blasen, es ist irgendwie komplett und ich habe das auch nicht erzählt um irgendwie zu flexen oder so, sondern ich habe wirklich, ich war fest davon überzeugt, das war bei mir kein Thema, hatte keine Blasen so und nachdem dieser Physiotherapeut relativ am Anfang des Frances mir meinen Rucksack.

33:52 Mal richtig eingestellt hat. Deswegen geht damit in einen Laden, die sich auskennen und beschwert den bevor ihr den kauft oder wenn ihr den kauft damit ihr mal merkt wie da richtig sitzen muss, hilft euch um Rückenschmerzen einfach wirklich zu eliminieren. Bei mir waren die danach sofort weg, nur weil der das Ding mal richtig aufgesetzt hat irre also ich habe so gemerkt, dass alles was irgendwie so an Kleinigkeiten schlechten Sachen war war weg und es blieb eigentlich nur. Ist die rosarote Wolke so ein bisschen die Camino Wolke, die sagt, Camino provides everything is fine. Das war Lebensverändernd, irgendwie so also für mich ist es durchaus einfach eine positive Sache und eigentlich ist Reisen für mich immer

34:34 positiv, da selten bis nie schlechte Sachen erlebt, also oder anders sind halt Herausforderungen, wenn mal irgendwas nicht so ist, wie man es sich vorstellt, aber das ist glaube ich ein ganz großer Punkt. Ja. Also einfach eine heile Welt, nach der man sich ja immer wieder mal sehnt, auch weil man nicht so oft, also ich check dann auch nicht so oft Nachrichten, also Nachrichten im Sinne von News, muss jetzt nicht immer gucken, was in der Welt gerade los ist.

35:02 Die ganz großen Sachen kriegst du eh mit. Also ich mein spanisches Fernsehen läuft in jeder bar, und zwar auch so laut, dass du es aber noch verstehst. Auch wenn du kein Spanisch sprichst. Also weißt du, was in der Welt los ist und siehst die Gesichter und weißt schon, naja und was mit Trump wieder.

35:16 Na, hat Virus war war auf dem Weg großes Thema, das habe ich fast jeden Morgen gesehen, in irgendeiner Bar. Aber hast du dir Gedanken gemacht darum und nicht schon wieder. Ja, Na klar. Also ich glaube, dass dass das ja ein Gedanke, den man schnell hat, oder dass man denkt, nicht, dass das jetzt irgendwie der der Anfang vom vom nächsten, von der nächsten Pandemie ist und so, aber ich habe dann mir natürlich Sachen dazu durchgelesen und da wurde das ja alles so. Relativiert.

35:43 Genau so. Genau also mit Matej aus aus Tschechien hatte ich dieses Gespräch und der hat mir dann noch erzählt, weil der ist in Irun gestartet, also der hat das gemacht und ist erst in Camino del Norte gelaufen und dann auf dem Primitivo abgebogen, der war schon eine Weile unterwegs und der hat mir erzählt, dass er immer mal ein bisschen anders gelaufen ist, mal eher am Strand entlang oder mal eine Abkürzung und das hatte er da am Tag vorher auch gemacht.

36:09 Und ist dann da irgendwie an so einer Schnellstraße entlang gelaufen. Und dann hat er mir erzählt, dass er die ganze Zeit Angst hatte, dass die Polizei ihn jetzt anhält, aber nicht, weil er dann irgendwie ne Strafe zahlen muss oder Ärger bekommt oder sonst was, sondern seine Angst war nicht so lustig. Wirst die in schnappen ins Auto setzen und einfach direkt nach Santiago fahren und ich dachte okay die größte Angst eines Pilgers ist, dass du eingesammelt wirst. Du darfst nicht mehr laufen, sondern wirst direkt ans Ende gefahren.

36:40 Über 300 Kilometer noch so, das hast du jetzt davon. Wie fahren sich jetzt eine Strafe bis vor die Kathedrale? Das ist eine komische Angst. Aber so denkst du ja oft ja okay. Gut, das ist offenbar nicht passiert. Konnte der laufen? Ja, genau, also wir. Wir sind da. Wie lange sind wir denn so gelaufen, nicht, keine Ahnung, 4 Kilometer oder so, da habe ich auch wieder gedacht, wie interessant, wie wie anders die Zeit vergeht, ne, wenn du mit jemandem läufst und und dich unterhältst.

37:11 Also mir geht es zumindest so, dass ich dann weniger über den Weg nachdenke. Aber ich war dann irgendwann bei bei meinem Etappenziel angekommen, bei der Herbergedana. Moment, Moment, nee, nee, ich will schon wissen, wie war denn der erste Tag hoch, runter, hoch, runter, noch entspannt. Noch entspannt also.

37:27 Es ging, aber keine Ahnung, ob ich das jetzt auch schon wieder verkläre und da irgendwie so ein kleiner Mount Everest auf dem Weg na. Ja, dann dann gut, gab es jetzt aber auch nicht viel heute. Nee, es war alles super. Ich stell mir mal die Sprachnachrichten ein, die du mir von unterwegs geschickt hast.

37:41 Ja, da habe ich einiges vorbereitet. Ich kann nicht mehr, ich hasse den weg, ich ändere gerade im Minutentakt die Überschrift für diesen Podcast. Ich habe aufgeschrieben, aber die Abrechnung habe ich schon wieder durch, also jetzt wird abgerechnet, es kommt nicht. Na gut, weiter geht's. Nee, aber es war, es war am ersten Tag, also es ging, es ging so ein bisschen hoch und runter. Okay aber jetzt nicht, das war also da, das wurde schon anstrengender im im Verlauf des Wegs, aber ich habe wo wo, wo war das denn, ich glaube, das war irgendwie an an Tag 4 oder 5 oder so, habe ich so im Outdoorführer gelesen, dass da stand irgendwie sowas drin wie ja und jetzt zeigt der Weg seine Herausforderung, jetzt wird es

38:25 steil jetzt so paraphrasiert statt da irgendwie anders und. Und dann habe ich gedacht, das ist wie im Fitnessstudio, wenn man so nach dem, wenn man schon so völlig fertig ist und dann sagt der Trainer so, das war jetzt das Aufwärmen, jetzt fangen wir an und du denkst auch mal echt, wie das war, das aufwärmen, ich wünsche so völlig KO, das hatte ich da nach ein paar Tagen auch, als ich das gelesen habe.

38:47 Verstehe ja, ich bin bin gespannt auf deine erste. Hier ging es Hochgeschichte und. Und und ich meine, der Vergleich ist ja, du kannst ihn ja wirklich machen zu anderen wegen, Verkehrung hin oder her, ja. Aber bei anderen Wegen war ich anders eingelaufen. Also das habe ich schon gemerkt, dass das ich glaube, wenn ich jetzt da durchs Zentralmassiv da rund um le pois in Frankreich laufen würde, fände ich das deutlich anstrengender als damals, weil ich da einfach schon so lange unterwegs war, ja. Okay verstehe ja, bitte geh mir doch einfach mal weiter deinen Weg.

39:24 Ja, aus. Unterkunft. Die erste Unterkunft, da waren wir zu, ich glaube zu neunt und es war so schön, weil das war gleich so ein richtiges. Alle sitzen abends zusammen an einem Tisch und wurde da gekocht in der Herberge, also von den von den Besitzern und auch gleich irgendwie so schön international.

39:41 Also es waren ein Paar aus Polen, eine Kanadierin, eine Engländerin. Und auf jeden Fall war noch dabei eine Niederländerin und so eine Mädelsgruppe 3 Mädels, die die alle in Barcelona gelebt haben, eine Portugiesin, eine Französin und eine Spanierin und sich da angefreundet haben und seitdem jedes Jahr irgendwie was zusammen machen und waren auch schon auf dem einen oder anderen Camino und jetzt hatten sie sich halt 10 Tage camino Primitivo ausgesucht. 10 Tage.

40:11 Und. Genau das war dann irgendwie gleich so, so, so ein netter Empfang irgendwie, dass ich so abends gedacht habe, och schön so dieses sich auf Englisch zu unterhalten und so die ganze Welt irgendwie so an einem Ort versammelt zu haben, also so dieses Internationale, das war wirklich einfach schön. Wie ist denn die Pilgerin Theresa so drauf, wenn die abends da sitzt, erzählst du, was du schon für Wege gemacht hast.

40:36 Also sagst du, dass du zum Beispiel auch von Leipzig gelaufen bist. Oh, das kommt so ein bisschen drauf an. Also ich auf dem Primitivo war ja oft die Frage, ist das dein erster Weg? Nee, welche Wege bist du schon gelaufen so das ist wieso ein klassischer Pilger Smalltalk und dann habe ich das natürlich erzählt, aber das ist auch so eine komische Mischung, weil die Leute reagieren schon oft gleich, dass sie dann das natürlich irgendwie beeindruckend finden und krass und unvorstellbar, dass man so lange Zeit läuft und so und.

41:08 Und ich finde das immer gleichzeitig unangenehm, weil ich immer nicht will, dass die ihren eigenen Weg dann so relativieren, indem sie irgendwie sowas sagen wie, ja, ich bin ja nur den Frances gelaufen oder so, ja. Ja, ja, ja. Das sind doch auch 800 Kilometer, oder, oder? Ich bin doch nur eine Woche oder was weiß ich so, du kannst ja auch in einer Woche irgendwie krasse Sachen erleben und ich finde das bringt ja immer nichts, wenn man es irgendwie vergleicht, so und dann will ich nicht immer so, nicht nicht so anders.

41:38 Dass das so anders dargestellt wird. Irgendwie ist mir das so ein bisschen unangenehm. Darauf wollte ich genau hinaus. Genau, dass die eine Seite und die andere Seite ist. Aber trotzdem ist es auch so ein bisschen ein schönes Gefühl, weil das für mich so selbstverständlich ist. Und wenn Leute dann immer noch so begeistert davon sind, dann habe ich manchmal so einen Moment von ja okay es war da. Hast du wirklich auch was krasses gemacht, weißt du was ich meine?

42:03 Es ist irgendwie, es ist so beides, ja. Natürlich. Aber ich versuche auch. Ja, du versuchst, ich. Versuch dann schon immer irgendwie so recht schnell das Thema wieder zu wechseln oder ich. Immer sehr beeindruckend, relativ am Anfang, als ich so die ersten Male laufen war, war es halt so, dass ich manchmal auch Leute getroffen hab, die ab 12 Kaminos schon hatten und mit so b 2 oder dann den dritten oder so, da war das ja noch 12 und ich fand es im Nachhinein immer sehr angenehm, wenn die Leute das so ein bisschen gar nicht erzählen wollten. Es war aufgefallen, wenn da so ein älterer Mann vor dir sitzt, irgendwie mit 6070 und so, ja, es ist da hat sich ergeben, ich hatte halt die Zeit so ohne

42:40 schießt das aber wieder weg, weil du hast vollkommen recht, am Ende geht's dann aber auch nicht um den Vergleich und um irgendwie Battle so. Ja, voll. Ganz spannend, ja. Lass uns mal, weil wir schon wieder. Wir gucken ein kleines bisschen auf die Uhr. Wir wollen ja heute hier nicht 5 Stunden reden, weiß ich nicht, ob wir das wollen, das Wort wird, kommt so dann ja lass mal, lass mal weiterlaufen, wie sind denn die ersten Tage so verlaufen?

43:11 Also ich habe das ja gerade schon mal angedeutet, dass es mir so ein bisschen schwer gefallen ist, da so Reinzufinden und. Und es gab dann immer mal wieder so kleine kleine Momente, die, die mir so ein bisschen die Augen geöffnet haben. Zum Beispiel Susan, eine Kanadierin, die da am ersten Abend in der in der Herberge auch mit dabei war, die hat am zweiten Tag saßen ein Paar von den Leuten, die ich am ersten Abend kennengelernt habe, saßen halt in einem café in so einer Stadt, die nach 10 Kilometern kam, in Grado, und dann habe ich mich dazu gesetzt, und dann hat die halt irgendwann, so hat sie so gesagt, hat so auf den Tisch gehauen, hat gesagt und. Ist es nicht schön, dass wir gerade nichts machen müssten, außer zu laufen?

43:55 Das ist auch noch eine Antwort, die ich ergänzen möchte. Auf die Frage, warum ich es immer wieder mache. Ja, und das war irgendwie so. Da saß ich so da und habe gedacht, ach Mann, du hast so recht und ich bin gerade irgendwie so griescremig die letzten weiß ich nicht 45 Kilometer hier lang gelaufen und habe also ich habe wirklich am Anfang habe ich oft gemerkt, ich bin noch nicht ich, bin noch nicht so richtig da, das Gefühl hatte ich am Ende, am Anfang und am Ende auch irgendwie wieder und.

44:20 Und am Anfang waren das dann aber so Sätze, die mich manchmal so zurecht gerückt haben, oder ich hatte auch zu so ein paar kamino Freunden in Deutschland Kontakt und das war irgendwie auch schön so von außen so begleitet zu werden. Und ja, ich hatte vor allem am Anfang einen kamino Freund, bei dem hatte ich so ein bisschen das Gefühl, das ist gerade so mein Kamino Engel Bernd Liebe Grüße der hat mir irgendwie immer so zur richtigen Zeit die richtigen Sachen geschrieben und der hat am Anfang auch so was gesagt wie das braucht halt so ein bisschen Zeit bis du ankommst.

44:52 Und ich hatte dann ich gehe jetzt mal ein bisschen schneller nach vorne, am dritten Tag bin ich eine, ich glaube 11 oder 12 Kilometer Etappe gelaufen und hatte die ganze Zeit überlegt ob ich noch weiter möchte weil alle so vom ersten Abend die sind noch weiter gelaufen und irgendwie. Dachte ich so. Ich kann doch jetzt nicht nur 11 Kilometer laufen und. Wozu bist du denn hier?

