154: Die Camino-Sprechstunde (II/2026)

0:00 154 Episode 154 hier ist der Camino Podcast es wird mal wieder Zeit für eine Camino ist euer Podcast rund um den Jakobsweg. Für alle, die schon gepilgert sind. Für alle, die noch pilgern wollen und für alle anderen, die das Thema einfach so interessiert. Alle paar Monate gibt es hier ja so einen kleinen Camino Nerd Talk von Markus und mir mit aktuellen Themen rund um den Cabino und heute ist es wieder soweit. Ganz genau.

0:38 Wir sprechen heute unter anderem über die aktuellen Pilgerzahlen, werfen da mal einen Blick drauf, Spoiler, es wird wieder voller auf dem Weg. Wir sprechen über neue Jakobsweg Filme, die rauskommen oder gerade rausgekommen sind oder werden. Und wir sprechen auch mit der Pilgerseelsorge in Santiago de Compostela und natürlich interessiert uns zu allem auch Eure Meinung.

1:02 Immer, immer, immer, immer. Bevor wir damit anfangen, würden wir aber gerne mal n bisschen Werbung mal wieder machen, für die wir podiensis. Das ist ja einer meiner Lieblingsabschnitte auf dem Jakobsweg, geht von le pois noch nach Saint Jean quier de Poch in Frankreich und mit dieser Meinung, dass dieser Weg so schön ist, bin ich nicht alleine. Sandra hat sich nämlich bei uns gemeldet. Ja Hallo liebe Theresa, lieber Markus, viele Liebe Grüße gehen raus an euch, Camino, Podcaster und natürlich auch an alle Zuhörer und Zuhörerinnen.

1:35 Ich bin Sandra und ich befinde mich gerade live auf der via Podiensis. Ich sitze in diesem Augenblick in einem café vor der Klosterkirche in Kong Kong, liegt ungefähr 200 Kilometer hinter Le Pouille und Valley, wo die via Podiensis beginnt, und dort habe ich vor 11 Tagen angefangen. Man sagt eigentlich, dass von der kompletten Via Podiensis dieses erste Stück bis Kong.

2:00 Das schönste ist, und das kann ich auch nur bestätigen, landschaftlich ist es absolut umwerfend, finde ich. Aber ich bin heute hier von der von der Kirche und von Konk wie Konk auch, liegt in den Hang gebaut, diese alten Gemäuer, das ist einfach absoluter Wahnsinn. Und es gibt eine Unterkunft, die direkt hinter dem Kloster liegt, die ist für knapp 100 Leute aus.

2:30 Ausgerichtet und auch heute würde ich sagen, voll hier ist einiges los. Es sind sehr, sehr viele Pilger unterwegs, aber auch viele Pilger, die hier in Kong aufhören, die also wirklich nur bis Kong laufen, während mein Plan ja ist, bis Saint Jean Pierre de Poch weiterzugehen, das sind von hier noch etwas mehr als 500 Kilometer und da freue ich mich sehr drauf, die nächsten Wochen noch weitere tolle Begegnungen auch zu haben. Die hatte ich definitiv bisher auch. Es strömt immer so viel auf mich ein, so viel Neues, auch, dass ich manchmal gar nicht genau weiß, ich das alles verarbeiten und ausdrücken und und niederschreiben auch soll. Natürlich sind sehr sehr viele Franzosen unterwegs, aber aber ich möchte alle diejenigen.

3:20 Extrem ermutigend die bisher aus verschiedensten Gründen gesagt haben. Nein, Frankreich pilgern in Frankreich trauen sie sich nicht zu, ihr könnt das, ihr solltet das unbedingt tun, das ist sehr sehr schön, es ist etwas anders als in Spanien, aber ich finde es hat auch einen absoluten Pilgergeist hier einen absoluten Esprit.

3:47 Und ja, ich genieße das sehr. Ich genieße meine Zeit hier sehr und ich wünsche euch alles gute und für alle, die unterwegs sind, in Spanien, in Frankreich, in Deutschland, wo auch immer. Guten Weg, buen Camino und wie die Franzosen hier sagen, Bon Chema oder in dieser Religion auch manchmal Bon chemaine, also alles Liebe von mir, ciao. Dankeschön, Sandra.

4:13 Ja, Sandra, kennen wir oder kennt ihr vielleicht aus Folge 126? Da haben wir mit ihr ja schon mal über Pilgern in Frankreich gesprochen, da war sie noch auf der via Gebben Nensis unterwegs und jetzt auf der via Podiensis und ich kann mich da nur anschließen. Ich kann das absolut empfehlen. Ich merk schon, du bist ja eh großer Frankreich Fan, also vor allem fürs Pilgern.

4:33 Und deswegen wären wir da auch nicht müde, das zu empfehlen, gerade wenn es in Spanien mit den Wegen etwas voller wird. Dazu kommen wir ja gleich erstmal, bevor wir jetzt weitermachen, wie geht es denn deinem Camino Herz gerade so, Theresa? Ach, das ist interessant, weil er mir gleichzeitig fehlt im Alltag, ich aber trotzdem Energie daraus schöpfe und. Anscheinend den Camino primitivo schon wieder so n bisschen verklärt habe, weil ich zwischendurch immer mal wieder denke, so oh jetzt loslaufen, das wäre es jetzt einfach den Rucksack aufsetzen und mich auf den Weg machen. Oh den ganzen Tag draußen sein und laufen und so, da muss ich mich dran erinnern, dass ich irgendwie vor anderthalb Monaten noch gedacht habe, so ich hab

5:18 keinen Bock mehr, ich will gerade nicht laufen, passt gerade nicht ich. Hab hier nicht so die Freude und jetzt ist es aber in meinem Kopf irgendwie schon wieder so abgespeichert unter ganz ganz toll auf dem Jakobsweg ganz viel zu laufen und ich würde am liebsten wieder losziehen und du so. Es ist ja voll spannend, vor allem ja auch deine deine Folge. Die, die wir darüber gemacht haben, also über den Primitivo, die haben wir ja genannt, der Kauderwelsch camino, ja kann man ja jeder noch mal reinhören, der das noch nicht gemacht hat ist. Da beschreibst du das ja alles auch sehr schön und auch sehr ehrlich und es gab super viel Feedback dazu und das das freut mich denn und mein Camino Herz

5:55 wiederum, um jetzt mal die Frage auch noch mal nicht auszuweichen. Natürlich freut mich das dann auch, wenn ich sowas lese, wenn Menschen zum Beispiel wie feba geschrieben haben, bei Spotify hat sie uns geantwortet oder kommentiert, wenn ich das höre, diese Folge zum Kauderwelsch camino könnte ich direkt wieder loslaufen, das kennen wir alle.

