Flutlicht & Flipcharts #20 - Daniel Lörcher: "Gibt nichts Schöneres!"

0:00 Ja, lange habt ihr nichts von uns gehört. Die Sommerpause ist aber jetzt auch auf diesem Kanal vorbei. und ja wir haben Neuigkeiten Flutliche Flipcharts. ganz klar wirds weitergeben Aber Boris monatlich in Zukunft Und wir können euch noch nicht genau verraten was es ist. aber Wir basteln auch noch an einem weiteren Podcast Format Auf diesem Kanal und vielleicht habt ihr schon mitgekriegt.

0:24 Es wird einen weiteren BVB podcast geben der heißt gefühlt abseits Könnt ihr gerne mal, wo immer ihr Podcast hört, mal eingeben. Ihr findet ihn bestimmt! Der ist nämlich die erste Folge auch schon draußen. Wie gesagt gefühlt abseits hier seid ihr richtig bei Flutlicht und Flipcharts. wir freuen uns dass wir zurück sind mit ja nicht irgendeinem Gast, wenn wir uns aus der Sommerpause wieder melden.

0:50 Wir sprechen heute mit jemandem, der Borussia Dortmund wirklich so gut wie aus jeder erdenklichen Perspektive kennt von der Südtribüne über die Geschäftsstelle tatsächlich bis ins Präsidium R war. Teil der aktiven Fanszene hat auf Clubseite die Fanbeauftragten und Antidiskriminierungsarbeit des BVB maßgeblich mitaufgebaut und geprägt, so wie als Leiter der Stabstelle Corporate Responsibility bis zum Jahr die gesellschaftliche Verantwortung von Borussia Dortmund.

1:23 So ist es heute mit seinem eigenen Gemeinnützigen Unternehmen unter dem Namen Wattmetters selbstständig konzipiert unter anderem historisch-politische Bildungsarbeit. Seit November, ist er auch Stellvertreter ganz offiziell unseres Präsidenten Hans Joachim Watzke im EV. Wie dieser außergewöhnliche kann man schon sagen schwarz-gelb geprägte Lebensweg überhaupt zustande kam und was ihn bei all dem immer noch nach wie vor antreibt.

1:53 All das erzählt uns jetzt Daniel Löcher Ich bin Boroslawidowski Und ich bin Christoph Böhkamp. Viel Spaß bei unserem Gespräch. Ihr hört Flutlicht und Flipcharts. Ein Sonderformat im BVB-Podcast. Daniel, jetzt haben wir einiges gehört was du so machst den ganzen Tag? Und nach meiner Information hast du ja auch noch Frauen und Kinder.

2:27 wie viele Stunden hat dein Tag? Ja, wenn man das austariert was normalen Schlaf angeht dann auf jeden Fall nicht. aber ich komme ganz gut zurecht tatsächlich damit. Und auch die Familie kommt nicht zu kurz. Das freut mich zu hören, wir haben ein bisschen was in dieser Saison geändert an diesem Format aber wir starten nach wie vor rein mit einer Schnellfragerunde von.

2:57 da komme ich her aus Gerlingen in der Nähe von Stuttgart in Süddeutschland. Oh das hört man gar nicht mehr! Möglicherweise habe ich verloren. Die Sprache habe ich verlor'n. Nee da bin ich tatsächlich geboren also in Leonberg in der nähe von stuttgart und Wie das Glück ist, so wollte bin ich BVB-Fan geworden und mit neunzehn nach Dortmund gezogen.

3:18 Und dein erstes BVBSpiel war Wann? Da streiten sich die Geister! Mein erster Spiel im Westfalenstadion war in den VfL-Buch um. Das weiß ich... Wir sind uns umsicher der Familie weil ich war auch mal beim Auswärtsspiel ins Stuttgart ob das vorher oder in der gleichen Saison ein Jahr später hinterher war.

3:38 Ich bin mir ziemlich sicher dass es vorher war Aber eigentlich das prägendste Ereignis war tatsächlich hier auf der Osttribüne letzte Reihe mit drei Karten, meine Eltern und ich. Und ich als kleiner Achtjähriger noch nicht ganz neun habe mich mit allem was ich hab in dem BVB verliebt. Eine gute Saison zum Einsteigen definitiv!

4:01 Mit diesen drei Worten würde ich mich beschreiben? Ich hab euer Briefing gelesen hatte Angst vor der Frage. Ich würde sagen, ich bin gesellig. Also, ich mag gerne mit Menschen zu sein. Ähm ... Ich würd sagen, dass ich durchaus jemandem, der auch kreativ ist und trotzdem bin ich ein totaler Familienmensch und mag lange einfach so eine Basis zu haben an Freunden um mich herum wie so ein Fundament von allem was darüber hinaus passiert.

4:38 Okay! Wenn ich an die Südtribüne denke. Dann denke ich an unglaublich viele tolle Spiele und ich glaube auch vor allem daran, dass die Südtribüne oftmals den Unterschied machen konnte und kann. und tatsächlich was worauf ich überall auf der Welt angesprochen werde. das ist ganz verrückt. Bin gespannt ob die Antwort jetzt zur Schnellfrage Runde reicht.

5:01 Erinnerungsarbeit bedeutet für mich? Verantwortung zu übernehmen Und Menschen einen Zugang zu einem Thema zu ermöglichen, den sie sonst nicht haben. Okay, hat rein gepasst! Nach Feierabend? Du hast es gerade schon ein bisschen anklängen lassen. nach Feier abend mache ich am liebsten In meinem Ehrenamt wie gestern Abend besuche ich die Tischstellungsabteilung oder ich gehe zur Handballdarm und ich lese super gerne komme viel zu selten dazu.

5:27 Ich mach super gerne Sport und habe einfach Zeit mit meiner Frau und den Kindern. du machst super gerne sport. meine Position auf dem Platz und warum. Ich habe Fußball gespielt. Aktuell spiele ich immer noch freizeitmäßig, vor allem als Stürmer was an der fehlenden Kondition liegt aber ja doch immer.

5:45 der vorhandenen Technik und dem Spielverständnis ist es aber bitter geworden wenn man älter wird festzustellen dass der Kopf noch weiß wie's funktioniert aber der Körper nicht mehr so schnell reagiert. Als ich in der Jugend gespielt hab, habe ich am liebsten auf A six gespielt als links Fuß Und heute im Sturm?

6:05 An der Stadt Dortmund mag ich. Die Menschen, die Herzlichkeit hier in der Stadt und tatsächlich aber auch das Zusammenspiel aus Stadt- und Natur. Du hast schon so viel gemacht, aber das würde ich gerne nochmal machen! Was gibt's da? Ich würde gerne vor allem noch mal wieder mit dem BVB ein Titel feiern.

6:29 Das stand nicht im Briefing. Witzigerweise, ich habe über ganz viele Dinge nie vorher gedacht. das würde ich gerne mal machen und sie sind dann passiert. Und eigentlich würde ich gern das weitermachen was ich gerade mache weil es mir Spaß macht mit der gleichen Weiterentwicklung wie in den letzten zwanzig Jahren.

6:48 Schein jetzt mich gespannt! Mit dieser Persönlichkeit würde ich immer an Pilz an der Theke trinken. Auch da würde ich es einfach auf mich zukommen lassen. Ich weiß aber, dass ich sehr gerne einen Pilz trinke mit Monschi von Vereine Sahne Fischfilet. Und weil ich nicht sehr oft Alkohol trincke ist das eigentlich so eine der wenigen Personen, mit denen ich wenn ich mal Alkohl trinque dann auch tatsächlich Alkool trinkel.

7:09 Weil er ja gerade über sein Buch bewirbt? Hast du das gelesen schon? Ja habe ich schon gelesen und würdest du sagen... Ich würde es auf jeden Fall empfehlen, das zu lesen! Es ist ein ganz spannender Einblick. Ich finde ein ganz wichtiger Debattenbeitrag, weil das wir ja auch vor allem in der Stadt und hier bei uns vielleicht in Teilen mitbekommen.

7:30 Aber was er schafft ist eine Situation zu beschreiben die über die Überschriften hinausgeht. Und wir nehmen Soziabilderwaren an vielen Stellen und ich find es von daher einen extrem wichtigen Beitrag und einfach super spannend zu lesen, weil's auch ein Einblick ist den nicht persönlich nicht habe, wenn ich ihn nicht durch Menschen wie ihn gespiegelt bekomme oder es dann eben lesen kann.

7:52 Wenn ihr jetzt gar keine Ahnung habt kurz in zwei Sätzen sagen warum er das Buch worüber es geschrieben hat? Es heißt jenseits der Brandmauer. Das geht über sein Leben im Mecklenburg-Vorpommern und kleinen Ortjamen, der sozusagen von der ganzen Struktur Zerfall fehlenden Arbeitsplätzen und sonstigen Betroffenes.

8:11 Und wie er eben versucht, dort mit Menschen im Gespräch zu bleiben... Also wir können einfach sagen, wir reden nicht mit den AfD-Wählern was in so einer Mecklenburg-Vorpommerischen Provinz eben nicht so einfach ist. Mit Schwierigkeiten! Und wie ja mit dem Konflikt umgeht und auch wie das für ihn, wie es ihn challenged.

8:34 Er beschreibt ihm auch super gut was fehlt an Debatten und einen Austausch miteinander, um vielleicht nicht in so einfache schwarz-weiß Bilder zu verfallen. Und die einfachen Antworten irgendwie als dann die einzige Lösung zu sehen. Wie immer in der Schnellfragerunde biegen wir irgendwo ab! Weil es ist einfach immer so unsere Gäste, immer so viel spannendes zu erzählen dass das... Wir kriegen das nie hin.

8:57 Nein, das können wir nicht. Ist doch nicht schlimm. Ja, die Einfaster haben wir uns zum Schluss aufbewahrt natürlich. Die Frage wer ist denn der beste BVB Spieler aller Zeiten für dich? Michael Zorc ist für mich die Persönlichkeit des BVB. Er ging dann doch schneller und einfach halt, ich dachte okay aber es ist doch gut.

9:12 Super Daniel vielen lieben Dank schon mal dafür. Wir biegen nicht ab sondern wir gehen jetzt einmal inhaltlich voll rein Ein bisschen. was haben wir schon von dir und über dich erfahren. Aber wir fangen trotzdem noch mal ganz ganz vorne an zumindest was den BVb betrifft. Du hast es gerade schon so ein bisschen angerissen.

9:31 Erste Spiel im Stadion oder was man meint, was dein erstes Spiel im Stadium gewesen ist? Wie bist du denn aber eigentlich zum BVB dann wirklich gekommen und wann wurde für dich persönlich daraus nur mehr als vielleicht ein Fan zu sein? Gab's irgendein Moment wo du gedacht hast okay der Club bedeutet mir doch vielleicht ein bisschen mehr als anderen Menschen.