45:15 Ja? Genau, wirklich. Und da war er, so hat er so geschrieben, hä wieso also? Und da in zalas ich kenne da eine schöne Herberge, die gefällt dir bestimmt auch hast du den Anstieg morgen ruh dich doch noch mal aus so irgendwie. Und dann bin ich nämlich tatsächlich, also die ersten 3 Tage waren so.

45:34 Ich muss mich da noch mal reinfühlen, irgendwie, ich bin noch gar nicht richtig da, in meinem Kopf ist so viel los, der Körper ist noch nicht dran gewöhnt, ich habe gar nicht so richtig Lust, hier zu sein und bin irgendwie so ein bisschen enttäuscht, dass das jetzt irgendwie nicht so ein, weißt du, ich habe, im Nachhinein habe ich gedacht, meine Erwartungen an diesen Weg, die waren riesengroß und ich glaube, ich hatte so eine Erwartung von Hallo Jakobsweg, hier bin ich, mach was mit mir. Aber nicht.

46:01 Ja wirklich, das bring mich runter, auch so ein bisschen, da die Verklärung, dass es natürlich Arbeit ist. Natürlich hat man unterwegs Erkenntnisse, aber davor läufst du halt vielleicht mal eine Stunde traurig durch die Gegend oder so genau und das hat sich dann an Tag 4, als ich aus sallas rausgelaufen bin, wo es dann auch das erste Mal so richtig den Berg hoch ging, und zwar auch durch den Wald, da hatte ich dann so ein Gefühl von.

46:28 Okay jetzt bin ich da und jetzt habe ich auch wirklich Lust zu laufen. Ich habe Lust, hier unterwegs zu sein und auf dem Jakobsweg zu sein und das war dann irgendwie total schön, da hatte ich so ein Gefühl, da hat sich irgendwie so einen Schalter umgelegt und habe dann auch noch mal gedacht, wie gut, dass ich da am Tag vorher nur diese 11 Kilometer gelaufen bin und und konnte es dann irgendwie so ein bisschen mehr genießen. Okay.

46:51 Da ging es auch endlich nach oben. Endlich, ja, hat. Ein paar Tage gedauert, bis du jetzt dich erinnerst. Also, wir reden jetzt nicht von dem kleinen Hügel oder so, sondern wirklich, was diesen Weg ja auch ausmacht, wenn man ja auch sagt, das ist ja nicht ohne Grund der anstrengendste Weg. Also es ging vorher schon auch nach oben, ne, aber das war so das erste Mal, dass es so im Wald so schön nach oben ging und halt nicht an der Straße entlang oder nicht über nicht über Asphalt oder durch so kleine Ortschaften, sondern halt wirklich im Wald.

47:20 Du wolltest es halt auch schon einfach sehr naturbelassen haben. Ja. Let's go weiter. Let's go weiter. Ich habe mir noch verschiedene Sachen aufgeschrieben und zwar zum einen habe ich mir vorher überlegt, das wird mein Camino ohne Regeln. Also was Etappenlänge betrifft, da bin ich zwischendurch zwar immer mal wieder in so was rein reingerutscht, dass ich gedacht habe, das war jetzt zu kurz, obwohl, das habe ich ja eigentlich, haben wir ja schon oft genug durchgekaut, ich musste wieder neu lernen, dass das schon okay ist. Toll war.

47:58 Oder auch, dass ich mir gesagt habe, ich mache mir dieses Mal keine Regeln fürs Handy. Es ist mir einfach egal. Und wenn ich den ganzen Tag in der Hand habe, dann ist es halt so und der witzige Effekt war, ich habe viel weniger am Handy gehangen, was? War mir viel Egaler als ich, als ich für mich entschieden hatte. So ne, dass.

48:16 Genau das ist es eben einfach, wenn man sagt, ich gebe dir eine gewisse Freiheit, ich stelle mir keine Regeln auf, das hat ja auch traumort Rosa in einem Podcast bei uns mal so schön gesagt, einfach ohne einfach machen, das ergibt sich alles unterwegs, ja. Voll also, das war irgendwie so eine Kamine ohne Regeln ist immer mal wieder aufgeploppt und vor allem am Anfang war es der Kamin oder wiedergefundenen Dinge. Und zwar fing das nämlich so an am allerersten Abend in der Herberge.

48:45 Schon, dass Susan aus Kanada erzählt hat, sie hat in Oviedo ihr Notizbuch, ihr Tagebuch vergessen, so, sie ist Oviedo gestartet, jetzt könnte man denken, da stand noch nicht so viel drin, sie hat aber ein Notizbuch von einer anderen Reise mitgenommen, weil das da war, irgendwie waren noch so viele leere Seiten und war dann irgendwie ganz traurig, als sie das gemerkt hat. Ja, OK, kommt.

49:05 Abends in der Herberge an. Und das Notizbuch ist da. Und sie weiß bis heute nicht, wie das dahin gekommen ist. Also woher wusste die Person auch, dass sie in dieser Herberge bleiben wird, die das gefunden hat, also wirklich ganz kuriobst hat, es aber auf jeden Fall wieder bekommen vielleicht. Wäre der letzte Eintrag morgen will ich in die Herberge nach Bonn zu gehen. Vielleicht, wer weiß, dann war Elizabeth aus aus England, war auch eine, die direkt am ersten Abend mit dabei war, die hat ich.

49:35 Ich glaub das war direkt am nächsten Tag. Hat die irgendwo, die hatte so ein so ein so ein Plastikbeutel mit Münzgeld, also mit mit Euromünzen irgendwie mit dabei und hat den irgendwo verloren wahrscheinlich. Aus der Spardose von zu Hause direkt. Genau. Mhm und hat dann. Abends in der Herberge, in der wir zufälligerweise wieder zusammen waren, kam dann New Yorker rein in die Küche und meint, so hat hier jemand was verloren heute und dann hat sie gesagt, ja, ich mein Münzgeld, dann zieht er so diesen Beutel aus der Tasche, hat sie ihr Geld wieder bekommen, so, und das ist aber noch nicht der Gipfel, Susan und Elisabeth, die haben sich angefreundet, sind dann auch viel Zusammengelaufen und.

50:17 Und haben dann wieder ein oder 2 Tage später wiederum haben sie in einer Kirche einen kompletten Geldbeutel gefunden mit sehr viel Bargeld drin, mit Kreditkarte, mit was auch immer, also wirklich alles und haben dann halt geguckt, ob sie irgendwie an an die Info kommen, wie Sie diese Person finden können, haben halt im Geldbeutel geguckt und haben dann gesehen, dass zum Glück die Handynummer von von dem Typen war da drin, das war ein Niederländer. Und dann hat Elisabeth ihm bei bei whatsapp geschrieben. So hey, wir haben den Geldbeutel gefunden, wir laufen heute da und dahin wie wie können wir dir den Geldbeutel wieder bekommen. Liebe Grüße Elisabeth weil sie ja nun mal so heißt, hat sie diese Nachricht geendet und dann

51:00 stellte sich raus, als sie diesen Geldbeutel übergeben haben, dass der Niederländer, dem dieser Geldbeutel gehört, gerade in der in der Kirche war und eine Kerze für seine Mutter angezündet hat. Und deshalb also hat er seinen Geldbeutel rausgeholt, hat ihn da vergessen, hat diese Kerze angezündet. Und wie heißt seine Mutter, natürlich Elisabeth, dann kriegt er da irgendwie, nachdem er das gemacht hat, diesen Geldbeutel verloren hat, von einer anderen Elisabeth eine Nachricht, bekommt er seinen Geldbeutel wieder, also wirklich auch wieder so so eine Camino Geschichte, wie sie eigentlich im Buch steht.

51:37 Verstehe Ach Gott, naja, das macht einem ja das Herz schon wieder weit in dem Moment, da ist ja schon wieder die Welt eigentlich in Ordnung, ja. Man. Kann sich auf dem auf dem Weg ja auch so schön für andere freuen. Ich finde das ist das ist so. Die Camino Magie ist dann ja weiterhin da, ne. Das macht sie ja auch irgendwie aus, dass man, dass man dann so Geschichten auch immer wieder hört und manchmal auch so, ja. Genau dann dann bin ich da weitergelaufen und das war auch ganz nett, weil die Leute, mit denen ich am ersten Abend in der Herberge war, die hatten alle ein ähnliches Tempo wie ich und auch diese 3 Mädels, die waren alle so in meinem Alter und auch sahen zumindest recht sportlich

52:25 aus. Und es war aber trotzdem so und das hat mich irgendwie so gefreut, weil ich bin dann so ein bisschen mit denen gelaufen, oder ich habe Pause gemacht, die haben sich dazu gesetzt und dann war so klar, wir brechen jetzt zusammen auf und dann habe ich gefragt, ob es okay ist, wenn ich so ein bisschen mit denen laufe, und dann haben die gesagt, das kannst du gerne machen, aber wir sind sehr langsam unterwegs und dann habe ich gedacht, Oh, ich bin normalerweise immer diejenige, die das sagt.

52:49 Das sagt. Ja, endlich sagt es mal jemand anderes, ja. Und waren sie, die noch zu schnell? Nee, das war also. Wir hatten dann tatsächlich so ein ähnliches Tempo und die haben auch ähnliche Etappen gemacht. Also es war so die ersten, die erste Woche war so dieses The Walking Village ist doch das geflügelte Wort von deiner Camino Freundin. Wendy aus Australien, genau das Dorf, das von ja, also das wieso weiterzieht.

53:15 Aber wieso ein Zirkus von Stadt zu Stadt, ja? Ja, das war total schön und irgendwie. Einfach, man hat ja dann so schnell auch so ein zuhause Gefühl, wenn wenn die Leute wenn du wenn du halt irgendwo ankommst und da sind Leute die du kennst so genau und dann kam irgendwann auch schon relativ schnell diese hospitales Route, das ist ja diese auf dem Camino primitivo gibt es irgendwann eine Stelle, da kann man sich entscheiden ob man also wo man halt lang läuft. Es gibt eine Variante, was jetzt der offizielle Jakobsweg ist. Die geht ein bisschen weiter unten lang, die soll trotzdem auch viel hoch und runter gehen, aber da gibt es einfach mehr Infrastruktur, also da gibt es die ein oder andere Herberge mehr, es gibt ein café, es gibt

54:06 halt Sachen unterwegs und wenn du die Hospitales gute läufst, da gibt es halt nichts auf 20 Kilometern, also du läufst quasi da wirklich so durch durch die Berge. So wie ich mir eigentlich vorgestellt habe, wie wie. Aber da ist ja der erste Gedanke, ja, dann gehe ich doch. Aber die andere, also ich will ja zwischendurch mal einen Kaffee trinken, ich will ja, also wir haben ja schon öfter über diese Route ja auch gesprochen, der primitive war ja immer wieder mal Thema, auch bei uns im Podcast, und wir hatten bisher, glaube ich, noch nie jemanden, der diesen normalen Weg, alle sind über hospitalis Route hochgelaufen und wir wissen jetzt gar nicht, wie es auf der anderen Seite eigentlich

54:43 aussieht. Also die 3 Mädels, die sind die andere Route gelaufen und gesagt, das war auch super schön. Okay das heißt, wir sprechen uns auch mal dafür aus, die normale Route zu gehen. Ah, ich weiß nicht. Also ich fand mein mein landschaftliches Highlight war auf jeden Fall die hospitalis Route, weil ich bin ich bin da morgens los gestartet, ich war da auch in einer super schönen Herberge, das muss man vorher noch kurz erzählen. Weil das war auch so ein schöner Moment, den ich auch in dem Ausmaß, ich glaube nur vom Camino kenne. So ein tiefes Gefühl der Zufriedenheit. Ich kam in der Herberge an, das ist eine, die ist noch relativ neu, und die liegt quasi auf der unteren Variante, du kannst aber von da aus immer noch

55:30 hochlaufen, geht halt relativ steil den Berg rauf, aber wenn man da übernachtet, dann hat man quasi die kürzestmögliche Etappe, weil da läufst du nämlich nur 20 Kilometer und musst halt nicht mehr laufen das. Und ich kam da an und habe geduscht. Dann habe ich organisiert, dass wir eine Wäsche waschen, weil das ja auf Jakobsüb auch immer so ein Thema ist.

55:50 Das macht ja nicht so viel Sinn, nur deine Sachen in die Waschmaschine zu schmeißen, weil da sind ja nur irgendwie 34 Sachen und dann habe ich das Halt, habe ich Wäsche zusammengesammelt, habe das irgendwie abgegeben, habe mir ein Getränk geholt, habe mich aufs Gras gesetzt, die Sonne schien, da waren lauter nette, sympathische Leute und dann saß ich da und hatte irgendwie so ein Gefühl von, es fehlt gerade nichts. Es ist alles da, es ist irgendwie, es ist gerade alles perfekt so, ich wüsste nicht, was jetzt noch anders sein müsste, damit ich mich besser fühle. Hattest du das schon mal so ein tiefes Gefühl von von Zufriedenheit einfach?

56:25 Aber wirklich auf dem Camino, also also bestimmt, gab es das auch sonst natürlich im echten Leben, im Echten, im anderen Leben ja auch schon mal. Aber auf dem Camino? Ja, also diese. Und zwar schon ganz schön oft. Also ich glaube, wenn man eine Weile läuft und weiß, es ist nicht übermorgen vorbei, deswegen bin ich ja auch mal ein Fan von länger unterwegs zu sein, weil sich dann dieses Gefühl ja im Prinzip Tag für Tag, ja dann auch irgendwann einstellt, wenn Gegebenheiten stimmen, aber ja, bevor du jetzt so weitermachst, ich würde gern mal wissen, weil du gerade sagst, du saßt in der Sonne, was für ein Wetter hattest du eigentlich, auf was muss man sich denn im April, Mai dort, in dieser Zeit dort einstellen? Am besten auf alles.