6:16 Für meine Schwester und mich, schreibt sie, war der Primitivo der erste spanische Camino. Vielleicht sehen wir deshalb ihn auch durch die rosarote pilgerbrille Boah, was für n schönes Wort, Pilgerbrille für uns war er magisch und trotz dünner Infrastruktur, es tauchte immer genau dann etwas auf, wenn wir es brauchten, die Verklärungssache.

6:36 Kann ich aber auch unterschreiben. Wir haben ihn völlig ahnungslos in 10 Tagen durchgeballert und dann nach dem Begriff der positiven Selbstzerstörung etabliert, fantastisch, fantastisch. Ich mag die rosarote Pilgerbrille. Ich mag das Durchballern. Ja, genau, das ist ja auch genau deine Art zu pilgern. So bin ich ja auch ich.

7:01 Positive Selbstzerstörung, Durchballern und. Ja, wollen wir uns nicht noch unterhalten und ein bisschen, ich muss jetzt hier ballern, ballern, Freunde, wir müssen hier vorankommen, ja, aber aber schön schön, wie sie es schreibt und wie man auch selber so ein bisschen im Nachhinein reflektiert, ah, hätte man anders machen können, aber es sollte in dem Moment genauso sein.

7:20 Ich finde es total interessant, weil ich mich in letzter Zeit mit mit vielen Pilgerfreunden und Freundinnen über das Thema Schnelligkeit beziehungsweise Langsamkeit auf dem Camino unterhalten habe. Und warum? Das vielen so schwer fällt, langsam zu gehen und welche Schönheit da eigentlich drin steckt und ich meine klar jeder hat sein eigenes Tempo, da haben wir ja auch schon oft drüber gesprochen und so, aber trotzdem so dieses irgendwie mal mal anhalten, mal bewusst irgendwie sich umgucken vielleicht mal statt 5 Minuten eine halbe Stunde Pause machen oder eine Stunde oder was auch immer. Ich finde das total interessant, weil ich das Gefühl habe, dass das um mich rum gerade immer mehr so so aufploppt. Man muss es ja auch verortern

8:04 einfach. Man muss mit gutem Beispiel vorangehen. Das mache ich. Ich laufe sehr langsam das. Ist sehr gut und von dir bräuchten wir noch mehr Leute, damit dann auch die die Neuen die unterwegs sind erstmal auch sehen. Ach stimmt, weil man braucht immer jemanden bei dem man das sieht finde ich. Ja.

8:23 Es kam noch ein schönes Feedback, das war an dich selber gerichtet, oder? Nee, das ist ein Screenshot, den du mir geschickt hast. Und ich habe versucht, den Namen dieser Person rauszufinden. Habe es nicht geschafft, deshalb müssen wir das jetzt anonym vorlesen. Soll ich noch mal gucken? Kannst du gerne machen, aber.

8:41 Du kannst ja die Mail schon mal vorlesen und ich schau ihn dazu. Ok, also diese Person, nach deren Namen Markus gerade sucht, schreibt folgendes. Ach, ich fühle es so sehr, ich bin in Primitivo eben selbst gegangen, ich habe ihn als schroff, rau und fordernd empfunden. Anders als den Portugues und den Ingles, den ich in den Jahren zuvor gegangen bin. Es ist nicht das ständige auf und ab, nein, es ist nicht das ständige auf und ab es es ist dieses nicht zur Ruhe kommen am weg, ich verstehe den Satz gerade nicht, Markus glaubt es mir doch beim Vorlesen helfen ah okay doch ich habe ihn verstanden, es ist nicht das ständige auf und ab, sondern das konzentrieren, die Kälte, der Nebel und der Regen und. Kein Raum für Gedankenkarussell

9:32 in Lugo dann 3 Tage Pause wegen Rückenschmerzen und ab da war es ein anderer Weg, speziell ab melide das Einschwenken auf den Frances hat den Weg weich gemacht, spirituell und sanft. Ich bin traurig, dass ich das nicht annehmen konnte, in mir war der Primitivo aber dennoch, es war der Weg, den ich alleine gehen musste, jetzt beginne ich zu spüren, dass die Phrase stimmt, der Weg beginnt in Santiago und ich bin dankbar.

9:57 Meiner Frau gegenüber, die mich gehen ließ und dafür alleine den Norte gemacht hat und auch dankbar, dass mir der Primitivo gezeigt hat, wie klein wir Menschen sind. Ist doch schön gesagt, oder? Ja, total. Also ich finde, da steckt sehr viel was drin und ich hatte ja auch dieses Gefühl, dass es nicht so sehr an dem auf und ab liegt, dass der Weg fordert. Das hat die Person, deren Namen du vielleicht rausgefunden hast. Fragezeichen.

10:23 Ich suche die ganze Zeit sie. Also ich kam per Instagram diese Nachricht und. Und das? Wir haben jetzt in der Zwischenzeit natürlich schon wieder sehr viele andere Sachen als Nachrichten bekommen und deswegen lege ich das Handy jetzt auch weg. Bitte um Entschuldigung, das können wir gerne noch mal nachtragen, irgendwann seid uns da nicht nachtragend, dass ich das gerade nicht, nee, leider finde ich es gerade nicht, tut mir leid, aber ein spannender Kommentar auf jeden Fall auch zur Folge, auch das ist schön, schreibt uns gerne immer weiterhin, wenn ihr, wenn ihr möchtet.

10:57 Auch zu dem, was wir hier besprechen, weil das ist ja zwar jetzt hier irgendwie gerade mal n zweiergespräch, aber am liebsten unterhalten wir uns ja noch mit euch darüber beziehungsweise über das, was ihr da so zu denkt und das könnt ihr auch machen. Lieber unserer über whatsapp ja auch nur da haben wir ne neue Nummer ne mal der Hinweis es gibt eine neue whatsapp Nummer für alle die uns jetzt auch in der letzten Zeit geschrieben haben, uns kam da vielleicht nichts zurück, nicht mal n kleines Herzchen an die Nachricht oder so liegt es an uns.

