Episodenbesprechung: Star Trek: Deep Space Nine – „Rules of Engagement“ (S04E18)

0:00 Wir sind jetzt in diesem Alter, Andy. Wo man sich über so Sachen... Lauf uns nicht, scher uns nicht übereinen Kampen! Na komm, ich meine jetzt jetzt so plus-minus. also ich meine du bist es auch auf der anderen Seite von allem. also das ist... Wer die CTF Sendung plus minus noch kennt, der ist auf jeden Fall in diesem alter genau.

0:17 Also wir sind in diesem Alter, ja? Wo man auch mal über, hab' ich hier so gedacht, wer hätte sie vorgeguckt haben und wo man auch einmal über eine Rechtsschutzversicherung nachdenken könnte, ne?! Nachdenken. Hast du keine? Ich bin mir nicht sicher, ehrlich gesagt. Ich muss noch mal mein Versicherungscheck machen.

0:32 So was eine Rechtsschlussversicherung ja und ich sag dir sobald man eine hat braucht man sie wirklich denn dann möchte ich glaube auch keine wenn ich keine habe. ich bin mehr ich bin mir nie sicher. also du hast mich alle verklagen. Dann musst du nur noch Cisco als Verteidiger bekommen. damit alles gut Ja Auf jeden Fall.

0:49 Nee, ich hab glaub' ich keinen Rechtsvorsitzungen, gerade mal einer, aber jetzt hab' ich grade keine. So, dass ich eigentlich fragen wollte... Ich weiß ja, dass du ein klassischer Fan bist von Gerichtsfilmen und vielleicht auch von Serien? Ja! Hier die Zwölfkuschwornen zum Beispiel da hast Du immer wieder erwähnt also auf so eine Skala von eins bis zehn.

1:10 benutzen wir gerne dieses Tool hier. wie sehr freust Du Dich jetzt mit uns gemeinsam eine Gerichtsfolge zu besprechen? Ja, sehr, sehr. Star Trek und Gerichtsfolgen hat eine ganz eigene Geschichte. Liebe ich The Measure of a Man, the Drumhead, Art Astra Pair Aspera usw., also auf jeden Fall Star Trek- und Gerichtserie.

1:30 Gerichts folgen funktioniert super! Und ich freue mich jetzt schon mit dir eine zu besprechen. Dann bitten wir jetzt zum Gericht. quasi... Und du weißt ja auch, dass ich Gerichts-Serien-Fan bin und mich hervorragend auskenne mit dem amerikanischen Rechtssystem. Glaub' ich zumindest nachdem ich alle Folgen Ale McBeal geguckt habe... Ja!

1:47 Und das uns suits? ne? Uns suits und... Boston legal. Boston legal und ähm hier wie hieß sie noch die Wife? Good wife a good wife. Äh genau also wenn du Fragen hast... Good fight? Good fight hab ich auch geguckt, ja. Madlock Teilweise, aber als kleiner Sebastian. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das schon geblickt habe.

2:10 Aber ich bin vorbereitet bis es auf die Zähne... Hast du auch die deutschen Serien gesehen? im Namen des Gesetzes? Nee Richterin Barbara Saarlesch. Richter Alexander Holt. Das ist superleid. Hat bestimmt mal reingezappt, aber das hab' ich nicht so verfolgt. Ingolänzen und Partner? Wow! Das war der mit dem Schnurrschnerus ne?

2:31 Ja. Immerhin das weiß ich. Also Barbara Saarlich Wie wir in unserem Regio-Lekt sagen. Bei Brazalec hab ich bestimmt das eine oder andere mal gesehen, aber die Ingo Lenzen tatsächlich nie. Weil man da das Schauspiel so schlecht... Also das hab' ich schon damals gemerkt, ja? Der ist halt Anwalt! Das muss er wieder sagen.

2:50 In Deutschland haben sie einfach Anwälte genommen um die Anwältes zu spielen. Das kann doch ja nicht sein, dann müssten wir jetzt also wisst ihr wie das gekommen ist?! Ja herrlich und war noch ein Kölner ne? Weiß ich nicht mehr. Aber heute beschäftigen wir uns ja mit gutem Schauspiel. Also derjenige, der unter Verdacht stehen könnte, nicht so gut zu Schauspielern oder nicht so viel zu tun gehabt zu haben, hat nicht soviel zu tun.

3:19 Der sitzt die ganze Zeit nur auf der Anklagebank und alle anderen spielen sich einen Wolf. Und jetzt müssen wir mal gucken was wir im Endeffekt von dieser Folge halten. Rules of Engagement! Discovery Panel, Discover Star Trek. Herzlich willkommen! Wir hoffen auf das Discovery Panel zu einer Eure und unserer Lieblingsfolge.

4:46 Du hast gerade schon gesagt wir befinden uns bei Deep Space Nine Star Trek in der vierten Staffel. Das ist die Folge Mitte Nummer achtzehn und sie heißt auf Englisch Rules of Engagement. Jetzt habe ich einmal mit dem mich angefangen, jetzt mache ich die ganze Zeit weiter auf Englig. Sie heißt auf Englisch, Rules of Engagement wurde auf Deutsch das Gefecht.

5:06 Das Gefechliste! Ja? Auf dem Paddel heute. Andreas, du? Und Sebastian Sonntag schön dass ihr mit dabei seid und wir haben so ein bisschen umgeplant. also was wir hatten ja nie so richtig einen Plan aber wir haben ja nicht so einen richtigen Plan wollte ich sagen. aber wir hatten jetzt doch eigentlich wollten wir noch kurz darüber sprechen wie uns das jetzt so gefallen hat mit dieser vierten Staffel Strangely Worlds unseren Pile of Shame geschaut, was die Episodenbesprechungen angeht.

5:29 Die ihr ja jetzt schon mal hier vorbereitet habt für uns seit Juni und haben dann gedacht vielleicht... Das ist Oktober? Ja! Vielleicht müssen wir da mal ganz kurz ein bisschen uns und euer Gewissen also unser gewissen beruhigen und euere ich weiß nicht genau was es also ob's schon Wut ist oder ob's ungeduld ist.

5:52 also irgendwas wollen wir da jetzt zumindest auch bedienen und haben gedacht, wir machen jetzt mal schnell so eine Lieblingsfolge bevor wir dann nochmal zurückschauen in Richtung Strangely Worlds. Genau! Und außerdem wollten wir gerne bei dieser Strangly Worlds Nachbesprechung eventuell mit euch irgendwie einen Kontakt treten und das muss man natürlich ein bisschen planen, sodass vielleicht da irgendeine Art Live-Folge machen können oder wie auch immer.

6:14 davon könnt ihr auf jeden Fall in den nächsten Tagen Lesen, wie wir das denn genau planen? Wir wissen es nämlich noch nicht. Wir wissen noch nicht so ganz genau aber ich glaube ihr könnt euch schon mal so grob den Sonntag in der nächsten Woche vor Augen halten und vielleicht eher in den Abend strunfen.

6:27 Ich glaube dann da könnte was passieren. Das wäre so mein Gefühl wenn ich jetzt nicht so Ganz entgegen deines gefühles Argumentiere hier Nee genau Da gibt's irgendwie ein rotes Telefon oder sowas Und da könnt er dann anrufen Oder halt chatten. Es wird auf jeden Fall eine interaktive Möglichkeit geben mit uns in Kontakt zu kommen, was diese vierte Staffel Stranger Worlds angeht.

