#247: Nahrungsergänzungsmittel backstage: Der Blick in die Produktion

0:01 Vor dem Anfang dieser Folge ein kurzer Hinweis auf das Ende. Dort gibt es einen Beitrag aus dem Lexikon von Leela Quantum Tech, da geht's um Studien, Alltagsrelevanz und andere Aspekte die von besonderem Interesse für Biohacker sind. Aber jetzt widmen wir uns mal dem Anfang. los gehts mit der neuen Folge der Biohacking Praxis.

0:23 Karl-Andreas Hallo lieber Stefan und hallo lieber Jochen. Hi Bei Jochen ist er Jochens Seipel Und der Jochen Seipel ist vom Andreas in diesen Podcast hinein reklamiert worden, als ich mit dem Andreas einmal geredet habe über das Thema Nahrungsergänzungsmittel. Wie erkenne ich ein gutes Produkt? Was sind so die Tricks in der Erzeugung und was sind so Gründe für die eklatanten Preisunterschiede, die es dann auch gibt?

0:56 Welchen Wert haben wir auch? auch diese verschiedenen Gütesiedel, die es gibt oder haben die keinen Wert. Und da Andreas gesagt hat du das, das müssen wir mit dem Jochen besprechen der kennt sich da aus. Der Jochen Seiberl hat selber zwei Companies. Die eine ist die VivoBase Company und die zweite ist Rilling Healthcare.

1:17 Das heißt er beschäftigt sich auch mit Elektromagnetismus und mit Silizium. Aber über diese beiden Themen wollen wir heute nicht im Detail sprechen sondern Sein drittes Standbein. Jochen, habe ich das jetzt alles korrekt gesagt oder kriege ich von dir eine hinter die Löffel? Ne so in der Art passt es alles genau.

1:36 wir sind ja im Nahrungsergänzungsmittelbereich unterwegs Wir haben uns spezialisiert auf Silizium aber befassen uns auch mit weiteren Nahrungsaugänzungen in der Entwicklung Mit dem Design sag' ich mal und nachher auch in der Abfüllung. Darf man eigentlich die Marken nennen für die du die Nasekennungsmittel entwickelst und abfüllst?

2:00 oder ist das so ein Betriebsgeheimnis, dass man das nicht sagt? Ja. Also meistens habe ich Geheimhaltungsverträge wo ich natürlich nichts sagen darf. es gibt's sind aber sehr namhafte große Brands. Okay dann siehst Du schon! Das ist ja ausreichend geheimnisvoll. Und das Schöne ist jetzt komme ich auch mal in das Gespräch rein dadurch dass wir doch alle in der gleichen Bubble sind.

2:22 Also es sind ein paar von den Marken und auch ein paar vom Leuten, die mir sehr nahe sind. Die ich sehr schätze, die dem Jochen seit Jahren bzw. wahrscheinlich Jahrzehnten vertrauen. Ich glaube das ist kein Geheimnis dass der Erfinder der biologischen Zahnmedizin zwei Punkt Null der gute Dominik Nischwitz mit seinen Supplements der Entübing in Zuhause ist keine Lust hat irgendwie Richtung Österreich zu fahren.

2:46 Ich glaub es gibt im Portfolio von Mito Kerr immer wieder Produkte, die Jochens Hilfe in Anspruch nehmen. Also so ein bisschen was ist da schon los? und dementsprechend warum bin ich so froh dass er da ist? Übrigens lieber Stefan das Abfüllungsgeschäft ist aus meiner Wahrnehmung ein... So ein bissel.

3:06 was war es ein bisschen eine dunklen Ecke so in der Nebenstraße passiert wo man eigentlich nicht so gern darüber redet. Die meisten Abfühlbetriebe arbeiten für viele aber keiner will so recht irgendwie Was erzählen. oft ist es auch ganz schön wild, wie da so abgefüllt wird. Gerade wenn man aus dem deutschsprachigen Ausland rausgeht und sich mal anschaut was da so in Spanien oder sowas passiert.

3:29 wir sehen sie immer bei den internationalen Firmen die dann irgendwie Rückruf haben weil irgendwie in spanien das Putzmittel durch die Maschine durchgejagt wurde uns dann in der Magnese im Kapsel gefunden wurde. der ähnliche Mist Und eigentlich der einzige wo ich sagen würde dass ist so relativ Klar stolze Brust in allen Gesprächen zu dem Thema war immer der Jochen.

3:50 Und nachdem er dann auch immer wieder als Kopf hinter den vorgesetzten Köpfen für das eine oder andere ganz schön spannende Produkt steht, habe ich mir gedacht wenn jemand da jetzt mal aufräumen kann und unseren Hören helfen kann wie es funktioniert ist klar? Ansonsten alle liebe Jochen! Ich freue mich riesig dass du da bist und jetzt gehen wir da rein.

4:12 Ja Dankeschön. Wir waren ja zuletzt bei Biogena und haben dort einen Blick werfen können in die hauseigene Produktion. Das ist die eine Philosophie, dass ein Unternehmen selber alle Produkte herstellt. das ist aber natürlich wahnsinnig aufwendig weil die Maschinen die man da kaufen muss sind glaube ich doch erhebliche Investitionen und bei Biogena produzieren sie auch noch so halbautomatisch.

4:32 das heißt es wird tatsächlich dann auch von Hand unterstützt und begleitet was auch zusätzlich noch Kosten verursacht. jetzt Die meisten Nause-Ergänzungsmittelhersteller oder Verkäufer in dem Fall, Marken verwenden daher und geifen daher zurück auf die Hilfe von Lohnabfüllen. Und so einer bist du! Und zwar wie Andreas gesagt hat wahrscheinlich der Platz hirsch.

4:59 Wie läuft das Business ein bisschen ab? Erklär das einmal jemandem, der mit Nauseergänzungsmittel bisher nur so zu tun hatte dass er irgendwie uns zugehört hat, welche Empfehlungen wir abgeben und dann auf links geklickt hat und sich das dort gekauft hat. Und sich gedacht hat naja vielmehr muss ich mich damit gar nicht beschäftigen.

5:17 Lohnt es sich damit zu beschäftigen? Ja, auf jeden Fall definitiv! Es gibt ja verschiedene Varianten auch der Lohnabfüllung... ...es gibt ja die klassische Lohn-Abfüllung, man entwickelt selbst seinen Produkt und lässt es klassisch abfüllen,... ...dann gibt's die Art dass wir selber entwickeln und gucken halt, Also mein Ziel ist immer, das ziemlich clean zu lassen.

5:42 Und so wenig wie möglich. oder eigentlich ist meine Philosophie überhaupt keine Zusätze, keine Konservierungsmittel mit reinzutun und es wirklich auf einer sobren Ebene zu lassen? Dann gibt's aber auch die klassischen Lohnabfüller von Föhrnostasien. Irgendwann solche Produkte finden wir viel auf Amazon.

6:03 Die werden dann teilweise... Rotal deklariert, also da stimmt nichts natürlich. Die Firmen sitzen meistens im Ausland. natürlich. Da merkt man dann schon dass wenn wir es mal sich richtig mit beschäftigt Dann steht da Pro Tropfen Liposomales Vitamin C. Ich hatte jetzt erst so ein Produktar. Wenn ein Kunde sagt das will ich auch Dann sage ich erklär mir wie in einen Pipetten tropfen Zwei tausend Milligramm Vitamin C reingehen.

6:31 So wurde das dekleriert. Ja ja Es sind schon brutale Sachen auf dem Markt. Meistens sieht man einfach die Firmen sitzen dann in Holland, in Polen, teilweise in Malaysia. Die kommen dann von wirklich rein und da brauchen wir eigentlich keine Angst haben dass da auch die deutschen Behörden danach schauen oder überhaupt hinkommen.

6:56 ja Das ist jetzt mal wahrscheinlich der erste große Punkt. Der erste große punkt ist es gibt einen einen riesigen Markt an Produkten, die extrem preiskünstig auf Amazon gehandelt werden. Wahrscheinlich vor allem auf Amazon und die sich überhaupt nichts scheißen um das was wirklich drinnen ist. Die einfach mal draufschreiben da ist es drin Librosomalis Vitamin C, da ist drinnen ich weiß nicht Magnesium Da ist drin ein Vitamin B-Koplex oder was auch immer.

7:21 Und das stimmt nicht was da drauf steht. Ist das richtig? Ja Es kommt öfters vor. Ich denke auch die werden sich gar keinen Kopf machen, die lassen das in China oder vornascht Asien irgendwo produzieren. Mit ihrem eigenen Label mit irgendwelchen Deklarationen. manchmal sind sie sogar so schlecht übersetzt.

7:43 da sieht man natürlich gleich dass es nie ein Qualitätsprodukt sein kann was in Deutschland produziert wurde. und ich denke einfach Deutschland hat noch so hohe Regulationsanforderungen. Ich finde es aber auch wichtig mittlerweile Weil man einfach doch sieht... Ich war früher auch so, ich denke die deutschen Behörden sind sehr hart und so.