11:24 Und an unsere, an meinen technischen. Ja, erzähl doch mal die Geschichte. Ach nein, aber es ist ja vielleicht, es ist ja, wir hatten es ja bei Instagram, hab ich ja schon mal, mich ja schon mal kurz geoutet dafür und hab das ja schon mal erzählt. Ja, das ist ganz einfach, die Geschichte ist super schnell erzählt, wir haben für whatsapp bisher immer ein Prepaid Tarif Handy benutzt und. Da muss man irgendwie ab und zu mal Geld drauf laden, damit der bleibt.

11:54 Und es kam genau eine Mail, in der Stand hier hör mal Oktober läuft dein Tarif aus, ne Pack mal Geld drauf es war August da dachte ich mir so jetzt mache ich dann wenn Oktober ist muss ich jetzt nicht so ne irgendwie und in der Regel ballern die einen doch zu mit Mails, also gerade wenn es dann darauf geht, dass die Karte abgeschaltet wird am Ende das gekündigt wird aber es kam halt einfach 0 es war nichts mehr und irgendwann.

12:19 Komischerweise lief ja whatsapp weiter, wir konnten es ja weiterhin nutzen, obwohl die Nummer ja, obwohl ja, aber die Nummer war ja trotzdem nicht mehr aktiv für uns. Also ne, es hat trotzdem alles funktioniert und irgendwann haben wir gemerkt, OK jetzt wird es trotzdem, irgendwann wird es halt mal wirklich weg sein, wenn die Nummer neu vergeben ist und man hast doch gesagt, ja da die die Zeichen die Balken sind alle verschwunden, die sind nicht mehr da es.

12:41 Total Versagen vom ganzen Team des Camino Podcasts hier. Alle, alle, sämtliche Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter und das wirklich. Also auch Konsequenzen. Ab sofort haben wir alle gefeuert, wir haben einen neuen Handytarif, so fertig, jetzt passiert das nicht mehr und deswegen ne neue Nummer sorry ich hab auch versucht da mit dem Anbieter zu sprechen ob wir die Nummer irgendwie wieder bekommen können so ich geb euch jedes Geld was ihr wollt aber nein die Nummer sagten sie ist weg, wir haben die nicht mehr kann sein dass jetzt irgendwer Fremdes diese Nummer hat und auf einmal da jetzt n Bild ist mit. Eine Frau aus Peru oder keine Ahnung, das sind wir nicht. Aber nee, warte wie wie cool das

13:15 wäre. Wenn also es gibt ja bestimmt Leute, die das jetzt nicht mitbekommen so, weil es einfach so passiert ist, ohne dass wir es vorher groß ankündigen konnten. Wie cool das wäre. Stell dir vor, diese Nummer wird neu vergeben und das ist ne Person ich irgend so n Manager der der so den Stress seines Lebens hat und irgendwie immer so auf keine Ahnung 300% irgendwie funktioniert und der kriegt dann die ganze Zeit irgendwie so schöne Caminonachrichten und macht sich dann deshalb irgendwann auf den Weg oder so soll schon wieder irgendwie ne gute Filmhandlung. Ich wollt gerade sagen, das ist ne wirklich gute Filmhandlung. Dieses Ganze, was da überall mal zu sehen ist, ist ja irgendwann auch mal abgekupfert.

13:53 Irgendwann ist die Idee ja auch mal durch für so für so die schönsten Filme finde ich, aber das ist ne ne One 100$1000000 Idee die ich gerade hatte und gesagt hab. Ja, das. Alle gehört. Du hast einfach die besten Ideen gemacht. Ach Mensch, Theresa sagt. Das du das immer machst. Ich kann das nur machen, weil ich mit so tollen Leuten wie mit dir zusammenarbeite. Hey, Apropos Film, ja.

14:23 Was für eine Überleitung. Ja, oder also du oder wir hatten ja gefragt bei Instagram, was ihr davon haltet, dass es nächstes Jahr eine Fortsetzung von einem unserer Lieblingscabinofilme geben wird. The way 2 soll ja nächstes Jahr ins Kino kommen. Das selbe Setting, ne, das ist eine Regie. Martin Sheen soll wieder mitspielen, also alles was man so sieht sieht erstmal.

14:48 Es geht natürlich um Martin Sheen und um seine seine Reise auf dem Weg, aber erstmal sieht es auch das Filmplakat ist wie mehrere Leute geschrieben haben ist doch KI ja wahrscheinlich vielleicht nicht, vielleicht nehmen Sie es anders, vielleicht machen Sie das, aber jeder weiß am Ende worum es geht.

15:06 Ja, total. Und es ist ja mit zur Fortsetzung immer immer sehr spannend, vor allem nach. Also ich weiß nicht oder ich meine zu wissen, dass es dir ja ähnlich geht, ne, bei mir ist es schon, das ist mein absoluter Lieblingscaminofilm, also bei mir auch, ich find das irgendwie schön, dass das sich da so an an der Strecke lang orientiert, dass man so oft irgendwie denkt, ja kenne ich, kenne ich und so.

15:27 Auch die gehen halt auch wirklich durch. Also sind ja diesen Camino ja wirklich gegangen mit einem Filmset. Also gefahren natürlich auch, aber sie orientieren sich ja nicht bloß am Weg, sie nehmen ja wirklich dann auch dort unterwegs auf. Das heißt, man geht im Film diesen Weg ja auch, außer an einer Stelle hat der Regisseur ja mal erzählt, da haben wir mal die Kameras gedreht, da sind wir mal rückwärts quasi gegangen, aber nur weil der Hintergrund so schön war, aber dafür hat er sich schon noch entschuldigt und der Regisseur ist ja selber auch, was ja der Sohn von Martin Schiene ist, der ist den Weg ja in den 90er Jahren schon gelaufen, also insofern, da waren einfach Profis am Werk und für ne Hollywood Nummer.

16:04 Wo wir ja wissen, da ist ja immer viel mit Drumherum und bla und ein bisschen mehr Effekt, so muss ich sagen, finde ich den Film sehr viel ansprechender als vieles andere, was da kam. Yes, euer Feedback auf die Frage, wie oder wieso eure Gedanken dazu sind, dass da jetzt die Fortsetzung kommen wird, war überwiegend positiv. Es gab so ein paar Bedenken, Träger und Trägerinnen. Aber wir haben ein paar Sachen gesammelt. Also Franziska hat uns zum Beispiel geschrieben, der erste Teil ist einer meiner Lieblingsfilme, was kann da jetzt noch Schöneres kommen, kann richtig gut werden oder sehr enttäuschend.