57:08 Also ich hatte die die erste Hälfte von dem Camino hatte ich echt Glück und das war. Also ich bin im T Shirt bin ich losgelaufen, dann war es zwischendurch zwar immer mal bewölkt aber hat nicht geregnet und die zweite Hälfte hat es fast nur noch geregnet, also zumindest dann immer so ab Mittag Nachmittag sagen wir mal ein paar zahlen, also ich mein t Shirt ist ja auch wieder sehr individuell.

57:31 Also am Anfang hatte es, so weiß ich nicht bei 1617 Grad und Sonne, dann war es mal kurz bei so 22 Grad und Sonne oder Wolken und dann bei den Regentagen waren es glaube ich wieder so, um die weiß ich nicht 1617 18 grad. Okay bisschen kälter. Genau. Und dann haben wir da in dieser Herberge, irgendwann haben sich die anderen auch, oder viele haben sich dann auch so aufs Gras mit dazu gechillt, und dann haben manche Leute angefangen, sich so ein bisschen zu dehnen, und dann hat Susan aus Kanada irgendwann gesagt, Hey, ist, hier ist hier zufällig vielleicht eine Yogalehrerin, und dann meldete sich Annett aus Budapest und hat gesagt, ja, also ich, und dann hat sie mit uns da so ein bisschen Pilger Yoga gemacht, und das war

58:17 einfach total lustig. Und einfach wirklich ein schöner Abend. Dann war das Essen da auch noch total lecker, also das war so rundum so ein Zufriedenheitspaket und jetzt wissen. Wir auch. Genau warum genau diese Herberge und dieser Nachmittag und Abend und das schöne Wetter genau dort sein sollten, weil am nächsten Tag geht's steil nach oben.

58:40 Ja, schöne Überleitung. Ich habe auch an diesem Morgen eine Nachricht von von Bernd bekommen, der mir geschrieben hat. Die die Hospital Route war war das Highlight auf meinem Weg. Nimm dir Zeit oder irgendwie sowas in sehr nett formuliert, also auch nicht so ne, sowas kann ja auch schnell. Wir haben uns doch da mal drüber unterhalten, wenn man zu viel Input von außen bekommt.

59:07 Im Vorfeld im. Vorfeld ich. Möchte auch nicht wissen, also. Wenn mir Leute sagen, Oh ja, das fand ich besonders schön oder so, ist das immer so für mich. Ja, also ist ja schön, aber ich ticke da auch anders, wahrscheinlich also man müsste also anders, man muss jemanden finden, der sehr ähnlich tickt wie man selber ist.

59:27 Ja wie mit Filmen und sagen, guck dir den Film an, der ist super und bei manchen Filmen sitzt dann, dass sie so ja, der ist schon okay, aber jetzt hast du mich so angepriesen, ich habe mich jetzt so drauf gefreut und jetzt bin ich fast enttäuscht, obwohl es ein guter Film ist und dem will ich immer so ein bisschen vorbeugen und. Ja, ich kenne das Gefühl und ich halte mich da aber mal gerne zurück.

59:48 Wirklich der Unterschied ist geh in diese Herberge, da gibt es eine Karaokebox und abends wird dort getanzt und das ist spaßig so, dann ist das für mich kann ich klarer einordnen, aber den Weg so nimmt ja jeder anders wahr und. Ich weiß nicht, wie die hospitalis Route ist, wenn es in Strömen regnet. Ja, voll aber.

1:00:07 Also was ich sagen wollte da, das war irgendwie so ein, ich habe so oft gedacht, der schreibt immer genau zur richtigen Zeit genau die richtigen Sachen in genau dem richtigen Maß. Also das war wirklich so und da hat er mir eben morgens geschrieben, so hey lass dir Zeit, genieße es und so und. Dementsprechend bin ich dann da losgelaufen und es ging erstmal sehr steil den Berg hoch und das war aber so diese Herberge, die war noch unten im Tal und nach so 2030 Minuten war ich irgendwann über dieser Wolkendecke. Also im Tal hingen die Wolken und ich war aber irgendwann drüber, war in der Sonne und habe auf so eine Wolkenschicht geguckt.

1:00:46 Und das ist 1 der schönsten Dinge, die ich jemals in meinem Leben gesehen habe. Ich konnte das gar nicht fassen und dann hatte ich eben so diese Nachricht von Bernd im Ohr, nimm dir Zeit und so und habe mich dann daraufhin entschlossen, mich da jetzt erstmal noch mal hinzusetzen, weil ich glaube, sonst hätte ich das nicht gemacht nach einer halben Stunde irgendwie mich direkt da irgendwie so an den Wegesrand zu setzen und habe mich dann aber da hingesetzt und und ich habe den Mund nicht mehr zubekommen vor staunen, weil das einfach so wunderschön war und ich irgendwie so geflasht war von von dieser. Von diesem Panorama und dieser Natur. Und ja, war da einfach so richtig happy. Und ja, bitte.

1:01:23 Hast du ein Foto gemacht davon? Ja, natürlich, dann blenden wir das jetzt an der Stelle ein, es sieht wirklich toll aus, muss man sagen, ist schon schon sehr bewegend und das heißt du bist dir dann weiter den Weg so Durchgeschlängelt weiterhin über den Wolken gelaufen. Hast du Reinhard Mey im Ohr gehabt? Ja, ich also wirklich, hatte den ganzen Tag hatte ich Normung davon.

1:01:46 Ich hab das ganz oft, dass wenn wenn irgendwie ein Lied zu einer Situation passt oder die oder irgendwas irgendwo steht im Hotel, in dem ich jetzt am Wochenende war, da stand irgendwie enchoy the Silence hab ich die ganze Zeit Depeche Mode im Ohr, so und an dem Tag war es halt, also war es natürlich Reinhard Mey, wen, wen auch sonst.

1:02:06 Und das war noch eine ganze Weile so, dass dass ich so über den Wolken war. Und dann ist irgendwann über dem Tal ist. So ist es dann so ein bisschen aufgerissen, und dann sah das auch noch aus, wieso ein Querschnitt, in den man so reingucken konnte von diesen Wolken. Also das war wirklich wunderschön und man läuft dann da irgendwann an so Wildpferden vorbei und hat einfach die ganze Zeit eine schöne Sicht auf andere Berge und auf auf die Täler und so.

1:02:34 Aber um auf deine Frage zurückzukommen, wenn es regnet, dann würde ich da einfach nicht lang laufen. Ich würde da auch nicht lang laufen bei 30 Grad, weil es ist einfach so, du bist da sehr exponiert und du hast keine Möglichkeit dich unterzustellen. Also ich habe dann irgendwann noch mal in so einem kleinen Wäldchen Pause gemacht und bin dann weitergelaufen und dann kam aber auch wirklich 2 Stunden lang kein einziger Baum mehr. Also es hätte nichts gegeben, wo man sich irgendwie mal in den Schatten setzen kann oder oder sich vorm Regen unterstellen oder so.

1:03:08 Und es war an dem Tag hat es weiß ich nicht so 2025 grad und und halt keine Wolke am Himmel und für mich war das schon so die Grenze, ich meine ich bin auch sehr hitzeempfindlich, aber ich habe dann gedacht das ist schon krass da im Hochsommer muss man glaube ich sich das schon überlegen ob man ob man da lang läuft und so und Raimund Jost schreibt es ja in seinem Outdoor Führer auch sehr. Wie sagt man einfach warnend?

1:03:34 Ja, und ich finde er hat recht. Also es ist jetzt nicht, es ist jetzt keine gefährliche Gebirgswanderung, aber das muss man einfach wissen, wenn es 35 Grad hat. Es gibt keine Möglichkeit sich da irgendwie unterzustellen oder so. Oder Wasser zu trinken. Ja. So aber, das heißt, das heißt, du hast die hospitalis Route gemacht, wieviel Kilometer hilf mir noch mal? Waren das jetzt 20, hast du gesagt. Genau das waren 20 und es ist auch tatsächlich so, dass mittlerweile nach ich glaube 8 Kilometern kommt so ein Food Truck, das ist Amando aus aus den Niederlanden, der da steht und einen den anderen kenne ich nicht, der kommt aus Spanien und hat so einen Burger, Burger Truck irgendwie und amando hat aber so eine.

1:04:18 Der hat das. Wieso ein Marktstand? Also man läuft, man kommt da auch hin und denkt so, hey, wo kommt das denn jetzt her, also es gibt da irgendwie es gibt Obst, Orangensaft, Kuchen kannst du ja dann Kaffee holen oder einen Tee und der hat auch so einen ganz besonderen Pilgerstempel, der so ein bisschen Zeit braucht, weil er irgendwie das mit verschiedenen Farben und so Macht und.

1:04:40 Der war lange auf dem Camino Frances Stand stand, der immer mal irgendwie so in der Meseta oder so und ist jetzt aber ich weiß gar nicht wie lange der schon auf dem ist das seine erste Saison weiß nicht mehr genau, aber der ist noch nicht so lange da auf dem Camino Primitimo an dieser Stelle hat aber. Die hat.

1:04:58 Hat aber vor jetzt die ganze Saison da auch jeden Tag zu sein. Und daneben steht Burger Truck, ja. Sag mal, wir hätten uns genau aufgeteilt. Das wüsste ich. Wo wärst du denn hingegangen? Ich nehme einen Orangensaft und den XXL Burger, bitte. Ja, auf jeden Fall ist es aber von da noch mal, weil ich saß dann da und dachte so, Ah ja, okay cool jetzt, jetzt bin ich ja fast da und dann habe ich irgendwie so auf auf der Karten App auf dem Handy geguckt.

1:05:33 Und habe gesehen, es geht jetzt noch mal 12 Kilometer und es geht dann vor allem ordentlich runter. So also das ist schon, das war glaube ich so der anstrengendste Tag. Auch noch mal fragen. Also das ist ja alles wirbeln hier mit Zahlen hin und her. Das heißt wenn ich losgehe auf die hospitalis Route habe ich du hast gesagt eine gute halbe Stunde geht's gut nach oben, nee. Nach einer halben Stunde habe ich Pause gemacht. Es geht dann schon noch gut weiter nach oben. Okay das heißt die ersten. 23 Kilometer oder so, kann man sagen, geht's.

1:06:00 Nee, eher eher so. Die ersten 6 Kilometer. Und dann geht's noch mal so ein bisschen hoch runter. Ja, und dann ist man an dem Food Truck und dann geht's hauptsächlich runter. So, dann ging's runter und das Macht sehr gerne, läufst sehr gerne bergab. Ich habe gerade gedacht, warte mal, habe ich das irgendwann gesagt? Da einfach los in der Podcast Reihe damals in Folge 22. Genau, alle nachhören bitte.

1:06:32 Nö. Ach, ich habe jetzt nicht so, es gibt ja Leute, die das wirklich ganz schlimm finden Runterzulaufen das habe ich jetzt nicht, aber wenn sich das dann so über Kilometer zieht, dann finde ich das schon auch irgendwann anstrengend, geht halt auf die Knie. Da kommst du runter in deine Herberge, die du dir reserviert hattest. Ja, kommst du an, da sind auch andere Leute schon. Ja, da waren es wieder Leute, die ich schon kannte. So wie haben die denn von dem Tag gesprochen? Die waren alle super geflasht von der Landschaft, also gerade so dieses mit so über diesen Wolken zu sein, das fanden die toll und der Food Truck war natürlich Thema und ich dachte einfach, der war schon sehr auffällig. Aber will man sich da oben

1:07:16 Burger holen? Also ich habe gerade so überlegt, also ich sag das jetzt mal so, ich esse dann lieber Burger oder so, aber ich. Jetzt so auf dem Weg mittags würde ich es mir auch nicht vorstellen können, muss ich ehrlich sagen, das ist mir dann einfach zu zu schwer. Wenn ich jetzt weiß, ich muss noch weiterlaufen am Abend kann das alles passieren, aber so am Tag über möchte ich da, vor allem wenn ich weiß es geht noch es geht noch ein Stückchen.

1:07:37 Ja, also da saßen schon Leute und haben Burger gegessen. Meins wäre es jetzt auch nicht gewesen, aber ich habe auch, ich wusste ja nicht, dass der Food Truck kommt. Und habe mir zur Sicherheit eine riesen Portion Linsensalat gemacht und die mit Hochgeschleppt. Also ich habe da auch kurz vorher, kurz bevor dieser Food Truck kam kam endlich mal ein Baum und da habe ich dann Pause gemacht um dann 500 Meter später noch mal Pause zu machen.

1:08:01 Um dann einen Linsensalat zu essen. Ja, der hat dich gesättigt und dann ging es weiter so, dann bist du unten angekommen. Leute sind auch happy, hast du mit den 3 Mädels gesprochen die die Alternative gelaufen sind? Ich. Ja, aber wir haben uns da nicht so ausführlich drüber unterhalten. Also die haben nur gesagt, dass das schön war.

1:08:21 Ja, aber ich kann da, also ich weiß es nicht, wir. Bräuchten da jemanden, der beide Wege gemacht hat. Also Theresa, was machst denn du? Ja, ja, genau. Hast du Zeit? Ich. Habe ich habe so ein bisschen überlegt, bevor ich die hospitales Route gelaufen bin. Ob ich einfach die laufe am nächsten Tag mit dem Bus wieder zurückfahre und noch das untere laufe.