8:06 Aber mittlerweile habe ich da meine Meinung auch gedreht weil ich denke wenn man mittlerweile sieht was es für Produkte alles auf den Markt gibt hat das natürlich schon seinen totalen Sinn dass man mal öfters ein Auge draufwirft. Allerdings lieber muss man natürlich auch ehrlich miteinander sein. Ich hab heute Morgen beschlossen ich melde eine Nahrungsmittelagent zum An.

8:27 Das ist die Schlumpfpille. Die ist blau und was drin, das wissen wir noch nicht so genau aber ich habe drei Substanzen draufgeschrieben und hab eine E-Mail an die entsprechende staatliche Stelle geschickt und diese Nahrungsmittel ergänzt um Schlumpffpile jetzt in Deutschland registriert Und mit dem Absenden dieser E-mail ist der Registerierungsvorgang abgeschlossen.

8:50 Ich werde keine Antwort von der Stelle bekommen, die sagt Danke für deine Registrierung Und sofern die Schlumpfpille nicht dazu führt, dass irgendwann die Leute ein blaues Gesicht haben oder sonst irgendwas Komisches passiert und mich jemand anzeigt wird nachdem ich meinen Nahrungsmittelergänzung in Deutschland zugelassen habe niemand mal irgendetwas dazu überprüfen oder nachfragen.

9:12 Das ist jetzt schon auch muss man sagen jetzt nicht zwingenderweise der Goldstandard. wenn es um Kontrolle geht würde ich behaupten Ja, also im Endeffekt hast du zum Teil das schon recht. Also man meldet es an ja auch der Plattform dann bekomme ich aber nur eine vorläufige Bestätigung und diese Vorläufigbestätigung heißt so nicht dass es durchgeht.

9:33 jetzt haben wir natürlich ein Problem hier Dass wir nicht hinterherkommen mit der Durchsicht dieser Dokumente. Das heisst es kann zwei drei Jahre dauern Und des mittel oder des darungsergänzungsmittel ist natürlich schön auf dem Markt. Deshalb bei mir ist eigentlich immer so dass wenn wir im Prinzip das anmelden, dass jede Anmeldung vorab durch einen Gutachter – ich habe einen guten Gutachtern und speziell einen Gutachter.

9:59 Und ich lasse mir dadurch natürlich auch eine Verkehrsfähigkeitsbescheinigung machen, weil es früher oder später, wenn du das vertreibst …. Auch wenn du es nur vertreib, du bist immer ein Verkehrbringer mit dieser Firma! Wenn die in Deutschland sitzen werden ... Ein, zwei Jahre später. auf jeden Fall bekommst du eine Lebensmittelkontrolle.

10:21 Und mit dieser Lebensmittel-Kontrolle wird das Produkt dann schon geprüft und wenn du natürlich falsch deklarierst falsche Versprechungen es fehlen Sätze also außerhalb der Reichweite von Kindern oder solche Dinge gucken die dann dann schon drauf. ja aber ich meine ein, zwei jahre kann das schon gut durchlaufen.

10:43 So warte mal damit ich da jetzt auch mitkommen. Es gibt einmal diesen einen Bereich, das ist der ganz große Graumarkt auf Amazon. Ich nenne jetzt Amazon beispielhaft für alle diese Marktplätze wo einfach vollkommen skrupellos irgendwelche Produkte von irgendwelchen Komponis irgendwo in Fernost abgefüllt werden ein bisschen egal was drinnen ist und die picken halt dann drauf.

11:07 ich weiß nicht Magnesium Vitamin B oder Vitamin D Und man hat überhaupt keine Ahnung, was wirklich drinnen ist. Wie extrem ist denn das so? Ist es sogar gefährlich? also wenn ich jetzt irgendwann auf Amazon gehe und ich sage Vitamin B und ich suche das billigste heraus wie groß ist die Wahrscheinlichkeit dass das mir das was nützt und wie gross ist die wahrscheinlichkeit dass es mir schadet?

11:34 Ja, ich meine du hast zwei Seiten. Wir wissen ja gar nicht was die Reihen machen. Die haben ganz andere Vorschriften. zum Beispiel wenn ich jetzt in einer Firma Strasien produzieren lasse dann können Putzmittel enthalten sein, komische Füllstoffe die nicht deklariert werden, Alkohole oder irgendwas. es können verschiedene Dinge drin sein wo man nicht mehr nachvollziehen kann.

11:56 Und keine Möglichkeit als Kunde das zu überprüfen? Du kannst natürlich schon das ins Labor schicken, das aufwändig. Ich kann jetzt ein Vitamintest machen im Labor aber so eine Vitaminbestimmung ist natürlich von den Privatnutzer glaube ich nicht lukrativ wenn er nachher vierhundert Euro bezahlt und schaut wirklich so viel Vitamin B-Twelve drin ist die angegeben.

12:20 Anders sei es gerade bei fettlöslichen Vitaminen kann das natürlich überlegen. mal Vitamin A Vitamin D-III, das kann auch schädlich werden mit der Zeit. Wenn es zu hoch dosiert ist... Nein! Ich muss dann schon vom Arsch meine Spiegel angucken lassen und natürlich solche fettlöslichen Vitamine reinziehen.

12:44 Und das kann schon in eine schlechte Richtung laufen. Auch bei Botanicals, bei Pflanzenstoffen natürlich. Es sind halt einfach Sachen dabei keine Ahnung wie die Löwenzahn oder irgendwas, wenn ich es dann halt zu hoch dosiere dass das auch kontraproduktiv sein kann. Und es gibt ja dieses Lebensmittelgesetz und Klarrichtlinien in Deutschland da sich halt unterhalb von diesen Grenzwerten bleiben soll.

13:11 also Nahrungsergänzungsmittel muss man ja ganz klar abgrenzen. was ich nachher selber mache ist ja meine Eigenverantwortung aber Nahrungssergänzung laut Gesetz darf nicht wirken. Sonst hätte ich ein Medizin-Produkt. Also, ich muss immer unter den medizinischen Grenzwerten bleiben und was einer nachher mit macht ist ja sein Ding.

13:34 Ob ich jetzt zehn Kapsteln nehme, ist meine Eigenfahrt. Aber wenn ich eine Kapst, also quasi die empfohlene Einnahmeeinheit einnehme, dann darf es keine Wirkung entfachen? Genau. Deshalb kannst du aber auch schön mit Synergien arbeiten. Was ich gerne mache, ich bleibe lieber niedriger dosiert, aber habe Synergie mit anderen Stoffen, wo ich das einfach wieder aufheben kann.

13:59 Und dass du einfahrend dann die Bio- verfügbarkeit zu erhöhen oder oder oder synergistische Zusammenspiele von Nährstoffen. Genau es gibt ja synergetische Eigenschaften von verschiedenen Stoffe. Nehmen Sie ein Beispiel? Du kannst zum Beispiel Collagen mit Vitamin C und Silizium kombinieren. Und ja, dann kannst du noch andere zusetzen.

14:23 Zum Beispiel ist das einfachste Beispiel. Kannst du auch Pflanzen z.B. Kurkuma mit Schwarz- und Pfeffer erhöht oder die Wirkung usw., es sind ja verschiedene Sachen wo man da schon kombiniert kann. Aber trotzdem ein bisschen in der Low Dosis bleibt, dass man auf der sicheren Seite ist. Wir sind jetzt noch in diesem ersten Graubereich, der mich tatsächlich interessiert.

14:45 Weil ganz oft bekomme ich Zuschriften von Leuten – die schreiben mir auf Instagram und per E-Mail – und die fragen dann nach Empfehlungen für Produkte. Und wenn wir dann sagen, du empfehlen die Produkte der Partner bei uns, weil das ist immer sicher, dass es gute Qualität ist? In unserem Fall ist es Molekula und Biogena!

15:04 Und wir wollen keine anderen Empfeilungen abgeben, zu denen können wir nicht stehen. Dann sagen wir, ja aber wir wollen kein Geld sparen und so weiter. Und jetzt ist die Situation. ich verstehe das Ja! Ich verstehe ja die Leute, die sagen sie wollen gern Geld Sparen und die Preisunterschiede sind erheblich... ...und die Versuchung jetzt auf einen Marktplatz wie Amazon zu gehen und dort einfach nach Preis etwas auszusuchen ist ja sehr groß.

15:24 Und davor warms du zunächst mal weil du sagst es kann schon okay sein.. ..aber die Wahrscheinlichkeit dass das irgendwo so abgefüllt und so produziert wurde, dass es den größtmöglichen Gewinn für den Abfüller und für den Vertreiber bringt ist sehr hoch. Vermute ich jetzt einmal, dass du das sagen wirst.