16:44 Andy hat geschrieben, das bringt ja jetzt noch mehr Leute auf den Camino, weil man natürlich damals, als der Film rauskam, hat man gemerkt, die nächsten Jahre Amis haben oft geantwortet auf die Frage, warum seid ihr hier, weil wir den Film gesehen haben, The Way. Ja, ja. Tina und Tatjana sind begeistert.

17:04 Also Tina schreibt, ich denke toll freue ich mich drauf. Tatjana schreibt möchte ich sehen, herzaugen Smiley und Monika hat uns geschrieben finde ich auch einen sehr interessanten Gedanken, der Weg endet nie wirklich, deshalb passt eine Fortsetzung eigentlich perfekt. Stimmt, wir gehen ja auch zweimal auf den Kamino oder dreimal. Ja.

17:21 Ja, natürlich. Sebastian hat geschrieben, erstens wow, wie schön zweitens. Dieses Mal war ich gar nicht beim Dreh dabei. Wieso wurde ich nicht angefragt? Skandal. Mit Sebastian haben wir gesprochen, jetzt muss ich die trag ich nach verlink ich unten bei Spotify die Folge, da findet Ihr das Sebastian war bei uns schon im Gespräch und hat schön über sein Camino erzählt und ganz am Ende er sagte so ach ich war übrigens auch Statist bei the Way was was du ja nun ja ich will ein bisschen Film zu sehen ja bin ich was so irgendwie voll spannend das ist unten verlinkt seht ihr. Also die, das hat Peter sehr, das hat er auch geschrieben, Skandal.

18:00 So. Drittens Hoffentlich wird es wieder ein guter Film, vielleicht ja auch mit einem Fokus auf die Zeit danach, auf dem, was uns, was der Camino mit uns macht, auch ein spannender Punkt und ich glaube, wenn der Martin schien, der wieder mitspielt, der Film der erste Teil endet ja auch. Offen zuerst mal.

18:20 Man sieht schon der, der schlägt eine neue Richtung ein, der ist ja dann irgendwo irgendwo in Passitunesien oder Marokko. Ja, wieso genau also in afrikanischen Ländern ist er irgendwie unterwegs und er reist also mehr allein das schon weit weg aus den USA geht er seinen Weg und ist da unterwegs und hat sich auch optisch leicht verändert und so also mal gucken und das was der Kamino mit uns macht ist ja am Ende auch das.

18:44 Ich fand noch ganz interessant, was Matthias geschrieben hat. Das geht so n bisschen in die Richtung, was du gerade schon gesagt hast. Mit the Way und und den Amerikanern, die auf den Weg gebracht wurden. Also er schreibt, es gibt schlechtere Filme und Bücher über den Jakobsweg, was The Way für die Amerikaner ist ist ich bin dann mal weg für uns. Und man könnte ja auch weitere deutsche Bücher verfilmen, also zum Beispiel nach Santiago wollte ich nie von Cornelia Koch oder zum Glück gelaufen von Andrea Marie Eisele. Mir fallen da noch einige ein, mein Lieblingsbuch von Eduard Freundlinger wie ich vom Weg abkam, um nicht auf der Strecke zu bleiben, wäre auch schön, also so viele Ideen. Tina schreibt, der Erste war

19:24 doof, der erste Teil also wenig Hoffnung auf Besserung. Uwe ist auch nicht sonderlich begeistert, schreibt what the Fuck och NÖ. Louis freue mich und bin gespannt. Also es ist alles dabei an Meinungen, so wie das immer ist, wenn wir auch bei Instagram mal sowas posten und sagen, hier also vielen Dank, dass ihr da mal mitmacht und natürlich auch mal ein spannendes Bild zu sehen, was ihr wirklich darüber so denkt.

19:50 Ne, also wir können ja hier, wir können ja hier sehr ehrlich zueinander sein. Da möchte ich gleich mal ehrlich sein. Ich habe mir nämlich einen anderen Film angeguckt über den Jakobsweg. Rechnen der nicht. Den Italienischen, der, der so einen Kassenschlager irgendwie kurz vor Weihnachten jetzt in Italien war. Buen Camino heißt der und gibt's bei Netflix mittlerweile auch mit deutscher Synchronisation.

20:09 Als ich ihn gucken wollte, ging es nur italienisch los und ich dachte so hä saßen wir zu dritt haben uns alle gefreut auf den Camino Abend und dann auf einmal sieh borgiando hey okay stell mal die Sprache umgeht nicht und schon war der Abend vorbei. Ja, ich weiß nicht, wer von euch den schon gesehen hat.

20:28 Ich fand den also, der ist Superglamaukig so ne der der ist jetzt nicht ganz so tiefgründig wie The Way finde ich, ich hab n paar mal laut gelacht weil weil ich es halt lustig fand an der einen oder anderen Stelle, aber es wird nicht mein mein Lieblingscaminofilm also ich finde man kann sich den ruhig mal anschauen. Da macht man nichts verkehrt.

20:52 Aber man sollte jetzt vielleicht auch nicht zu viel Tiefe und so camino Momente oder sowas erwarten, weil das bietet der Film jetzt nicht so. Also er ist schon ganz schön doof an der einen oder anderen Stelle doof im Sinne von von albern, ja genau. Klamaukig ist das so n bisschen wie Pilgern auf Französisch. Oh, da muss ich, das weiß ich nicht mehr, das ist schon eine Weile her, dass ich den gesehen habe. Nee, ich glaube, den fand ich aber tiefgründiger. Okay das ist mit den mit den mit den Burgen, Geschwister, ich glaube, ich verwechsel den gerade. Okay Saint Jacques pilgern auf Französisch heißt der Glaube ich, das ist der Film, wo das Geschwisterpaar losgeht, also losgehen muss, um zu erben.

21:38 Das ist ja auch, also die, die Mutter ist gestorben und sie sagt Okay, wenn ihr ans Erbe wollt, müsst ihr zusammen diesen Jakobsweg laufen. Ja, der Vater stirbt, oder? Die Mutter. Die Mutter okay ja okay du merkst, wie tief ich in diesem. Film okay ist ja völlig egal, aber das ist ein anderer Film. Das meine ich jetzt nur so, weil der hat, der hat auch hier und da eine Tiefe und ein spannendes Finale, aber eben bewegt sich auch sehr oft auf auf humoristischer Ebene, so mag ich auch guter Film.