6:51 Wir wollen da mal im medias Res gehen sagt man so schön in der Hoffnung dass wir also wir wollen die... wir wollen auf das schauen was uns Star Trek da präsentiert hat. Credenzt quasi! Das Gericht haben werden wir ja wieder ne? Das Gericht und nicht das Gefecht. Wir werden trotzdem viel mit einem Gericht zu tun haben, was am besten kalt serviert wird.

7:14 Wow! Kommt vorbei ich bin noch die ganze Woche hier. Wir haben aber auch schon eine dieser Lieblingsfolgen gesprochen, die die Community uns gewünscht hat. Nämlich die Lieblungsfolge vom Mai und das war die Folge der Volga-Folge? In the Bottle von Volger. da sind wir ja auch in der vierten Staffel unterwegs gewesen weil die Folge vierzehn.

7:38 es ist noch nicht so ganz. also ich möchte mich jetzt hier nicht beschweren. Ich bin vielleicht ein bisschen verwöhnt jetzt von den strange new worlds. Es ist jetzt noch nie so wahnsinnig viel passiert im Feedback, deswegen würde ich da jetzt mal... Also guckt da mal rein. Da gibt es noch die einen oder andere, eine kleine oder anderen Hint zu Dingen, die wir da besprochen haben.

7:58 Aber das ist jetzt nicht viel an Substanz hängen geblieben, den wir jetzt nochmal besprechen müssten außer dem Gefühl von ... Ja, das war schon ne ganz okay Folge! Das ist ja irgendwie auch ganz gut, weil es ist ja unsere ... Unsere Lieblingsfolge gewesen hier und ich glaube, ihr hattet auch so ein bisschen das Gefühl was wir auch hatten.

8:19 Wir haben ja schon Stefan Reden vielleicht immer zwei Sätze von Axel S. Ich finde schreibt er die Folge ist nicht ganz so gut gealtert. damals fand ich die Dialoge zwischen dem Doktor und Mark Two super witzig Und die ganze folge irgendwie klasse. aber heute fällt gerade dass drum herum etwas ab und ich Glaube das ist das worauf man sich glaube ich unter dem Strich bei der Folge auch ganz gut verständigen kann.

8:41 Ideen ist irgendwie gut, Schauspieler sind gut, wobei wir auch über den dessen Namen ich jetzt schon wieder verdrängt habe auch gesprochen haben und seine Karriere an Anführungszeichen. Sie hat vielleicht nicht die beste Alterste aller Voyager folgen? Das ist aber bei Comedy auch ein bisschen schwieriger, ne?

9:03 Es gibt natürlich gute Comedy irgendwie gut altert. Aber trotzdem hat man das Gefühl... Ah ja! Aber das ist schon alles ein bisschen aus der Zeit gefallen. selbst finde ich mir so Comedy-Klassiker. wir haben schon auf darüber gesprochen wie Airplane oder sowas. Ich kann immer noch über viele Szenen lachen, aber gleichzeitig ist es bei Comedy schwierig weil Comedy dann doch relativ viel vom Zeitgeist abhängt.

9:25 Wir hier vorliegen haben, so eine Gerichtsfolge ist es glaube ich ein bisschen anders. Nee das spielt ja zeitgleich sicherlich auch ne Rolle aber eher dann in der Machart oder sowas wird dann gleich noch zu besprechen sein. Ich glaube so im grummen Ganzen können wir das Kapitel Feedback da schon abhaken.

9:41 Das heißt wir würden uns vielleicht wünschen dass ein oder andere noch tiefere Feedback für die nächste Folge wenn ihr denn da was fühlt Da da irgendwie was zu schreiben hier und dann tragen wir das bei der nächsten Lieblingsfolge wieder vor, dass wäre dann so der Modus. Und was wir auch schön finden würden ist wenn ihr vorab quasi... schon irgendwas habt, was wir zu der Folge jetzt mitnehmen können.

10:03 Dann könnten wir das auch quasi in die Folge hineinpacken. also es gibt ja so ein paar Leute, die haben jetzt hier schon unter unserer DS-Nein-Folge kommentiert, die wir heute besprechen werden, Rules of Engagement und da haben wir uns überlegt dann gleich vor unserem Fazit vielleicht noch so zwei, drei Sätze zu sagen wie ihr die Folge denn findet und warum ihr sie vielleicht auch ausgewählt habt.

10:22 wenn ihr sie den auch mit Panilium besehen haben solltet, dann genau haben wir eure Argumente quasi auch mit an Bord Exakt. Die nächste Folge neben unseren obligatorischen Standard-Vierbesprechungen wird dann irgendwann sein, The Siege of AR-Five-FIVE EIGHT! Auch die ist nein. Ja, ich glaube das wäre so, dass unter dem Punkt organisatorisch ist.

10:46 Also haltet euch schon mal so grob den Don Sonntag abenfrei, haltet Ausschau auf den Discovery Panel Kanälen und dann werden wir uns nochmal mit Stranger World Staff für vier auseinandersetzen und wenn ihr wollt auch gemeinsam mit euch... Und ich würde sagen können wir uns so langsam aber sicher in diese nun zu besprechende Folge begeben!

11:06 Ich hab noch ein Thema, Sebastian. Das darf ich nicht vergessen weil es gerade irgendwie ist... Es treibt mich sehr um. Bitte? Hat's Politik zu tun? Nee, das treibt sich auch um aber nein. Nein, nein! Es hat was mit Begrüßungen zu tun. Es hat sich in meinem Umfeld vor allen Dingen meinen beruflichen Umfeld eine Begrüssung etabliert, eine Chat-Begrüßung und die ist mittlerweile hart für mich auszuhalten.

11:31 Okay Ich finde es ganz schlimm, und ich wollte mal drüber sprechen mit dir. Ob dir das auch so ginge? Die Begrüßung die in letzter Zeit sehr häufig ins Schätz... ...in beruflichen Schätz genutzt wird ist Hallo ihr Lieben! Ja, kenne ich. Und mittlerweile also ich habe am Anfang irgendwie noch gedacht ja okay, aber mittlerweile lese ich die und es läuft mir wie ein kalter Schauer den Rücken herunter.

12:05 Geht das nur mir so oder ist es wirklich ein Problem? Also ich finde, es ist wirklich ein problem und ich weiß nicht genau ob das irgendwie auch gegen die Kriegsgerichtskonvention irgendwie verstößt. Ich hab da nicht nachgelesen. Bist du nach Den Haag oder... Ja irgendwie so. Genf! Genf ja genau. Genfe ist auch ganz nah an Senf das für mich.

12:29 Gibt's eigentlich Genfa-Senf? Ich weiß nicht, es gibt auf jeden Fall Sennverkonvention. Aber das ist was anderes. Du wolltest mir gerade eine Antwort geben! Ich fühle deine Befremdelung tatsächlich auch schon seit einer Weile zumindest in Kontexten wo alle eigentlich genau wissen dass niemand niemand lieb hat.