15:46 So dann gibt's die... also ich glaube die tiefste Stufe sind diese Abfüllern entfernt aus. Dann gibts die Abführer außerhalb der EU oder irgendwo im südlicheren europäischen Teil. Da vermute ich Das wird auch nicht ganz so sein wie eine Qualität in Deutschland oder Österreich? Oder? Ja, wir können ja nicht alle schlecht machen.

16:08 Es gibt bestimmt auch in Asien guten, es gibt auch in Italien guten und so weiter. Aber den Standards was wir halt in Deutschland haben hat USA, die HCCP ist schon eine sehr gute Schwelle. das wir haben dann hast du jetzt GMP, dann hast Du FSI oder IFS heißt glaub ich stand der allerhöchste Standard und da gibt's ja schon einige Unternehmen Die das haben, ja.

16:34 Und ich denke da sind wir schon auf einem hohen Level. Warte Jochen, da bleiben wir gleich. Das ist etwas wo die Leute können sich daran orientieren. Es gibt drei Qualitätssiegel, drei Auszeichnungen, die sagen dass Produkt da drinnen ist, das wurde nach hohen Qualitätersgrundsätzen erzeugt und es ist GMP ACCP AFS heißt es, genau.

17:04 Das ist die höchste Liga. also das haben dann wirklich gerade zu Lebensmittelproduzenten. nur viel halt nachher auch für all die Lidl und so herstellen. Die schreiben des IFS vor jetzt mit Metalldetektoren, mit allem möglichem dass ja nichts rein kann. Ja und wenn man nach diesen Grundsätzen nach diesem Prinzip wenn erzeugt, dann wird man diesen Unternehmen die hinter diesen Siegeln stehen wahrscheinlich eine relativ saftige Rechnung überweisen müssen damit ihr das auch gescheit kontrollieren oder?

17:37 Ja im Endeffekt hast du ja ständig deine Audits natürlich die gucken ja. Du musst im Prinzip jene Plan nachweisen. Deine ganzen Produktionsdokumente natürlich und so weiter. da steckt schon viel dahinter und deshalb sage ich auch deshalb muss mal ein bisschen abgrenzen wie wir vorher besprochen haben Wenn ich jetzt halt so ein Low-Kost-Produkt bei Amazon mir reinziehe, würde kann das eigentlich nie diese Hygieneforschriften machen.

18:03 Weil ein deutscher Hersteller könnte nicht so günstig produzieren. Ja ja weil dazu viele Richtlinien dahinter stehen. was wieder mit Kosten für Produzenten und für Lohnabfüller steht. Das muss man auch alles mit einkalgulieren. dafür kann ich eigentlich sagen Jetzt auch bei Biogena oder jetzt auch bei MoleQlar, wie ihr ja verwendet.

18:27 Was da eigentlich schon die Produktion tibitoppi ist und dass das wirklich auf höchsten Niveau produziert wurde. So! Jetzt möchte ich zwei Dinge. Das eine ist... Wie wird abgefüllt? Wie kann man sich das vorstellen? Ich habe das gesehen bei Biogena. Das sind jetzt so Maschinen, die haben ungefähr die Größe von, sage ich mal ... vier bis fünf Kühlschränken ungefähr und das ist so eine Trommel, da wird es durchgemischt.

18:53 Und dann wird das irgendwie abgefüllt, so einen Fließband dabei. Da steht jemand mit einer weißen Haube daneben und überprüft alles und überwacht das und hilft der Maschine. Dann wurde mir erklärt wenn eine Schage abgefült wurde, dann wird alles extrem genau desinfiziert, gereinigt Dann erst kann das nächste gemacht werden, eh klar.

19:16 Sonst habe ich irgendwie ein Vitamin B-Zwölf rest in einem Magnesium drinnen oder so und das will ich. Ja aber es geht hauptsächlich auch da um Allergenen und so. Du musst ja immer gucken Allergene auszuschließen. Mittlerweile sind die Leute ja hoch Allergehen Und deshalb darf man jetzt mittlerweile alles deklarieren Fisch, Mandel und so weiter.

19:36 Und du darfst natürlich nicht, wenn du jetzt einen Haselnussprodukt, das gibt es wahrscheinlich nicht, aber mal drüber laufen lässt. Ich habe auch doch keine Naheuserkennung auf Hazelnussbasis gedacht. Darf ich natürlich im Nachgang mehr Collagen abfüllen? Das muss natürlich wirklich Abklatschprobe gemacht werden ob Restallergene drauf sind.

19:56 Es gehört auch dazu eine Abkladsprube. Sinn, Restbakterien, Sinn gerade wenn ich Spuren zum Beispiel abfühle. Ich fühle auch viel Spuren bei mir ab dass ich wirklich da mit Abklatschproben nachweisen kann, dass da nichts mehr drin ist was ins nächste Produkt übergehen kann. Kreuzkrönterminationen muss man alles natürlich ausschließen in solche Prozesse und wie du sagst es wird dann schon hochhygienisch.

20:19 Du hast ja die Leute gesehen mit Mandeln, mit Arbeitsschuhen, mit Bartmasten wenn wir einen Bart haben Genau, da muss natürlich alles... Da ist da kein Haar reinkommen. Nichts mehr in diese Produktion. Ja. Wie läuft jetzt so ein Abfüllungstag ab? Ihr fangt um, ich weiß nicht, sieh mit der Früh an und macht's einmal bis um zehn.

20:42 Füllt sich ab ein, ich weiss nicht, Magnesiumprodukt. Und dann wird die ganze Maschine gereinigt, das dort eine halbe Stunde oder drei Stunden... Ich weiß es nicht! Erklär uns ein bisschen wie läuft es sein? Wie verläuft der Arbeitstag einer solchen Abfüllenmaschine? Also wir fangen momentan, ich habe gerade einen sehr großen Auftrag mit einer sehr guten Firma die jetzt neu startet wirklich kleine Produkte und da fahren wir jetzt Schichtbetrieb sogar.

21:09 Wir machen Nachtschicht Genau und im Endeffekt wird es halt dann im Prinzip am Stück. morgens wird angefangen Dann zieht man das komplett durch Und dann hofft man dass man in den Schichten durchkommt mit diesem Produkt Und wenn man dann fertig ist, muss es natürlich zwei drei Stunden gereinigt werden.

21:29 Okay und von welchem Produkt reden wir da jetzt gerade? Was kannst du sagen? das ist eigentlich nicht ein Multivitamin oder ist das ein Collagenprodukt oder ein Magnesium? was auch immer. Das sind neue Firma die momentan in Malz starten sehr sauber. also wir haben das wirklich mit sämtlichen Gutachtern durchexhaussiert und wirklich, wirklich schöne gute Kombi-Präparate eins im Longevity-Bereich mit Resveratole, Spermedien usw.

22:09 Ja? dann auch wirklich in jeder einzelnen Kapsel stimmt. Wie macht es? In dem Fall ist jetzt ein Pulver, aber auch in der Kapst ist immer das Gleiche. die gute Rohstoffe werden natürlich alle eingewogen nach Rezeptur. Dann kommt's im großen Mischer, dann wird es zwanzig Minuten, dreißig Minuten je nachdem Die Schau am Rohstoff abhängig wird es natürlich gut vermischt und dann gehts halt los, dann geht entweder in die Kapstelfüllmaschine oder in die Pulverfüllmaschine Und überprüft ihr dann noch, ob diese Verhältnisse passen.

22:51 oder ist nach diesen zwanzig-dreißig Minuten umrühren gesichert? Dass das alles ausreichend durchgemischt ist. Also eigentlich ist es sauber durchgemischt aber teilweise je nach Anforderung auf den Firm. lassen wir's natürlich nochmal überprüfen nachher also mit dem Biologis oder so Oder auch teilweise.

23:13 dann halt nochmal ein Test auf Vitamine und sowas wobei das immer schwierig ist weil die Labore immer so starke Abweichungen haben. Im Labor, wenn ich jetzt sage test mir mal den Vitamin K-II dann kriege ich meinen Laborbericht und dann schreiben sie halt ja dein K-I hat den Wert plus minus drei Prozent.

23:35 Das ist genau das was man hören will. Genauer können wir das einfach nicht bestimmen. Ja und deshalb gibt es auch für die Hersteller eine kleine Range wo du immer auch abweichen darfst, weil man das gar nicht so genau bestimmen kann. Wie viele solcher Maschinen hast du? Hast du eine Maschine bei dir stehen oder sind da eine Reihe von Preissigmaschinen?

23:58 Also ich habe eine große flüssige Füllmaschine also von Automatisch dann hab' ich eine große Pulverfüllmaschine Dann hab' Creme-Füllmaschine, für Zahncreme zum Beispiel. Und natürlich Natukosmedik machen wir auch. und dann habe ich noch zwei Mischer und eine Koloidmühle zur flüssigen Safen und dann hab' ich noch einen großen Dispargierer also ne hundert Kilo Wo ich halt Creme, Liposomales alles herstellen kann.