1:08:44 Aber nachdem ich die hospitalis Route gelaufen bin, habe ich gedacht, nee, auf gar keinen Fall. Ich spannend, das wäre ja ein vestigativer Einsatz gewesen. Aber ich war ja. Privat da schön. Ja, das heißt hospitalis Route ist dann auch das letzte Mal, dass es richtig nach oben geht. Nee. Nee, nee, nee, das geht schon weiter ordentlich hoch und runter. Ich habe dann irgendwann meine Etappen sehr, sehr verkürzt, also ich glaube die kürzeste Etappe, die ich auf dem Camino gelaufen bin, waren 8,8 Kilometer, dazu komme ich gleich noch, weil das war nämlich auch sehr besonders, aber wenn wir, wenn wir mal so ein bisschen chronologisch bleiben, also die hospitalis Route war mein landschaftliches Highlight, aber dicht gefolgt von.

1:09:36 So einem Stausee, an dem man dann irgendwann vorbeiläuft und da an dem Tag war es super neblig. Ich glaube, das war sogar der Tag danach und dann ist das irgendwann so. Ich bin so einen Berg runtergelaufen, bin gerade mit einem mit einem Bulgaren gelaufen und wir haben uns so unterhalten und dann habe ich so was. Ist denn das, also ich wusste auch nicht, dass da so ein riesiger See kommt und dann, weil da war dann gerade so ein bisschen die Wolkendecke so aufgerissen und dann hast du da irgendwie.

1:10:02 So eine voll schöne Aussicht. Die Berge, die da irgendwie so an dem um den See drum rum sind und so. Und dann habe ich zu ihm gesagt, Och, das sieht aus wie in Kanada und dann hat er gesagt, was schon mal in Kanada, dann habe ich gesagt, nee, aber wie stelle ich es mir vor und dann habe ich 2 Tage später Susan aus Kanada wieder getroffen, habe ihr das erzählt und habe gesagt und sieht es aus wie in Kanada, und dann war sie erst so, nee und? Und hat sie gesagt, ja, okay an der und der Ecke vielleicht ein bisschen, aber naja, aber in meiner Vorstellung sieht das da aus wie in Kanada.

1:10:39 Genau, und an diesem Stausee habe ich auch übernachtet, das war auch total schön, einfach da so mitten im Nirgendwo zu sein, und ich habe dann ganz gerne, wenn ich wusste, da kommt jetzt noch mal so ein, so ein starker Anstieg, und nach dem Stausee läuft man halt wieder so 3 Kilometer den Berg hoch.

1:10:58 Habe ich gedacht, das mache ich lieber morgen ausgeschlafen und fand es auch da so interessant, weil ich habe nämlich auch durchaus Leute getroffen, die gesagt haben, nee, nee, ich mach das dann lieber am Nachmittag, dann starte ich nicht gleich so berghoch und meine Einstellung ist aber eher ich, ich will da lieber mit frischer Energie den Berg hochstiefeln bei dir auch.

1:11:15 Total anders also die Tage, wo hinten raus noch mal ein Berg kommt. Also ich kann mich da gut an diese Tage erinnern, Sie gehören nicht zu den besten auf den Weg, ja. Eben. Ich finde die letzten 4 Kilometer sind ja eh immer schon anstrengend, egal wie, denn ob. Man 8 Kilometer ist, ist das wieder anstrengend. Heute.

1:11:39 Hör mal, es ist gerade mal 10:30 Uhr. Ja, das ist so mein Tag heute okay. Genau dann habe ich nach nach diesem Hotel da an diesem See. Hatte ich ein schönes Erlebnis, weil es war dann tatsächlich so, dass die meisten Leute, die ich halt da vom Anfang kannte, die, die sind alle nicht bis nach Santiago gelaufen und die meisten oder die hatten dann so nach und nach ihren letzten Tag so, es war dann irgendwie klar, die es kommen jetzt einfach neue Leute so die die alten sind jetzt irgendwie weg und dann habe ich in Castro, habe ich in so einer Art, es hieß irgendwie Jugendherberge, aber eigentlich war es eine ganz normale Herberge für für einen Pilgerweg.

1:12:22 Hatte ich eine Frau bei mir im Zimmer und wir haben dann relativ schnell festgestellt, dass wir beide aus Deutschland kommen und dann hat sie mir erzählt, dass sie aus Leipzig kommt. Wie man das nur feststellt. Ach was aus Leipzig auch. Noch. Und dann habe ich dann, habe ich gedacht, AH Leipzig und war sofort so. Kennst du das, wenn man jemandem so Sympathievorschuss gibt, einfach nur, weil die Person erzählt, aus welcher Stadt sie kommt?

1:12:44 Oft reicht schon ein Land, also manchmal, je nachdem, wie weit man weg ist von zu Hause, ist das so, glaube ich, ja. Aber das war irgendwie. Also da habe ich mich richtig gefreut und dann war die auch noch total nett. Also es bewahrheitete sich dann, diesen Sympathievorschuss, den ich hier einfach nur aufgrund der Stadt, in der sie lebt, gegeben habe, hat sich dann noch irgendwie so durch diese Gespräche, die wir hatten, sehr, sehr bestätigt, einfach, und das war auch wieder so interessant wie wie schnell man in so eine Tiefe kommt, weil wir haben uns. Kurz darüber ausgetauscht ja, okay Leipzig und so und dann haben wir aber an dem Abend zu Abend gegessen und dann war irgendwie gleich so eine Tiefe

1:13:27 in dem Gespräch über Überlebenskrisen über was weiß ich, wir haben uns dann am Tag danach haben wir uns noch mal gesehen haben wieder zusammen zu Abend gegessen und haben dann ganz viel auch so über über das Thema Tod gesprochen, über aktive Sterbehilfe, wie wir uns unseren Tod wünschen und und das war aber irgendwie so, das war so schön.

1:13:47 Und haben uns dann unter anderem auch darüber unterhalten, warum das so ein Tabuthema ist und und warum. Da haben wir auch schon häufiger mal darüber gesprochen, warum das so schwer fällt, darüber zu reden. In Deutschland vor allem. Also es gibt ja ganz andere Ecken und muss man jetzt gar nicht so mega weit gehen, wo das anders behandelt wird. Das Thema ist sie denn in deinem Alter die Leipzigerin? Die war so ein bisschen älter.

1:14:11 Okay aber jetzt mal wieder eine 70 oder so, die einen anderen Blick aufs Leben hat. Nee, aber eine Krankenschwester also. Dementsprechend hat sie natürlich viel mit dem Thema auch zu tun. Kleiner Side Step an der Seite an der Stelle mal wie wie ging es dir denn überhaupt bis dato? Also bist du bist dahin gut über den Weg gekommen, hattest du Wehwehchen, hast du Sachen zum Klagen gehabt und dann ist man ja auch dankbar eine Krankenschwester mal zu sehen. Nee, mir ging es gut.

1:14:41 Also ich. Einmal habe ich gedacht, Oh nee, kriege ich jetzt eine Blase am kleinen Zeh, aber da war da nichts. Ich habe da, das steht auch in irgendeinem Pilgerführer, glaube ich, von Raimund Jost. Sobald man irgendwie merkt, dass irgendwas drückt, sofort anhalten und nicht irgendwie noch 3 Kilometer laufen, das habe ich wirklich, das habe ich, wie sagt man denn nicht manifestiert, sondern das ist so ganz tief in mir drin, wie heißt dieses Wort? Jaja, ich suche ruhig noch ein bisschen. Inhaliert ist es auch nicht.

1:15:17 Du hast es inhaliert, das ist ganz tief in dir drin. Oh Mann, vor allem ich weiß alle, die gerade zuhören, haben dieses Wort im Kopf, sagen Sie vielleicht gerade laut vor sich hin, mir fällt egal. Und habe dann immer gleich, wenn irgendwie was war. Habe ich, habe ich wirklich versucht immer gleich anzuhalten und den Socken irgendwie zurecht zu ziehen oder so das. Heißt, die Rückenschmerzen kamen erst später? Ja, ja, okay.

1:15:43 Relativ am Ende ich. Dachte jetzt ich kann kann dir noch was mit auf den Weg geben, was du schon wieder verdrängt hattest. Schade gut, habe ich ein bisschen durcheinander gebracht. Dann weiter zur Geschichte mit der Krankenschwester. Warte mal, lass mich mal überlegen oder dich Rückenschmerzen. Du hast mir das schon mal erzählt.

1:15:58 Also ich erinnere mich da schon dran, aber ich kann es jetzt nicht mehr genau zuordnen, wann es gewesen ist. Also so, ich hatte so normale, dass es halt mal irgendwie so ziept, aber jetzt, dass es wirklich richtig weh getan hat, das war erst dann Richtung Santiago genau, also mit der Krankenschwester und dann haben wir uns darüber unterhalten über. Warum man da auch nicht mit jedem so drüber reden kann und so.

1:16:22 Und dann hat sie irgendwie erzählt, dass sie schon ganz lange mit ihrem Freund zusammen ist und dass der aber da das sogar nicht haben kann, irgendwie da drüber zu reden und immer wenn sie irgendwie so anfängt, das Thema auf den Tisch zu bringen, dann sagt er jetzt mittlerweile immer schon sowas wie Oh du und dein Tod schon wieder.

1:16:40 Geht schon wieder los, haben wir kein anderes Thema Thema kann man nicht einfach bei den lebenden Mal bleiben, jetzt wo wir doch eine gute Zeit haben. Nein, so nicht. Aber ich fand einfach den ich fand diesen Satz, du und dein Tod. Es war sehr lustig und einfach so schön, dass ja, weil so diese diese Gespräche haben, mir so ein bisschen gefehlt, weil auch so mit der mit dieser Gruppe vom Anfang, das war nett und mit der einen, mit der Niederländerin bin ich auch mal so ein bisschen zusammengelaufen, und da sind wir so ein bisschen in die Tiefe gekommen, aber ansonsten war das viel eher so oberflächlich. Und da hatte ich dann so ein Gefühl von, das ist irgendwie schön, dass das da so eine

1:17:21 Offenheit ist und man irgendwie auch über Sachen reden kann, die sonst, die man sonst vielleicht eher ausklammert. Weil dein Kopf wahrscheinlich auch ein bisschen freier inzwischen war. Ja, also hätte sich jemand am Flughafen angesprochen und gesagt, Hör mal. Lass mal übers Brot reden. Aktive Sterbehilfe pro contra was denkst du? Daumen HOCH, DAUMEN runter.

1:17:42 Ja, die große Formulierung in dem Zusammenhang, aber du weißt was ich meine so ne also man hat man halt mal nach ein paar Tagen einfach die Energie dafür auch mal nachzudenken, weil ihm der ganze Schrott aus dem Kopf raus ist. Ja. Ja, voll. Ich bin auch nach wie vor noch so am überlegen, weil ich kann ja schon mal so ein bisschen spoilern.

1:18:03 Ich bin, ich bin nicht der allergrößte Camino Primi Timo Fan und das war irgendwie alles schon anders, als ich mir das vorgestellt habe, aber ich weiß nicht wieviel das mit dem Weg zu tun hat und wieviel mit mir, weil es ist ja auch immer ganz, es hängt ja so viel davon ab, wie offen man auf den Weg geht oder wie mit was für Erwartungen oder so, weil ich habe dann auch irgendwann so gedacht, ja. Ja, hier fragt mich keiner, warum ich auf dem Weg bin und war so Mann auf dem Frances war das alles ganz anders und dann habe ich aber irgendwann gedacht, ja, aber ich frag die Leute ja auch nicht, also es war jetzt ja nicht so, dass ich irgendwie da die ganze Zeit rumgelaufen wäre, warum bist du auf dem Kamin und lass uns ein

1:18:38 tiefes Gespräch führen oder irgendwie, ich glaube ich war auch ganz anders drauf und so und wollte ja auch irgendwo meine Ruhe haben so, deshalb ist das hat das Glaube ich auch einfach immer viel mit einem selber zu tun, wie man da auch gerade unterwegs ist. Definitiv. Wir gehen auf deiner Reise weiter.

1:18:59 Du hast gesagt, es sind schon ein paar Leute, waren dann nicht mehr da, das heißt, die haben sich nur für ein Stück des Primitivos entschieden, du hast ja vorhin schon gesagt, der Weg führt dann irgendwann auf den Camino Frances und da läuft man dann die letzten Kilometer bis Santiago, das heißt, die haben das Stück dann ausgespart. Nee, noch ein viel größeres Stück. Also, die sind.

1:19:22 Weiß ich nicht. Vielleicht so 100 Kilometer 150 gelaufen. Ja, zwischendurch gab es so so schöne Orte, so diese, wo wo wo jemand einfach sowieso ein donativo Rastplatz irgendwie, das gab es eigentlich Malas, einen schönen Ort, an dem man irgendwie rasten konnte und das café Tee und sowas gab und mein Highlight in in diese Richtung war aber kurz nach Affront Sagrada.

1:19:53 Kleiner Ort, in dem habe ich mich nicht so richtig wohl gefühlt und habe mich dann da auch spontan entschieden, noch mal 4 Kilometer weiter zu laufen. Da ging das an dem Tag und aus diesem Ort raus, kam dann auf einmal so ein wieso eine Art Garten und ich wäre fast vorbeigelaufen und draußen hing aber so ein Schild auf verschiedenen Sprachen, unter anderem auch auf Deutsch und da stand irgendwie so was wie. Nimm dir doch die Zeit, oder?