12:49 so Also das klingt jetzt schlimmer als es ist, oder? Wenn ich hier an dieser Stelle übrigens gar nicht sage. Da gibt's durchaus Leute innerhalb dieser Konstellationen die sich einander lieb haben und... Ich bin auch nicht abgeneigt diesen Menschen gegenüber. trotzdem ist diese pauschale... weiß ich nicht.

13:09 Es ist also.. Ich bin ja in der Medienbranche und in den Medienbranchen dutzt man sich zum Beispiel Blutforce Jede und jeder wird geduzt. so Man redet auch, wenn man sich noch nie gesehen oder gesprochen hat am Telefon. Oder auch in E-Mail Nachrichten redet man so miteinander als hätte man schon die letzten fünfzehn Jahre jeden Abend ein Bier getrunken.

13:30 deswegen reagiere ich tatsächlich jetzt nicht so ganz so empfindlich auf hallo ihr lieben was auch sehr häufig vorkommt tatsächlich in meinem beruflichen Kontext wirklich auch von Leuten mit denen ich irgendwie weiß ich nicht gerade im Projekt neu zusammenarbeiten. und Genau, man schreibt es nicht mal zusammen und dann ist die erste Mädchen mit Hallo ihr Lieben betitelt.

13:48 Kenne ich? Bin ich ja mal ein Stück weit gewohnt, bin auch schon bisschen abgestumpft muss ich sagen und habe ich mir wirklicherweise auch schon einmal gemacht. aber ich hab tatsächlich auch angefangen das zu ändern und persönlichere und direktere Begrüßungen zu schreiben und zum Beispiel Menschen mit Namen anzureden was ich irgendwie auch okay finde auch wenn's mehrere sind weil man dann irgendwie... also ich fühle mich tatsächlich ein bisschen besser, wenn ich in der E-Mail angesprochen werde.

14:19 Weil ich da auch das Gefühl habe es ist nicht so anonym in den Raum hineingerufen und diese Mail wurde nicht auch an siebzig andere Leute verstickt sondern ich bin schon auch irgendwie gemeint. Weißt du mit dem Anfang der Sendung Deutschland sucht ein Superstar? Wurde das Wort Superstar Werbar radikal entwertet.

14:40 Und ich finde, wir sollten nicht zulassen dass das Wort du lieber oder ihr Lieben auch so radikal entfernt wird, dass es gar keine Bedeutung mehr hat und ich finde deswegen sollten wir das grundsätzlich verbieten, sagt er in völligem Bewusstsein, dass jeder dieser Kommentare zu dieser Folge hier mit Hallo ihr lieb!

15:05 Absolut, aber lieber so als anders. Ja ich glaube der Drops ist schon gelutscht und das ist was man nicht mehr so richtig zurückholen kann. Ich glaube es ist ein bisschen die Amerikanisierung der deutschen Sprache um das Recht hinterherzuschieben. Sprache ist ein Fluss, ich habe kein Problem damit wenn sich Sprache verändert und ich komme auch mit Amerikanisierung von... Ich bin auch... Ihr wisst das, wenn ihr diesen Podcast hört.

15:34 Ein Freund von Anglizismen die irgendwie sich angeschlichten haben in meiner Sprache schon Und findest du alles ziemlich nice? You don't say! Deswegen hab' ich da jetzt überhaupt keinen Schmerz mit was auch ein Anglizzismus ist. Ja aber du hast... Ich verstehe deinen Punkt voll und ganz dass man also verbal vielleicht auch das eine oder andere noch übrig lassen kann, um seinen wirklichen Lieben klarzumachen.

16:04 Dass sie zu den Lieben gehören. Ja finde ich schon okay aber ich glaube tatsächlich der Drops ist gelutscht. Ich bin sehr gespannt was da noch so passiert. Sind wir endlich beim Cellout angekommen? Ja, ist das so weit. Es ist so weit! Wir hauen alles raus. Also Seele und Unterwäsche oder vielleicht auch lieber einfach die Sachen, die jetzt schon im Shop sind bei uns.

16:40 Fände ich auch schön weil ich würde meine Unterwäsche gerne noch anbehalten. Du hast ja auch nur ein paar. Ich habe nur ein Paar was für mich machen. Aber ich würde ja gern irgendwann mal neue Sachen in den Shop bekommen und dafür mussten die Alten jetzt mal raus hier Und...ich mein wir haben ja auch super viel zu feiern wenn man mal ehrlich sind ne?

16:53 Wir haben einen sechzig Jahre Star Trek. Wir haben vierzig Jahre star trek vier und guck mal auf dem Kalender. Ja, Staffel Schlussverkauf. Man bald ist Weihnacht! Achso verdammt! Stimmte Baldes-Weihnacht! Boah das sind keine drei Monate mehr. Leute ihr habt es von uns gehört keine drei Monaten mehr. Ihr solltet jetzt schon auf jeden Fall vorsorgen und das könnt ihr einfach bei DiscoveryPanel.de im Shop machen.

17:19 Da gibt es hervorragende Dinge, zum Beispiel wunderschöne Tassen. Es gibt T-Shirts, Pullover mit einem wunderschönen Druck drauf also wirklich. Die sehen nicht nur gut aus die fühlen sich ja noch gut an. ich weiß wovon ich rede Ich habe sie nämlich häufiger mal sogar auf warmen Bühnen getragen. Also nicht die ihr dann kauft sondern andere.

17:37 Aber wenn ihr wollt dann kann Sebastian dir auch für euch schon vorher nochmal einmal tragen Oder auch nicht. und Was haben wir noch an die? Wir haben... Ja Bretchen ne? Bretwood Bäumler Wir haben noch einen Restposten an Kühlschrankmagneten. Das sind aber nicht mehr viele, wir haben Bleistifte ... Im DiscoveryPanel.de-Shop gibt's einiges und tatsächlich wird da jetzt so eine rote Marke angesetzt, möchte ich an dieser Stelle sagen?

18:02 Wir haben die Preise knallhart reduziert. das Zeug muss raus und will zu euch nach Hause! Ist ehrlich gesagt so günstig dass ich selber überlege mir ein paar Sachen davor zu kaufen. Ja jederzeit bitte alles klar. Also schaut mal vorbei. Wir freuen uns, ihr euch vielleicht auch und dann werden wir alle glücklich.

18:32 So, Worf ist irgendwie mit der Defiend unterwegs und trifft unterwegs auf einen klingonischen Warbird. Und schießt ihn ab! Und dann schließend wird er aber vor Gericht gezogen weil er wohl eigentlich ein Passagierschiff erwischt habe... ...und dann kommt es zur Behandlung und alle seine Freunde sollen so für ihn Aussagen, also für seinen Charakter.

19:19 Aber weil die alle viel zu ehrlich sind, sagen sie irgendwie immer das Gegenteil. Also er sei gut rünstig und der hat ja nicht gestern gesagt hier liebt den Krieg und er wird gern mal wieder einen Kampf ziehen. Das Gericht kommt dann so mehr oder weniger zum Schluss, dass jemand ist, der voll drauf steht zu Listen umzulegen.

19:41 Und dann bemerkt Odo aber, da ist die Passagiere... Vorher schon, also vor diesem Vorfall umgekommen sind. Und das ist das Klingonische Imperium, woauf er die Schuhe schieben wollte und so eine Technik wurde. Der Vorgang! Das Gute ist... Wir können an der Stelle eigentlich direkt in das Fazit übergehen.