24:36 Und da bin ich ziemlich kleiner absolut. Aha! Okay und steht der Name deiner Company auf diesen Mitteln drauf irgendwo abgefüllt von oder so? Nee das steht ja nur auf meinem Brand drauf aber die anderen stehen natürlich als Inverkehr-Bringer immer selber darauf. Das heißt du bist nachher verantwortlich dafür den Inverkehrbringer hat zu sorgen Nach meinen Unterlagen natürlich, aber Info-Hirbringer harft nicht.

25:05 Ja jetzt würde ich gern das Thema der Rohstoffqualität ein bisschen ansprechen so wenn ich jetzt sage ich kauf sie jetzt am Weltmarkt keine Ahnung hundert Kilo Magnesium Zitrat oder tausend? Ich weiß nicht in welchen Mengen kauft man das denn? Kommt auf die Auftrag an! Ja, ja. So und dann, ich weiß nicht... Dann hast du deine fünf Produzenten und die rufst du an und sagst dich brauche es für einen neuen Auftrag tausend Kilo Magnesium Zitrat.

25:36 Wie läuft das ab? Und wie erkennt man ob der Differant ein guter ist oder ein schlechter? Wo sitzen die? Wie produzieren sie das? Produzierst du manche Sachen da auch selber? Wie kommt man an diese Rohstoffe heran in einer guten Qualität? Ja, im Endeffekt fängt man ja mal an mit verschiedenen Lieferantenkontakt aufzunehmen.

25:57 Und dann gibt es natürlich sehr bekannte Lieferanden da davon EU-Lieferanzen sag ich mal, davon kann man schon ausgehen dass die gute Qualitäten haben. Es gibt aber auch Rohstoffe. die kannst du nur von Ost bestellen. Die bestellst du dir halt und dann geht das halt los. dann schickst du noch einmal das ganze Ding ins Labor?

26:15 Ja Also mache ich das halt. Ich habe wirklich Lieferantinnen denen kann ich vertrauen. Ja, auch in Pfinnost. Auch in Pfinost? Ja ich habe den ZDN-Zwanzig mal geprüft mit verschiedenen Rohstoffen, war immer Tiptop Qualität. und immer wenn der erste Rohstoff von Ost kommt schicken wir es doch mal ins Labor und lassen sie komplett analysieren und vergleichen einfach die Spezifikation ob er wirklich sauber gearbeitet hat, ob das wirklich passt.

26:41 ja dann hast du EU Lieferanten. wo eigentlich diese Strenge Qualitätskontrolle, um das überhaupt in die EU einzuführen. Ich denke, da kommt auch viel von Ost, ja? Aber sie hat es schon übernommen diese strenge-qualitätsprüfung und dann tust du normal nachher das fertige Produkt nochmal prüfen. Und stichprobenartig natürlich trotzdem auch mal ein Rohstoff wo du unsicher bist oder einfach denk ich komm wir gucken uns das Extrakt noch mal an grad bei warst ein bisschen aus und so.

27:13 ein Grenzthema ist einfach sind Pflanzen. Weil du musst ja überlegen, wenn ich jetzt eine Pflanze nehme das ist meistens T-Qualität oder ist das für T eingesetzt werden? Für Lebensmittel usw. Und du hast bei T darfst du zum Beispiel zehn hoch fünf an Schimmel drin haben? Wirklich! Ja also es sind schlechte Anforderungen d. h., Und beim Nahrungsergänzungsmittel darfst du's wieder nicht drin haben.

27:43 Da darfste zehn hoch zwei ein Schimmel drin haben, ja? Worn! Das sind halt immer... und dann wird es ja interessant. ich kaufe jetzt diesen Rohstoff, pack den in mein Nahrungsegänzumsmittel und kriege nachher im Labor raus, da ist zehn hoch fünf Schimmeln drin. Boah! Ja das heißt... und Schimmelspuren kannst du nicht richtig rauskriegen.

28:03 Ich kann jetzt einen Extrakt nur ausbacken oder eine Pflanze, dann kriege ich sagen mal Bacillus cereus- oder Ecolibakterien wenn sie drauf wären Kaputt, aber eine Schimmelspore ist halt resistend. Und da gibt es auch verschiedene Anforderungen. Auspacken meinst du jetzt mit Bertha und nicht mit Paula?

28:20 Also das werden sie ausgepackt mit Paula... Mit Bertha! Das heißt die werden so erhitzt dass manche von diesen schädlichen Mikroorganismen abgedötet werden. Genau weil du hast schon verschiedene Grenzbereiche und das ist auch nur so ne Diskussionsfrage. Deshalb mache ich das sehr viel mit Gutachter, die das einfach bewerten ja.

28:41 Und sagen dann wirklich eine Verkehrsfähigkeitsbescheinigung und sagen okay, so können wir es machen. Das ist noch erlaubt! Und viele gucken da auch nicht drauf die packen halt einfach irgendwelche Botanicals rein... ...und du hast nachher zehn hoch sieben Schimmeln drin oder irgendwas fertig verdockt.

28:59 Aber ich kann das als Konsument natürlich niemals überprüfen was da drinnen ist? Neee und ich muss da einfach vertrauen. Immer! Wenn du in dem Moment lachst, krieg ich eine Gänsehaut. Das finde ich nicht gut! Würdest du dich jetzt in meine Situation versetzen und ich versuche als Hobby-Biohacker mich gut zu versorgen mit Nahrungsergrenzungsmitteln?

29:33 Welchen Ratschlag würdest du mir denn da jetzt geben?! Also, ich würde auf jeden Fall schon auf die Qualität gucken. Ich würd lieber dann ein bisschen mehr bezahlen als ... Wie finde ich die Qualitäter raus? Es gibt ja einfach namhafte Brands in Deutschland oder Österreich wo du dich halt da drauf verlassen kannst.

29:51 Und einfach sagst okay... Die haben rohe Qualitätsanforderungen und da ist es Ding! Wenn sie draufschreiben, Clean Label... Ist das ein Clean Labell? wenn die drauf schreiben ohne Zusatzstoffe gehe ich davon aus, dass keine Zusatzstoffe wie Magnesiumsteraat, Trennmittel, Füllstoffe oder Sachen drin sind.

30:15 Das muss man halt auch zur Spezifikation alles deklarieren. ist Malto-Dextrin drin? und so weiter. Deklarieren viele gerne! Ich bin aber verpflichtet solche Sachen natürlich zu machen. oder manche schreiben hier, ich habe tausend Milligramm Kulkuma drin. ja das bringt mir gar nichts. Ja, es kommt ja auf diesen Anteil nachher wieder an.

30:37 Was was ich brauche, ja? Kurkumapulver ist recht und gut aber es gibt ja auch Wirkstoffe in diesem Kurkumar enthalten, was nachher interessant ist. oder viele schaffen mit natürlichen Aromen. Natürliches Aroma, das täuscht ja komplett, oh das ist ein natürliches Aromat! Aber steckt ja alles drinne Alte Hütte, da ist alles drin.

31:01 Ketone, Terpene, alles Maltodextrine... Es ist halt immer wieder so ein... Ich stehe jetzt besser daran, wenn ich die natürliches Aroma drinnen habe! Ja, wir haben dieses Thema mit diesem Magnesiumstereat das oft drinnen ist. als Rieselhilfe glaube ich damit einfach die Abfüllung leichter geschieht. Was sind denn so Stoffe, die dazugefügt werden auf die man achten soll als Konsument?

31:28 und wie Gefährlich ist zum Beispiel den Magnesium-Stereo. Bei manchen hört man, dass reduzierte Bioverfügbarkeit der eigentlichen Nährstoffe die drinnen sind bei anderen hört man wieder das es macht gar nichts, ist gar nicht so schlimm. gibt es solche beigemängten Stoffe, die du als unproblematisch siehst und gibts welche die du auch besonders problematisch sehst?

31:49 Also gut ist das hauptproblematische Zusatzstoff das haben Sie jetzt zum grüften Teil rausgenommen außer bei einer Presslinge wo so eine Außenhülle rumhabendes Zitadio gesehen. ja Und Titanbiokside ist auch in anderen EU-Ländern jetzt endlich mal mittlerweile verboten worden. In Deutschland finde ich noch Reparate, weil sich einfach das Nanopartikel, die sie nachher in deine Zelle reinsetzen und die bekommst du nicht mehr raus.

32:14 Da hab' ich auch mal eine Studie gelesen, da haben Sie im Prinzip nachher die Leichen, die Lymphen aufgeschnitten und haben guckt was... Was hängt denn so in der Lymphe alles drin? Und da hatten wir ganz klar gesehen dass Du im Prinzip so Titanbiokside Anreichers, ja? Jetzt bei Sterade. Das ist Stera... Magnesium-Stera das ist halt immer grenzwertig.