9:56 Den einen Moment gab es, glaube ich nicht. Es gibt ein Prozess und für uns... Mein Papa war selbstständig, der hat eigentlich Tag und Nacht gearbeitet. tatsächlich Und für uns war immer das Fußball-Fan sein verbunden. Ein Heimspiel mit vierhundertzwanzig Kilometern eine Strecke im Auto als Familie. Wir haben bei diesem besagten ersten Spielen an Fanclub vom Niederrhein kennengelernt in dem wir dann auch relativ schnell Mitglied geworden sind.

10:24 Über den Fangclub haben wir sieben Dauerkarten bekommen. Dank meiner Eltern bin ich dieses Jahr dreißig Jahre Mitglied und wir sind neunzehnt sechsenneinzig zu Tritt eingetreten, meine Schwester war am Anfang so ein bisschen rebellischer und hatte sich dann erst ein Stück weit später angeschlossen. Am Anfang war das einen Familienausflug zum erfolgreichen Fußballverein mit allen Highlights die man mitnehmen kann.

10:46 Meisterschaft fünfundneunzig sechs neunzig Champions League Finale siebenundneunzig Und tatsächlich der erste. Der erste große Wandel, würde ich tatsächlich sagen, war ... In der Saison, in der wir fast abgestiegen sind. Da sind wir als Familie zu fast jedem Spiel gefahren. Ich glaub, wir haben nur Sonntagabends Rostock Zuhause auswärts in Rostdock verpasst und ansonsten war das so ein bisschen so.

11:11 tatsächlich meine Mutter die immer von allen sich anhören musste ihr Volksfans. Und wenn die mal nicht mehr Titel gewinnen dann interessiert euch das ja auch nicht mehr und ist es euch nicht mehr wert da hinzufahren. Und das war so, nee. Wenn dann jetzt erst recht in einer schlechten sportlichen Situation ... Dann ging's eigentlich relativ schnell.

11:32 Ich hab den BVB und das Stadion als laut kennengelernt mit dem Abfall der Stimmung. Dann so rund um ... two-thausend, eins, zwei-tausendzwei habe ich ins Volke kennengelernen damals von TU und fand das als junger, also Jugendlicher super interessant. einfach spannen mich zu engagieren. Und irgendwie ging es ja dann auch direkt nach der Meisterschaft, so in die nächste Krise und diese ganze... Mein Schwager hat das Plakat für die Fanabteilung gestaltet.

12:03 Wir sind Borussia-Aktion und wir sind Freitag abends durch Kneipen gelaufen und haben Leuten gesagt sie müssen ins Schadion kommen und sie müssen Mitglied werden und wir haben die Fan Abteilungs damals gegründet. Das sind Punkte und ich glaube so Einschnitte Aus heutiger Sicht, so wie aus einer anderen Welt klingen.

12:22 Also auch diese Happy Meal-Ticket-Komboe, die es damals gab über die Rede, die ja heute keiner mehr... Wahnsinn! Und das sind einundzwanzig Jahre. Das ist noch nicht lange her. Ja und das ist für mich somit die prägenste Fanzeit. Und genau in dieser Phase fiel das Ende meiner Ausbildung, das Kennenlernen meiner Frau beim Auswärtsspiel als meine heutigen Frau dann irgendwie Fernbeziehungen.

12:45 Und ja, so dieser Wunsch ich will auch da wohnen wo sich mein Wochenend leben und auch das in der Woche irgendwie wie stattfindet. Ich glaube das sind die Kernpunkte aber vor allem mit der Prägung der Familie zum Fußball zu fahren. Mit den Eltern so unglaubliche Erlebnisse zu teilen. Jetzt hast du gerade schon beschrieben dass du sehr fan geworden bist, dich sehr wiedergefunden hast.

13:16 Also auch interessant dass du gesagt hast ich habe das Westfalen schon als laut kängel war bei mir auch so der erste ein und ich war noch nie an so einem lauten ort. also bei mir war es schon Ende der achtziger. aber ich hab wirklich gedacht was ist hier los? Und das darf man alles hier sagen is ja Wahnsinn!

13:29 Aber dann hast du ja irgendwo ab nem punkt warst Du halt auch der Fan der gemerkt hat Ich kann dir etwas verändern am Verein an der Fankultur. Ich kann nicht nur stehen und Lieder singen. Gab es da einen Punkt, wo du gemerkt hast ich kann das und ich will das auch? Als ihr gesagt habt dass es eine Frage sein könnte war so bei mir ne Überlegung.

13:51 ja klar es gibt zu diese ganzen also die existenzielle Krise. Zweitausend vier zwei tausend fünf wäre jetzt glaube ich so der logische Schritt an dem ich sagen würde da habe ich das festgestellt Ich kann selber was bewirken. Und dann habe ich aber noch mal drüber nachgedacht. und wir haben in den neunziger Jahren auf der Südtribüne Becher gesammelt, um die Anwaltskosten für einen Fengklubmitglied das im Gefängnis hat.

14:12 Dass wir als Feng Klub immer wieder im Niederrhein am Gefängniss besucht haben, haben wir für den Anwalt Geld gesammelten. Ich bin als kleiner Stöpfskind quasi über die Südtribüne gerannt nach dem Spiel und hab Becherfand gesammeld. Wir haben da eine Person geholfen in einer Notlage. Das war superprägend!

14:31 dass man mit der Gemeinschaft was bewirken kann. Ich war als Jugendlicher mit meinen Eltern im Gefängnis und habe jemanden besucht, der bei Freigang dann mit uns bei Fußballspielen war. Das ist so etwas wo ich jetzt auch noch mal erst wieder drauf gestoßen bin würde ich sagen, aus der Prägung der Gemeinschaft heraus und dieser Faszination für die Gemeinschaf waren dann auf jeden Fall so die Anfangszeit.

15:03 Und auch diese Erfolge den Verein zu retten. Also in gewisser Hinsicht wird jetzt nicht quasi meinem Präsidenten hier Konkurrenz machen mit. Ich habe den Verein gerettet. aber die Fanabteilung zu gründen und zu sehen, man kann irgendwie Einfluss nehmen. Und man kann regulativ mitgestalten. Das sind schon so extrem prägende Punkte.

15:28 Darüber hinaus aber eben immer finde ich dieser Grundsatz von der Gemeinschaft, das überhaupt erst ermöglicht. Und dann vielleicht manchmal im Kleinen und manchmal darüber hinaus auch im Großen bringende Gemeinschaftsmomente oder Gemeinsacht an sich ist ein gutes Stichwort und guter Begriff finde ich, weil du hast jetzt vieles beschrieben was man vielleicht so von außen wenn man auf die Fans oder die aktiven Fans draufblickt.

15:58 Vieles von dem was du beschreibst weiß man ja im Zweifel auch einfach nicht wie viel da wirklich dann am Hintergrund passiert in der Vereinsarbeit an sich diese ganzen Details oder Geschichten die du gerade nochmal Ein bisschen detaillierter ausgeführt das so wie viel dann wirklich im ja background passiert wirklich an Dingen, wie man sich unterstützt und hilft wenn es denn wirklich darauf ankommt.

16:17 Es gibt ja auch ein bisschen plakativere Dinge auf der anderen Seite großartige europapokalnechte irgendwie super langwierige oder spannende Auswärtsfahrten an verrückte orte in Europa Oder eben so magische südtrebühnen Momente die man glaube ich so wirklich kennt also quasi dass was am plakativsten vielleicht nach außen erscheint für andere was das fern sein für den bvb wirklich bedeutet.

16:42 so hast du denn auf dieser eher man kann sagen oberflächlicheren oder allgemeineren. Ebene so eindrucksvollste geschichten aus deinem fernsein wo du sagst boah irgendwie keine ahnung. du hättest jetzt vor zwanzig jahren wahrscheinlich nicht gedacht dass du heute hier als der sitzt für dem bvbs der du sitzt.

17:00 aber wenn du in zwanziger dann deinen Enkeln wahrscheinlich, hoffentlich dann solche Geschichten erzählen müsstest. Was wären so? vielleicht so ein zwei oder vielleicht eine prägenste Geschichte wo du sagst so boah krass. da werde ich vielleicht nicht nur in zwanzig Jahren in dreißig vierzig wahrscheinlich immer noch davon erzählen.

17:21 Bei mir wäre es immer eher das eins zu null in der neunzigsten plus drei als dass vier zu Null. Real Madrid mal außen vor im Champions League halbfinale. Ich finde immer so diese Spiele, wo man eigentlich dachte, keine Chance mehr. Und dann passiert so ein bisschen was in der Mannschaft und auf den Rängen, das uns hier einfach ausmacht.

17:45 Das sind für mich die Erlebnisse, die ich glaube... Da gibt es ja irgendwie gefühlt in jeder Saison einen oder zwei Spiele. Vielleicht breche ich's doch noch mal auf einen Moment runter. beim Pokalfinale-Zw. hat meine Frau nach dem Abpfiff zu mir gesagt, so schön wie heute wird es nie wieder. Und ich finde jetzt auch mit ... ... vierzehn Jahre Abstand um Gottes Willen hätte sie nicht mehr recht haben können weil diese Meistersaison zwei zehn, zwei elf und der Dubelsieg zwölf sind nicht.

18:23 wenn wir heute Dubelsieger werden würden wäre das irgendwie endlich soweit Es wär das vorhersehbare. Und aber im Jahr war das Gefühl im ersten halben Jahr, ach komm wir singen jetzt so lange Meisterschaftslieder, solange wir auf dem ersten Platz sind. Weil konnten wir lange nicht. und macht Spaß! Und irgendwann hat der Glaube angefangen dass es wirklich passieren kann.

18:46 Und fünf Jahre vorher war man auf der Straße und hat demonstriert gegen den oder sechs Jahre vorhat man dagegen demonstrierte dass der Verein verkauft wird oder dass wir unsere Marktenrechte irgendwie verwendet hatten. Und dieses Erlebnis aus dem absoluten Nichts, mit einem Fuß am Abgrund eigentlich fast abgestiegen.

19:05 Ich meine wir sind in den Jahr zwei Tausend Sieben noch fast ab gestiegen. Dann Meister zu werden das ist was man heute so toll. ich sehr ich mir einen Titel wünsche und ich glaube so gut es auch dem gesamten Umfeld tun wird wenn wir wieder da hinkommen wird's nie wieder so sein wie damals weil zu überraschend war.