20:03 Geht im Prinzip schon. Vielen Dank auf jeden Fall. Treuer Stammhörer seit Jahrzehnten wenn nicht Jahrhunderten des Discovery Panels. Und jetzt wird hier endlich mal Talent ausgepackt. Ein großes Talent, eine Folge in einer Minute zusammenzufassen. Ich bin schon sehr gespannt auf die nächsten Zusammenfassungen.

20:22 Also Deos hat schon zugesagt das jetzt häufiger zu tun? Das ist ja schon noch Arbeit! Das ist ne feste Rubrik. Damit hiermit ist es jetzt eine feste Rubrik bis ins Jahre... ... und Deos wird angemessen dafür bezahlt. Du hast ja eine Rechtsschutzversicherung, ne? Hast du gesagt. Angemessene Bezahlung ist noch ein großer Aussügungs-Sache!

20:50 Aber ich wette wenn wir Deos irgendwann mal sehen dann wird das angemessen... Das wird es immer angemissen mit Deos sehen. So! Manchmal auch Sperr messen. Ich hab mich schon öfter vermessen. Wir gehen in die Folge Rules of Engagement, vierte Staffel die PSNIN erstmals ausgestrahlt am achten April. neunzehntsechsundneinzig das ist über dreißig Jahre alt.

21:16 Es ist die achtenachtzigste Folge DS-Nein und die vierhundertzehnte Folge Star Trek insgesamt. Das klingt jetzt, wenn man immer diese brandneuen Folgen beschlägt. Ja, das klingt weiss. Das ist hier wirklich wie Opa erzählt vom Krieg. Aber tatsächlich geht's auch im Krieg! Es geht um den Klingon War Act, wie Memoria einfach das nennt.

21:35 Also... ...vom Titel her, der meint natürlich ganz trocken alles von militärischer Einsatzregeln, also wann darf geschossen werden gegen wen? Wie sicher muss ich sein, dass ich überhaupt das richtige Zielformen hier habe und so weiter? Aber natürlich geht es gleichzeitig um Wolfs ganz persönliche Rules of Engagement.

21:49 Und welche Regeln gelten noch, seine klingonische Identität ja auch mit am Kommandosessel ist. Ja, damit steigen wir tief in die Geschichte von Worf ein und in das was er so über die Jahrzehnte quasi mitgemacht und verarbeitet hat und in seiner Erziehung und ich mein Gott also in das komplette Worfprogramm eigentlich?

22:11 Ja und ich würde nachher eine These vertreten dass es einer der wichtigsten Worffolgen überhaupt ist. Ich bin sehr gespannt! Es ist immer gut wenn man das am Anfang schon mal drops Und wenn ihr dran bleibt, dann erfahrt ihr warum das vielleicht die wichtigste Vorfolge ist. Die Seege geben halt bei Star Trek.

22:28 So jetzt erstmal das Team mit der Folge. also. die Story stand von Bradley Thompson und David Whaddle und das Drehbuch schrieb Ronald D. Moore. zu David Whaddall muss ich erst mal kleine Geschichte erzählen. Ja ich lebe mich zurück und hinter dieser Geschichte steckt ausgerechnet Sam Pack and Paul. Kennst du Sam Pack & Poor?

22:46 Nee, ist aber schlechter für dein Mikro auf jeden Fall. Also Sam Pack and Poor falls der Name nicht sofort klingelt das war ein amerikanischer Regisseur der vor allem für so harte ziemlich frustrierende desillusionierte Western bekannt wurde. Sein berühmtes Film ist The Wild Bunch von neunzehntzig. Und da hat sie so alternde Outlaws durch eine Welt, in der ihre Vorstellung von Loyalität und von Männlichkeit und von Ehre jetzt nicht mal besonders gut funktionieren.

23:22 Ja. Ähm...und die schießen sich dann dadurch. Also der Film galt wegen seiner Gewalt damals als ziemlich heftig. Ja! Aber dass es ebenso gewaltig auch nicht sauber cool- und heldenhaft ist, das ist so dreckig chaotisch und hat Folgen so. Das ist klassischer Pack-and-Port-Film. Ja, verstehe ich. Also der hat auch mit dem Konzept von Männlichkeit in den Sechstiger, Siebziger Jahren quasi sich auseinandergesetzt offensichtlich?

23:49 Genau! Zumindest mit älteren Vorstellungen von Mönlichkeiten. Selbst die, mit denen sie damals konfrontiert wären, wären natürlich heute auch ältern, alte Vorstellung von Mänlichkeit. Aber auch da war das Männlichkeitsbild ja schon im Wandel. Wie immer aber ständig. Also David Waddle hat dann mal erzählt, wie er quasi überhaupt zum Film gekommen ist.

24:12 Der hat The Wild Bunch als Junge mit seinem Vater gesehen und einer dieser vermeintlichen Helden lässt einen Gefährten im Stich. Und sein Vater hat dann gesagt ja aber denkt dran dieser Mann hat ihm vorher auch das Leben gerettet... ...und genau dieser Widerspruch zwischen Held- und Anti-Held irgendwie bleibt bei Wadle hängen.

24:35 Mit dem Fazit, ein Held kann sich trotzdem beschissen verhalten. Was eigentlich schon die komplette Warffolge in einem Satz ist. Ja aber? Da sind wir natürlich noch nicht. Wedel wird dann später Pack and Pause Biograph. Also der schreibt die Biografie von Sam Packand Pause. Ach witzig okay! Dieses Buch hat Ira Steven Behr gelesen...

24:56 Ja also DS-Nine Erfinder quasi oder weniger. Ja Erfinder nicht, aber genau eine der Hauptautoren von DS-Nein Hat ihn dann zu Paramount eingeladen und ihm erst mal die DS-Nine Sets gezeigt. Und Waddle war so Feuer und Flamme und sagt, ja darf ich denn auch irgendwie Geschichten anbieten? Dann hat Alrastin B natürlich gesagt na klar macht das so.

25:17 Kleines Innernis der hat noch nie Star Trek gesehen bis zum Zeitpunkt. Also hat er seinen Freund Bradley Thompson angerufen Der wenigstens wusste was ein Battlet ist und die beiden haben sich dann monatelang in die Serie eingearbeitet Und einer ihrer ersten verkauften Stoffe wird tatsächlich hier Rules of Engagement.

25:38 Das ist wieder eine dieser Fragen, die ich mir anstelle... Wie gut wird das wohl bezahlt? Das Writing von so ner Folge! Ist ja echt verrückt ne?! Dass sich da Leute monatelang mit irgendwas beschäftigen können und dann wahrscheinlich auch noch ne Weile brauchen um am Ende diese Folge zu schreiben, muss ja eigentlich ziemlich gut bezahlt werden.

26:01 Ja das weiß ich nicht genau, aber ich meine es ist natürlich auf jeden Fall auch ein gutes Ding für den Lebenslauf. Also die beiden Thomsen Dwedel haben dann später auch noch Inquisition also Inquisitions und Treetree Faith and the Great River. Verrat Glaube und einen gewaltiger Fluss heißt die glaube ich auf Deutsch tatsächlich in direkte Übersätze.