32:36 Ja also ich verzichte darauf weil es einfach einen schlechten Ruf hat. Wie's jetzt tatsächlich ist kann ich auch nicht sagen aber Ich gucke halt immer nach sich ganz cleanbleib'. ich möchte sowas da drin haben. oder Magnesium-Oxide. Oxides aus so einem Grenzwert wo man sagt haben zwar Nutzen viele wenn hoher Magnesiom Anteil drin ist Ja.

32:59 Ich brauche wenig Magnesium, sag ich mal Pulver um Rohanfall zu bekommen. aber sind halt immer so Streitthemen. ja und ich sage einfach, ich streite nicht. Ich lasse es weg und meine Therapeuten rufen mich dann alle an wenn ich sowas rein machen würde. Okay. Und ich will das gar nicht begründen! Ich muss es doch gar nicht machen!

33:19 Ich kann mittlerweile... Es gibt so gute Abfüllmaschinen. Ich brauche keine Rieselhilfe, wenn ein bisschen Akazienfaser rein oder so was. Okay. Ja? Akazinfasersinn. Ja genau! Das kann man ja immer ein bisschen reinmachen aber auf das ganze andere Zusatzzeug verzichtigt komplett auch auf... Wenn es geht auf natürliche Aromen.

33:43 ich nehme zum Beispiel nur Fruchtpulver also spülgetrocknet gefriergetrocknete Frucht pulver ohne einen Zusatz Und du kriegst so einen guten Geschmack, natürlichen Geschmacks. Ich brauche da nichts anderes ja? Das ist halt die Philosophie wie ich lebe! Ja, ja... Ist das mit den Vertreibern, ist es mit den Marken die das Produkt dann verkaufen wahrscheinlich immer auch eine Diskussion über die Kosten und gibt's dann so.. ich vermute mal Es gibt dann auch so Wünsche die an dich herangetragen werden vielleicht da und dort bei den Rohstoffen vielleicht ein bisschen was einzusparen oder Vielleicht statt einem, fällt ein bisschen mehr Magnesium-Oxid in einen Magnesiumprodukt hinein zu tun.

34:26 Statt einem teureren Rohstoff. Erzähl'n bis aus der Praxis und nenn's natürlich keine Namen! Aber wie ist denn so der alltägliche Kampf mit deinen Kunden? Also es gibt die Kunden das der Purbelkampf aber ich machs auch nicht mehr. Ich hab da gar keine Lust mehr zu diskutieren. Ich habe das auch nicht benötigt mittlerweile.

34:44 Wo ich einfach sage du, ich such mir aus und der wo mit geht geht mit... Und wir machen so nöftige Produkte. Ja, ich hatte früher Kunden, das war eine Katastrophe. Ich kann die Namen nicht sagen aber sie nehmen Billigstor ISC-Pulver und schmeißen ein bisschen andere Wirksstoffe mit rein und sagen es super zum Abnehmen jetzt!

35:05 Die erste Deklaration ist Zucker. Man guckt natürlich immer nach diesen Helzglamis. Wenn ich ein Produkt herstelle, dass sich eine Aussage treffen darf. Und die Aussage bezieht sich ja immer auf die Houseglamms. Profitamin pro Magnesium. und jetzt hast du natürlich völlig recht! Jetzt müssen wir mal davon ausgehen.

35:29 Gehen wir mal auf Magnäsium-Biskuit Senat. Ja? Seid mal einen Magnäsian Biskuit senat. wenn ich so bisschen im Kopf hatte sag ich mal... Nur ein Anteil von dreizehn, vierzehn Prozent Magnesium. Elementarm Magnesum? Ja, wo ich halt deklarieren darf! Das heißt du musst ja richtig viel Biskli-Cinad reinmachen, das schaffst du im Kapselbär nicht mehr, dass dich überhaupt noch einen Hälschtlein nutzen darf.

35:52 So und dann gibt es natürlich schon den Trick. Okay jetzt machen wir einen hohen Anteil Biskl-Cinnad rein aber packen noch Magnesi-Oxid dazu. dann erreiche ich natürlich mein Herzgläum, meine fünfzehn Prozent oder was ich mindestens haben muss und deklarieren. Erreiche ich das natürlich schneller? Weißt du es wäre die Kapsel so groß dass man die gar nicht mehr schlucken kann damit man die ausreichende Menge der Magnesium enttut.

36:17 Ja da sagst du halt du musst sechs Kapseln nehmen aber da hat's schon gar keine Lust mehr drauf. Soll ich jetzt sechs Kapseln mir da rein machen? ja das macht keiner. Und dann gibts schon die Tricks wo ich dann halt mit... schlechteren Magnesiumarten, wo halt oder überhaupt nicht aufnehmbar. Wie auch sieht zum Beispiel schlefftverwertbar?

36:39 Kann ich natürlich trotzdem hier mein Magnesiom-Gehalt hochfägen ne? Ja ja du bist auch in der Entwicklung von Produkten tätig hast du zu Beginn erzählt. Jetzt jetzt... Ich weiß nichts. Siehst du da an deinem Schreibtisch und hast vor dir einen ein weißes Blatt Papier und überlegst ihr Welche Rezeptur stelle ich denn jetzt zusammen für?

36:59 Ich weiß nicht, für ein Abnehmen-Präparat oder für einen Multivitaminpräparat. Oder was als ich moderne Sonja wie die Präparate. Wie stellt man sich diesen Arbeitsablauf, diesen Workflow da bei dir vor? Oder kommt jemand zu dir und sagt Jochen du kennst dich doch so gut aus Wir brauchen in unserem Produktportfolio noch ein Produkt zum Thema bla bla bla.

37:21 So kommen viele her, das sagen wir einfach, ich suche was in dem Bereich. Aber bei mir ist da irgendwie so, ich hab' so viel im Kopf. Und so viel in... Ich interessiere mich halt immer für die Themen und bin ja auch wieder mit Andreas und so im Longshippity oder im Biohackenbereich schon viel unterwegs und guck halt auch mal nach neuen Rennen.

37:40 oder macht der Trend überhaupt Sinn wo sie wieder alle hinrennen? Und überlegt mir halt aus Sachen was können die jetzt gut zusammenpassen. dann lese ich mich ein mittlerweile kann man ja auch bisschen KI verwenden. Man kann sich natürlich aber auch nicht nur auf KI verlassen wegen der Hallizination.

37:59 Deshalb sage ich immer, wenn sie dann immer alle kommen mit ihre Rezepturen... Also so läuft es momentan ab. Sie bringen mir eine Rezeptur und sagen hier macht das. Dann sag' ich, Chepchi Bidi gemacht! Das kann nicht funktionieren. Es hat noch nie funktioniert. Da brauchst du einen Mann vor Ort, der das alles bewertet, der schaut ob er schmeckt Und so weiter.

38:24 Es funktioniert nicht, ja? Da musst du schon ein bisschen Eigenau reinbringen und auch bis dahin für die ganze Saga sein. Ja. Dann lass ich mir halt je nach deinem Thema was einfallen. dann gehe ich das mit dem Kunde durchgucken. Ich würde es so und so machen da gibt's Synergieen und ich gucke auch immer noch irgendwas was nicht auf den Markt gibt.

38:45 Wenn ich bin kein Kopierer wo jetzt sage ich kopiere das eins zu eins macht dir gar keinen Spaß. Das ist ja langweilig! Deshalb gucke ich natürlich schon immer, dass wir ein Highlight drin haben was andere nicht drin haben. Was sind denn jetzt so gerade aktuell? so Trenn-Näherstoffe? Andreas, wir haben ja in der nächsten Folge, kleiner teaser für die nächste Folge schauen wir auf einige so Nischen Supplements, Nischen Nahrungsergänzungsmittel.

39:12 Sag doch aus deiner Sicht, was sind denn so Treen-Supplements, die vielleicht in nächster Zeit öfter in Produkten drinnen sein werden und öfter In der Kommunikation begegnen werden? Ja, es wird gerade sehr viel im Bereich Textrin geschafft. Interessanterweise. Resistentes Textrin? Ja genau! Also sehr viel kommt das mittlerweile rein und sehe ich jetzt immer mehr.

39:33 Bereich Safran-Relaxen kommt immer wieder raus. dann im Bereich NR passiert gerade sehr viele weil es gibt ja einige die NMN verkaufen aber eigentlich nicht als Namensergänzungsmittel zulässig ist. Aber es gibt auch die Vorstufe NR Und das ist sehr wohlzulässig und deshalb passiert in dem Bereich gerade sehr viel, weil ich es deklarieren darf natürlich.

39:59 Dann hast du halt die Hype-Sachen wie Kutsänen, Spermedien momentan, Restauratrol... Was haben wir uns sonst noch alles drin? Acht Tag Santin ist immer ein beliebtes Thema bei den Leuten. Jetzt sind diese Stoffe, wo halt gerade sehr viele drin sind dann auch! Was auch mittlerweile sehr, sehr in die Richtung läuft sind.