19:25 Ich freu bei dir. Also ich hab damals, um den Platzsturm meisterschaft zu meinem kumpel bernd gesagt das ist die ehrlichste und purste Meisterschaft die wir hier je erleben werden. ja haben auch ich habe auch geholpt zwei tausendzwei als wir gegen werder bremen dass noch irgendwie hingekriegt haben. aber two tausen elf.

19:42 ich meine wir haben eine abwehr gespielt die der kinderriegel hieß. wir hatten so gut wie keine stars. sie sind dann alle noch stars geworden. in dem moment waren sie es nicht und bei mir kam er noch obendrauf hinzu. Ich habe in der Zeit in London gelebt und du hast, wenn du einen BVB-Trikot in der Londoner U-Bahn anhandeltest, kann man dann sagen, what's going on at your place?

20:02 Danach kam auch dieses Cover mit die coolsten Europas oder die sexiest Team Europa. Das klappt ja schon! Und die Uhr kriegst du nie wieder zurückgedreht. Also diese Ausgangssituation kriegste ich nie wieder hin. Weil die Erwartungshaltung nicht da war... Ja genau. ...und auch bei mir persönlich nicht da ist weil es war so, ja lass uns eine gute Saison vielleicht schaffen.

20:19 wir sind europapokal Das war ja ein Ziel. Udine, das Highlight. Sonderzugfahrt nach Udinee endlich wieder international und irgendwie so ... Und das hat er so eine ... Ich finde übrigens auch, es klingt ein bisschen furchtbar bei so einer Stahlgeschwindigkeit wie geile alles damals war weil das heute ja auch toll ist.

20:40 Ja, es ist. Aber trotzdem hatte es sowas Unerwartbares und es war einfach wirklich ... Und wir reden da oft drüber, weil diese ... Ja ich weiß gar nicht. Das sind so kleine Momente in der Halbzeit beim Pokalfinale-Zw-Liefen Die Black Eyed Peas mit, ich weiß nicht wie das Lied heißt, also dieses Tonight Gonna Be A Good Night.

21:07 Der Titel wird irgendwie anders sein und immer wenn ich dieses Lied höre denke ich an die Halbzeitpause im Olympia-Steil in Berlin-ZW wie alle da standen und getanzt haben. Und ein Jahr später war es in Madrid dieses Call Me Maybe. und wir führen in Madrid, in dieser Todesgruppe völlig überraschend. Der ganze Gästeblock tanzt die komplette Halbzeit und bei diesem Lied machen alle diese... Da gab's irgendwie so einen Tanz dazu.

21:37 Das sind mir gefühlt alle mit! Das sind so kleine Momente, wo ich irgendwie dann auch Musik und diese Erlebnisse verbinde. Und wie gesagt bei dem Black Eyed Peas Lied immer wenn das läuft habe ich diese Halbzeitpause in Berlin vorhaben. Diese Nacht die passiert wie im Fiebertraum. Vorher rückt man da noch elf zwölf genau zu der Zeit so wie ich auch noch Abi gemacht hat hier fünfhundert Meter Luftlinie von der Geschäftsstelle entfernt.

22:02 also ja da hat einiges gestimmt. Hat gepasst! Jetzt wären wir vielleicht ein bisschen nüchter. Irgendwann bist du ja gewechselt quasi von der gelben Wand in die Geschäftsstelle, quasi die andere Seite vom Rheinland-Damm. Zwei Fragen dazu? Wie kam es da zu und wie hat dein Umfeld darauf reagiert? Wie ist das so?

22:27 Kam es relativ einfach. Ich habe Anfang-Mitte-Mitthausend-Zwölf irgendwann aus unterschiedlichsten Gründen gesagt, ich mache einen Schritt zurück auch in der Pfennengemeinschaft. Und bin einfach mit meiner Frau, meinem besten Freund und meinem Schwager zum Fußball gefahren. Ich habe heute noch sehr eng mit meinem alten Chef, den ich damals im Versicherungsbereich gearbeitet hab.

22:55 Da war so ein Wandel, ich bin befördert worden in dem Sommer. Ich war in einem Spezialbereich im Versicherungwesen und bin zum Terminchen zur Geschäftsstelle gekommen. Da ging es um, wir hatten vorher schon vorhin, die Bildungsreisen organisiert. Und dann gab's eben bei dem Derby im Herbst ... ist Schalke hier im Kreuzviertel angekommen, die Fan-Szene, und gabs ziemlich viel Auseinandersetzungen.

23:23 Ich hab mit Freunden von schwarzgelb.de mit Arne Steding und Jakob Scholz damals ein Artikel geschrieben über den Polizeieinsatz. Also ich war sozusagen raus, aber nicht so richtig raus und das hatte Aki Watzke mit dem ich vorher schon Kontakt hatte eben durch meine Tätigkeit dann auch mitbekommen. Wir haben uns getroffen, haben darüber gesprochen und er hat mich dann gefragt ob ich mir nicht vorstellen könnte für den BVB zu arbeiten.

23:50 konnte ich es mir im ersten Moment überhaupt nicht vorstellen, weil ich beruflich gerade irgendwie einen riesigen Schritt gemacht hatte und familiär. Meine Frau war schwanger. Es fiel alles so eigentlich in so eine Phase von jetzt kommt zu der nächste Lebensabschnitt und das war überhaupt nicht geplant, haben wir vorhin schon drückt von die meisten Sachen waren irgendwie nicht geplanet.

24:09 ja dann habe ich lange überlegt und am Ende auch tatsächlich Vor allem auch vor so einem Hintergrund von, ich glaub, wenn ich zehn Jahre später zurückgeguckt hätte und hätt es nicht probiert, hätte ich mich geärgert. Und das hat dieses Gefühl überwogen. in der Abwägung ... Ich hab dann mit vielen Freunden gesprochen, die mir eigentlich nahezu alle gesagt haben, mach das unbedingt!

24:32 Probier das aus. Ich hatte vorher bei Jens schon mitbekommen, dass das durchaus einfach eine Veränderung mit sich bringt bin, glaube ich trotzdem auch mit einer gewissen Naivität in die Rolle dann gegangen. Also was so dieses Verhältnis angeht? Weil es war einfach von einem Moment auf den anderen war ich nicht mehr der Freund oder der Wegbegleiter sondern ich war dann der Vereinsoffizielle während ich aber im Verein zum Beispiel ganz ganz lange immer noch der Fanschene Vertreter war, den man auch nicht unbedingt vertrauen konnte.

25:00 also da gab's einfach Vorbehalte und ich glaub in dieser in dieser ersten Phase Heute mit Abstand, würde ich sagen. Ich habe da definitiv nicht alles richtig gemacht und gleichzeitig habe ich sehr schnell gemerkt wer sind meine Freunde? Wer sind Wegbegleiter? Und ja hab einfach auch so meine Rolle dann gefunden.

25:19 aber das war jetzt nicht über Google Stürme ausgelöst und trotzdem war es auch glaube ich vor dem von dem Wunsch Was von innen heraus zu bewirken, was immer einfacher ist, schwieriger ist als von außen quasi zu rufen und zu sagen ja das muss jetzt anders. Ich habe mir vorher in der Oppositionsrolle sehr gut selber gefallen auch durchaus über ein paar Jahre.

25:44 Ist einfach mit einem älter werden dann auch einen anderen Ansatz quasi dazugekommen und ich bereue den Schritt überhaupt nicht. Ich würde heute Dinge anders machen die ich damals vielleicht aus der Perspektive So gemacht, aber es wäre auch fatal wenn ich jetzt sagen würde. Ich habe damals alles richtig gemacht und das habe ich einen sehr reflektierten Blick eigentlich darauf.

26:05 Und finde vor allem im Nachgang so spannend weil sich halt eben so ein bisschen hat sich der BVB entzaubert. Das war die größte Herausforderung tatsächlich. Vorher war's ein Hobby Und ich bin zu meinem Hobby gegangen und ich bin immer noch nach wie vor, auch nach dreißig Jahren Mitgliedschaft und sonstigen Fußballfan durch und durch.

26:27 Aber der Blick darauf, wenn man auf einmal dafür arbeitet ist ein ganz anderer als vorher. Ich habe nie nicht hingegangen also alles immer getan um hinzugehen aber ich hatte die freiwillige Möglichkeit gehabt sagen ich gehe nicht hin. Dieser Hebel der umgelegt wurde war auf einmal Tatsächlich, also schon eine Herausforderung auch.

26:51 Das ist ein super spannender Aspekt an den ich gerne anknüpfen würde. in der nächsten Frage die zweigeteiligte sind welcher Rolle bist du dann konkret hier dann initial rein gestartet und was hast Du denn im Laufe dieser und dann noch der anderen auf die wir dann gleich noch zu sprechen kommen vielleicht neben dem was Du gerade schon beschrieben hast gelernt von hier Aus der internen Perspektive, was du von außen als aktiver Supporter vielleicht dir gar nicht hätte es vorstellen können?

27:20 Also ich bin gestartet als Fembeauftragter. Ich mache mal den einfachen Part der Frage. Ich war zwei Jahre Femba-Auftragter dann bin ich zum Leiter der neu gegründeten Abteilung Fan Angelegenheiten geworden und in dieser Zeit oder auch später mit der Kundung der Abteilungen Corporate Responsibility habe ich super viel gelernt und hab vor allem, der größte Aha-Moment war was hängt eigentlich alles wieder.

27:51 Also das Bild, was ich von außen hatte, war wie durch so ein Schlüsselloch? Und ich hab viele Dimensionen gar nicht erkannt! Auf einmal fand ich mich in einer Gesprächsrunde mit einem Sponsor und auf einmal fand Ich mich mit dem Gesprächssrundel mit einem Aktionär oder einfach Perspektiven die ich vorher nicht hatte, die sich sozusagen erweitert haben.

28:11 Und ich weiß noch, dass ich immer unterstellt habe, dass die Leute gar nicht verstehen was der BVB ist und das für mich eine der größten Überraschungsmomente war zu sehen wie viele Leute hier eigentlich für den BVP brennen. Und irgendwie auch wie viel Fennengeschichten es in der Geschäftsstelle selbst gibt... ...und auch das muss man ja nochmal unterteilen, die die Geschäftsstell bei.

28:30 als ich begonnen hab, im Jahr zwei tausend dreizehn war ja irgendwie gefühlt also wahrscheinlich nun nicht nur gefühelt So die Hälfte der Belegschaft von dem, was es heute ist. Und eine der ersten Aufgaben, die ich hatte war mit ins Trainingslager zu fahren ... Mit den Kollegen vom BVB TV. Wo vorher zum Beispiel ich immer gemäckert hab, warum macht man das nicht?