22:08 OK, also das heißt, deinem Film gibst du ruhig eine Empfehlung, aber mit der gewissen Ansage vorher. Nö, Ich glaube eine Empfehlung würde ich nicht geben. Also ich würde jetzt nicht sagen, schaut euch den an, ich würde eher so was sagen wie es ist Sonntagabend und ihr wisst nicht was ihr machen sollt und irgendwie habt ihr Bock auf Jakobsweg, aber jetzt nicht auf so auf so was ganz emotionales und ihr würdet vielleicht auch gerne mal zwischendurch lachen oder denken OK come on, dann kann man sich den Film angucken.

22:36 Also eine Empfehlung ohne eine Empfehlung auszusprechen ist schon okay. Wir hatten noch mal irgendeinen Film, habe ich doch mal gesehen, den habe ich aber abgebrochen. Weißt du das noch? Da haben wir auch drüber gesprochen, der war so schlecht, das war aber wirklich ich. Weiß nicht mehr wie der hieß. Das hat auch nie wieder jemand davon gesprochen, weil der Film wahrscheinlich einfach eine Versenkung verschwunden, verschwunden ist.

22:56 Aber das war wirklich, da waren die Dialoge aber sowas von. Also es hatte wirklich auch nichts mit Camino zu tun, also. Ne, man kann ja über manches drüber hinweggucken und sagen, gut, das ist jetzt meine Meinung, finde ich jetzt nicht ganz so, nicht so ganz so spannend oder nicht so gut gemacht, aber trotzdem OK ne so für das Thema, aber das war wirklich. Also das war ne komplette Sex, aber da haben wir mal drüber geredet, das ist aber lange her, OK. Ja, ich.

23:18 Ich musste gerade an. Also es gibt es gibt schon wirklich lustige Szenen in in dem Film, also der. Es ist auch. Nein, aber mir ist gerade jetzt nur ein, also ja, lustig, aber tiefgründig, das war ja mein Kritikpunkt, dass das fehlt. Aber es geht halt um um so einen Typen, der Superreich ist und noch nie in seinem Leben wirklich gearbeitet hat und halt so in seinem Geld schwimmt und die seine Tochter, mit der er eigentlich auch fast gar keinen Kontakt hat, die ist 17 und die will unbedingt auf dem Jakobsweg so, das ist irgendwie so das Setting und er hat halt am Anfang gar keinen Bock und dann kommen halt so Sachen wie dass er halt so im Ferrari neben ihr Herfährt und halt so die ganzen

23:52 Pilger aus dem Weg hubt und da irgendwie den Pyrenäen mit seinem Auto oder den. Jakobsweg? Ach Gott. Okay na gut, gut, das ist einfach ein anderes Level. Hör mal auf über diesen Film zu reden, jeder hat es verstanden, gucken wir nach vorne, denn es kommt noch bald ein neuer Jakobsweg Film raus.

24:12 Ja, der heißt, die Kaminotherapie findet deinen Weg. Ist ein französischer Film und der startet am 2. Juli. Falls ihr euch den anschaut, dann auch da. Schickt uns mal gerne ein Feedback, dann können wir den in der nächsten Sprechstunde hier mal. Nicht empfehlen oder ihn empfehlen ohne ihn zu empfehlen oder ihn ja vielleicht mit vollem Herzen empfehlen.

24:34 Vielleicht ist er ja auch fantastisch. Ja, richtig, die Kaminotherapie, das ist ja jetzt schon, wissen wir, ob der Film auf dem auf dem Jakobsweg selber spielt, oder? Ich also was ich jetzt dem Filmplakat entnommen habe, glaube ich schon. Okay gut, wir sind gespannt. 2. Juli paar Tage ist noch hin, dann können wir uns das Ganze.

24:54 Ja, auch selber mal anschauen, aber gerne Feedback bei uns am besten über Camino Podcast de über unsere Webseite. Da findet ihr alles was ihr braucht und da könnt ihr auch auf unser Kontaktformular einfach dann dort uns schreiben und dann nehmen wir das gerne zur Kenntnis und lesen das vielleicht beim nächsten Mal ja auch hier vor, wenn wir mal zur Realität wieder zurückkommen. Jetzt von diesen Filmen hier mal weg aus deiner bunten Hollywood Welt, in der du dich mal gerne bewegt, Theresa. Genau.

25:24 Zurück zu zu. Ja, wie heißt du? Realität ist das Wort, das du ja gerade schon so schön benutzt hast. Gut entfallen ist. Wir haben so ein paar gute Nachrichten für euch, die die die erste ist. Wir machen auch dieses Jahr keine Sommerpause, wir behalten unseren 2 Wochen Rhythmus bei, also wird im 2 Wochen Takt eine Folge erscheinen.

25:47 So ist es, dann kann ich sagen, ab und zu sind wir auch mal zu sehen. Bei Spotify, ihr habt das schon gemerkt, hier und da sind jetzt folgen Aufgeploppt und kommen auch weiterhin, wo es auch tatsächlich eine Videoaufnahme dazu gibt. Das ist jetzt an und für sich nicht sonderlich spektakulär, Leuten beim sprechen zuzugucken, ja, aber wir wissen, dass Spotify das sehr mag und.

26:12 Uns immer wieder schon dazu gedrängt hat zu sagen, Nehmt doch mal mit Video auf. Warum schickt ihr uns bloß eine MP 3 hier hoch? Macht doch mal Video macht doch mal Video und haben wir das gemacht und finde es jetzt auch wieder aber auch ganz schön. Außerdem ist die technische Möglichkeit auch da, deswegen können jetzt auch gern mal schreiben ob ihr das Mal nutzt ob ihr manche ich bekomme zum Beispiel immer wieder mal das Feedback, ich würde den Gast gern mal sehen, ich höre jetzt hier eine Stimme irgendwie anderthalb 2 Stunden ich will gerne mal sehen wie der oder diejenige aussieht. Und das ist damit natürlich dann sofort gegeben. Ne, man kann dann halt die Gras sehen. Wir hatten jetzt aber auch in

26:45 unserer Euphorie, müssen wir uns auch wieder n bisschen bremsen, auch die Folge heute gibt es nicht zu sehen, weil wir auch hier und da wieder mal schon wieder technische Probleme hatten, die es vorher halt nicht gab, die wir vorher nicht hatten, also eine Folge die wir aufgenommen hatten, können wir ja mal. Hier können wir es ja erzählen, hat den kompletten Halt drunter das das würden wir in einem Stadion aufnehmen und so weit ist es noch nicht.