40:21 Nass man von Daumenbakterien eigentlich so weit weg geht das wird Bohrprodukte einsetzt also in Richtung Spore gehen nicht mehr in Richtung lähmende Bakterien die Magen kaputtgehen. Also da ist ja auch so ein Hype zu erkennen als ich selbst auch Spurm ein, weil ich da eigentlich super voll gehabt habe Genau, also da in dem Bereich tut sich bestimmt auch noch einiges.

40:44 Jetzt Harry hast du was zu sagen? Ganz kurz zweitig Fragen. Der liebe Markus Saarreiter von der Hanika-Potheke in München hat mir jetzt zum ersten Mal Spermedien-Penninsätze geschickt, weil er jetzt am Rumexperimentieren ist mit Spermidin Microdosing Injektionen. Ich war ja mit dem. Spermidin hatte immer so den Eindruck brau jetzt nicht zu wahnsinnig dringend als Supplement.

41:09 man hat es ne Zeit lang genommen als der Anbieter aus Graz einen damit beworfen hat. irgendwann hat er damit aufgehört und Man hat es nicht so recht vermisst. Hast du eine grundsätzliche Einschätzung zu das Bärmedin? Ist das was, was bleibt in deiner Branche also bei mir? Ich probiere jetzt noch mal mit der Verbindung mit Pen und Nadel und vielleicht wenn sie über das Pieksen irgendwie signifikant mehr Auswirkungen hat finde ich's toll.

41:35 aber ich kann es ehrlicherweise noch nicht beurteilen. Also ich sag mal so ist ja... Das ist schwer zu beurteilten wie sich das halten wird. Ich denke halt einfach, wenn man mal sehen den Weizen Keimextrakt, dann gibt es ja schon ewig. Und dieser Hai ist ja erst vor fünf, sechs, sieben Jahre ausgebrochen so als Bermudin.

41:56 Aber es gibt den namenhaften Hersteller und Erfinder von Weizen-Keimextract sitzt in Bayern die das ja schon immer haben. aber es war ja nie ein Boom! Ja, da waren halt die Fahrten, wenn man noch nicht unter dem Mikro gelandet. Und jetzt ist es wieder so ein Halb... Guck mal! Es war wie damals mit dem Detreide-Halb.

42:17 Dann hat jeder nur noch Detreidetrei, das wäre schon sehr verrückt worden mit Detreiden und ich glaube wir sind immer höher in Tiefen dann wird wieder was anderes rauskommen. Das ist die Richtung zeigt. In welche Richtung gehen wir gerade? Aber ich denke, der Markt ist halt brutal überflutet und was ich eigentlich feststelle ist.

42:38 Ich habe so viele Anfragen von Start-ups die haben keine Ahnung aber Hauptsache irgendwas rausbringen. Und das nimmt so dermaßen zu momentan als ich lehne alles ab nur noch. Aber das total was da gerade passiert auf dem Markt ist... Wir haben einen steigenden Markt von drei bis vier Prozent jedes Jahr.

42:58 Es ist eine Wirtschaft wo in Deutschland nur gut läuft Im Gegensatz zu uns, die anderen Wirtschaftszweige. und auf dieses Boot will sich gerade irgendwie jeder draufsetzen, kosten was es wolle. Und deshalb auch bei dem Thema wieder guckt das gute Präparate namhafte Hersteller einfach nehmen. dabei ist man einfach dass es gut ist.

43:19 Das wäre jetzt der Moment Stefan wo ich das Simone Kumhofer Gedächtnispulver beim Produzenten pitschen würde. Das hebt die Welt völlig aus den Angeln. Da muss ich ihn langsam damit vertraut machen, weil Jochen was du noch nicht weißt... Ich habe im Selbstversuch ein Pulver entwickelt mit lauter Prebiotika und das ist natürlich... Also ich hab's auch gleich Simonikumhofer Gedechnispulver genannt.

43:49 Natürlich ist es kein Gedehnispuls sondern eine Liebeserklärung in Pulverform an die Simonikum hofer Und ich finde dieses Pulver großartig. Die geheime Rezeptur habe ich dann auch an unsere Newsletterabonnentinnen und Abonnenten. Habe ich zur Verfügung gestellt, aber ich bin noch nicht ganz sicher ob wenn ich etwas entwickle... Auch wenn ich den Namen Simone Kuhnhofer darauf schreibe als Referenz, ob ich dann wirklich den Stein der Weisen in Pulverform gegossen habe.

44:16 da bin ich nicht kürzlich. Ich glaube die Jochen kann das ein bisschen besser als ich. Zumindest hast du einen großen Beitrag zu gut funktionierenden dick und dünn Därmen geleistet. Ja, das glaube ich schon! Die Einnahme von Prebiotika ist tatsächlich etwas was sich uneingeschränkt empfehlen kann solange man es mit dem Inulin nicht übertreibt.

44:40 Genau, definitiv gehört einfach dazu... Jetzt gib mir ein bisschen ein Gefühl für das Business. Du hast jetzt gerade vorhin gesagt Das ist das Thema selber angesprochen mit den Start-ups, die da herkommen. Weil ich glaube dass das Nahrungsergänzungsmittelgeschäft ja auch eines ist in dem die Maschen noch so passen, dass man auch als Unternehmen wenn man es verkauft ganz gut davon leben kann.

45:07 und ich glaube der größte Heber ist halt die Herstellung und sind die Rohstoffe. und da ist wahrscheinlich der Kampf drinnen was kosten denn so Rohstoffes? kauft man das? Und wenn du jetzt sich was nicht tausend Kilo Magnesium Zitrat oder Magnesium bisglycinat kaufst. Du brauchst es, wenn du zahlen nennst, freu ich mich natürlich!

45:28 Aber... aber du wirst das nicht wollen? Nein, du kannst jetzt wirklich sagen so Standard-Rohstoffe, Bisklycinate oder irgendwas, das kostet das Kilo sieben Euro etwa? ja. Okay Ja und aber es gibt wirklich Rohstoffe gerade weil Sie ihr eigenes Brand drauf machen was auch viele Grad machen. Also ich habe teilweise Rohstoffe im Einsatz, da kostet das Kilo bis zu dreitausend Euro.

45:52 Dreitausende Euro? Ein Kilo zum Beispiel? Was ist das für ein Rohstoff? Ja, das kommt halt nicht mehr drauf an. Das sind dann teilweise spezielle Pflanzenextrakte die zehnmal fermentiert sind und was so guck guck was alles. Also ich bin mir jetzt sicher ob es etwas bringt. aber es gibt halt auch Strategien von anderen Herstellern.

46:14 Wir sagen, hey ich nehme einen Malgenrohrstoff. Ob der jetzt besser schon und nicht besser ist? Ja. Aber ich mach das Brand auf meinen Produkt drauf. Das sieht man ja öfters bei verschiedenen Herstellern PQK oder irgendwas hier vom namenhaften Hersteller usw., aber die verlangen natürlich auch richtig Geld dafür dass du das brennt nutzt.

46:37 Ich bin nicht überzeugt ob es jetzt besser ist als das günstigere. Okay, das ist ein Kreatin. Ist es ja auch zum Beispiel so? Ja im Endeffekt hast du ja verschiedene Kreatinerharten. ganz ehrlich ob das jetzt so daheim bist oder nicht daheib. aber du zahlst halt wirklich von... ich kann dir den Hersteller letztes nennen, aber für bekannten Herstellers zeichnet fürs Kilo auf einmal dreidreißig Euro nehmen im Prinzip des gleiche Kreatinen.

47:10 also wenn du die Spezifikationen vergleichst Hab's sogar noch eins, wo runter geht auf ... Ich glaub, fünfhundert Dolten oder irgendwas. Also sehr aufnehmbar, ja? Sehr fein! Auf fünfhunderte Dolten was ist das? Da halten wir das Molekulargewicht zum Endeffekt die Feinheit und die Aufnehmbarkeit. Das ist wie bei Collagenen.

47:30 Wenn ich normales Collagen im Atlantrie-Peptid nehme. Besser natürlich. Und zahle aber dann beim anderen Hersteller nur weil er nicht diese Maul gehart natürlich... zahl ich halt dann für das Kilo sieben Euro oder zwölf Euro. Das sind schon Unterschiede, ja? Aber manche sagen halt nee mir ist einfach dieses Brand wichtig und es ist natürlich ein nukleatives Geschäft.

47:52 Haben wir das Thema Ingredient Brands? kennen wir irgendwie aus der Computerchipherstellung? Intel Inside hat eine Zeit lang ein gutes Gefühl gegeben. jetzt was zum Fuchs... Ich kann's ja nachvollziehen dass man so'n bisschen In einem Dschungel, in dem quasi gerade bei den Rohstoffen so gar keine Kontrolle zu sein scheint sich besser fühlt.