1:20:18 Oder wenn wenn du den Kamino mit Zeit gehen willst, dann mach hier irgendwie Pause, irgendwie so in die Richtung, weiß nicht mehr so ganz genau, das hat mich auf jeden Fall angesprochen und dann bin ich da so rein und das hat mich so umgehaut, weil das das das ist ein Garten und du hast da zum einen irgendwie so Hängematten Stühle wo du einfach chillen kannst.

1:20:37 Dann hast du so eine überdachte Bank, es gibt eine Dusche, es gibt eine Toilette, es gibt sogar einen Computer in den du dich da irgendwie setzen kannst. In so einem kleinen Container, es gibt da wirklich alles was. Es gibt da hängen Pflaster. Du kannst dir dann einen Tee machen, da steht ein Obstkorb, du kannst dir Kaffee machen, du kannst Kekse essen, du kannst dir dann einen Hut mitnehmen, überall stehen so ganz viele schöne Sprüche und das ist wirklich so bis ins kleinste Detail durchdacht. Es gibt eine Steckdose, also kannst du ja irgendwie dein Handy aufladen, was weiß ich und so und an diesem Ort bin ich irgendwie kleben geblieben, also ich saß da bestimmt anderthalb Stunden, ich habe dich da ja

1:21:12 auch zwischendurch angerufen, um dir das zu zeigen, weil das einfach so schön war und. Und dann kam irgendwann der der Besitzer. Der wohnte im Haus Nebendran und hat halt irgendwann angefangen, da das in seinem Garten aufzubauen, und der hat auch so eine ganz zufriedene Ausstrahlung, es hat da irgendwie mal wieder geregnet und der Stand da einfach im Regen und hat sich mit mir unterhalten und er hat das Gefühl, es macht ihm einfach gar nichts aus als er nass wird, ist halt so.

1:21:37 Und dann hat er erzählt, dass er irgendwie so im ersten Jahr diese Bank dahin gestellt, im zweiten Jahr das überdacht, im dritten Jahr dann die Dusche und die Toilette. Und so macht er jetzt irgendwie. In jedem Jahr baut er dann noch irgendwie was dazu, und da steht auch wirklich ein Schild dann an dieser überdachten Bank, wo auch diese ganzen café teesachen und so was sind, man man soll bitte kein Geld da lassen, das wäre kein kein Geschäft, sondern ein Ort des Friedens, also er will nicht mal. Irgendwie eine Spende dafür haben, sondern es ist einfach. Dieser Ort ist einfach da.

1:22:11 Was macht der Mann sonst? Das habe ich ihn nicht gefragt. Hätte er wahrscheinlich auch. Vielleicht gar nicht so erzählt. Vielleicht ist das ja einer von den Aussteigern, die irgendwann mal das Glück hatten, eine richtig gute Abfindung zu kriegen oder einer von den Lottomillionären warum soll es die nicht auch unter den Pilgern mal geben und die dann sagen, weißt du was eine Herberge ist mir zu viel Stress.

1:22:36 Irgendwie. Das ist auch einfach, aber sowas. Ich habe hier einen Ort, hier kann jeder kommen, wenn wir zumachen kommt halt keiner, so habe ich wieder meine Ruhe, eigentlich auch eine richtig schöne Idee oder richtig schön sein und wirklich. Also wenn du dann noch ein bisschen die Möglichkeit hast handwerklich zu arbeiten und auch ein gewisses Talent dafür hast, das ist doch Spaß, siehst ja daran wie sich die Leute auch immer freuen. Voll und du musst ja gar nicht da sein, das ist ja nicht wie in einer Herberge oder einem café, sondern stimmt, wenn du Lust hast, bist du da.

1:23:04 Und wenn nicht. Kann halt nicht. Da stand so Paar kann mit Tee mit Kaffee einfach auf den Tisch und man konnte sich was nehmen. Nee, da stand ein Wasserkocher und du konntest dir das Wasser kochen und konntest dir dann halt entweder teebeutel oder halt so. Ich glaube, ich weiß gar nicht mehr wahrscheinlich was Instant Kaffee. Ja klar, aber ist ja völlig egal. Das ist ja der beste Kaffee der Welt in dem Moment natürlich. Was?

1:23:28 Für eine gute Idee auch das wieder einfach zu sagen, schon wieder wieder Stress. Ja, voll. Und als er dann irgendwann kam, weil ich saß da und da hat er mir noch gar nichts davon genommen, irgendwie, weil ich noch so beeindruckt war, dann hat er gesagt, nimm dir was, mach dir einen Tee, nimm, was du willst.

1:23:45 Hier ist eine Banane, das war wirklich einfach toll, ganz toll. Das ist auch noch diese Antwort möchte ich auch noch ergänzen, auf die Frage, warum kommt man immer wieder auf den Jakobsweg. Es ist ja soweit es auch diese Geschichten immer wieder gibt, wir reden ja auch sehr oft über. Kommerzialisierung von von dem Weg und dass es ja alles nicht mehr so ist wie früher. Aber diese kleinen Oasen, von denen Leute sprechen, die schon vor vielen, vielen Jahren den weggegangen sind und diese Hilfsbereitschaft von anderen Leuten aus den Orten, das hören wir immer wieder, das ist ja genau das, was es eben immer noch gibt.

1:24:20 Man muss vielleicht ein bisschen genauer hingucken, man darf halt nicht vorbeilaufen, auch das wieder, also es passiert natürlich einfach wahrscheinlich auch mal, dass man sowas übersieht. Aber es ist weiterhin da, dieser Spirit from Camino. Ich behaupte mal, selbst auf dem Frances gibt es ja genau solche Orte.

1:24:36 Ja, ich fand das auch ganz interessant, weil so in den Reiseführern war diese, also aphonsakrader war quasi so das Etappenende von von dieser Etappe und dieser Platz kommt halt wirklich, wenn du da rausläufst. Also wenn du da übernachtet hast, läufst los, dann kommt er nach weiß ich nicht 10 Minuten oder so.

1:24:58 Und da haben mir dann voll viele Leute gesagt, ah nee, ich habe da nicht angehalten, weil ich bin ja gerade erst losgelaufen und dann habe ich gedacht, Ah, wie schade und wie gut, dass ich am Tag vorher noch noch weitergelaufen bin, weil sonst wäre es mir vielleicht genauso gegangen, dass ich dann gedacht hätte, so, naja, gut, jetzt nach 10 Minuten irgendwie und irgendjemand, dem ich das erzählt habe, ich weiß nicht mehr, wer das war, die Person meinte Ja, in Deutschland könntest du das nicht machen. So, und dann habe ich, habe ich gesagt, doch weil zum Beispiel auf der Viaredia gibt es ja auch so Orte, die sind jetzt vielleicht nicht ganz so exponiert wie dieser Garten, aber es gibt.

1:25:36 Hast du Raimund Joos angerufen? Ne, wieso um ihm das zu sagen, dass er das mit reinschreiben soll als Tagesetappenziel? Aber der Macht doch keine Etappenziele, der Macht doch. Ja, aber dass man das erwähnt. Hier lohnt sich noch für den Fall, dass ihr da und da übernachtet, lohnt sich auch noch die 10 Minuten Rausbummeln zu dem Garten, um den dort noch mal ein bisschen einzukehren. Ich.

1:25:57 Weiß gerade gar nicht mehr, ob der ich glaube war. Dieser Platz war glaube ich drin im Pilgerführer. Dann nehme ich alles zurück. Aber ich, ich weiß es gerade nicht mehr und ich habe den nicht mit nach Hause genommen. Deshalb kann ich nicht nachgucken. Du musst wieder einen neuen kaufen. Weißt du, wo du richtig gut pilgerführer kaufen kannst?

1:26:15 In Saskia? Camino Podcast de ganz unten müsst ihr dann aufklappen und da könnt ihr Euren Camino Reiseführer von Raimund Jost bestellen, aus dem Konrad Stein Verlag und den gibt es nämlich auch für uns einen Euro noch mal dazu, das ist auch schön für unsere Camino Podcast Kasse. Für die Kaffeekasse. Danke, danke für die Möglichkeit das endlich mal wieder zu erwähnen.

1:26:37 Ja. Gerne. Also auf der Website einfach aufklappen. Das müsst ihr dann, das seht ihr dann unten und dann so. Gut, ja. Also das war ein richtig schöner Ort und von da waren es ja dann auch irgendwie nur noch 4 Kilometer bis zur bis zu da, wo ich geschlafen habe und hatte dann am nächsten Tag auch tatsächlich.

1:27:01 Also ich hatte viele Highlights auf dem Camino, ich hatte auch viele Momente, in denen ich irgendwie gezweifelt habe oder in denen es mir nicht so gut ging, aber es gab schon auch wirklich viele schöne Momente und einer dieser. Moment, ist vielleicht untertrieben, weil es war ein sehr langer Moment, der kam dann am nächsten Tag, das war der Tag, an dem ich 8,8 Kilometer, also nur in Anführungszeichen gelaufen bin, und zwar war das so, dass ich bin morgens losgelaufen, und das war klar, es geht jetzt einfach die ganze Zeit den Berg hoch, hoch, hoch, hoch, hoch, und ich wusste, dass sehr wahrscheinlich, dass nach 8,8 Kilometern halt eine Bar kommt und ich hatte die die ganze Zeit schon so im Kopf,

1:27:41 weil ich gedacht habe, ich mich da hinsetzen und Kaffee trinken und wenn ich da bin, dann ist dieser dieser Anstieg geschafft und so und dann kam ich da irgendwann an La Taverne heißt das und habe dann da auch zum Beispiel Saucen aus Kanada wieder getroffen und habe erst mit der gequatscht, ist dann aber irgendwann so weiter und dann.

1:28:02 Da war irgendwie alles so. Das war so einer dieser Orte, an denen man ankommt und so merkt, oder das Macht jemand mit Herzblut und das ist irgendwie alles so, so nett und freundlich und lecker, so nett, freundlich, lecker, vielleicht guter Slogan und habe dann da, also ich habe da wirklich auch viel gegessen und viel getrunken und. Habe irgendwann angefangen in den Gästebüchern zu lesen, weil es gab da nicht einfach nur ein Gästebuch, sondern es gab so so eine komplette Buntstiftpackung irgendwie so mit dazu und dadurch haben halt voll viele Leute da was rein gemalt und das war so schön, weil das nicht nur, also ich finde es auch immer schon schön, wenn Leute ihre Gedanken reinschreiben, aber da waren einfach auch ganz

1:28:49 viele Bilder drin und dann kam der Besitzer irgendwann raus und hat gesagt, Ah sitze hier mit dem Gästebuch und. Und warte, ich bringe dir mal noch 1 so und dann hat er mir noch 1 rausgebracht und hat dann gesagt, so ah ich, ich könnte zu also zu jedem Eintrag könnte ich dir was erzählen und dann habe ich gesagt, Oh bitte setz dich doch gerne, ich höre es gerne an, er muss ja eigentlich in die Küche was machen, aber na gut, er setzt sich mal kurz so und dann sind wir da so ins Gespräch gekommen Michael ist das Michael kommt eigentlich aus Ecuador, hat aber 25 Jahre in der Schweiz gelebt, deshalb spricht er also perfektes Deutsch und und hat hatte immer mal vor, auf den Jakobsweg zu gehen und es war aber immer irgendwie was so wie

1:29:34 halt immer irgendwie was ist. Und dann ist seine damalige Frau ist irgendwann auf ein Camino gegangen und hat ihm dann ein Bild geschickt hier guck mal da wird die diese bar wird verkauft hast du Bock und. Und dann hat er irgendwie geschrieben, ja, lass mich mal eine Nacht drüber schlafen und hat sich dann am nächsten Tag dafür entschieden, dass das zu machen diese Bar zu kaufen und diesen Ort halt quasi so zu übernehmen ohne. Dort gewesen zu sein.

1:30:07 Ja, also wenn ich mich richtig erinnere, hat er sich entschieden, ohne dort gewesen zu sein. Ja, über. Nacht einfach okay. Also ich weiß jetzt nicht, ob das kann ich dir nicht genau sagen ob ob er dann noch mal bevor quasi der Kaufvertrag unterschrieben wurde, wird er sich sicher mal angeguckt haben, so das. Aber trotzdem außer Lameng ne Entscheidung. Genau.

1:30:27 Und dann hat er irgendwie so erzählt, dass auch ab und zu irgendwie, dass es schon mal vorgekommen ist, dass Leute irgendwie bei ihm übernachtet haben. Da habe ich gesagt, Ach so kann man bei dir auch übernachten, da hat er gesagt, Na ja, eigentlich nicht, das ist jetzt keine Herberge. Aber manchmal fragen Leute und er hat theoretisch Platz, der wohnt halt direkt über dieser über der Bar. So, und dann ist er irgendwann wieder rein und ich habe so weiter in den Gästebüchern geblättert und dann habe ich irgendwann auf die Uhr geguckt und habe gedacht, Scheiße, das ist irgendwie schon relativ spät und von da waren es glaube ich noch, ich weiß gar nicht mehr, ich glaube 12 Kilometer hätte ich noch laufen müssen und auch

1:31:04 noch mal ordentlich berghoch und so und dann hat. Da hatte ich irgendwie schon so den Gedanken im Kopf, ob ich ihn vielleicht frage, ob ich da bleiben kann und wusste dann aber irgendwie nicht so richtig. Ich weiß nicht so laut und dann habe ich gedacht, naja gut, wenn es ihm nicht passt so, dann wird schon nein sagen und dann habe ich irgendwie so meinen Mut zusammengenommen und habe ihn gefragt und dann war er so also ganz kurz hat er so überlegt und hat er gesagt ja klar also ich kann dir ja mal zeigen wie es oben aussieht und dann kannst du ja überlegen ob du da bleiben willst und genau dann hat er mir das gezeigt und das ist ja auch einfach so ein super schönes Haus und. Ich fand das dann irgendwie.