27:07 Hast du die Mobilfunkrechnung wieder nicht gezahlt? Das ist alles passiert, nein, aber es ist wirklich, es klingt es, man kann es sich nicht anhören, und dann tut mir das Leid. Gott sei Dank haben wir separat natürlich hier noch nehmen wir noch über Audio das Ganze auch noch mal extra auf, sodass die Folge nicht verloren war, das wäre sonst sehr schade gewesen, aber deswegen können wir gerade jetzt nicht sagen, dass es jede Woche so ist, sondern wir müssen hier und da einfach auch noch mal sagen, gut, hier zieht uns die. Die Technik gerade noch einen Strich durch die Rechnung. Da müssen wir mal ein bisschen schlauer werden und gucken, woran das liegt und daran arbeiten. Aber wir haben Spaß dran, wir

27:40 machen das und so wird es ab und zu auch mal eine Folge quasi zu sehen geben, das kriegt ihr aber gleich am Anfang mit, wenn ihr das eröffnet und das ist natürlich auch nur bei Spotify. Erstmal können das auch alles mal irgendwann noch zu youtube packen, müssen wir mal schauen. Zukunftsmusik. Next Step was gibt es sonst noch Neues bei uns hier?

28:01 Der Flughafen in Santiago ist wieder offen. Hey, das war auf jeden Fall großes Thema, als ich unterwegs war, weil da war der ja gerade zu und das Beschäftigte den ein oder anderen mit Pilger so also bezüglich der Rückreise, oder sie haben mir wurde dann erzählt, dass die Anreise irgendwie komplizierter war oder was auch immer, ich finde ja man kommt trotzdem auch ganz gut weg, auch ohne Flughafen in in Santiago. Zum Beispiel über Porto oder über Madrid oder wo auch immer man irgendwie so hinfahren.

28:32 Kann, darf ich noch einen Geheimtipp sagen? Ja. Vigo. Vigo hat auch einen Flughafen und darüber habe ich tatsächlich schon. Also ich erinnere mich, als ich dort vor 2 Jahren oder so war, wollte ich ja auch zurückfliegen von Santiago und das war ja alles kompliziert und unheimlich teuer, vor allem da kostet der Flug wirklich über 500€ und da habe ich gesehen, gut, es gibt einen Flug ab Madrid.

28:57 Der kostete 200 nach nach Berlin. So war jetzt meine meine Richtung, dachte ich mir, dann fahre ich ja mit dem Zug hin und da war ich ja in der Nähe von Vigo gerade und habe dann einfach mal gesehen, hier ist ja auch ein Flughafen, habe eingegeben von Vigo nach Berlin, da war das derselbe Flug, also über Madrid ein Inlandsflug und dann Madrid, Berlin, und es war auf einmal günstiger selbe Airline. Aber deutlich günstiger und für alle, die wirklich jetzt auch nicht Bahn fahren wollen oder möchten oder Bus fahren oder wie auch immer wie Go ist nicht so weit weg von Santiago wie Porto, liegt locker auf der Hälfte und eventuell kann das auch noch mal helfen bei eurer Entscheidung checkt das ruhig mal ab. Oder man guckt, dass man

29:42 Direktflug irgendwo bekommt. Tja, wenn es das Halt gibt, dann. Nicht alle haben ja das Glück, aber dann müssen manche wieder mit Ryanair fliegen und so. Das ist ja auch für manche ein rotes Tuch, was ich sehr unterschreiben kann. An der Stelle übrigens, insofern ist das immer nicht ganz so einfach.

30:00 Wie auch immer, der Flughafen ist wieder offen. Schön. Und wir haben mal in die aktuellen Pilgerzahlen rein geguckt beziehungsweise reingucken lassen. Genau, und zwar von Tati, die ja den Instagram Account. Daily Pilgrim Count betreibt und jeden Tag dort fleißig postet und auch sie hat mal geguckt, wir haben es jetzt Mitte Juni muss man der Fähre halbe mal sagen wo wir jetzt gerade aufzeichnen wie es da in diesen Tagen und in diesen Monaten so aussieht.

30:34 Hallo liebe Theresa und Hallo lieber Markus, hier ist Tati erst noch ein großes Loch für einen Camino Podcast. Für mich ist das hören, wenn ich Zeit habe, wirklich immer eine kleine Pause vom Alltag und vielen Dank dafür. So, jetzt gebe ich euch die aktuellen registrierten Pilgerzahlen von Santiago de Compostella durch, gestern war der 16 Juni und es haben sich 204378 Pilgerinnen in Santiago de Compostella registriert, wie immer ohne Gewähr.

31:09 So, jetzt kommt es zu zur Tendenz. Die Tendenz zeigt weiterhin nach oben. Es sind im Moment 6% mehr als im Jahr 2025. So, das war es auch schon. Ich wünsche euch einen schönen sonnigen Tag, bis dann wir sehen uns und buen Camino immer eure Tati vom Daily Pilgrim Account ciao. Danke tati also für die schöne kurze Zusammenfassung.

31:34 Also schon über 200000 insgesamt, die in diesem Jahr Santiago erreicht haben und sich eine Urkunde abgeholt haben. Das muss man dazu sagen, nur das wird ja gezählt. Ich wurde nicht gezählt, ich habe nämlich keine. Also plus. Zum Beispiel siehst du. Plus 1 + 1 genau also und 6% obendrauf ist jetzt keine große Überraschung, finde ich. Fast.

31:58 Letztes Jahr waren es 500000 bisschen drüber, ne davon sind 6%. Ja, auf jeden Fall. Ich überlege, wieviel mehr das jetzt wirklich übers Jahr verteilt sind. Das meine ich nur dazu, ne. Wenn das jetzt so weitergehen würde und wir hätten am Ende 6% mehr, das ist ja klar, wieviel 6% sind ist ja kann man ja 10% nehmen, das sind dann was mit 50000 Pilger und dann davon die Hälfte. Und ein bisschen was wieder drauf. Also es verteilt sich also am Ende was mit 30000. Ja, und die krassen Monate kommen ja erst noch. Ne also.