48:16 Wenn man weiß das es jetzt ein namhafter Zuliefer der da vielleicht auch noch mehr drauf schaut wenn wir ehrlich sind die Preise die du gerade nennst wenn man sie auf die Kapsel oder auf die Packung runterbricht ja immer noch. Makulatur also. aber auf der anderen Seite wenn du sagst von der Verfügbarkeit Spannend.

48:39 Mir ist übrigens eingefallen, ich komme irgendwann in den nächsten Wochen mal bei dir vorbei und tu mir mal fünf Kilo Kreatin, die Marjochen da kannst du dich schon drauf einstellen, ich komm zum Besuch! Ich zahle bar! Ich bin inzwischen glaube ich bei einem Tagesverbrauch von ja... Fünf, sechs Semesterdöffeln das heißt es dürft schon gut über zwanzig Gramm sein.

49:05 Da lohnt sich dann irgendwann auch mal so'n blaues Fass Mit schwarzem Schraubdeck. Jochen angenommen, ich würde dich jetzt zum Gesundheitsminister der EU ernählen. Was würdest du denn ändern im regulatorischen Bereich für Nahrungsergänzungsmittel? Mehr Kontrolle, weniger Kontrolle eine andere Kontrolle.

49:34 Willst du Einfuhrbeschränkungen? Willst Du verpflichtende Laborkontrollen? Was glaubst du wäre sinnvoll um dafür zu sorgen dass die Leute sich solche Sachen kaufen und die damit ja ihre gesundheit was Gutes tun wollen nicht über den Tisch gezogen werden? Ja im Endeffekt kann ich es ja nur regulatorisch prüfen.

49:54 aber Was ich mir richtig wünschen wäre, wenn die ganzen Hersteller in ihre Verantwortung gehen und die Leute hier nicht übers Ohr ziehen. Dass sie wirklich das was sie machen mit Herz machen und wirklich sagen hey ich will etwas Gutes für die Menschheit tun. Das ist schon mal das A und O. ja wenn wir das mal hätten dann würde es ja solche Stortprodukte gar nicht geben.

50:15 aber natürlich brauchen wir harte Regularien bessere Kontrollen auch von Einfuhr von Rohstoffen. Aber nochmal wirklich die Nachweise, bevor sage ich mal ein Produkt wirklich auf den Markt geht, dass man vielleicht wirklich verpflichtend eine Verkehrsfähigkeitsbescheinigung von einem sachverständigen Gutachter benötigt.

50:37 Ja? Ich meine dann hat man schon einiges regulatorisch im Griff. ja wenn ich nochmal jemanden einen Spezialist drüber gucken lassen muss und der guckt die Spezifikation durch, der guckt natürlich alles an Und so weiter. Ich meine, weißt du es immer so? Solange nichts passiert ist alles gut! Aber das Thema ist und die Leute werden natürlich... Das Hauptproblem liegt einfach.

51:02 Es wird niemand kontrolliert. Die Mittel kommen von Holland rein. Sie kommen von Drittländern rein. Da sind die Behörden einfach beschränkt. Die können nicht in Länderübergreifen lagieren. Und das ist ein Hauptproblem ja. Ja also diese Frau Schlumpfbille, die der Andreas da jetzt genannt hat zu beginn Andreas kann jetzt tatsächlich, indem er ein E-Mail rausschickt und sagt lieber Behörde ich gebe hier mit bekannt Breitfeldschlumpfbille kommt es auf den Markt.

51:29 Dann geht der zu irgendeinem Abfüller und sagt dem bitte hau mir das billigste zusammen was es gibt! Ich schreibe obendrauf Andreas breitfeld schlumpffbille und bewerbe die und verkaufe sie und habe eine riesen Riesen Marge drauf Und in frühestens ein bis zwei Jahren wird irgendjemand kommen, irgendwelche behörden und schauen sich das vielleicht einmal an.

51:52 Wichtig ist nur dass in der Zwischenzeit niemand dran stirbt. Ist das so? Genau! Und in den zwei Jahre kannst du Geld drucken... ...und nach zwei Jahren wenn die Behörden gekommen sind dann stellst du es halt ein. Dann drehst du sie wieder ab, sagst du die Stiftzüge... Oh Scheiße, ja da kriegst du eine Verwarnung.

52:08 Ja. Also du hast irgendwas Giftiges, Trinolenschut drin oder irgendwas, dann kannst du schon Hördere... Strafengeldung. Oh, das ist spannend! Erklär uns noch Novel Food weil das ist ja auch so ein Peinensäes. So zum Abschluss. da hätte ich tatsächlich noch ganz dringend die Frage was ist eigentlich für Entschwachsinn?

52:28 Ja bei euch sind aber auch Regulatorien. Das ist einfach alles was Novel-Food muss vor deklarieren. Es sind alles an Rohstoffe, die ich weiß jetzt mal genau starten Wenn der Rohstoff oder wenn was Neues kreiert wird, wo nicht vor, ich glaube, in die EU eingeführt wurde. Läuft unter neuartigem Lebensmittel und da sagen halt die FSA, die Europäische Behörde sagt halt auch das muss erst mal geprüft werden des Produktes ja weil wir kennen es net alles was Lebensmittel schon immer war in der EU vor sieben neunzig alles geprüften Aber alles, was danach kommt, muss ich nachweisern bringen.

53:13 Dass im Prinzip das vorher eingeführt wurde oder ich muss einen Antrag auf Novel Food stellen und dann geht es in die Prüfung Und dann wird die F-Sammischen Prüfantrag stellen. Das dauert teilweise bis zu acht Jahre Bis sie ganze Regulatorien da sind und dann wird es mal freigegeben als Novel food bestimmte Beschränkungen drin, also du darfst es einsetzen aber nur bis zu dem Gehalt oder irgendwas.

53:43 Und wenn die Anträge dann auch durch sind wird sie zum ganz normalen Lebensmittel. Also ich sage mal so manchmal ist es echt Quatsch Aber manchmal ist das vielleicht gar nicht schlecht Es hat auch wieder zwei Seiten. Manchmal denke ich mir bei den Pflanzen die Pflanze gibt's schon immer Jetzt mach dir da einen No-Food raus.

54:03 Aber bei manchen Rohstoffen ist vielleicht, wo wir wirklich noch nicht so. die Hintergründe war es. Vielleicht doch, wer das und das Grün? Wie ist das mit dem Lithium? Jochen! Es ist ja als Naheschalkästospital nicht zugelassen. aber es gibt sehr viele Leute mindestens einer davon ist im Raum der Lithium regelmäßig einnimmt und der darauf achtet dass es nicht zu wenig ist aber auch natürlich nicht zu viel klarerweise was ganz wesentlich ist und der eigentlich überzeugt ist davon.

54:34 Wie geht man das um? Also ich habe z.B. Lithium schon vor zwanzig Jahren gelungen, also im Endeffekt über den Arzt, sag' ich mal der... Man nimmt es ja im Prinzip sehr gut fürs Gehirn, ja? Lithium, wir sind ja auch bei Lithium früher schon wenn du bestimmte Regionen siehst wie Mexiko oder Südtirol ist eine sehr hohe Selbstmordrate und gerade bei diesen Regionen sieht man auch dass sich sehr Lithiumarmes Wasser haben.

55:04 Ja, genau deshalb ist Lithium immer ein Thema. Es ist halt nicht zugelassen als Spurenelement oder als Mineralstoß. Aber Lithium, was ich mache, das bin ja auch nicht. Das war erst in zweiundseinzehnt. Dann irgendwann doch mal anerkannt worden... Ich denke es braucht auch seine Zeit. Es wird ein Novel-Food werden.

55:22 Die werden gucken dass wir das schon zur Zulassung bringen natürlich. Die Lithium ist halt, wenn du das vertreibst als Chemikal gehst musst du es halt dann verteilen für Aquarium zu Behörden oder irgend sowas. Ja machen halt dann viele ja aber das ist natürlich ein heißes Eisen. Also ich trink halt immer mein Werbung jetzt und es gibt eine Quelle in Deutschland die hat einen sehr hohen Lithiumanteil drin und dieses Wasser trinke ich immer.

55:53 Weil du vorhin Silyzium jetzt auch angesprochen hast, also Lithium von Lithium zu Silychium. Da sind zwei vollkommen unterschiedliche Stoffe und mit deiner eigenen Company-Reeling spezialisierst du dich ja auf Silycium. Entschuldigung! Jetzt ist es so dass jemand der sich so gut auskennt mit Nahrungsergänzungsmitteln wie Du, der alle Stoffen kennt, der macht eine eigene Company und da sagt er ich konzentriere mich auf Silicium.

56:18 Warum? Warum ist so eine Begeisterung bei dir da für Silizium? Ja, silizium ist auch unsere Struktur. Und wir leben aus Strukturen raus. Jedes Bindegewebe, jedes Organ hat ein Bindengewebe. Silizum ist einmal ein Element der Flexibilität. Flexibilität, Element of Beauty und Kommunikation. Und es ist Antidolch von Aluminium.