28:54 Und auf einmal sitzt man dann beim Mittagessen zusammen als Kollegen und lernt erst mal so okay krass! Es gibt irgendwie echt gute Gründe, warum gewisse Dinge laufen wie sie laufen. Ja, und das ist tatsächlich was. Und das erfahre ich aber... Ich mach mal den Brückenschlag einmal auch wenn der vielleicht später nochmal kommt.

29:09 Das ist auch etwas, was ich jetzt noch mal neu erfahren habe weil auch der Verein viel größer ist als ich den selbst als Angestellter der KGH irgendwie regelmäßig wahrgenommen hab in der neuen Rolle. Und dass es irgendwie so finde ich super spannend! Und ich bin dann auch gerne bereit eigene Perspektiven nochmal zu korrigieren oder einfach auf vieles Neues zu lernen.

29:31 Wenn wir das jetzt runterbrechen, weil du sprichst von ganz vielen Aha-Momenten. War da so ein Stück weit auch dass Du vermittler zwischen zwei Welten warst? Wie würdest Du das sagen? Ja und das nicht nur zwischen zwei welten! Weil natürlich... Also ich habe gerade gesagt Ich war in einem Rollenkonflikt gegenüber der Fanszene Und gegenüber dem Angestellten des BVB.

29:49 Ich musste aber auf einmal mit der Polizei sprechen Die mich vorher auch anders wahrgenommen hatten. Ich sollte in Freiburg Steilungsverbot bekommen Und der gleiche Einsatzleiter der es aussprechen wollte Mit dem stand ich ein Jahr später beim Kurvengespräch als Fanbeauftragter über die Situation der Fans-Szene.

30:05 Und er hatte sich öfter mal am Kopf kratzen sollen! Der ist im Ruhestand in der Zwischenzeit, aber... Nee, es war tatsächlich dann natürlich genau diese Übersetzungsfunktion und gleichzeitig unter Beweis zu stellen dass man trotzdem irgendwie auch noch einen eigenen Kopf hat mit dem man denkt. Und manchmal also auch so diesen Spagat hinzubekommen von wann äußere ich eigentlich eine Meinung?

30:36 Und wann versuche ich zu erklären wie die Sichtweisen sind und das ist nicht hilft mich persönlich zu überzeugen. wenn aber auf der... Also die Leute deren Meinung ich gerade transportiere trotzdem bei ihrer Argumentation bleiben. Und da ist super viel einfach eine Herausforderung gewesen und eben mit ganz, ganz vielen auch mit dem Ordnungsdienst oder ... Das hat sich über die Jahre echt einfach auch spannend entwickelt.

31:03 aber auch glaube ich weil es mir gut gelungen ist in viele Bereiche einfach die Bereiche kennenzulernen und Denkweisen zu verstehen und dadurch auch ganz anders auf Dinge gucken zu können. so Wir nehmen einmal den nächsten inhaltlichen Brückenschlag, der sich hier auch ganz gut anbieten würde wie ich finde.

31:23 Stichwort Antidiskriminierungsarbeit und ja das was eigentlich vor allem heute ganz viel des eigentlichen Wesens oder der Kern DNA von Borussia Dortmund ausmacht glaube ich also diese ganze Arbeit. besonders bemerkenswert daran ist ja vor allem dass so wie sie heute ist, professionell und strukturiert.

31:44 Und mit Plan sozusagen. diese ganze Arbeit hat ja ihren eigentlichen Ursprung auch in der Fanszene oder aus den Fans heraus, aus der Fangemeinschaft geboren. Kannst du das einmal vielleicht kurz nachskizzieren für alle die das noch nicht auf dem Schirm hatten? Oder sich fragen wie und warum? Ist das überhaupt entstanden?

32:03 Wie es dazu kam Und was dann vielleicht ein bisschen der schwierigere Teil ist, kannst du gleich bewerten wie sich das dann von damals bis heute entwickelt und dann eben auch professionellisiert hat. Der schwierigste Teil daran ist es kurz. Kurz ist relativ? Ja, kurz ist relativ. ich glaube wenn man sozusagen aus heutiger Sicht sind auf viele Dinge nochmal anders sichtlich und eben auch spannend nachzuvollziehen Wenn man schaut in welchem Kontext ist das eigentlich alles entstanden.

32:36 ist es tatsächlich so, dass? vor allem gibt es ja eine rechte Historie in der Stadt Dortmund die bis in die siebziger Jahre zurückreicht. Also ganz viele wissen nicht zum Beispiel das die Attentäter von den olympischen Spielen, neunzehnt zwanzig, wenige Wochen vorher in Dortmund mit Neonazi sich ausgetauscht haben.

32:53 also es gibt da einfach die ganze Geschichte rund um die Borussenfront Die Entstehung und so weiter. Es gibt einfach diese Traditionen In der Stadt auf gewisse Art und Weise Und ich glaube Auch immer einfach rechte Umtriebe im Fußball, was auch jetzt nicht exklusiv ein Dortmund-Problem war und ist. Aber eben in Dortmund immer noch mal eine Zuspitzung hatte – das kann man schon so sagen!

33:17 Und einfach ein Stück weit auch ne Normalisierung von Dingen…. Also ich glaube in den Neunzigerjahren war ja diese Kampagne mit meinem Freund des Ausländer, was übrigens auch super witzig ist. Sie würde heute nie wieder so heißen. Aber das war so ein erster Schritt, wo im Fußball überhaupt was passiert ist.

33:33 Und der ist dann auch in Dortmund passiert und der Verein hat sich angeschlossen und Teile der Fans haben sich angeschlossene. ich glaube weiter wichtiger Gradmesser ist oder die Gründung des bündnisaktiver Fußballfans in Deutschland Die quasi mit einer Ausstellung Tatortstadion auf Problemlagen im deutschen Fußball hinweisen und Dann tatsächlich retrospectiv eben mit der Weltmeisterschaft entstehen an ganz vielen Standorten und so auch in Dortmund, die Auseinandersetzung mit der Geschichte im Nationalsozialismus.

34:04 Also das Buch von Gerd Kolbe ist genau in diesem Zeitraum erschienen. Der hat visionär in den Siebziger- und Achtzigern funktionäre Interview zu dem Thema. Das ist aber ein Forum dafür gehabt, dass man sich irgendwie damit auseinandersetzt. Das es tatsächlich erst so rund um die Weltmeisterschaft, auch mit der ersten DFB-Studie dann damals passiert.

34:29 In dieser gesamtgesellschaftlichen Entwicklung kann man eigentlich auch den BVB ganz gut einbetten, weil natürlich gibt es auch hier Fans die sich engagieren. Es gibt hier auch erste Aktivitäten, die der BVb anstößt. Meine erste Aktifität war mit dem BVб-Mitglied im Jahr two-thausend acht zwei-tausend neun.

34:47 Damals gab's einen Angebot nach München und nach dem Aussagespiel in München dann die Gedenkstätte Dachau zu besuchen. Ich war dabei beim Aussagespiel in Berlin dann die gedenkstedte Sachsenhausen zu besuchen und genau in diesem Zeitraum viel, sozusagen auch das Freunde von mir immer mehr unter Druck geraten sind.

35:04 Von rechten Strukturen und es auch so eine Kulturfrage gab eigentlich auf der Tribüne Und wir eben gesagt haben oder eben ganz viele auch um mich herum gesagt haben Es wäre eigentlich interessant mal nach Auschwitz zu fahren. So ganz banal tatsächlich wenn man heute drauf guckt was daraus entstanden ist.

35:23 Und wir haben dann Fördermittel eingeworben und haben tatsächlich damals den WVB angesprochen und gesagt, ob er nicht ... Also Akki Watzke nicht lust hätte uns finanziell zu unterstützen. Weil wir über dem Preis niemanden ausschließen wollten. Okay. Und haben gesagt, wir machen dort vier-fünf Tage Programm.

35:38 Das soll nicht mehr als fünfzig Euro kosten. also es soll schon eine Hürde haben aber das soll eben nicht so sein dass da nur diejenigen mitfahren können die schon einen Job haben etc. pp Akkivatsgatebär sofort aus seiner Unterstützung zugesagt. Und dann haben wir damals mit Seunity zweimal, in den Jahren und Jahrzehnte, diese Reise quasi organisiert.

35:59 Ich würde sagen gar nicht auch unbedingt schon überhaupt nicht so strategisch gedacht wie heute oder mit den ganzen Aspekten die damit anhergehen. Auch für mich war es damals, ich habe halt diese Reisorganisiert eigentlich ein bisschen. Das ist jetzt ein ganz... Ich hoffe das verkürzt niemand. aber ein bisschen wie so ein Auswärtsspiel!

36:15 Man braucht ein Bus und eine Übernachtung. Und man braucht Leute, die mitfahren. Fürs Programm hat mir eine Freundin aus St. Pauli Daniela Wurbs, die heute diese Kick-In-Antidiskriminierungsberatungsstelle leitet ... Mit der war es sich auf einem Podium zu Anstoßzeiten und Ticketpreisen. Der hab ich das erzählt, weil wir uns so kannten, also Fanpolitischen Themen.

36:38 Die sagt ja, ich hab einen coolen Freund Andreas, der ist auch so ein bisschen Fußball begeistert und mit dem er macht so Bildungsreisen und bietet das an. Ich glaube ihr würdet euch ganz gut verstehen. Und so hat das eigentlich angefangen mit so einer Idee von, man fährt da mal hin gemeinsam und man engagiert sich ein bisschen mehr politisch.

37:00 Und dann ist es tatsächlich glaube ich vor allem so zwölf mit diesem Solidaritätsbanner für den verbotenen nationalen Widerstand in Dortmund. Mit dem Übergriff auf Jens Volke und Thilo Danielsmeier beim Auswärtsspiel in Donetsch. Dadurch gab's den Skandal rund um rechte Strukturen im Ordnungsdienst. Dadurch ist eigentlich so beidseitig in der Fennengemeinschaft und beim BVB das Gefühl entstanden von, wir müssten hier richtig was tun.

37:30 Und das würde ich als die Anfänger tatsächlich beschreiben. Das ist auch super wichtig wenn wir jetzt von heute darauf gucken da auch ganz ehrlich zu uns selbst zu sein. Da hatte damals niemand auf dem Schirm dass wir irgendwann mal jährlich mehrere Angebote zum Holocaust haben oder Akki Watzke den Leo Beckpreis bekommt, sondern das war eine Reaktion auf ein Problem.

37:58 Und in einer Situation wo der BVB mit dem Rücken zur Wand stand die Tats hatte damals die Überschrift Meister im Wegschauen. Das ist für mich immer noch so der prägendste Zeitungsartikel eigentlich aus der damaligen Zeit. und dann hat man eben versucht über Netzwerke, über eine Strukturierung der Arbeit erst mal irgendwie auch einem Problem her zu werden.