32:35 August sind ja immer die sehr vollen Monate. Aber jetzt sehen wir schon mal, dass sich wieder mehr Leute auf den Weg machen. Es ist einfach die Meldung bleibt die gleiche, jedes Jahr im Januar kann man schon wieder darauf warten, dass wieder geschrieben wird. Neues neuer Höchststand bei Pilgerzahlen neuer Pilgerrekord.

32:56 Deshalb alle ab nach Frankreich. Ja, auch das. Auch da wird es ja mit den Wegen nach oben gehen muss, da hat man keine richtigen Zahlen, da kriegt man es einfach nicht so schwarz auf Weiß vorgelegt. Ja. Ja, das stimmt. Vielleicht gibt. Es ja auch Leute, die regelmäßig in Frankreich pilgern und uns jetzt auch vielleicht zum ersten Mal hören oder so, schreibt uns da auch gerne ruhig mal ein Feedback, wie ihr das so wahrnehmt, ob sich diese Wege, wenn ihr, gerade wenn ihr sie kennt, schon und öfter im Sommer unterwegs seid oder so, dass man da irgendwie sagt, ja, man merkt schon, es ist deutlich mehr als als es vielleicht noch vor 5 vor 10 Jahren war, oder ich glaube, das können wir unterschreiben, aber selbst in den letzten 34

33:32 Jahren seit Corona. So ist das und für alle, die in in Santiago ankommen, das empfehlen wir ja auch immer sehr gerne. Das Angebot von der deutschen Pilgerseelsorge anzunehmen, die haben ja zum einen ihren Gottesdienst, den sie anbieten, und zum anderen auch Gespräche und Markus, Du hast vorab vor dieser Folge mit mit denen gesprochen, ne? Genau mit Pfarrer Hackmann, der gerade dort in Santiago ist. Wir hören das Gespräch.

34:04 Jetzt sind ein paar Minuten bitte uns zu entschuldigen, dass es eine sehr spontane Aufnahme war. Ich hatte kein kein Mikrofon dabei, das heißt, ich klinge ein bisschen bisschen hallend, aber dafür ist unser Interviewgast, und das ist ja das wichtigste, gut zu verstehen, auch wenn die WLAN Verbindung abgebrochen ist. Immer wieder mal zwischendurch war eine spannende Aufnahme, aber trotzdem wollen wir euch das Gespräch nicht vorenthalten, mit dem Pfarrer Hagmann von der Camino. Seelsorge, von der Pilger Seelsorge aus Santiago los geht's, Herr Hartmann, dann grüße ich Sie recht herzlich. Danke.

34:41 Ich Grüße Sie zurück aus Santiago. Das ist schön. Sie sind da, wo so viele jetzt sein wollen. Ja und wo auch so viele schon sind. Also es sind schon unendlich viele Menschen unterwegs hierher nach Santiago schon die ganze Zeit eigentlich ja, und ich habe das Glück, hier gerade hier zu sein. Ja. Sie waren ja als als Pastor, als Fahrer für die PK Seelsorge jetzt in den letzten Wochen auch in Santiago tätig.

35:11 Und genau was haben Sie gerade für einen Überblick, was haben Sie für ein Gefühl, ist es gerade voll, es ist voller als sonst, wie wie zeigt sich Santiago jetzt in diesem beginnenden Sommer? Also es füllt sich, sagen wir mal so. Also es. Die in den vergangenen Tagen waren zum Teil bis zu 3000 Pilger am Tag, Fußpilger am Tag, die angekommen sind.

35:35 Aber insgesamt kann man sicherlich sagen, dass die Zahl der Pilger im Steigen ist. Okay das spürt man also vor Ort auch. Das spürt man vor Ort natürlich ja. Also die Pilger. 12:00 Uhr oder Abends um 19:30 Uhr, die sind jeden Tag. Ist die Kathedrale wirklich randvoll, also das ist schon phänomenal. Ja, spannend ja, soll ja auch so sein, ist ja auch gut so, dann geben sie uns doch mal einen Einblick für alle, die jetzt sagen Pilgerseelsorge was was genau machen die eigentlich? Ich weiß zum einen es gibt einen deutschsprachigen Gottesdienst jeden morgen um 8.

36:14 Nein, das ist nicht mehr um 8. Das hat sich verändert. Wir sind jetzt um 9 in der Kirche St. Fructooso, das ist ganz unmittelbar hinterm Rathaus, liegt wunderbar direkt am Weg zum Pilgerzentrum oder nach Finisterre, da haben wir jetzt um 09:00 Uhr morgens Gottesdienst. Das ist schon mal eine neue.

36:34 Uhrzeit OK. 09:00 Uhr. Also neue Uhrzeit und das ist wahnsinnig schwer das in die. Sonstigen Veröffentlichungen in den sozialen Medien alles zu korrigieren. Aber der Schritt wird sich das hoffentlich durchsetzen. 09:00 Uhr Messe dann laden wir die Leute nach der Messe ein, Wenn sie Lust haben mitzugehen zu einer Tasse Kaffee oder Tee ins Pilgerzentrum, einfach so eine Begegnung und nachmittags ist dann um 16:00 Uhr eine gezielte Austauschrunde.

37:09 Wo über die den Weg und die Erfahrung einfach miteinander gesprochen wird. Abends bei 1 zu einem spirituellen Weg, jetzt im Kreuzgang der Kathedrale. Es ist eher so eine. Form von von Andacht um in diesem Weg so verschiedene Figuren der Kathedrale vorzustellen, also von den Portalen zum Beispiel einfach, um auch die die steingeborgene Botschaft der Kathedrale zu vermitteln. Das wird sehr gerne angenommen.

37:44 Das und ein schöner Ausgang praktisch so am Ende des Tages. Nach der Pilgermesse um 13:00 Uhr stehen wir an den Portalen einfach für Informationen. Wenn jemand was wissen will. Und wir sind ja immer ein Dreierteam. Das heißt, da ist immer auch ein Priester dabei und dieser Priester ist von morgens von 10 bis um 12 und nachmittags von 17 bis 19:00 Uhr in der Kathedrale zum Gespräch.

38:11 Was was für Pilger wenden sich jetzt an sie und an die Pilgersaison? Mit welchen Fragen kommen die Menschen? Also die kommen natürlich in meinen. Da gibt es verschiedene Perspektiven. Also ich als Priest bin ich in einer ganz konkreten Weise, wenn sie kommen und zum Beispiel beichten wollen oder wenn sie mit Lebensfragen kommen, also da gibt es wirklich alles, es gibt wirklich Fragen von Schuld und Versöhnung, frage von von Perspektive, Neuordnung in meinem Leben. Viele kommen auch mit Brüchen, auch mit Beziehungsbrüchen und und wollen darüber reden.