56:42 Also leidet aktiv dann Aluminiums aus ja Und im Endeffekt ist ja alles, was wir brauchen, Flexibilität, Struktur und so weiter. Das ist natürlich ein super, super Stoff für Spindegewebe, für die Flexibilitätsverarterien usw., wo halt im Körper meistens fehlt! Wir haben alle einen Mangel an Silizium, sonst würden wir gar nicht altern.

57:05 Wirklich? Hätten wir genug Silizie im Körper, würden wir unser Alter sehr anti... also sagen wir mal stark in Anti-Aging Echt? Und es passt halt sehr gut zu Collagen, ist Vorstufe von Collagen. Mhm. Und so eine Kombi ist immer ganz gut sage ich. Weil wenn ich Collagen mir jeden Tag nehme, ist das gut.

57:25 Ist ein Agutmittel sage ich immer. Ich sehe was... Aber der Baustoff, der Baustein hinter Collagen ist einfach Silizium. Okay. Warum ist Silizum dann jetzt nicht ein Nahrsehgezussmittel, dass genau so bekannt und beliebt ist wie Omega-III oder Magnesium? Oder gehört die? Ja, es geht ja immer um die Hypes.

57:46 Also Silicium ist mittlerweile sehr bekannt worden. also wo ich angefangen hat, hat so keiner gekannt. Seitdem gibt's große Facebook-Gruppen. Es gibt viele Interviews, Exportinterviews mittlerweile über Silicim. Also das Thema ist sehr akut momentan aber natürlich gibt viel mehr Community auf. Omega Drei was ist natürlich auch total wichtig.

58:08 halt einfach jetzt aus dem Wichtiges... Ein wichtiger Stoff ist, wo man eigentlich täglich nehmen sollte gerade in der heutigen Zeit. Oder Magnesium, das sind halt solche Hype-Sachen. Sportbereich, Magnesiomangel, Krämpfe und so weiter oder besser schlafen. Wobei ich da ja auch für Glyzinstimme, also ich würde lieber abends eine große Menge Glyzin nehmen zum Einschlafen...

58:32 Andreas, du kennst dich aus! Wie freue ich mich? Du kannst den Magnestor bis Glycinat reinziehen, würde ich lieber fünf Gramm Glyzzin nehmen vom Einschrafen. Aber das sind ja immer so. Trends halt, und es gibt Trends. Das gleiche wie wenn du sagst ja warum explizieren jetzt nicht einen Hype? Weil die Leute sich dann nicht somit befasst haben einfach.

58:51 Und in dieser Runde ist explizien ein absoluter Hype. Also ich bin... Wenn du dich halt mal mit paar Stoffe richtig befass, dann weißt du was sie können! Ja und für mich ist z.B. Silicium als Basismitteln wichtig. Vor allem Mineralstoffen. Es gibt nichts Wichtigeres. Dann letzte Frage an dich, Jochen.

59:10 Was sind die fünf, sechs, sieben, acht Nahrungsergänzungsmittel-Nährstoffe? Also die, die man zu sich nehmen soll... also auf Platz eins darfst du Silizium setzen. Also Siliziums dann Omega drei. auf jeden Fall würde ich machen. Was haben wir sonst noch? Ja, dann auf jeden fall habe ich immer Kreatin und dann hab' ich Glützin.

59:36 Das sind jetzt halt meine Dinge, was ich halt so immer nehme. Und was nämlich sonst noch? Magnesium gehört schon auch dazu oder? Ja, Magnesum nehme ich auch. also ja aber so bisschen die Richtung geht es bei mir immer. Super! Aber wobei ich gerade diese neue Mahl getestet selber an mir und ich muss sagen ich habe da auf jeden Fall in kurzer Zeit bessere Vitalität.

1:00:03 Ich mag das einfach, dass diese Kombi... Das ist alles nicht überrasiert. Aber die Kombi irgendwie ist richtig gut! Du magst es einfach morgens, du bist frischer und hast mehr Energie. Und ich teste natürlich auch immer alle selber. Ich muss jetzt immer selber wissen ob's funktioniert oder nicht. Super Andreas, hast du noch eine Frage in unseren Gast?

1:00:24 Oder nur, ob er mir mein Kreatin zum Flaufest mitbringt? Weil da sehen wir uns ja. Ich bring dir den Sack mit, Andreas. Das wäre cool. Sehr gut! Dann verkaufen wir es nasenweise. So ihr Lieben der Jochen hat ein weißes Pulver für mich. dabei kommt sie mal her und probiert's. Herzlichen Dank für deine Zeit lieber Jochen.

1:00:48 von meiner Seite ist das eigentlich ein scheiß trockenes Thema aber so wie du es erzählst finde ichs tatsächlich unterhaltsam Und ich hoffe ihr Leben habt etwas was mitgenommen davon. Es waren Fragen die uns immer wieder begegnen und jetzt sind wir zumindest einen Schritt weiter. Irgendwann kriegen wir noch so eine Weitlist, Blacklist von Jochen.

1:01:08 vielleicht können wir die mal in den Newsletterpacken kauft nicht bei. Vielleicht machen wir mal eine Folge zu Silicium. tatsächlich ein bisschen, Andreas? Ja interessant ja! Das wird tatsächlich spannend. das schauen wir uns an aber erst einmal schicken wir dich in die Schweiz. herzlichen Dank für deine Zeit.

1:01:26 Ich finde es immer toll mit Leuten zusammenzuarbeiten, deren Computerskills weit über meine hinausgehen. Deswegen war das heute ein sehr großantiges Erlebnis. Lieber Stefan! Bevor wir den Jochen nach Hause loben bzw. in der Schweiz die obligatorische Frage... Was gibt's für nächste Woche bei uns? Ich habe es eh schon kurz angekündigt unterwegs.

1:01:45 Wir reden tatsächlich auch Dienstag über Supplements und zwar so über Nischen-Supplements Ja, sowas wie Lactopherin zum Beispiel oder Urolithin A. Solche Dinge so Exoten der Jochen. Ich schau gerade wieder Jochen Schauder mit den Augenrollen oder ob er zustimmend nickt. dürfen wir über diese Stoffe reden Jochen?

1:02:07 Oder sagst du um Gottes Willen was ist das für ein Blödsinn? Nö, ich bin immer interessant und ich würde mir alles anhören! Ich sage ja Du musst dich halt nicht beschäftigen mit solchen Stoffen. Manche Stoffa haben ja wirklich mehr Potenzial als es rüber kommen ne? Ja super Ganz herzlichen Dank und einen schönen Tag euch beiden.

1:02:24 Vielen Dank für die Zeit und bleibt uns gebogen, weiter empfehlen, abonnieren, bye-bye! mit der du Quantenenergie gezielt nutzen kannst. Vorgestellt von dem Quantum Upgrade. Gründer Philipp von Holzendorf, Feling. Welche Studie zu Quantum Upgrades schauen wir uns denn heute an? Heute schauen wir die Studie zum Thema Wuntheilung und Serie-Generation.

1:03:08 Und zwar wurde durchgeführt von Dr. Robert Schief an der Universität in Tulsa in den USA. Er ist ein Experte für diesen Bereich und hat fünf Studien durchgeführt, jede für sich statistisch signifikant. Die Studie war mal wieder randomisiert und doppelblend also absoluter Goldstandard und es wurde festgestellt in jeder einzelnen dieser Studien dass die zähre Generation der menschlichen Zellen echter menschlicher Zellen um forty bis hundert Prozent verstärkt wurde.

1:03:40 Wieso ist das relevant im Alltag? Im Alltag ist es deswegen relevant, weil ich permanent in der Regeneration bin als Mensch. Also permanent müssen sich die Szenen regenerieren von dem Stress, den wir hier ausgesetzt sind. Wenn ich dann aber noch extra wie mich in Haare habe und jetzt beispielsweise mir eine Wunde auf der Haut ziehe oder ich habe eine Muskelbeschwerde nach einem Tennisspiel oder irgendetwas anderes, dann brauche ich natürlich speziell schnelle Regenration und eine verbesserte Regenation Und da bietet sich das natürlich an, dass mit Quantum Upgrades zu unterstützen.

1:04:16 Es ist auch deswegen so wichtig weil es noninvasiv ist. ich muss nichts schlucken, ich muss mir nicht umhängen. Das funktioniert wirklich von alleine auf Knopfdruck und ich kann alle anderen Dinge wie Cremes vielleicht Magnesium Tabletten etc. Schüßersalze kann ich alles trotzdem einsetzen, weil das Quantum Upgrade sozusagen sich darüber legt und noch einen zusätzlichen Lift anbietet.

1:04:41 Mit dem Code BioHacking-Praxis kannst du das Quantum Upgrade jetzt für fünfzehn Tage kostenfrei testen und zwar geht es auf quantumupgrade.io.