38:19 Und weil du ja gesagt hast, so der zweite Teil ist vielleicht so sehr komplexere. Ich finde irgendwie das was dann passiert ist ganz logisch auf gewisse Art und Weise, weil daraus es über die Jahre der kontinuierlichen Arbeit eine Haltung entstanden. Das find ich heute eben auch so wichtig wenn wir darauf gucken... Das ist nicht alles selbstverständlich, so wie wir das haben mit der Haltung und den Grundwerten.

38:44 Und es ist vor allem auch in einer gesamtgesellschaftlichen Debatte die sich ja gerade wieder ein bisschen zurückentwickelt weniger progressiv wo viele Ängste eine Rolle spielen oder aber auch Ideologien eine Rolle spielt. finde ich das so wichtig darauf zu gucken, wie ist es eigentlich entstanden? In welchem Kontext ist das entstanden und wie konnten wir überhaupt da hinkommen dass wir jetzt heute sagen können Wir haben eine Haltung zu Themen wie Rassismus oder Antisemitismus.

39:13 Weil's uns eben das einfacher macht weil wir uns schon so viele Jahre damit auseinandersetzen Und weils eben auch nicht und ich glaube Das ist das allergrößte Achievement der gesamten Arbeit Es ist ja nicht mehr personenabhängig Sondern es sind in jeder Abteilung, die herangestellt ist beim BVB und in der Fangemeinschaft.

39:34 In fast allen Bereichen Leute, die Teil von so einem Projekt waren und was damit persönlich verbinden. Und dadurch hat das eben auch irgendwie eine Verankerung, eine Vorwurzelung über so eine interne Externalisierung ... Also wir haben das intern ausgesourced an die Stelle, die sich darum kümmert. Die Stelle koordiniert aber eigentlich nur noch das, was Leute mitgenommen haben.

39:58 Was sie selber antreibt und wie sie auch selbst darauf gucken. Und ich glaube, dass ist so eine der wichtigsten Entwicklungsschritte an dieser Stelle gewesen. Ich weiß jetzt gar nicht mehr, ob ich die Fragen beantworte. Das verrückt, dass ich gucke ja hier auf die Fragen, die jetzt gehen und meiner Meinung nach hast du vor allen Dingen die kommenden beiden Fragen in Teilen schon beantwortet.

40:18 Deshalb würde ich dir ein bisschen zusammenfassen kleinen persönlichen Einblick noch geben also eine Entwicklung, die definitiv stattgefunden hat und dazu geführt hat Das Antidiskriminierungs- und Erinnerungsarbeit ja mittlerweile, also Borussia Dortmund steht dafür. Nicht nur national international, da hat der BVB jetzt wirklich auch einen Ruf.

40:38 dann die Gründung der Stabsstelle Corporate Responsibility im Jahr zwei Tausend Neunzehn. Und den Namen, den du gerade eben kurz gedroppt hast das sollten wir vielleicht auch noch sagen Andreas Andi. Also da geht es um Andreas Kass Historiker und ich hatte zum Beispiel auch das Glück vor einigen Jahren bei einer solchen Bildungs- und Gedenkstechenreise in die ehemaligen Konzentrations- und Vernichtungslager der Nationalsozialisten nach Auschwitz mitzukommen.

41:03 Und Andy und du, ihr habt die ganz hervorragend, muss ich wirklich sagen geleitet und tatsächlich vor wenigen Wochen noch an meine Kinder ... In den Ferien das Buch, dass wir damals aus allen Erinnerungen gemacht haben gesehen und selbstständig drin geblättert hat auch ganz viele Fragen gestellt. Wahnsinn!

41:19 Das geht jetzt alles schon in die nächste Generation, die da ganz viel mitgenommen hat. Ja, meine Tochter reist er tatsächlich jetzt auch bald hin mit ihrer Schule. Also da muss man wirklich sagen kann ich euch gar nicht hoch genug loben weil ich das Gefühl hatte wir sind so umfassend von euch abgeholt worden Das war so gut inhaltlich Man hat halt gemerkt ihr hattet dann auch eine gewisse Routine und ja es ist ein ein Angebot, was also in seiner Wirkungskraft und in seiner Einzigartigkeit nicht hoch genug zu schätzen ist.

41:55 Deshalb vielleicht jetzt mal die allgemeinere Frage – du hast das ja über alle Jahre beobachtet – wie verändert so eine Reise die Menschen, die daran teilnehmen? Wir haben da in den letzten Jahren die tollsten Erfahrungen gemacht und es ist ganz individuell. Ich glaube, dass für mich das größte Ziel ist, dass jede Person die daran teilnimmt was mitnimmt.

42:18 Und ich würde gar nicht mal zwingend von Veränderungen sprechen sondern erst einmal von der Erwartungshaltung. da kommt jemand, der hat Interesse, hat irgendwie eine Motivation damit zu fahren. vieles ja auch hat sich so entwickelt. erzählt wird. dann muss man mir dabei gewesen sein und es hat ja ganz unterschiedliche Aspekte auch so gruppendynamisch Und vor allem ist es aber aus meiner Sicht so, dass die Personen, die teilnehmen, die kommen eigentlich in der Erwartungshaltung von sie lernen was und Sie werden davon überrascht wie viel sie eigentlich lernen.

42:52 Wie viele Aspekte sie entdecken und ja wie viele Fragen man aus der heutigen Gesellschaft auch an die Geschichte stellen kann. Aus meiner Sicht ist somit das Wichtigste dieses Zusammenspiel Wir lernen da was, was total unter Beschuss steht an ganz vielen Stellen. Also der Holocaust an sich ist ja die Erinnerung wird so proklamiert es schon Jahrzehnte alt in Deutschland.

43:17 So alt ist sie noch gar nicht und viele hatten nie einen Angebot daran teilzunehmen Und ich glaube dass das gerade auf so einer Plattform eines Fußballvereins eine unglaubliche Möglichkeit mit sich bringt und dann aber eben auch untereinander. Altersübergreifend, ganz individuell ist es für viele einfacher den mitreißenden BVB-Fan im Alter der Eltern zur Familiengeschichte zu fragen als vielleicht das am eigenen Haushalt oder am eigenen Essenstisch zu tun da so eine Altersmischung auch drin zu haben und eben auch und das stellen wir immer wieder fest ganz viele Fragen der heutigen Zeit dann gemeinsam zu diskutieren auf so einer Basis von.

43:56 ich beschäftige mich mit der Geschichte Und dann kann man da die tollsten Sachen tatsächlich erzählen. Wir hatten Teilnehmende jetzt bei Veranstaltungen, die in den Jahr- und Jahrzehnten mit uns auf Bildungsreise waren, weil das für sie so ein Triggerpunkt war oder ja auch viele sagen, Sie wollten das schon immer mal machen – Sie hatten nie die Möglichkeit!

44:16 Oder eben auch bei jungen Leuten vielleicht sagen, In der Schule hatte ich nicht die Möglichkeit oder ich war nicht reif genug mich damit auseinanderzusetzen und die dann oftmals Jahre später auf uns zukommen und uns nochmal ein Feedback geben, aber auch für die das so einen Triggerpunkt war eigentlich.

44:36 So ein auslösendes Moment von. ich habe jetzt Lust mich damit auseinanderzusetzen, ich habe Lust mich weiter damit zu engagieren oder zu beschäftigen und darüber hinaus vielleicht sogar auch zu engagierend in der heutigen Zeit. Und das ist eigentlich die tollste Bestätigung, die wir bekommen können. Vielleicht noch ein ergänzender Satz dazu, wenn wir sieben Tage in die Gedenkstätte Auschwitz fahren.

45:01 Dann haben ganz oft viele im Kopf so Gott ich werde sieben tage weinen oder ich werd sieben Tage total emotional unterwegs sein und ich glaube unser größtes Ziel ist es tatsächlich ja Wissen zu vermitteln durchaus auch mal einen emotionalen Moment zu haben. das ist kein Ziel sondern dass ist eher was was dann in der Auseinandersetzung passiert.

45:20 Und gleichzeitig schaffen wir aber auch einen Rahmen wo wir Fußball spielen über die Arbeit reden über Musik Sodass, glaube ich alle auch nach Hause kommen. Nach sieben Tagen in der Gedenkstätte und der Auseinandersetzung mit dem Holocaust. Und trotzdem sagen ... Ich hatte eine total tolle Zeit! Das klingt erst mal so ein bisschen absurd.

45:37 aber eigentlich ist das tatsächlich das was wir immer wieder auch erfahren und was unser Ziel ist. die Menschen sollen Lust daran bekommen sich mit dem Thema weiter auseinanderzusetzen. Du hast das wir bei diesem ganzen Thema jetzt schon häufiger bemüht und dass wir, das sind du. Und vor allem dann auch Andi, Anikaas hatten wir ja vorhin auch schon kurz angerissen.

45:56 Dein Freundkollege und am Ende auch Partner-Geschäftspartner mit dem ihr diese Arbeit macht und im Kern ist dieser Arbeit die er macht man kann sagen historisch politische Bildungsarbeit. wie würdest du sagen hat sich diese Arbeit von dir und euch in den Ja, letzten vergangenen Jahren vielleicht insbesondere nach dem siebten Oktober zwanzig dreiundzwanzig verändert aber auch vor dem Hintergrund der immer polarisierender werdenden gesellschaftlichen Diskurse und mit allem was dazugehört.

46:29 Vielleicht ich fange erst mal ganz grundsätzlich an Ich glaube Holocauster Erinnerung und historisch-politische Bildungsarbeit sind aktuell in der Gesellschaft total unter Beschuss Und zwar zum einen durch gezielte Misinformation. Menschen versuchen über Misinformationen, Räume und Institutionen Organisation in Beschlag zu nehmen.

46:49 Und in diesem Plattform eben zu wirken – ich glaube auch dass das beim BVB sozusagen. wenn wir die Arbeit jetzt nicht mehr machen würden dann wäre die Arbeit nicht da sondern würde andere versuchen diese Räime zu nutzen. Auch ein Fußballverein ist sehr interessant für diese Misinformation demokratiefeindlichen Institution.

47:09 Das wär erstmal Eine Grundlage, das hat man durch Corona auch gesehen. Es ist nicht Misinformation, es ist Desinformation. Viel Desinformationskampagnen, die während Corona zum Beispiel passiert sind, hatten dann oft so eine Frage beinhaltet von wer beherrscht hier eigentlich? Die Welt, so antidemokratische Bestrebungen haben sehr oft mit Antisemitismus zu tun.