26:23 geschrieben für die es nein und dann haben sie zusammengearbeitet an bettelser galaktika da hat sie natürlich ronald demur sie mit hingenommen. ja dann csi falling skies this train uns weiter also sind damit quasi eingestiegen in. In der serien schreibt okay das kann natürlich auch eine motivation sein gar nicht so viel Kohle irgendwie für star trek zu bekommen aber wenn du Star Trek in deiner biografie stehen hast dann bist du erst mal ein fund.

26:49 darin steht auf jeden fall jetzt schnell weiter. Aber man merkt auch an den Serien, die beiden interessieren sich jetzt nicht unbedingt nur für Raumschiffe. Sondern es geht vor allen Dingen um Menschen, die unter Druck stehen. und das war Battle of the Galactica aber ja im Prinzip auch nur so eine halbe Raumschiff-Serie.

27:04 Ja genau also das ist ein bisschen Zufall dass alles auf dem Raumschifff gespült hat her. So Ronald Timur hat wie gesagt das Drehbuch geschrieben, den kennen wir natürlich. der kommt neunundachtzig mit seinem eingesandten TNG Drehbuch The Bonding zu Star Trek Was übrigens eine Warffolge war? Ach! Okay, ja.

27:22 Da geht's darum das Warf-Verantwortung für den Sohn einer getöteten Untergebenden übernehmen soll. und später hat Ronald D. Moore dann TNG und DS Nine sehr geprägt, hat mit Brandon Brager zusammen zwei Filme geschrieben nämlich Generations & First Contact und dann unter anderem Battlestar Galaktica entwickelt Outlander, For All Man Kind jetzt zuletzt und viele hoffen ja auch dass Ronald D Moore irgendwann nochmal zur Star Trek zurück kommt.

27:46 Ja wer weiß? Wer weiß? Ich bin unter diesen vielen, die das hoffen. Ja, der ist auf jeden Fall sehr viel gutes Zeug entstanden... ...unter seiner Beteiligung. Auf jeden Fall! So und derselbe Wharf aus The Bonding aus Ronald de Moor´s ersten Drehbuch bekommt ihr eine ziemlich unangenehme Frage hingestellt.

28:04 Nämlich ist das Bild dass du von dir selbst hast eigentlich noch dasselbe wie das was du tatsächlich tust. Ronald De Moor hat übrigens später erklärt wozu diese Episode überhaupt da ist. nach Sons of Mark wusste Worf, dass es klingonisch reichkenn zu Hause mehr für ihn ist. Weil er hatte ja die gesamte Ära verloren weil er sich für seinen Vater verantwortet hat der eigentlich gar nicht so schlimme Sachen gemacht hatte.

28:28 aber so war das dann im Ende? Aber Worf hat immer noch Starfleet. Das war irgendwie die Sicherheit und die wollte Muhr ihm hier nehmen. Die Sicherheit, dass Starfleete irgendwie noch sein Zuhause ist Nicht besonders subtil. Ehrlicherweise. Ja. Regie diese Folge, Liva Burton. Jody! Jody, genau. Der übrigens in Landshut... Nee, in Landsberg geboren ist.

29:00 Landsberg? Landsberg ist nicht Lands-Hut aber Landsberg sind auch Bayern oder Landshut ist glaube ich Bayern. Nee, Landshuth ist Bayern und Landsberg ist bei Kasas Lauter in Rheinland-Pfalz nahe der Ramstein Airbase wo tatsächlich die Eltern von Jody Lapausch. Ja, das habe ich irgendwann mal gehört glaube ich.

29:17 Das ist schön. Man kann mir Geschichten einfach öfter erzählen, ist super! Lever Burton ist weltbekannt geworden als Kantaginte in Roots. Ich hab's nie gesehen aber auf jeden Fall ist er sehr bekannt geworden. Er war jetzt hintelang Gastgeber von Reading Rainbow und hat mittlerweile auch ein bisschen Jeopardy gemacht als Gastmoderator.

29:39 Was er sehr spannend fand glaube ich ja. Glaube ich auch genau... Sein Star Trek Regie debut war Second Chances. Das ist glaube ich Riker durch zwei gleich Fragezeichen oder? Ja, ich glaub schon ja. Und später hat er dann für TNG DS-Nein Voyager und Enterprise Regie geführt. Ich finde über die Regie kann man hier ein bisschen was sagen weil Burton macht hier etwas relativ auffälliges mit diesen Zeugenaussagen.

30:07 Die Figuren beginnen immer so im Gerichtssaal zu erzählen und dann plötzlich stehen sie mitten in ihrer Erinnerung und sprechen da weiter. Ja, und Sie sprechen halt nicht nur in der Erinnerungen weiter und sind dann in einer Szene drin sondern Sie besprechen uns direkt an. also es ist also eigentlich sprechen Sie halt den Raum an aber das ist schon es fühlt sich ein bisschen einfach durchbrechen.

30:26 der vierten Wand ja genau absolut. Also wir hören Decks über Warfreden und sehen plötzlich die Holosweet oder O'Brien, schildert diese Situation auf sie Defined. Und dann sehen wir in dem nächsten Moment selber auf der Brücke oder sowas. Ja genau. Das Spannende ist ja... Wir sehen immer die Version an die sich gerade jemand erinnert.

30:44 Heißt aber nicht dass das Wahrheit ist? Ne! Genau. Wir sehen es durch die Augen der Leute, die es gerade erzählen. Und das ist für uns super schwierig weil als Zuschauer sind wir extrem anfällig dafür mit da mitzugehen. Ich habe das gesehen also ist es passiert. Das Gute ist, dass die Folge relativ früh sagt ja Vorsicht.

31:06 Die beiden also Burton und sein Kameramann Glenn Neufeld haben dazu auch mal ein Interview gegeben wie sie sich woran sich orientiert haben. die hat eine Rashomon im Kopf das ist Akira Kurosawa Filmklassiker. da geht es auch darum wie dieselbe Vergangenheit je nach erzählender Person anders aussieht.

31:24 also werden einfach dieselben Szenen unterschiedlich erzählt Und diese direkte Kameransprache hatte Ira Steven Bier reingebracht als Vorschlag. Und zwar aus Spike Lee's Clockers. Also es hat wieder geklaut, aber bei guten Leuten geklauten. Man kann es auch remix nennen oder Inspiration. Rheine Inspiration wie die ganzen Süßigkeiten jetzt immer inspiriert von sind.

31:56 Inspiriert von Lebkuchen. Ich habe heute eine Pepsi getrunken. Eine Pepsi Max inspiriert von Lebkuren. Wirklich? Weil ich dachte, inspiriert vom Cola! Nee tatsächlich, inspirert vom Lebkuchen... Also das klingt... Die Bessere Cola und die Fritz ist die bessere Cola. Das stimmt aber Pepsi ist die Besserei Cola von den beiden großen Kolas.

32:17 Na ne da gehe ich nicht mit. Aber wie schmeckt denn der Cola, die nach Lebkuchen schmeckt? Nach Lebküchen. Wow Was soll ich sagen? Ja, nichts. Nichts überraschend ehrlich gesagt. Aber nichts weiter hinzuzufügen. Das war es eigentlich ja! So wir gehen in die erste Szene wenn du möchtest und wir beginnen auf einer ziemlich toten Defiant sehen überall verletzt in den Gängen liegen.