1:31:38 Das war alles so nett da, also so ein, so ein Wohlfühlort irgendwie, und dann bin ich am nächsten Morgen bin ich so aufgewacht und habe gedacht, so eigentlich wäre es wohl schön hier einen Pausentag zu machen, aber ich weiß nicht, ob ich mich jetzt traue zu fragen. Hast du gefragt? Ja, aber auch so wirklich. Ich habe da so rumgestammelt, so ja, also ich habe noch eine Frage, also also wäre es vielleicht okay. Könnte ich vielleicht noch eine Nacht bleiben? Und wenn es dir aber gerade nicht passt und dann sag auf jeden Fall und es ist auch gar kein Problem weiterzulaufen und ich dachte die Frage so, dann war er so nee, mach also du kannst gerne dableiben, so und dann hatte ich. So einen perfekten Tag,

1:32:24 wirklich. Ich habe gedacht, wenn also wenn das mein Job wäre, dann würde ich, glaube ich, jeden Tag mit so einem Lächeln aufwachen, weil also ich habe nicht bei ihm gearbeitet, sondern ich habe mir morgens einen Kaffee geholt, habe mich einfach die ganze Zeit mit Leuten unterhalten und immer wenn wenn jemand gegangen ist, weil er weitergelaufen ist, kam halt die nächste Person, so hat sich dazu gesetzt und ich fand es zum einen interessant, weil Leute mich dann ab und zu mal gefragt haben, wo ich gestartet bin und dann habe ich gesagt, ich habe hier übernachtet. Ach so, ja, das geht.

1:32:54 Und dann habe ich gesagt, Na ja, es ist jetzt keine Herberge, ich habe bald gefragt, so okay und dann kam nämlich aber immer die Frage, ach so, du bist gestern nur 8,8 Kilometer gelaufen und machst jetzt hier pausentag geht es dir nicht gut und da war ich immer so hä nein, mir geht es fantastisch, aber so dieser weißt du so dieser Gedanke jemand läuft so wenig in Anführungszeichen und. Und macht dann noch eine Pause.

1:33:18 Da muss ja irgendwas am Fuß sein oder am Rücken oder was weiß ich. Wahrscheinlich auch sehr oft genauso. Ja, ja, aber das war auf jeden Fall. Also das war so toll, auch die Leute, mit denen ich da gequatscht habe, es kam so ein Pärchen aus den Niederlanden, und die hatten zum einen irgendwie waren die so ganz lieb miteinander, die ich weiß nicht genau, wie alt, vielleicht Mitte 50 und haben.

1:33:44 Hatten irgendwie so eine ganz schöne Dynamik als Paar und auch einfach so nett und sie hat dann irgendwann hat sie so ihre Arme in die Luft geworfen und dann hat sie gesagt, I Love my Life und dann habe ich gedacht, ja, das fühle ich auch gerade sehr, das war richtig schön und da hat sich irgendwann noch eine Dänin zu mir an den Tisch gesetzt, die war bestimmt schon Mitte, Ende 70 und die hat mir erzählt, dass sie schon ganz viel reisen war und aber schon. Was ihr ganzes Leben lang eigentlich gerne mal alleine reisen wollte und sich aber nie getraut hat. Und jetzt war sie auf dem Jakobsweg mit einem Freund und der hatte irgendwas am Fuß und ist dann der musste aufhören, ist schon mal nach Logo gefahren

1:34:24 um auf sie zu warten und das war das erste Mal in ihrem Leben, dass sie jetzt wirklich was alleine gemacht hat und die hat so gestrahlt als sie das erzählt hat. Sie hat gesagt es tut ihr natürlich Leid für Ihren für ihren Freund da dass der jetzt da irgendwie Schmerzen hat, aber das waren irgendwie so tolle 56 Etappen die sie da irgendwie gelaufen ist und. So dieses für sich sein und wirklich so dieses Strahlen in ihren, in ihren Augen und so, und das hat mich so berührt, weil ich irgendwie gedacht habe, es ist einfach nie zu spät, um um noch mal eine neue Erfahrung zu machen und sich darauf einzulassen, und ich bin mir so sicher, dass das für sie so ein Startschuss war, dass sie sich

1:34:59 jetzt irgendwie noch mehr Sachen alleine zutrauen wird das, das fand ich wirklich einfach, ja ganz toll. Das kann ich auch noch unterschreiben und viele nicken jetzt wahrscheinlich auch, die das gerade hören und sagen ja. Das alleine zu machen ist halt auch wirklich noch mal eine Erfahrung. Kennen viele nicht spannend.

1:35:18 Ja, spannend war auch eine Begegnung, die ich in der Bar hatte. Also als ich da geblieben bin, weil ich da saß, ich gerade drin und guckst du zur Bar. Sie ist eine Frau von hinten und denke so, ach lustig, die sieht ein bisschen aus wie. Wie eine Frau, die ich auf dem Camino Frances kennengelernt habe, nämlich Dani aus Brasilien. Die habe ich direkt in Orison kennengelernt. Wir haben uns unterwegs immer mal wieder getroffen und hatten aber seitdem nicht so wirklich Kontakt, also ein. Paar Jahre her.

1:35:43 Ja, und dann dreht die sich um, guckt mich an. Ich gucke sie an, weil natürlich war sie es. Wir waren beide so No Way, wie ist das möglich, wir sind uns erst mal so um den Hals gefallen und dann war ich so hä, was machst du hier, was machst du hier? Ja, ich laufe einen Jakobsweg und dann hat sie schon gesagt, hast du hast du, hast du das nicht bei Insta gesehen, dass ich unterwegs bin, habe ich gesagt, nee, ich habe Insta vom Handy runtergeschmissen, ich hatte keine Lust hier so mit mit Instagram langzulaufen und so und sie hatte das Halt irgendwie so jeden Tag gepostet. Habe ich natürlich nicht gesehen und habe dann aber gedacht, was ist das für ein krasser Zufall, also, dass die da jetzt genau auch noch an diesem Ort und dass

1:36:26 die jetzt hier lang läuft und wir sehen uns und ja, dann haben wir uns erstmal auf den auf den aktuellen Stand gebracht und haben irgendwie allen Leuten, die wir da so kannten, also ihr glaubt nicht was gerade passiert ist. Wir kennen uns schon vom Alessia vom See gezogen, das war wirklich sehr faszinierend. Genau.

1:36:45 Und dann habe ich, nachdem ich da mit den mit den ganzen Leuten gequatscht habe, Michael backt immer 2 Kuchen, also es gibt 2 verschiedene Arten von von Kuchen bei ihm und die durfte ich dann backen für für den nächsten und den übernächsten Tag und war dann auch so, weil ich bin dann tatsächlich am nächsten Tag nicht weitergelaufen, aber saß da trotzdem irgendwie noch mal bis mittags, weil dann noch mal so tolle Leute kamen, mit denen ich mich unterhalten habe und dann habe ich immer so genau geguckt, wenn Leute Kuchen bestellt haben, ob die den aufgegessen haben.

1:37:14 Und wie ist der Kuchen? Ja. Wirklich? Ich hab dann 2 Tage später hab ich 2 Niederländerinnen getroffen, die mir erzählt haben, dass sie da Kuchen gegessen haben. Da hab ich gefragt und was lecker den hab nämlich ich gebacken. Hättest du gesagt und was lecker. Warten, warten, warten. Ja, der war ein bisschen trocken, der Boden ist nichts geworden, aber ansonsten ging's was man kriegen kann auf dem Camino. War ich nicht.

1:37:44 Ja, habe ich auch gehört. Ja, kann ich auch. Nein, aber das war irgendwie auch ganz, ganz schön, weil sich dann wieder Leute da zu mir an den Tisch gesetzt haben, als ich noch in der Bar war, nämlich Jimmy aus Ecuador, der aber schon ganz lange in Spanien lebt, und William aus Minnesota. Und William hat dann auch irgendwas ins Gästebuch gemalt, der hat sich so ab und zu mal hat er sich irgendwie ins Gespräch eingeklinkt, aber hauptsächlich habe ich mich mit Jimmy unterhalten. Und das war so interessant, weil das schon oft so ist, dass ich diejenige bin, die Fragen stellt und und so die Lebensgeschichten von anderen Leuten so aufsaugt, weil mich das einfach so interessiert.

1:38:24 Und da habe ich irgendwann so gemerkt, warte mal, warum erzählst du das, dem gerade alles so, warum erzählst du dem gerade deine halbe Lebensgeschichte, du kennst den irgendwie seit einer halben Stunde, wenn überhaupt, und das war so interessant, das mal so aus der anderen Perspektive irgendwie so so mitzubekommen und.

1:38:41 Ich fand den aber irgendwie halt total sympathisch und auch so. Die Kombi zwischen ihm und und William, die waren einfach beide total nett so und dann haben die nach weiß ich nicht, nachdem wir uns da so 23 Stunden Verquatscht hatten, haben die irgendwann gesagt, so wir würden jetzt weiterlaufen kommst du mit und dann habe ich gesagt Ah ich habe noch gar nicht gefrühstückt und ich muss auch noch meine Sachen packen, geht schon mal vor wir sehen uns bestimmt noch mal und dann haben sie gesagt, ja wir sind in dem und dem Ort, wir gehen in die öffentliche öffentliche Herberge. Wenn du kommst, steht das Essen auf dem Tisch und dann war ich so okay.

1:39:15 Challenge accepted. Ja, hab da meine Sachen zusammengepackt. Hab mich von Michael verabschiedet und war natürlich irgendwie ja dann traurig zu gehen, weil ich den Ort einfach so mochte und weil weil das einfach weil ich so dankbar war, dass ich da so eine schöne Zeit haben konnte und dass er auch so so gastfreundlich war, ne und?

1:39:35 Also ich habe dann, ich habe natürlich auch Geld auf den Nachttisch gelegt und so, also es war dann so ein bisschen so donativo Konzept, aber trotzdem finde ich, ist das ja noch mal was anderes, wenn du Leute in deine Wohnung reinlässt. Das ist ja ein super krasser Vertrauensbeweis, auch irgendwie genau, und dann bin ich da weg und war echt so den Kopf voller schöner Begegnung und die interessanten Leute, mit denen ich gequatscht habe und mit Michael hatte ich auch ganz tolle Gespräche und fand den einfach auch wirklich so so.

1:40:04 Zu herzerwärmend, so nett und freundlich und mochte diesen Ort einfach genau und bin dann da gelaufen bis zu diesem Ort, in dem dann Jimmy und William tatsächlich auf mich gewartet haben. Bin auf den letzten 10 Minuten noch komplett nass geworden, kam dann da aber an und Jimmy stand schon so vor der Herberge und meinte dann, ach, da bist du ja, komm erstmal an, zieh dir was trockenes an und.

1:40:29 Und dann steht das Essen auf dem Tisch, ist nämlich schon fertig und da hat er wirklich so einen riesigen Berg Pasta mir aufgetischt. Ich fand das so schön da irgendwie nach so einem weiß ich nicht 12 anstrengenden Kilometern irgendwo anzukommen und jemand hat gekocht, das ist mir auf dem also in der Form noch nicht passiert auf dem Jakobsweg, dass jemand sagt, ich gehe schon mal vor und mach das Essen fertig. Ja, und auch um diese Uhrzeit dann auch ja wahrscheinlich ja auch deutlich zeitiger.

1:40:54 Du bist ja dann nicht erst um 19:30 Uhr angekommen, oder? Nee, nee, das war. Wann war ich denn da? Ich glaube, um 4 oder um 5 da gab. Es schon essen. Ja, oder in Spanien. Das meine ich ja gerade damit. Das ist ja wirklich auch außergewöhnlich. Also ich merke, du hast viele schöne Camino Begegnungen gehabt, ja, auf diesem Weg, das hat also auch nicht gefehlt und wahrscheinlich haben jetzt eben auch sehr viele Leute so ein bisschen gedacht, ja, das ist Zufälle in Anführungsstrichen. Das macht halt nur Camino.

1:41:24 Das ist halt selten auf dem Flughafen oder an der Raststätte, das ist halt tatsächlich eher so ein Ding, was man unterwegs erlebt okay so, dann ging es aber mit großen Schritten weiter in Richtung Lugo, heißt dies Ort glaube ich und dann führt es ja auch bald auf den Camino Frances. Genau und so ab kurz vor Lugo hatte ich nicht mehr so viel Spaß an dem Weg. Ich glaube hauptsächlich am Regen. Ich hab so am ersten richtigen Regentag, hab ich noch so gedacht nach so einer die erste halbe Stunde regen ach das macht mir gar nichts mehr aus, ich bin so geerdet, da werde ich halb nass, es ist ja gar nicht schlimm wenn es regnet ja wirklich halbe Stunde.

1:42:08 Später oder halbe Stunde später alles durch. Genauso. Ich hab dann gemerkt, meine Regenjacke ist nicht mehr dicht, ich bin einfach komplett nass geworden und ich hatte so schlechte Laune wirklich. Ich hab dann gedacht ich hab keinen Bock mehr, es ist so scheiße, ich hasse Regen. Und dann hat es halt jeden Tag.

1:42:23 Also morgens war es meistens trocken und vormittags und aber so ab Mittag Nachmittag hat es halt geregnet und dann habe ich meine Etappen auch sehr eingekürzt, weil ich irgendwie dieses Mal so gedacht habe, ich habe nicht so richtig Bock da jetzt im Regen zu laufen und ja dann war war es irgendwie vor allem ab Logo sehr viel Straße und sehr.