47:37 Und das wirkt sich natürlich auf Holocaust-Erinnerung aus. und neben diesen Desinformationskampagnen gibt es eine Misinformation. viel wird nur noch in Schlagzeilen und den Headlines irgendwie gedacht und nicht tatsächlich untersucht. Das ist etwas dem wir sozusagen mit der Holocaustbildung schon seit jeher begegnen und eben auch Ideologien aufzeigen, Verschwörungsglauben aufzeigend der eben auch ganz oft antisemitische und rassistische Narrative beinhaltet, also vor allem antisemitisch.

48:06 Und dann eben in der Ordnung des Weltbildes auch rassistsische Narratives. Dann kam der siebte Oktober – da ist mir immer ganz wichtig vielleicht auch einmal kurz das noch mal zu sagen – am siebten Oktober tatsächlich über mehrere Tage aber hauptsächlich am sieben Oktober haben ... — … im Jahr ... — ...

48:23 im Jahr... — ... zwei tausenddreinzwanzig? — … zwei taussenddreiundzwanzigg haben genau… mehrere Tausend Islamistische Terroristen der Hamas und anderen islamistischen Gruppen den Süden Israel zu überfallen. Kibuzim, also einer vergleichbar mit einem Dorf in einer großen Gemeinschaft die sozusagen massenhaft überfallen worden sind so Wohnprojekte oder diese Kibucin die sich eben an der Grenze zu Gaza befunden haben aber eben auch ein Musikfestival Was als Friedensfestival, alle Menschen sind gleich.

48:56 Das ist eigentlich das Motto dieses Musikfestivals dass es überfallen worden und es sind an dem siebten Oktober tausend zweihundert Menschen ermordet wurden und über zweieinundfünfzig als Geisel genommen worden in den Gasastreifen. Und ich glaube, das ist ein sehr einschneidendes Erlebnis und wenn wir da jetzt drauf gucken Als Fußballverein finde ich eine ganz natürliche Frage was hat das mit uns zu tun?

49:19 Da würde ich immer den Vergleich machen, dass wir bei anderen vergleichbaren Terroranschlägen wie dem Bataclore in Paris oder dem Anschlag rund um das Länderspiel Frankreich-Deutschland. Oder auch schon bei Terroransschlägen in London der Fußball ja nicht so ein Business as usual weitergemacht hat sondern es gab immer einen Moment des Innerhaltens und dann ist es von dort aus sozusagen weitergegangen.

49:42 und was nach dem siebten Oktober eben passiertes Gesamtgesellschaftlich ist ein großes Schweigen gewesen. Viele, die sich erstmalig mit Israel auseinander gesetzt haben, hatten eine Schwierigkeit darin zu verstehen was es da passiert. Vor allem dann auch mit dem folgenden Krieg in Gaza. und ja von daher hat dieser Terroranschlag und der darauf folgende Krieg sehr große Auswirkungen gehabt weil das eben sehr stark polarisiert hat weil es eine ganz gezielte Desinformationskampagne gab und auch einfach eine Misinformation gibt in der Gesellschaft zu dem Tag selbst als auslösende Momentum.

50:21 Und da kann ich dann auch noch mal die Brücke schlagen für uns, das ist ein sehr konkreten Bezug. In einem Kibbutzim wurde ein BVB-Fan ermordet worden. Die Familie war schon mehrfach jetzt bei BVBSpielen sozusagen an seiner Stelle. Das war ein einundzwanzigjähriger junger Mann, der in seiner Privatwohnung seine Verlobten das Leben gerettet hat.

50:44 An dem er auf eine Handgranate gesprungen ist und sie konnte sich dann hinter seiner Leiche auch entsprechend an den Tag verstecken und hat deswegen überlebt. aber es war jetzt nicht so dass da irgendwie Soldaten überfallen worden sind oder es irgendeine Art von Legitimität dafür gab und gleichzeitig hat am siebten Oktober schon eine Disinformationskampagne begonnen, also getarnt unter dem Label Free Palestine.

51:12 Leider sehr terrorismusverherrlichend an vielen Stellen und das hat natürlich eine riesige Auswirkung auf die jüdischen Gemeinden außerhalb Israels aber auch auf antisemitische Narrative, auf antisemitische Übergriffe, auf Überfälle und dadurch eben auch ganz explizit eine Auswirkung auf Holocausterinnerungen.

51:34 Holocaustgedenktage werden anders wahrgenommen seit dem siebten Oktober, die Erinnerungsprojekte stehen viel mehr unter Beschuss und ich glaube da ist einfach super viel zu Bruch gegangen. von daher hat unsere Arbeit sich total verändert auch wenn sie im Kern gleich geblieben ist. wir wollen informieren wir wollen Menschen abholen aber wir sind sozusagen nach einem viel höheren Misstrauen auch letztlich ausgesetzt mit der Holocaust-Erinnerung.

52:01 Wir müssen an ganz vielen Stellen in Deutschland bei der Holocaust Erinnerung oder in Polen erst mal klarmachen, dass es gar nichts mit dem aktuellen Konflikt im Krieg in Gaza zu tun hat und von daher hat das die Arbeit tatsächlich auf den Kopf gestellt. Es ist fragiler geworden einfach schwieriger geworden und es ist vor allem auch, das wäre vielleicht noch so die zweite Ebene, die ich gerne einziehen würde.

52:27 Es ist viel politischer geworden im Sinne von oftmals wird Holocaust-Erinnerung genutzt um zum Beispiel einen Problem mit Antisemitismus dann ausschließlich den Muslimen in Deutschland in die Schuhe zu schieben und sozusagen so'n rassistisches Narrativ wird ausgepackt was Einfach aus meiner Sicht total schwierig ist, weil es ja eben zum einen nicht nur Antisemitismus in der muslimischen Community in Deutschland gibt und gleichzeitig auch völlig falsche Vergleiche und Gleichsetzung von Dingen gibt an dieser Stelle.

53:03 Und das ist einfach eine riesige Herausforderung und ich glaube sehr wichtig an der Stelle ein empathischem Blick zu erhalten und zu sagen okay dass was vor achtzig Jahren passiert ist geschichtliche Ereignisse zu vergleichen oder gleichzusetzen. Ich mag durchaus sie zu vergreichen und vielleicht mit den Fragen von heute darauf zurückzugucken, dass es durchaus finde ich auch ein Ziel auf Mechanismen, auf Strukturen und da ist eben finde ich hat der siebte Oktober eben sehr viel verändert und das ist noch nicht abgeschlossen in einem Diskurs Und wir alle sind auch aufgefordert, da immer wieder genau hin zu gucken und auch nicht einseitig sondern vor allem eben aus so einer empathischen Perspektive erstmal zu schauen.

53:51 Woran kann ich vielleicht auch anknüpfen? Was sind vielleicht auch erst mal Basisaussagen auf die wir uns verständigen sollten, ehe wir dann in eine politische Debatte irgendwie abdriften? Und viele dieser oder einige dieser vielen innerlichen Aspekte der Themen, die du gerade auch angesprochen hast, die werden beim BVB konkret ja gebündelt, in der Stabstelle für Corporate Responsibility gebündet.

54:14 Die Zwei-Ninzen gegründet wurde und die du ab diesem Zeitpunkt dann auch leiten durftest und geleitet hast für knapp drei Jahre. Was würdest du sagen? Welche Bedeutung hat diese Stabstehle seitdem und heute nach wie vor für den BVB im Allgemeinen und dann im Kern auch beim Thema der Antidiskriminierung das was du gerade schon umrissen?

54:39 Also es ist viel leichter da jetzt drauf zu gucken und darüber zu sprechen, als das noch vielleicht in der Funktion gewesen wäre. Ich glaube die Bedeutung ist gar nicht hoch genug zu ermessen weil vorher war es sozusagen die Stiftung war wo aufgehangen dass Nachhaltigkeitsmanagement über den die Berichtspflicht so ist ja das letztlich auch zum Thema geworden war aufgehangen eben die Antidiskriminierungsarbeit, die vor allem ganz häufig so in Richtung Fans gedacht wurde.

55:06 Und ich glaube mit der Schaffung der Stabstelle hat man es gebündelt und dem Ganzen ja nochmal mehr Gewicht gegeben was intern total hilft. Und gleichzeitig ist ja fast jedes dieser Themen die Stiftung vielleicht ein bisschen weniger aber vor allem das Nachhaltigkeitsmanagement sind ja Themen, die im besten Fall aus den Abteilungen heraus auch selbst getragen und gesteuert werden.

55:35 Und selbst verantwortet werden. Ich glaube damit hat man zum einen den Thema die notwendige Wichtigkeit gegeben. Auch da sind ja Vergleiche möglich. Ich finde beim Thema Nachhaltigkeit und dem Klimawandel das ist keine Glaubensfrage. Sondern auch da sind wir wissenschaftlich Und auch was Lösungsansätze angeht, sollten wir viel mehr sozusagen noch mal Protect Effects genauso wie ich es gerade beim Holocaust beschrieben habe in Anbetracht ziehen.

56:06 Deswegen glaube ich kann man da mechanismusmäßig viel vergleichen und das war einfach ein richtig wichtiger Schritt und ich finde der BVB macht da ganz ganz tolle Schritte und auch eine Entwicklung. damals war es noch total gefragt zu verkünden bis wann mein Klima neutral ist zum Beispiel Und ich bin eigentlich ganz froh, dass davon die Reise so ein bisschen weggegangen ist.

56:27 So weniger in Schlagzeilen sondern mehr tatsächlich auch zu denken wie schaffe ich es langfristig im gesamten Organisationen das Thema so zu verankern, dass man Schritt für Schritt besser wird und einfach auch Lust daran hat, besser zu werden gemeinschaftlich. Ich finde da macht Marike Philippi mit ihrem Team einfach eine bombastische Arbeit, da immer wieder Impulse zu setzen und ja bin einfach auch super stolz darauf da irgendwie am Anfang teil gewesen zu sein.

56:58 Und jetzt zu sehen wie das so wirklich sich in der ganz ganz tolle Richtung entwickelt. Ja jetzt siehst du das aus einer anderen Position denn im November des letzten Jahres wurdest Du auf der Mitgliederversammlung des eV offiziell zum Stellvertreter des Präsidenten Hans-Joachim Watzke gewählt. Ja, eine denkwürdig lange Mitgliederversammlung.

57:20 Wie hat sich das angefühlt und was möchtest du jetzt in dieser Rolle bewegen? Was du ja vielleicht vorher auch nicht umsetzen konntest also untergebrochen war. es sind deine Aufgaben. wir könnten vielleicht zum Beginn erst einmal diese Wartemelodie einspielen. Sagt Warte Melodie sofort geht der Vorhang runter bei mir.