32:41 Worf läuft mit dem Battlett an ihnen vorbei irgendwo feiern Klingon und dann kommt er auf die Brücke und da liegen klingonische Kinder. Und damit wie erstmal sehe das Unterbewusstsein hat offensichtlich schon mal ein Urteil gefällt. Richtig, genau. Wie du dich fühlst wissen wir also schon mal... ...schuldig!

33:03 Das Spannende ist ja das dieser Traum, es ist ein Traum der mischt Worf's Welten komplett durcheinander. Also da liegen erst Menschen aus einer eigenen Crew dann liegen da klingonische Kinder und Worf steht mit Sternenflottenuniform aber auch klingonsicher Waffe dazwischen. Also der kann im Schlaf offenbar überhaupt nicht sortieren, zu welcher Seite er gerade gehört.

33:21 Ja aber das ist ja ein Klassiker. oder dass du im Schlafen nicht alles durcheinander fällst und dann hast du plötzlich Leute von denen du irgendwie gar nicht gewusst hast, dass du die noch im Kopf hast und dann finden die da auch Start und so also... Aber ich finde es spannend, dass Wolfs grundsätzlicher Identitätshasse eigentlich in diesem Traum schon deutlich gemacht wird.

33:42 Ja einmal quasi vorgecastet was da jetzt gleich passieren wird. Genau! Dann wacht er auf Leider aber nicht im eigenen Bett, sondern in einer Arrestzelle. Und davor steht Odo? Was mich tatsächlich auch etwas Unruhig hätte schlafen lassen wenn erstens bei vollem Licht zweitens mit Odo der vor dir steht Der nichts schlaven muss wie wir wissen außer dass er ab und zu mal in so ein Eimer rein fließt.

34:08 Also das hätte mich auch etwas unentspannend sein lassen. Hab ich aber schon öfter gedacht bei dieser Arrest Zelle in dieses Nein Ich weiß nicht ob ihr da irgendwann mal gesehen haben ... dass da überhaupt Licht ausgeht. Nee, und vor allem privacymäßig ist es ja auch schon fragwürdig ne? Ja...absolut!

34:23 Und wo waschen die sich eigentlich oder putzen sich die Zähne? Wobei wenn man so diese Zähnen... Wo machen die Pipi? Gut, wenn er dann nur vorrückend drin ist weiß ich nicht. aber also wir sehen ja selten Toiletten in Star Trek. Ach stimmt. Q-Hoo ist ein Unterschied. Aber gut Wenn man so dieser amerikanischen Gefängnisse sieht in den Serien, da ist ja auch nicht viel Privatsphäre.

34:50 Dann hast du irgendwie diese Zellen und da sind meistens so Gitterstabtüren vor dann kannst du auch können alle reingucken? Ja es gab ja sogar dieses Konzept. war das nicht sogar Alcatraz dass dieses Konzept dieses Turm-Zellenkonzept hatte. Wo du quasi einen Rundbau hast, wo rund herum überall Zellen sind und in der Mitte ist halt Luft.

35:14 Das sind so Gänge die man quasi lang gehen kann. Und so kannst du im Prinzip nahezu von jeder Etage in jede Etage, in jede Zelle mehr oder weniger blicken. Also egal wo du stehst, du kannst eigentlich immer rauf- und runter in alle Richtungen dich... also auch als Wache kriegst du irgendwie grob mit was so mehr oder menos um dich herum passiert auf mehreren Etagen.

35:36 Es ist irgendwie ein Konzept, das wahrscheinlich im sechstiger-sitziger entwickelt worden ist. Aber ich hab's vergessen! Da gab es doch auch mal hier The Fortress... Das war doch so'n Science Fiction Film, dass glaube ich weitergeführt hat in die Zukunft, in eine mögliche Zukunft. Egal. Ja Ich würde auf jeden Fall sagen, Privatsphäre ist eines der Rechte die du offensichtlich abgibst wenn du ins Gefängnis kommst.

35:59 Nein ich meine du bist ja sowieso... wir sind hier in Star Trek in so einer Post-Privacy-Nummer ne? Also Privatsphera ist ja sowison ein bisschen was anderes als bei uns heute. Ja gut aber im normalen Quartieren haben die schon Türen. Kann irgendwie einfach jeder durchgehen. Yeah absolut! Override bla bla blarschwunn bist du drin.

36:20 Aber das sind ja meistens auch Offiziere, die dürfen eh alles. Die dürfen alles. Oder sagt jetzt erstmal, pass mal auf, es ist erst vier Uhr ne? Noch vier Stunden bis zur Anhörung. Versucht noch was zu schlafen und ich denke so ja klar, vierundvierzigmögliche Tote Auslieferungsverfahren Identitätskrise.

36:34 Ja. Versuch das nicht schlaven. Nehme meine Mütze schlafe! Eine gute Situation genau. Einmal umdrehen, Augen zu rutschen. Denke an was Schönes sage ich meinen Kindern immer. Denken an was schönes. Zell scharfe. Ich mag aber Odo in dieser Szene irgendwie, weil der behandelt Worf jetzt nicht als den Klingon und nicht als politischen Fall auch nicht als möglichen Kriegsversprecher sondern sieht einfach da... Verbrecher?

36:58 Kriegs- versprecher das ist auch schön! Kriegsverbrecher habe ich versprechern gesagt oder? Ja das klang so, egal. Vielleicht war es ein Versprecher. Aber Odo hat irgendwie so ... Der sieht ja jetzt einfach da. irgendwen der völlig fertig ist. Ja, und er ist nicht unfreundlich. Er ist nicht kühl. Es warf ... Und es ist halt vor einem Gerichtsverfahren.

37:21 Das ist so ein bisschen wie lasst mal erwarten was da jetzt so passiert. Ich glaube der lässt das erst mal auf sich zukommen und schätzt das vielleicht auch anders ein? Also selbst wenn der Worst Case sich rausstellen sollte Wolfser, so ein Transporter wissentlich und willentlich abgeschossen hat. Weil der hat ja auch schon einiges erlebt auf Deep Space Nine oder auf Terrock Noir oder in seiner Vergangenheit ne?

37:47 Ja aber Odo ist eigentlich relativ neutral was man nach Franziska nicht unbedingt behaupten kann. Aber Odo versucht schon irgendwie eine neutrale Constable-Arbeit zu machen. Und ich finde es ist noch dann jetzt schon sehr starker Kontrast zu Spock später. Der will ja sofort aus Wolf möglichst schnell einen typischen Klingon machen.

38:05 Also ihn als den Klingonen betrachten und das macht Olo hier gar nicht. Ja, ja genau. So. aber dann springen wir mal in die Anhörung vier Stunden später. Den Vorsitz hat erstmal Tilara eine vulkanische Admiralitäts-Offizierin der Sternflotte. Die kennt man nicht? Ist keine wiederkehrende Figur... Und für die Folge ist sie im Grunde die Richterin.

38:29 Beide seiten entscheidet dann abovon das klingonische reich ausgeliefert wird. Das ist irgendwie ihr job. ein bisschen so wenn du eine vulkanerin da hinsetzen ist ein bisschen wie ne kaida hinzusetzen. Das is zumindest die theorie. irgendwie wenn du so emotionale leute auf beiden seiten hast dann ist erstmal gut, wenn irgendwer da sitzt und sagt ja lass mal fakten.