1:42:45 Ich glaube, ich war dann einfach durch, wollte es aber irgendwie zu Ende laufen und habe in Luga habe ich auch noch mal einen Pausentag gemacht. Es war auch gut, um irgendwie noch mal so Energie zu tanken, aber es war das war ab da war es nicht mehr so richtig, Jakobsweg erstmals zumindest und dann auch so dieses in Melida auf den Camino Frances treffen, das war irgendwie auch so, dass ich so gedacht habe, so, oh ich.

1:43:09 Ich fühle mich gar nicht mehr so als Teil davon. Ich habe mich dann so sehr als betrachterin gefühlt, irgendwie oder so als Beobachterin. Ich hatte zwar einen Rucksack auf, aber ich bin so neben den Leuten hergelaufen und hatte so ein Gefühl von, ich gehöre da gar nicht mehr so richtig dazu. Alles fremde Leute natürlich, die du jetzt noch nicht gesehen hattest vorher. Sonst war ja doch die Chance, dass zumindest du jemanden schon mal irgendwie gesehen hattest.

1:43:31 Vielleicht lag es auch ein bisschen daran. Ja, voll. Und natürlich ist es auch so ein. Wenn du halt anders läufst als die anderen, in meinem Fall langsamer, dann verlierst du die Leute halt irgendwann, weil auf dem Primitivo ist das Glaube ich schon so, dass dass sich das Halt The Walking Village, dass sich das eigentlich so durchzieht und dann irgendwann so jeden Tag neue Leute und dann hatte ich auch nicht mehr so viel Bock, mich mich da zu unterhalten.

1:43:59 Es ist mal spannend, weil die letzten 100 Kilometer sind ja für manche Leute. Auch noch mal besonders intensiv. Man kommt ja noch mal gut ins Gespräch, manche laufen auch nur die letzten 100 Kilometer und andere sind traurig, wenn sie ankommen und sind die letzten 100 Kilometer entsprechend eben auch schwierig zu laufen.

1:44:17 Dazu die letzten 23 Tage, also da wo du dann auf dem Weg getroffen bist, ja auch irgendwo oder andere wollen einfach nur noch ankommen, ich gehöre auch immer zu den Leuten die sagen ich will einfach nur noch da sein, das ist so, ich bin jetzt vorher schon meistens in der in der Regel genug gelaufen und will dann einfach nur ankommen. Das Gefühl kenne ich auch.

1:44:36 Wie waren denn diese letzten Kilometer? Also wie gesagt, ich hatte, ich hatte irgendwie nicht mehr so viel Bock und habe aber trotzdem noch ja weiß nicht viel gelernt oder viel. Ich habe irgendwann gedacht, ich glaube dieser Jakobsweg war gar nicht so sehr dafür da jetzt irgendwie so eine krasse Transformation durchzumachen oder so. Sondern eher, um mir aufzuzeigen, was ich in den letzten Jahren alles gelernt habe und was alles schon besser ist, als als es vor dem ersten Jakobsweg war oder worauf ich irgendwie so stolz sein kann, weil ich hatte wirklich so ein paar Situationen, bei denen ich mir sicher bin, die hätte ich vor ein paar Jahren noch ausgesessen und jetzt habe ich aber was gesagt, so angefangen

1:45:18 von in irgendeinem Schlafsaal waren 22 Jungs, die haben zum einen um 05:30 Uhr dreimal Gesnoost mit ihrem Wecker, also dreimal auf Nummer. Klingel gleich noch mal, wo ich irgendwie so denke, dann stellst du dir entweder gleich auf um 6 oder steh auf, aber wie kommt man denn auf die Idee im Schlafsaal zu snoozen? Um 05:30 Uhr.

1:45:39 Ja, und dann habe ich auch angefangen, so im Zimmer zu packen und so und dann ich bin so richtig sauer geworden und dann habe ich, aber irgendwann habe ich, habe ich gedacht, so, nee, ich habe jetzt 2 Möglichkeiten, entweder sieht es aus oder ich sag halt was und dann habe ich gesagt, so hey, könnt ihr bitte draußen packen und hab hab es auch wirklich nett gesagt und dann war der eine Typ war so.

1:45:57 Ach so, ja, ja, na klar und ist dann so Rausgeschlichen hat rausgeschmissen. Andere Leute hier schlafen ja noch Menschen. Was ist denn hier passiert? Och Mensch, gut, dass die was gesagt hat. Ja gemerkt so, aber so Sachen oder in Logo habe ich habe ich mir ein Hotelzimmer genommen und ach das erste Zimmer war verraucht, da bin ich noch mal zur Rezeption habe gefragt ob ich ein anderes haben kann. Dann das zweite war, da war es total laut. Habe mich am nächsten Tag auch noch mal runter und habe wieder ein anderes bekommen und so und da habe ich auch gedacht, das hätte ich vor ein paar Jahren wäre ich im verrauchten Zimmer geblieben, weil weil ich einfach mit euch will jetzt keine Umstände machen und dann ist

1:46:36 halt mal 2 Nächte unangenehm, kriege ich schon hin aber einfach so zu merken ich habe kein Problem mehr damit so für mich einzustehen. Hast hast dich weiterentwickelt und hast es auch dort zu spüren. Also hast du es dort gelebt, so. Genau, und am deutlichsten habe ich das gespürt. Das war kurz nach Logo, da wollte ich in so einer donativo Herberge sein und oder was heißt, ich wollte da sein, die wurde mir wärmstens empfohlen, also bin ich da halt hin und kam da an und habe mich nicht sonderlich wohlgefühlt, das war ja ich kann, ich kann gar nicht so richtig.

1:47:15 Immer noch nicht so richtig greifen was das war, aber das war irgendwie so eine Mischung aus, ich fand es nicht, nicht so, nicht so sauber, es war jetzt auch nicht richtig dreckig, aber es war irgendwie ach die ganze Atmosphäre da war irgendwie komisch und dann habe ich mich draußen hingesetzt und habe irgendwie so überlegt, wie ich das jetzt hinkriege, dass ich da möglichst wenig wenig die Matratze berühre, wie ich meinen Schlafsack da irgendwie positioniere wie ich.

1:47:41 Möglichst früh ins Bett gehe, möglichst früh aufstehe, damit ich da möglichst wenig Zeit irgendwie so verbringe. Und dann ist mir das irgendwann aufgefallen, dass ich das gerade denke und hab dann gedacht, warum genau möchtest du hier übernachten und hab dann überlegt, ob ich jetzt irgendwelche Freunde anrufe um mir irgendwie einen Rat abzuholen und so und hab dann gedacht also ich kenne wirklich niemanden der mir in der Situation sagen würde hä bleib doch da, also das wird. Bezahlt.

1:48:06 Das war ja dronatimo. Ach. So naja gut, ja. Und dann habe ich gedacht, ich kürze das jetzt ab. Ich muss jetzt mit niemandem telefonieren, ich, ich hole jetzt meine Sachen und es ist jetzt ist halt doof, ne, weil ich hatte dann so im Kopf, ja dann fühlt sich vielleicht der Besitzer irgendwie schlecht und so und dann habe ich gedacht. Immer an die anderen.

1:48:24 Dann mach doch mal. Denk doch mal an dich. Ja genau, habe ich ja dann gemacht. Ich hab meine Sachen geholt und hab zu ihm gesagt hier sorry, ich fühle mich nicht so gut, ich will gern weiter. Dann hat er gesagt, ja, alles klar, gar kein Problem. Wünsche dir noch ein schönes Leben, tschüss, dann bin ich da weg und war so richtig erst. Wieder zurück oder war so ein Netz ja. Genau, nein, ich war da richtig erleichtert, dass ich da irgendwie weg bin und habe so richtig gemerkt, dass das die richtige Entscheidung war.

1:48:52 Und manchmal kann man so ein Bauchgefühl ja auch gar nicht so richtig begründen und bin dann noch 10 Minuten weitergelaufen und da kam dann eine andere Herberge und das war dann. Ja, irgendwie auch alles nochmal Haller. Lass uns weitergehen. Der Primitivo endet dann ja schon bald, sozusagen endet der in Lugo oder endet der in Melide, wie ist da? Melide.

1:49:21 Melide in Melide okay, da bist du dann auch noch die letzten 50 Kilometer knapp 60 und wieso gelaufen 5050? Genau. Na, bist du die letzten 50 Kilometer wirklich gelaufen? Ich habe gerade überlegt, ob davor noch was kommt, aber wir können natürlich auch gerne ans Ende springen. Ja, also wie gesagt, ich hatte ja nicht mehr so viel, nicht mehr so viel Bock eigentlich vor Logo schon und habe dann als ich in Azur losgelaufen bin, was ja so 40 Kilometer vor Santiago ist, habe ich schon gemerkt so ich habe keine Lust jetzt da, also ich habe a keine Lust das noch mal. Durchzulaufen, die die 40 Kilometer am Stück. Und ich habe keine Lust, noch mal irgendwo zu übernachten zwischendurch.

1:50:07 Ich will jetzt ankommen, so, und dann habe ich, bin ich losgelaufen und fand es irgendwie auch ganz komisch, weil ab Azur war es jetzt ja das dritte mal, dass ich das gelaufen bin das Stück und wusste irgendwie nicht so richtig was mit mir anzufangen und habe dann ab irgendeinem Punkt habe ich überlegt, so ihr könnt jetzt auch eigentlich ein Taxi nehmen und nach Santiago fahren so.

1:50:29 Hatte das eigentlich auch schon fest vor und dann habe ich irgendwie so gedacht. Na ja, komm läufst mal noch 3 Kilometer und das habe ich dann noch ungefähr dreimal gedacht, läufst mal noch 3 Kilometer, läufst mal noch 3 Kilometer und dann kam aber irgendwann eine Bushaltestelle in La vacoya das ist so 10 Kilometer vor Santiago und da war ich ja auch schon 30 Kilometer gelaufen an dem Tag und da habe ich gedacht, jetzt reicht's wirklich, ich hab keinen Bock mehr und dann habe ich tatsächlich den Bus genommen und.

1:50:56 Und habe mich so gefreut. Ich war die einzige Person in diesem Bus und hatte auch da wieder so ein Gefühl von, das war genau die richtige Entscheidung. Ich bin ich saß da drin, ich habe mich sowohl gefühlt, ich habe mich so auf Santiago gefreut und dann war es tatsächlich so, ich bin bin dann ausgestiegen, kurz bevor man in die Altstadt Hochläuft in Santiago und habe meinen Rucksack aufgesetzt, der sich die letzten Tage wirklich so schwer angefühlt hatte. Und auch manchmal so als so richtig, als ob mich jemand so zurückziehen würde.

1:51:27 Und ich steige aus diesem Bus aus, setz diesen Rucksack auf, und der war so leicht, dass ich wirklich überlegt habe, ob ich im Bus was rausgenommen habe und vergessen habe, und dann habe ich gedacht, ich habe den ja gar nicht aufgemacht, so Ponto, hatte ich in der Hand, Stöcke hatte ich in der Hand, es hat nichts gefehlt, es konnte nichts fehlen, so, und da habe ich gedacht, krass, wie symbolisch das irgendwie ist, ne, dass ich das, also ich hatte das Gefühl, ich hatte einen Tagesrucksack auf. Und bin dann so fröhlich zur Kathedrale gelaufen. Habe mich einfach gefreut, in Santiago zu sein und auch, dass ich das jetzt gemacht habe und nicht diese letzten 10 Kilometer gelaufen bin, weil man das halt

1:52:01 so macht, sondern dass ich so auf mich gehört habe und irgendwie gedacht habe, du machst das jetzt, du nimmst jetzt den Bus so, du bist schon so viel gelaufen, du musst dir nichts mehr beweisen, diese letzten 10 Kilometer bist du auch schon zweimal gelaufen, du kennst das alles gut so, alles richtig gemacht und. Habe mich den ganzen Sonntag noch darüber gefreut, hatte Sonntag dann noch ein total schönes Kaffeetrinken mit Alexandra die, die ich auch zufälligerweise unterwegs getroffen habe, die ich über einen Podcast hier kannte oder kenne abends war, weil ich noch mit lieben Leuten was essen, also es war wirklich so ein rundum schöner Tag dann so der erste Tag in Santiago.

1:52:38 Sein soll ja. Genau. Und dann bin ich. Am Montag habe ich die größte Scheiße geträumt, bin morgens so völlig verstört aufgewacht. Und hab gedacht, OK, ich muss jetzt irgendwie erst mal so klar klarkommen und dann wollte ich mich wieder so zurück ins Bett legen. Also ich war kurz auf dem Klo, wollte zurück ins Bett und hab dann so gemerkt, nee ich hab eigentlich hab ich Bock zu laufen heute ich hab Bock zu laufen und dann hab ich ohne. Groß drüber nachzudenken habe ich meine Sachen angezogen, habe meinen kleinen Tagesrucksack gepackt, habe da auch wirklich nur das Allernötigste reingeschmissen, bin ohne zu frühstücken, ohne Kaffee zur Bushaltestelle gelaufen, habe morgens um 84 verschiedene Leute

1:53:19 getroffen auf dem Weg zur Bushaltestelle, die ich kannte, wo ich auch dachte, also warum sind die jetzt, warum sind die da so, was soll mir das jetzt irgendwie gerade sagen? Kam an dieser Bushaltestelle an. Musste 2 Minuten nur warten und dann kam schon der Bus und dann bin ich halt zurückgefahren und bin die letzten 10 Kilometer noch gelaufen.