57:44 Also die Versammlung war tatsächlich denkwürdig, ich glaube für mich immer noch unwirklich auf gewisse Art und Weise da gewählt worden zu sein. Ich habe einen Spüre eine riesige Verantwortung, die mit dem Amt einhergeht auch einfach tatsächlich ... also Demut sozusagen. Ich gucke da sehr respektvoll drauf ab einem riesigen Respekt und würde trotzdem sagen so langsam finde ich mich besser mit der Rolle zurecht, Manchmal mich so ein bisschen gefühlt auch irgendwie oder tatsächlich auch selber kneifen muss im Sinne von, ja weiß ich manchmal so Situationen wo ich dann so denke okay jetzt muss ich hier was sagen aber eigentlich ist es gar nicht.

58:22 Ich bin immer noch die gleiche Person wie vorher und sehe mich dann gar nicht selbst in dieser Position. dann da etwas zu können. letztlich und ja ich verbinde damit oder was heißt die Aufgaben vielleicht erstmal das zu beantworten ist eigentlich relativ einfach. Der Stellvertret hat immer die einfachste Rolle, weil er den Präsidenten vertritt, wenn er nicht kann.

58:46 Wir haben trotzdem ein bisschen eine progressivere Aufteilung. Hauptverantwortlich für die Abteilungen. Tischtennishandball, Defender- und Förderabteilung... Und logischerweise als Herzensprojekt habe ich gesagt, ich hätte auch Lust, mich um mit ums Borussia umzukümmern. Ich habe das am Samstag Theoretta erzählt.

59:11 Ich war tatsächlich damals mit meiner Frau und meinem Schwager haben wir die Banner gemalt, die bei der Schaffung des Borosseums in die Fenster gehangen wurden. Das was man heute als Beklebung sieht wurde damals quasi von Fanseite gemalt und da reingehangen. Das waren wir bei uns zu Hause um diesen Ort quasi zu sichern da quasi mit den Kollegen aus dem Borussia Umsteam arbeiten zu können, das einfach richtig cool macht.

59:42 Macht echt Spaß auch so vor allem von meiner Leidenschaft der Geschichte. Ich finde es macht auch keinen Unterschied zwischen Vereinsgeschichte und deutscher Geschichte. Wir haben einfach glaube ich auch als Gesamtvorstand eben eine riesige Aufgabe dass wir glaube Wir müssen viel Vertrauen wieder zurückgewinnen.

1:00:00 Das war ja auch so einer der Punkte der letzten Mitgliederversammlung, die da sehr offensichtlich geworden sind oder vielleicht der Letzten beiden Mitgliederversammlungen und... Ja, da sind wir jetzt gerade mit der Satzungskommission zum Beispiel eben dran. Da kommt jetzt auch bald eine Informationsveranstaltung wo wir die neue Satzung in einer Kommission ausgearbeitet wurde vorstellen.

1:00:24 Wo? für mich war nicht nur die Neuesatzung sozusagen das Ziel, sondern oder ein Ergebnis soll nicht nur die Neuesatzung sein, sondern auch der Prozess. Die Einbindung von von Mitgliedern an der Stelle auch in der Kommission, die Arbeit aber auch mit den Antragstellern aus dem letzten Jahr da eben dann vernünftiges Gespräch aufzubauen.

1:00:45 und ich glaube da ist tatsächlich so eine für mich manchmal. es ist unwirklich noch in dieser dieser Rolle zu sein und gleichzeitig ist es glaube ich auch durchaus was mehr liegt und das mir unfassbar viel Spaß macht eben unterschiedliche Interessen zusammen zu bringen, zuzuhören. vor allem Worum ging es euch mit den Anträgen?

1:01:00 Was waren die eigentlichen Kerninhalte dahinter und wie kann man das in eine neue Satzung übertragen. Also, der Herausforderung ist ja, dass letztes Jahr drei Anträge abgestimmt wurden, die das Amtsgericht nicht eingetragen hat weil sie die gleichen Satzungsteile betroffen haben Und wir konnten das nach der Versammlung nicht vermitteln.

1:01:20 Das ist juristisch nicht möglich. also muss es jetzt neu abgestimmt werden. und dann haben wir gesagt Es ist ja nur zielführend, wenn wir das gemeinschaftlich mit der Satzungskommission so vorstellen. Dass sich auch die Antragsteller da berücksichtigt und drin wiedersehen und gleichzeitig wieder Mitglieder willen natürlich auch Sorge tragen und unter diesem Grundanliegen was dahinter sich verbunden hat.

1:01:45 So ein bisschen so der Geist der Anträge dass man dem Sorge trägt ja und das ist sehr vielfältig und dazu kommen für mich ganz viele neue Erlebnisse. Tischtennis Ein Sport, den ich unglaublich finde. Beim Rundlauf würde ich sagen Kandidat Nummer eins für den Zuschauerposten scheidet da immer sehr schnell aus und fängt es einfach nur gigantisch wie die sich die Welle um die Ohren schlagen.

1:02:14 und das gleiche gilt für den Handball unserer Handballerin. Das macht unglaublich viel Spaß dazu zu gucken. Die haben mich total. Ich habe mich da vorgestellt, bei der Weihnachtsfeuerung habe ich gesagt, hey, ich will euch jetzt gar nicht erzählen dass ich viel Ahnung vom Handball hab. Aber ich würde mich freuen wenn ihr mich begeistert und ich habe Lust mich darauf einzulassen.

1:02:35 Und zum Saisonabschluss habe ich dann auch von den Spielerinnen nochmal gespiegelt bekommen wie toll sie das finden, dass sich so oft da bin und habe einfach auch eine Wertschätzung erfahren von den Spielern selbst und gleichzeitig eine totale Begeisterung für den Sport entwickelt. Es macht einfach richtig Spaß ist total intensiv und ich glaube, da haben wir einfach auch noch richtig was zu bewegen.

1:03:00 Und diese Mischung ist irgendwie so ganz cool auf der einen Seite natürlich sehr viel Fußball geprägt aber auf der anderen Seite eben auch das, was den BVB ausmacht, was wir mehr sind als der Fußballverein und vielleicht noch mal ein Letzter Aspekt zu nennen und das war für mich eine Motivation das zu machen.

1:03:16 Ich hab einfach über dieses Amt noch mal eine ganz andere Möglichkeit, auch Einfluss zu nehmen. Und wir hatten ... ich kann das vielleicht mit einem Beispiel unterstreichen. Im Jahr zwei Tausendsechzehn erstmalig die Familie von Mehmet Kubaschik dem Dorbmunder Mordopfer des Nationalsozialistischen Untergrund eingeladen und Familie Kubaschi kam dann, wir widmen das Yolanda Walk Alone Mehmet und haben das aber so ein bisschen ... Also wir haben die Familie nicht interviewt und haben da jetzt keine große öffentlichkeitswirksame Geschichte daraus gemacht, sondern gesagt, wir wollen eigentlich der Familie eine Wertschätzung oder Anerkennung zuteil werden lassen.

1:03:54 Die wird zehn Jahre vorher eben nicht gemacht haben. wie so viele andere haben wir weggeschaut oder das nicht weggeschaut. Das war ja kein aktiver Prozess, sondern es war einfach nicht in unserem Verständnis was da passiert ist. Und jetzt zehn Jahre später quasi das im Amt des Vizepräsidenten machen zu können, zum zwanzigsten Todestag und auch zu begleiten die Bas-die-Nordstadt-Liga da aufgebaut hat mit dem Emmett Kubaschikap in den letzten Jahren.

1:04:20 Hat auf einmal eine ganz andere Gewichtung und ich kann da das Amt auch nutzen um den Themen vielleicht nochmal ein anderes Gewicht zu geben und dass ist einfach auch ne unglaubliche Chance an der Stelle. Ich hoffe ich habe nicht so viele kommende Fragen beantwortet aber so würde ich es vielleicht erst mal umschreiben.

1:04:37 Jetzt kommt noch eine sehr persönliche Frage, glaube ich. Weil du hast gerade über Geschichte gesprochen, über Vereinsgeschichte und ja deine ganz private Geschichte ist muss man einfach sagen außergewöhnliche weil am Ende kann man es runterbrechen. Du bist von der Südtribüne zum Vizepräsidenten deines Herzensverein geworden.

1:04:53 was hätte der zwanzigjährige in dir gesagt wenn man ihm das damals mal gefragt oder gesagt hätte dass es so kommen würde? In der Zwanzigjährige hätte auf jeden Fall gesagt, auf gar keinen Fall wird das passieren. Ich gehe doch nicht in die Institutionen! Ich bin hier in meiner Oppositionsrolle sehr gut aufgehoben.

1:05:13 Der Aktivist sozusagen in mir und so geht es mir auch nach wie vor. Ich bin immer noch jetzt fast ein Jahr danach in der Situation auch des Verarbeitens weil ich mich auf einmal in ganz vielen neuen Situationen wieder finde, Von außenkante oder aber auch Situationen, die ich gar nicht kannte. Also keine Kremienarbeit!

1:05:38 Ich kannte die Kremianvertreter in großen Teilen, aber natürlich aus einer ganz anderen Rolle heraus und ja auch so eine Vorstandsarbeit. wir haben uns natürlich da auch nochmal anders kennengelernt jetzt über die letzten Monate und das macht wirklich auch echt viel Spaß und gleichzeitig ist es aber auch so dass ich manchmal so das Gefühl habe ich muss mich noch ein bisschen kneifen Und finde es irgendwie auch unwirklich dann an der einen oder anderen Stelle.

1:06:06 Ja und wie ich gerade schon gesagt habe so, ich gucke da mit einer Demut drauf und auch mit einem Respekt vor dem Amt und gleichzeitig mit einem unglaublichen Bock auf... Ich hab Lust irgendwie da jetzt auch so ein Teil davon zu sein und Dinge entscheiden zu können. Ich hab Respekt sozusagen vor den Entscheidungen die wir treffen und gleichzeitig macht's mir Spaß auch Entscheidungen treffen zu können Und irgendwie meinen Verein mitzugestalten.

1:06:30 Ich bin seit dreißig Jahren Mitglied, es gibt eigentlich nichts Schöneres tatsächlich als den BVB zu vertreten. Das kann ich nicht anders sagen. Schön! Nach einer Frage die in die Vergangenheit ging jetzt eine Frage, die in der Zukunft reicht wenn wir in fünf Jahren hier wieder sitzen sollten wie soll sich der BVb als Gesamtkonstrukt entwickelt haben?

1:06:52 Sind das hauptsächlich Baumaßnahmen, an denen du da denkst und dass andere Dinge, Wo überdenkst du danach der WVB in fünf Jahren? Da ist noch eine Wahl dazwischen. Ja, okay genau! Ich würde mich freuen in fünf jahren hier nochmal zu sitzen. stand jetzt das hängt natürlich an der wahl. ich glaube ich würde es vielleicht so ein bisschen unterteilen dass eine ist ich habe gerade beschrieben.