38:54 In der Austauschrunde ist es ein bisschen anders, weil da spielt dann doch auch die Erfahrung des Weges eine Rolle, was habe ich wo erlebt, was hat mir da dieser Weg gebracht, was ist mir während den Pilgern aufgegangen, aber jetzt im im Weichstuhl, da sind es wirklich oftmals ganz, ganz. Existentielle Frage. Verstehe also spannend.

39:20 Das ist dann eher das, was man mit sich selber ausmacht sozusagen. Und wo man dann irgendwann mal vielleicht gottfroh ist, wenn man mal darüber sprechen kann. Also das, das glaube ich, ist, ist eine ganz wichtige Dimension von diesem Angebot, den Leuten irgendwie einen Raum zu eröffnen, wo sie auch, sagen wir mal, angstfrei darüber reden können. Da geht es ja nicht um Bewertung, da geht es auch nicht um richten und urteilen, sondern da geht es wirklich um die Erfahrung der Versöhnung.

39:53 Also. Jetzt ist das ja ein Angebot, das die Kirche ehrenamtlich macht. Das heißt also, es kostet zum einen nichts, aber auch sie verdienen da jetzt nichts. Und alle, die bei Ihnen damit im Pilgerzentrum dabei sind, in der Pilgerseelsorge. Aber was gibt Ihnen das denn persönlich, dass Sie sagen, NÖ, da mache ich gerne mit. Also ich bin jetzt der Pfarrer im Ruhestand und also für mich ist es einfach die Fortsetzung der Arbeit, die ich bislang gemacht habe, ist eine Form der Seelsorge. Es geht darum, den Menschen, die ankommen, die oftmals nach auch langen Wegstrecken hier in Santiago ankommen, ihnen zu helfen, dass sie irgendwo auch eine Tür finden für sich selber und auch eine Tür finden wieder,

40:41 also sich mit Gott zu versöhnen. Also das ist schon eine wichtige Dimension unserer auch. Also Pilgern ist ja nicht bloß wandern, ja, sondern da geht's noch ein bisschen um einen Mehrwert. Sie sind jetzt mal mit einer mit einer Gruppe in in Santiago. Das ist einfach der Versuch. Menschen, die jetzt nicht mehr so ohne weiteres Zeit haben oder auch die Kraft haben, zum gegen den Weg zu gehen, aber wenigstens ihnen mal Santiago zu zeigen, Santiago erleben zu lassen und so ein bisschen ein Feeling dafür zu bekommen.

41:18 Was ist eigentlich, was ist eigentlich so das das Geheimnis von diesem Ort und von dem spricht ja von Camino, von überall her kommen sie, was ist eigentlich dahinter? Und lässt sich das so vermitteln, ohne den weggegangen zu sein? Und. Also das lässt sich natürlich nur ansatzweise so vermitteln.

41:37 Also ich meine die den weggegangen sind, die geschwitzt haben, die die Blasen an den Füßen durchgelitten haben, die können das natürlich nur mal anders sagen, aber man kann doch auch aus der Begegnung mit Pilz sich von denen das erzählen lassen und dann einfach ja auch mal die Geschichte nach zu betrachten, also die Geschichte der Kathedrale, die Geschichte des Kaminons. Das ist ja nicht erst seit 20 Jahren oder seit Hape Kerkeling, sondern das ist seit dem neunten Jahrhundert, sind hier Menschen hierher unterwegs, und das irgendwo immer wieder auch zu entdecken in der Architektur, in der Kunst, in der Begegnung. Ja, spannend, das ist echt irgendwie so, so ein interessanter Job wollte ich

42:24 jetzt gerade sagen, aber es ist ja kein Job, sehr ehrenamtlich und auf der anderen Seite einfach ein schönes Angebot also. Könnt euch nur einmal mehr noch ans Herz legen, wenn ihr in Santiago seid und ihr habt irgendwie Lust auf Austausch auf Deutsch. Habt Lust, euren Weg vielleicht noch mal so ein bisschen zu reflektieren. Ja, auch im.

42:40 Gottesdienst auf Deutsch hat man ja auch wahrscheinlich nicht gehabt in den letzten Wochen und jetzt um 9 Gott sei Dank nicht mehr so früh aufstehen, das ist jetzt natürlich auch noch mal eine gute Nachricht, wird vielleicht auch noch mal ein 2 Leute mehr motivieren, mit einfach mal vorbei zu gucken.

42:58 Deswegen ja. Macht das. Macht das Empfehlung vom Camino Podcast. Danke nach Santiago, viele Grüße dorthin. Wir grüßen alle die die auch uns unterwegs jetzt gerade hören, wünschen einen Buen Camino wie immer. Wir haben Zeit für eure Nachrichten. Wir freuen uns, wenn ihr uns schreibt, macht das über die bekannten Kanäle, über Instagram, über whatsapp oder über Camino Podcast de. Da steht auch noch mal alles für Euch zusammengefasst. Und ein Dankeschön natürlich auch, wie immer an den Konrad Stein Verlag, an den Outdoor Verlag für die Unterstützung und natürlich auch an das Domradio.

43:38 Ja, liebe liebe Grüße an die Hörer auch vom Domradio. Wir sind in 2 Wochen wieder da, wen haben wir dann zu Gast? Wissen wir ja heute schon. Das wissen wir heute schon. Ich habe das auch direkt natürlich hier vor der Nase im Kopf. Wir sprechen natürlich nächste Woche in 2 Wochen in 2 Wochen mit Birte, das wird eine sehr, sehr spannende und eine sehr emotionale Folge, denn es geht um Trauer auf dem Jakobsweg, wie sie ihre Trauer dort verarbeitet hat. Und wir können jetzt schon sagen, das ist eine wirklich ganz besondere Folge.

44:18 Also schon mal vormerken. 12 Juli ist es dann soweit, da kommt die Folge 155, das war's für heute. Wir wünschen euch was, habt eine gute Zeit, bleibt gesund, passt auf euch auf, bleibt stabil und. Buen Camino Benjemais oder wie Sandra uns vorhin noch mal ins Gedächtnis gerufen hat, in manchen Regionen Frankreichs auch Bon Chemaine.

44:39 Auf Wiederhören. Tschüss, Theresa. Tschüss, Markus.