1:53:37 Die du am Tag zuvor. 2 Tage. Arbeitest oder 2 Tage vorher bist du dann tatsächlich einfach gelaufen. Und das war das Beste, was ich machen konnte, weil das hat mich so noch mal mit dem Weg versöhnt, weil ich da wirklich so, so euphorisch und gut gelaunt lang gelaufen bin und so wie es auf dem Camino eigentlich ja sein soll, so oder wie es einfach oft ist. Das Wetter hat irgendwie gepasst. Ich, ich war in so einer guten Stimmung. Ich war auch in so einer.

1:54:02 Wenn es jetzt regnet, ist okay wenn jetzt kein Kaffee kommt, ist okay weißt du alles war irgendwie so, natürlich hat es nicht geregnet und natürlich kam nach 2 Kilometern das erste Kaffee, wo ich mich dann reingesetzt habe und wenigstens mal kurz einen Kaffee getrunken habe und dann habe ich am Monte de goso habe ich habe ich so eine Steinbank unter einem Baum gelegt. Gesehen auf dem Weg zu den Statuen und habe aber gesehen, dass man von da die Kathedrale auch schon sieht. Und dann hatte ich da irgendwie auch so einen Moment für mich alleine und konnte das irgendwie so genießen und das war alles so einfach alles so schön und kurz vor Monte der Große läuft man ja noch mal so durch den

1:54:38 Eukalyptuswald und. Dann stand ich da an so Monolithen, und mir hat die Sonne ins Gesicht geschienen und hat diesen Monolithen angeschienen. Und ich habe so eine tiefe Dankbarkeit gespürt, irgendwie so für alles, das war wieder so ein Moment, von das ist irgendwie gerade alles gut, mir geht's gut, es sind so viele schöne Sachen in meinem Leben, und das war wirklich noch mal so eine richtige Kamine, Umarmung zum Schluss und ich war wirklich, also ich glaube, ein größeres Geschenk hätte ich mir zum Abschied gar nicht machen können, als da noch mal in den Bus zu steigen und diese 10 Kilometer.

1:55:09 Zu laufen in Kombination mit dem Geschenk, was ich mir 2 Tage vorher gemacht habe, nämlich die 10 Kilometer zu skippen. Den Bus zu fahren vor, das ist ganz schön viel Theresa. Und wenn man jetzt einen Strich drunter ziehen würde, also der Weg der Primitivo irgendwie auch durchaus sehr anstrengend, dann auch Wetterumschwung, also wieviel Wetter auch ausmacht, wenn du sagst es hat geregnet und.

1:55:38 Das hat jetzt nicht dazu beigetragen, dass die Laune besser wurde. Sagen wir es mal so. Ja, also es wird schon so ein Grundsetting wird ja schon da gewesen sein, aber das wird natürlich enorm verstärkt durch durch wirklich Regentage. Ich habe mit Leuten mal gesprochen, die hatten die komplette Meseta auf ihrem Frances Regen, also auch nicht bloß mal 2 Stunden am Nachmittag kurz vor der Herberge, sondern den ganzen Tag irgendwie über 8 oder 9 Tage und. Und da habe ich mir auch gedacht, das kann ich mir gar nicht vorstellen, wenn ich das so noch nicht hatte. Was für ein Glück.

1:56:06 Ja, ich weiß auch nicht, was das mit meiner Laune gemacht hätte, so insofern ganz spannend, wenn du jetzt einen Strich drunter ziehst. Du hast ja auch gesagt, Na primitivo, so richtig empfehlen ob du empfehlen kannst, weißt du nicht ob. Ich ihn empfehlen kann. Ob du ihn nie empfehlen kannst? Ja ja, okay gut.

1:56:26 Ist ja ist ja schon alles sehr eine sehr gemischte Gemengelage jetzt hier von dem, was du erzählst. Ja, voll. Ich bin auch immer noch am gut, ich meine, ich bin jetzt ja auch erst seit 2 Tagen wieder da, aber ich bin immer noch am am für mich sortieren, weil der so sehr ja das Kauderwelsch was ich vorhin gesagt habe irgendwie oder dieses Potpourri an verschiedenen Sachen irgendwie.

1:56:54 Macht es so ein bisschen schwer. Schwierig, das für mich einzuordnen und man sagt ja, dass der Primitivo einer der anstrengendsten Wege ist. Und ich habe das mal so auf die Höhenmeter bezogen, aber vielleicht ist es der Weg an sich und und der bietet halt jedem was anderes an, was anstrengend ist, weil weil man weiß ich nicht warum, aber für mich war es war gut, dass ich das gemacht habe, ich.

1:57:19 Ich weiß, dass meine Erwartungen zu hoch waren vorher, das werde ich mir für den nächsten Camino irgendwie vornehmen, das runter zu schrauben, was denn? Schwer machbar. Ja, ich weiß, aber trotzdem ja. Vorne, das hast du ja, das ist ja in dir drinne, du kannst noch sagen, ich lese, ich lese mir vorher nichts durch, ich gehe einfach auf den Weg, auf einen, den du nicht kennst, klärst die Grundraste ab, wie lange und so weiter und so weiter aber dass du jetzt sagst, der Rest wird schon so sein wie immer und dann dann los.

1:57:48 So war es ja aber diesmal. Also ich habe mich jetzt ja vorher nicht groß darüber belesen. Hast du hohe Erwartungen? Ja, ich glaube. Auch noch. Ja, Entschuldigung, mach du zuerst. Nee, sag du. Ja, ich fand es spannend, dass du hast am ersten oder am Tag davor mir noch gesagt. Du weißt ja gar nicht, ob du hier richtig bist, weil da haben wir diese Diskussion mal kurz geführt, dass man ja Wege oft irgendwie lange vorher plant und sagt Ornesia, mach ich mal den Primitivo, so wie kommt diese Zeit ran und dann ist dieser Tag, dann ist dieses Wochenende davor, dann geht man, da fliegt man da irgendwann hin und dann ist es halt jetzt so, also man weiß gar nicht, ist man überhaupt in der Stimmung, ist man jetzt überhaupt, ich sag mal

1:58:28 selbst so richtig fit und hat man da Energie für einen Weg, der ja auch körperlich sehr anstrengend ist und. Oder wäre für dich vielleicht einfach besser gewesen. Flieg mal nach Santiago, mach dort ein paar schöne Tage, geh dann nach finistere, geh dann nach Moschia, keine Ahnung, also da wo du dich auch wohlfühlst. Die Orte die schon gut besetzt sind, vielleicht wäre das ja auch der richtige Weg für dich gewesen, also ohne zu sagen, dass der jetzt falsch gewesen wäre, aber diese diese emotionale Stimmung, in der man am Tag der Abreise ist und auch in der Laune, das ist ja vor einem Jahr oder vor einem halben Jahr ja gar nicht absehbar.

1:59:04 Ja, voll bloß. Ich glaube, das spielt auch mit rein, dass es nicht der erste Weg war, also beim ersten Weg hast du das natürlich auch, dass es sein kann, dass wenn wenn der dann kommt, dass du in einer anderen Stimmung bist, so, aber ja, ich habe, ich habe gedacht, hier Alexandra, von der ich vorhin schon mal ganz kurz erzählt habe, für die war es ja der erste Weg. Wenn du mit ihr das Gespräch führen würdest, was du mit mir jetzt geführt hast, die würde dir was komplett anderes erzählen, weil für die war das wirklich so besonders und alles irgendwie so voller Camino Magie und so. War es bei dir ja auch am Ende.

1:59:40 Du hattest ja auch genau diese Begegnung alle gehabt, aber so grundsätzlich meine ich nur so, man macht sich vorher immer so viel Gedanken, dann ist man dort und am Ende weiß man gar nicht, wäre der andere Weg eigentlich der bessere gewesen, jetzt so für einen. Das ist immer so. Ganz spannend ist ja, wenn du ans Meer fährst, ist es halt irgendwie egal. Wasser ist halt irgendwie dann in so einer Form erstmal Wasser bei einem normalen Urlaub, das meine ich jetzt weißt du im Vergleich dazu egal.

2:00:01 Ich wollte den Gedanken nur mal reingeben, weil wir das auch weiter darüber haben wir auch gesprochen, dieser Satz, ich weiß gar nicht ob ich überhaupt hier richtig bin, hab ich da auch noch mal so ein bisschen ja na klar, also vielleicht plant man sich demnächst mal in Frances zu laufen und ist auf einmal doch auf dem Nordo unterwegs oder so who knows.

2:00:19 Ja, die Flexibilität, das. Ist eigentlich ein Riesengeschenk das man nichts verkehrt macht. Man wird in den ersten paar Tagen merken, ob man jetzt hier zu Hause ist oder nicht. Theresa Markus einmal durchatmen, ja was sieht man denn jetzt für einen Strich unter diesem Weg? Also ich habe nicht vor, den noch mal zu laufen. Ich kann verstehen warum.

2:00:47 Leute den Weg gut finden. Ich kann aber auch verstehen, warum Leute den Weg nicht gut finden. Ich glaube, es ist wie mit allen wegen, das ist so subjektiv, also ja, ich weiß auch nicht, also wenn, wenn mich jetzt irgendjemand fragen würde, hey, würdest du mir den Weg empfehlen? Hey Theresa, würdest du mir diesen Weg empfehlen? Ich.

2:01:09 Wollte gerade sagen, ich kann da keine pauschale Antwort drauf geben. Aber wenn du jetzt zum Beispiel du mich fragst, ich glaube, du könntest dir da eine gute Zeit machen, so das glaube ich schon. Ich glaube aber trotzdem, dass ich ihn dir nicht empfehlen würde, weil ich glaube, dass wir, was den Jakobsweg angeht, sehr ähnlich ticken und das ja zum Beispiel auch sehr mögen an so einem Camino Frances, dass da die Infrastruktur da ist und dass man sich so treiben lassen kann und ich glaube, wenn ich ihn dir empfehlen würde, dann.

2:01:41 Unter der Prämisse oder unter dem, was du gerade gesagt hast, dass man das zwischendurch auch noch ändern kann. So, wenn man irgendwie nach ein paar Tagen merkt, das ist nicht mein Weg, woanders halt wieder hinzufahren. Zu mir hat ja das Universum längst gesprochen und ich glaube, das haben wir ja vor ein paar Jahren schon gemerkt.

2:01:57 Ich glaube, ich wäre auch jemand, der dann sehr schnell an diese Bar von Michael geht und sagt. Kann man hier vielleicht eine Nacht übernachten oder 2 Wochen, so weißt du, weil das wäre meins was du da erzählt hast. Eben ja sich einen Kaffee rauszusetzen andere Pilger zu sehen und zu merken, wie sie ihr Leben genießen und genau also das zu verstehen, auch das mitzunehmen, das fände ich zumindest für eine Zeit, glaube ich, sehr spannend.

2:02:26 Ich weiß nicht, ob ich es ein halbes Jahr. Auch noch interessant finde oder wenn es dann einfach auch mal 3 Wochen am Stück regnet, aber so erst mal wäre das sehr meins. Ja, sehr. Ich bin auf jeden Fall gespannt, wenn wir das nächste Mal mit mit irgendjemandem über den Camino Primitivo sprechen werden hier im Podcast, was da so für für Erfahrungsberichte kommen. Hören.

2:02:52 Hört euch doch jetzt im Nachgang mal die Folge 23 an. Da war Rainer aus Köln nämlich auf dem Camino Primitivo unterwegs und hat vielleicht ja eine ganz andere Erfahrung gemacht als Theresa. Es gibt nur einen Weg, das rauszufinden Folge 23 ihr müsst also ein Stück zurück scrollen, ist auch eine Folge aus dem Jahr. 2022 keine Ahnung, irgendwie so wahrscheinlich. Also das ist schon ein paar Jährchen her, das darf man da mal nicht vergessen.

2:03:20 Gerade die Episoden, die in der Corona Zeit entstanden sind, sind ja vielleicht auch nicht immer so vergleichbar mit dem hier und jetzt, aber spannend auf jeden Fall. Ha Theresa, danke, dass du heute mein Gast warst. Aber gerne doch. Da gibt's in 14 Tagen wieder eine neue Episode und wir lassen mal diesen Weg noch ein bisschen sacken. Wir.

2:03:41 Wir machen ja bestimmt mal wieder eine kamino Sprechstunde. Irgendwann jetzt werden ja auch Gedanken von unseren Hörern kommen, unsere Homepage oder bei Insta oder bei whatsapp und dann dann sammeln wir das noch mal ein bisschen zusammen, lassen wir mal ein bisschen Zeit vergehen, ich. Möchte gerne zum Schluss von von dir noch wissen nach.

2:04:00 Nach meiner ausführlichen Erzählung nach meinem ausführlichen Bericht. Wie ist dein Gefühl zum Primitivo? Hast du jetzt mehr oder weniger Lust den zu gehen? Also ich sag mal so, das Drumherum interessiert mich natürlich alles schon. Mir geht's tatsächlich um den Weg selber und das ist natürlich wirklich, wenn du sagst du gehst den Berg hoch, es geht steil hoch, ja was heißt das? Also es ist halt in dem Moment ein bisschen schwer, immer für mich zu verstehen oder es wirklich zu erleben, weil wir von steil sehr unterschiedliche Definitionen haben, wenn. Wenn ich in baden Baden deinen Weg zur Arbeit sehe, da wäre ich ja schon tot.

2:04:43 Also insofern, da geht's schon den guten Berg hoch, ich weiß es nicht eines Tages, ich sag's immer wieder, wir lassen das hier für den Camino Podcast ist ein guter Running Gag, ja und irgendwann laufe ich dies nicht zu meinem 70 Geburtstag mach ich das. Nächstes Jahr. Ahh, das musst du ja jetzt kommen.

2:05:06 Theresa Hasta moegro. Muchas grave, the Yas. And it now. Und wie wollen wir so schön sagen? Buen camino. Buen camino.