1:07:19 der jetzt wichtige schritt ist der prozess zur neuen satzung und im besten fall dann auch die Mitglieder, die im November eben mit mehr als seventy-fünf Prozent dafür stimmen, dass wir uns diese neue Satzung geben. Ich glaube für mich wäre es ein richtiger Erfolg wenn wir in fünf Jahren und unser Ziel ist das die Satzungskommission sich weiter trifft weil wir gar nicht so den Anspruch haben jetzt da die perfekte Satzung zu schaffen sondern ich glaube das muss sich auch finden in so einem Modernisierungsprozess.

1:07:47 vielleicht schafft man auch an der einen oder anderen Stelle eher ein Papiertieger. Deswegen fand ich dieses Commitment wirklich toll und auch einen guten Schritt zu sagen, da macht man jetzt so ein nächsten Schritt. Und ich glaube wenn wir in fünf Jahren auf einer moderneren BVB gucken, gerade im EV was Verwaltungsstrukturen angeht – und wenn wir vor allem die Satzung gut übersetzt haben, weil das wäre für mich auch noch mal als nächste große Herausforderung.

1:08:13 Das eine ist dass sie die Satzungen zu schreiben, sie abstimmen zu lassen. Wenn es durchgeht dann aber umzusetzen ist eigentlich nochmal genauso großer Schritt, wenn nicht sogar noch ein größerer Schritt der dann eben ab dem nächsten Jahr folgen kann. Das wäre so. der eine Punkt also dass der BVB ja modern demokratisch auf zwei festen Beinen steht weiter die gesellschaftspolitische Verantwortung wahrnimmt und da würde ich niemals unterscheiden zwischen EV und KGA.

1:08:44 Ich glaube von außen ist der bvb eins unter. Da ist es gut, wenn wir mit einer Stimme auch immer auftreten. Das wäre so. der eine Punkt oder wäre so. ein Teil der Antwort und der andere Teil der antwort sind natürlich einfach... Und damit ist Akki Watzkeher letztes Jahr auch angetreten hat gesagt er möchte diese Halle bauen die der Handball- und Tischtennis ganz dringend brauchen.

1:09:05 Ich stelle das jetzt selber fest man sitzt in Wellinghofen in der Schulhalle und man guckt Bundesliga handball auf höchstem sportlichen Niveau. Das macht richtig Bock, aber ich glaube in der eigenen Halle wird es noch mal geiler. Ja da fehlt uns einfach auch eine Infrastruktur dass das Menschen dahin kommen können in einer größeren Zahl und ich glaube auch dass das Interesse da entsprechend groß wäre.

1:09:30 Genauso ist es ja beim Tischtennis auch da eher so ein Provisorium. Dafür wäre diese Halle einfach unglaublich wichtig. Dazu müsst ihr irgendwann eine Silke Seidel einladen, die sich da hauptverantwortlich drum kümmert aus unserem Vorstandsteam. aber das wär für mich so'n Ziel... Das muss in fünf Jahren passieren!

1:09:49 Da ist jetzt über zwanzig Jahre immer angekündigt worden und... Ich glaube, wir tun gut daran nicht Ankündigungsweltmeister zu werden sondern die Dinge umzusetzen und dann wirklich darüber zu sprechen. Aber das wäre so ein Baustein! Und der zweite Bauprojekt du hast ja gerade auch vom Bauprojekten gesprochen ist einfach das Fan-und Jugendhaus fühlt sich aktuell eher an wie der Flughafen BER in seiner Entstehungsweise oder Stuttgart XXI zwar nicht kostenmäßig glücklicherweise aber also von der Dauer die das Ganze gebraucht hat.

1:10:17 und ich glaube da jetzt die richtigen. Da haben wir jetzt gerade die richtigen Schritte gemacht und machen gerade wirklich Meter in so einer Vorbereitungsphase, sodass wir irgendwann sprechfähig sind da auch nach außen zu gehen. Das ist gerade ein richtig toller Prozess mit der Fan-und Förderabteilung und auch mit der Abteilung Fanangelegenheiten und mit anderen beteiligten Akteuren logischerweise innerhalb des BVB aber da jetzt einfach Meter zu machen um was zu schaffen, was uns ja auch einfach fehlt als BVb.

1:10:43 also eigentlich fehlt uns das Vereinsheim So rund um den BVB. Ich finde, das wäre für mich so ein Ersatzbegriff für Fan und Jugendhaus da einfach was zu schaffen. Und ich glaube bis dahin einfach viel... Viele Dinge müssen gar nicht neu sein in fünf Jahren. Das wäre vielleicht noch der dritte Teil der Antwort, sondern ich finde auch eine Beständigkeit unglaublich toll was diese AG uns verbindet Borussia macht und ab jetzt gerade am Wochenende mitbekommen dass auch die Stiftung jetzt mit der AG gerade wieder diese Wunschbaumaktion vorbereitet zu Weihnachten solche Dinge, die Nordstadt Liga als Projekt in der Stiftung oder auch einfach das Engagement was so insgesamt um den Verein passiert.

1:11:33 Das zu bestärken, zuzuhören und eben über uns als Vorstand da auch ja zu partizipieren aber auch zu unterstützen und die entsprechenden Strukturen zu schaffen. Wenn wir in fünf Jahren da uns kontinuierlich weiterentwickeln wäre das glaube ich genau die richtige Herangehensweise Und gleichzeitig weiß ich, was das bedeutet.

1:11:56 Und vor allem in der ehrenamtlichen Position und habe deswegen natürlich auch irgendwie da ordentlich Respekt vor. Ich glaube aber trotzdem, dass es einfach schon richtig gut werden kann. Definitiv! Und weiter Entwicklung wäre jetzt auch das passende Stichwort für die Einleitung meiner oder unserer abschließenden Frage.

1:12:18 ja wie ich finde eines sehr... guten, spannenden Gesprächs mit glaube ich vielen Insights die man so vielleicht ja nicht bekommt und schon gar nicht wahrscheinlich zur Arbeit unseres Vereins des CV's. Aber du in deiner jetzigen Rolle was in fünf Jahren ist wissen wir nicht außer dass wir dich definitiv einladen wollen würden egal dann welcher Rolle.

1:12:38 von daher daran soll es nicht scheitern aber für den Moment stand jetzt eben aus deiner Jetzigen Position oder in Deiner EV Funktion und Rolle Was würdest Du sagen? Warum ist das so wichtig sich als Mitglied eben dieses eingetragenen Vereins wirklich aktiv einzubringen in die Vereinsarbeit beim BVB. Ein bisschen hast du schon beschrieben, aber vielleicht gleich nochmal ein bisschen mit mehr Nachdruck was zu sagen würdest und warum wäre es damit verbunden dann auch wichtig überhaupt Mitglied zu werden?

1:13:11 Weil viele Leute sind's ja noch nicht! Aber Du hast es ein bisschen umrissen was man... Was Du in Deiner Rolle jetzt bewegen und bewirken kannst, aber Vielleicht doch jeder einzelne So ein bisschen. Ich habe glaube ich vorhin darüber gesprochen, dass wir alle einzelne Möglichkeit haben das zu bewegen und damit würde ich auch tatsächlich die Mitgliedschaft beim BVB überschreiben.

1:13:34 Wir haben da eine Möglichkeit teilzuhaben, wir haben eine Möglichkeit mitzubestimmen Und vor allem sind wir als Mitglied-Teilwesitzer des Vereins. Gerade wenn man in so einen internationalen Kontext guckt In welchem Umfeld bewegt sich der BVD? gibt es für mich nichts Wichtigeres als als Fünfzig plus Eins und bei uns ist es ja hundert Prozent der Besitzschaft sind in der Mitgliedschaft.

1:14:00 Und wir alle können eben den BVB besitzen, das wäre für mich sozusagen vom Zugehörigkeitsgefühl das wichtigste die Verbundenheit mit dem Verein noch dem Ausdruck zu leihen. und dann gibt's eben ganz viele Möglichkeiten sich einzubringen. Viel im EV wird ehrenamtlich getragen. Das finde ich auch so, dass was so Spaß macht egal wo man hinkommt das sind Menschen mit Herz und Leidenschaft dabei.

1:14:28 und ja das sozusagen übersetzt... Ich kann da an der Stelle Mitglied werden und mich im Handball engagieren, ich kann mich im Tischtennis engagieren. Ich kann mich ehrenamtlich engagieren bei der Fan-und Förderabteilung – also da nur noch mal als Beispiel genannt die AG uns verbindet Borussia oder auch so ganz banale Sachen zusammen Fußball spielen was ja bei der Fern-undförderabteilung passiert.

1:14:57 Das ist total für die Gemeinschaft extrem cool finde ich. und eben aber vor allem so dieser Stolz. wir gehören uns selbst. Und wir als Mitglieder bestimmen, wer wir als BVB sind und natürlich haben wir irgendwie Zwänge die über den Markt kommen oder über das Fußballumfeld in dem wir uns bewegen auch gerade im internationalen Wettbewerb weil da strahlen wir einfach darüber hinaus und das ist für mich der ausschlaggebende Punkt und jede Person kann Mitglied werden kann sozusagen mit seiner Stimme mitbestimmen.

1:15:32 Und das ist vielleicht die Grundbasis der Demokratie, die wir dann hier bei uns im Verein irgendwie auch leben und deswegen gefällt mir das so gut. Vielleicht nehmen wir es als kleine Motivationsspritze dass über fünfzig Prozent der Mitglieder mehr als hundert Kilometer entfernt wohnen. Das heißt selbst bei uns in der Stadt gibt's da noch sehr viele Menschen Vielleicht sich jetzt angesprochen fühlen können.

1:15:58 Es ist gar nicht so schwer, Mitglied zu werden und wir freuen uns über viele neue Mitglieder an der Stelle. Sehr schön! Vielen Dank für deine Zeit. Vielen Dank wirklich für die ganzen Einblicke. Boris hat das schon richtig gesagt. ich bin mir sehr sicher dass man die sonst nirgends wo bekommt außer in diesem Podcast in dieser Folge.

1:16:18 Und wie immer schaut dort raus an euch wenn ihr sagt Da habe ich noch eine Frage zu oder eine Anmerkung, oder einen Kommentar. Kritik was auch immer euch unter den Nägeln brennt schreibt uns ne Mail an podcastetbvb.de und bis bald hier in diesem Podcast. Flutlicht & Flipcharts! Danke schön, danke Daniel, vielen Dank euch, tschau-tschau.

1:16:44 Das war's schon wieder. lasst gerne eine fünf Sterne Bewertung für den Allgrund Ostar und kommentiert die Folge. Danke und bis Bald.