38:54 Aber sie ist sehr sehr passiv schon die ganze zeit oder? Sie hört vor allen Dingen zu, genau. Also es passiert nicht viel außer dass sie zuhört aber... ...sie hört ja offensichtlich genau zu weil sie so gut zuhört das die sich dann am Ende auch einen Urteil erlauben kann ohne dass sie... also ich weiß gar nicht, stellt ihr überhaupt eine Rückfrage?

39:14 Also nahezu stellt ihr keine Rückweise, ihr hört wirklich nur zu. Ja Ich habe ein paar mal während dieses gesamten Prozesses gedacht, dass sie eigentlich ein bisschen inaktiv ist und eigentlich auf rüber hätte eingreifen müssen In diesem Gerichtsprozess, das ist ja nicht irgendwie ein strukturierter Prozess.

39:32 Da geht der rauf und runter hin und her, kreuen und rühmen usw.. Jeder darf auch irgendwie so gefühlt machen was sie oder er will. also es sind ja eigentlich nur erst die da irgendwie agieren Zeugen aus dem Nichts holen und sagen jetzt machen wir mal dass und Sie sagt dann okay und ich will jetzt auch mal den hier und jetzt gehen wir mal in diese Richtung.

39:51 Also es gibt so eins zwei Szenen. da werden Leute zurechtgewiesen aber das passiert doch nicht so oft Finde ich auch. Können wir vielleicht noch einen Hintergrund halten? Ja! So, die klingen Grund verlangen Worf's Auslieferung wegen vierhundert-einvierzig Toten. Cisco verweist darauf dass das Ganze während eines Gefechts passiert ist und deswegen ein anderes Recht gilt.

40:11 Tilare hört sich jetzt mal beides an und sagt sie demnächst ja schön. Und morgen hätte ich dann gern Beweise. Der erinnert insgesamt so ein bisschen auch an Decks. Ist ja eine andere Gerichtsfolge quasi aus DSNINE. Auch da geht es ja um eine Auslieführung Wo dann Identität auch zum Problem wird, ist jetzt hier dafür verantwortlich für das was Cursen getan hat.

40:31 Hier geht es ja um die Frage welche Gemeinschaft darf Wolf eigentlich beurteilen? Sternflotter oder Klingon? Oder beide? und Welche Identität würde dann wichtig wenn etwas schiefgeht? Das ist schon spannend. Ja da tritt Schupock auf. Schupuck isst klingonische Anwalt vertritt in diesem Verfahren die Interessen des klingonianischen Reiches Und man merkt sofort Der ist jetzt nicht einfach irgendwie so ein neutraler Staatsanwalt, der Fakten zusammen sammeln möchte.

41:01 Der will Worf ausgeliefert bekommen und verfolgt damit definitiv auch ein politisches Ziel. Er möchte nicht nur beweisen das Worfen Fehler gemacht hat sondern auch dass Worf sogar gehandelt hat weil er Klingone ist und deswegen auch als Klingoner eben verurteilt werden muss. Man merkt eigentlich relativ schnell Dass deine Agenda hat, dass seine eigene Agenda.

41:26 Also ich finde es auch so ein bisschen angelegt und auch gespielt... ...dass man halt sofort irgendwie das Gefühl hat, so ganz treu ich dir jetzt nicht über den Weg? Nee genau! Und da ist auch ehrlicherweise eine ziemlich hässliche Integrationsdebatte wieder mit am Start hier. Weil Worf ist ja wirklich schon sehr lange bei der Stadt.

41:47 Wir werden nachher hören seit acht Jahren kennen zumindest O'Brien und Worf sich Und wir wissen nicht, wie lange Worf eventuell auch schon in der Uni vom rumgelaufen ist als zwischen Farpoint und TNG überhaupt angelaufen ist. Aber sobald was Schlimmes passiert... ...ist die Erzählung sofort negativ drin, bist du doch eben doch ein Klingone!

42:10 Also Integrationsfrage kann man hier schon stellen. Das ist ein bisschen so wie wenn Du einen extrem guter Fußballspieler bist dann ist es völlig egal ob Du evtl. Geschichte hinter dir hast. Ja, das ist ein schwieriges Thema gerade, Grüße an den Klop. Ja genau aber wenn du dann irgendwie Mist baust, dann bist du plötzlich gar kein richtiger Deutscher.

42:34 Na ja klar, es ist eine Geschichte die immer wieder erzeitet wird so oder? Ja und ich finde dass thematisieren sie auch schon wieder weil sie adressieren diese Diskussion. Cisco schickt, während die jetzt auf diese Beweisaufnahme warten schon mal Odo los. Der soll den Captain des zerstörten Transporters überprüfen ob der leichtsinnig war, betrunken und lebensmüde Ob da irgendetwas ist was Worf entlasten könnte.

43:04 Wo ich ehrlicherweise schon so ein bisschen übers Cisco stolper weil Cisco erzählt immer wieder Ja ja mir geht's um die Wahrheit Sein Ermittlungsauftrag ist aber ja finde raus, warum der Tote vielleicht selbst schuld war. Absolut und ich meine es ist natürlich auch so ein bisschen Eigentlich schwierig dass der offiziellen neutralen Sicherheitspolizei oder was auch immer also dem den neutralen ermittler zu sagen Also das fühlt sich sofort an.

43:34 also in gerichtssägigen gibt's heute häufig so auch ermittlern die dann halt irgendwie im sinn der ... des Falles ermitteln, also die dann halt... Also in der Gerechtigkeit. Genau! In dem Fall dann wirklich, ne? Also da hat hier die Anwaltskanzlei von Good Wife hier, hat dann halt irgendwie so einen Ermittler mit am Start und der sucht dann halt noch zehn Leute, die auch durch dieses Düngungsmittel-Schäden davon getragen haben.

44:01 Die agieren dann schon quasi im... im Sinne des eigenen Falles, also das eigene Case ist so. Und so fühlt sich das bei Odo ehrlicherweise ein bisschen an als würde er von von Cisco vereinnahmen beziehungsweise es wäre das hier so ein bisschen Star Trek gegen Star Trek Federationen gegen klingonisches Reich und dann ist natürlich auch klar dass ja alle federationskräfte Klammer auf oder dann auch irgendwie Klammern zu miteinander arbeiten ums den klingonen zu zeigen Was ich ja als Verteidigungsstrategie grundsätzlich verständlich finde.

44:38 Aber als offene Wahrheitssuche eher so ein Mittel. Das stimmt, absolut! Schepock macht unterdessen was, was sich erstaunlich offen findet? Der erklärt Cisco praktisch sein politisches Geschäftsmodell. Er sagt dann ja tote klingonische Zivilisten erzeugen sind Party und Sepati kann dem Reich helfen seine weitere Expansion politisch leichter zu verkaufen.

44:59 Ist ganz praktisch, also er erklärt das ihm aber eigentlich erklärt es uns. Er sagt jetzt mal eben was für ihn drin ist, was der ganze Zeit eigentlich soll? Ja! Es ist auch gut, dass wir das sofort am Anfang erfahren und dann wissen wir schonmal warum er so argumentiert. Auch das ist ja eine Strategie die man tatsächlich von Kriegsführenden Nationen auch gut kennt.

45:19 Dass sie irgendwie versuchen zu zeigen hey bei uns sterben ganz viele Leute Die anderen sind doch eigentlich der Feind und alles was wir hier machen ist ein gerechter Krieg. Ja, ja genau. Aber das ist irgendwie Mitgefühl ist halt... Also es ist ein bitterer Satz aber Mitgefühle ist so etwas wie eine Ressource.

45:40 Es ist ein bitterer Satze, aber in der Politik mag er eine gewisse Wahrheit haben. Weil aber irgendwie Cisco auch nicht neutral ist, kriegt Lara noch mal mehr Bedeutung. Das ist die wichtigste Person im Raum weil die muss verhindern dass Im Endeffekt eigentlich nur das schönere politische Drehbuch gewinnt, weil eigentlich haben beide eine politische Motivation.

46:06 Ja und dann fängt diese Zeugen aus, fängt die Beweisaufnahme an und Chipok ruft Dex als erste Zeug hinauf. Der will jetzt von ihr wissen wie Klingonen kämpfen und vor allem wie Worf kämpft. Und Dex ist dann ehrlich und sagt ja also Klingon genießen schon den Kampf Was für Chipok natürlich erst mal Weihnachten ist.

46:32 Wenn Worf gerne kämpft, könnt ihr auch bei dieser Mission auf einen Kampf gehofft und deshalb zu schnell geschossen haben. Und dann passiert zum ersten Mal das was ich eben schon bei Liva Burton gesagt hatte also wie er es inszeniert. Also mit einem Decks Aussage wechseln wir in die Holo Suite... ...und Worf und Decks stehen sich da mit klingonischen Waffen gegenüber und gehen ordentlich aufeinander los.

46:54 Das sieht nicht nach... vorsichtig Sparring aus oder sowas. Dex erzählt später von blauen Flecken und den gebrochenen Finger. Ja, wir wissen ja auch dass das Dex das ein oder andere Mal irgendwie in der Krankenstation landet weil sie mit Worf unterwegs war auf verschiedenste Arten und Weisen. Es ist klingonische Partherapie.

47:11 Andere gehen Töpfern. So! Wir urteilen an dieser Stelle nicht? Nein natürlich nicht. Das Training kennen wir auf jeden Fall schon. Dementsprechend Dex weiß also wirklich wie wie Wolf aussieht, wenn Adrenalin kickt. Ja und dann wird es eng. Worf bringt Dex zu Boden und hält ihr die Klinge direkt an den Hals?

47:33 Und dann immer so hin und her geswitched? Chupok fragte in einem Gerichtssaal sind gemäß... ja was passiert jetzt? Und Dex so naja worf hört auf! Das sehen wir dann auch. Sie sagt ihn das Schluss ist und Worf beendet den Kampf. Damit ist Dex Aussage erstmal sehr klar. Sie sagt, ich hab oft mit diesem Mann gekämpft.

47:54 Der weiß wann ein Kampf vorbei ist. der verliert nicht einfach die Kontrolle und hakt weiter bis jemand irgendwie den Tablieren informieren muss oder so. Der hat sich unter Kontrolle. Dafür interessiert sich Shrypok grade aber gar nicht. Der interessiert dich gerade für einen anderen Teil der Erinnerung und lässt Decks dann lieber beschreiben wie Worf während des Kampfes wirkt.

48:14 Aggressiv konzentriert voller Freude, voller Enthusiasmus... Also Schopox Argument ist hier, Worf kann sich beherrschen aber Wobb. Worf liebt den Kampf und vielleicht wollte er auf der die Freien deshalb besonders schnell kämpfen. Ja und den Punkt hinten gewinnt er dann quasi auch ne? Ist zumindest verständlich.

48:35 Ist natürlich noch kein guter Beweis weil keine Ahnung jemand kann Boxen lieben und trotzdem nicht an der Käsetäke Leute umhauen. Je nachdem erfählst du ja so Trifsten. Manchmal ist es auch berechtigt. Und eine Käsetéke kann schon mal will zugehen Ja. Aber vor allen Dingen im Dex und Worf hier vorher ja vereinbart, wir kämpfen jetzt.

48:57 Das unbekannte Schiff wurde defined hatte ich nicht zum Kampf aufgerufen. Was würdest du sagen nach der Aussage von Dex? Entlastet Dex ihn für dich oder sagt sie am Ende nur normalerweise hat Worf sich im Griff und das ist ein Problem? Ja, es kommt ein bisschen auf die Perspektive an. Also das ist natürlich irgendwie... Sie druckst ja dann auch so oder sie versteht ja wo sie da gerade hingelockt wird auf welchem Fahrt und versuchst dann ja irgendwie noch so möglichst schön auszudrücken.

49:30 Wir haben Ende erzählt. sie halt das was ihr erzählen soll aber auf der anderen. also sie erzählt eigentlich nur so ein bisschen wie so ein Klingode seiner Hobbys verfolgt und dass das hier manipulativ eingesetzt wird Ist natürlich Schäle von einem anderen Blatt, aber unter dem Strich wenn es jetzt neutral betrachtet sagt sich nichts anderes als der Typ ist kompetitiv.

49:53 Wenn es um seine Hobbys geht so und da gibt's glaube ich eine ganze Menge Leute. Absolut! Wir werden dann nachher noch ein bisschen in die Eintauchen. So Chipok möchte aber nicht mehr nur wissen wie Wolf kämpft. er möchte jetzt bis ein wir auf grundsätzlich seine Freizeit verbringen. dafür braucht der Zugriff auf Wolfs private Dateien.

50:13 Erleben wir was, was ein Startwerk gar nicht so häufig vorkommt. Es gibt plötzlich eine kurze Datenschutz-Diskussion? Ja, stimmt! Worf könnte nein sagen. Tut er aber natürlich nicht, weil Chipok ein bisschen an seiner Ehre kratzt und Worf dann quasi seine Festplatte rüber schiebt. Das ist einer der wenigen Sätze den er hat.

50:34 Ich habe nichts zu verstecken. So das ist ein hübsches Ding, weil wir... Wolf ja schon mal in der Gerichtsfolge gesehen haben, nicht in The Drumhead. Und da will irgendwann hier der Angeklagte dieser Romulana-Vulkanier, will irgendwie von seinen Rechten Gebrauch machen und Wolf findet das verdächtig.

50:58 Stimmt ja! Da haben wir auch drüber gesprochen, ja? Genau. Und PK muss ihm dann erklären, naja Verfahrensrechte sind gerade dann was wert wenn eine Person verdäftig aussieht. Jetzt reicht ein Angriff auf Wolfs Ego und er macht genau das, wovor Pika ihn damals gewarnt hat. Ja gut. Okay. Und Schopock findet aber jetzt tatsächlich was, was erstmal fürchterlich aussieht.

51:25 am Tag vor der Mission hat Wolf einen Holodeck-Programm gespielt in dem er die Rolle von Kaisers Sompack übernimmt. Sompak ist mit Zehntausend Krieger gegen Tong Bei gezogen und im Ende steht der Befehl die Stadt zur Störungsamtbevölkerung. Chipok muss den Zusammenhang jetzt kaum noch aussprechen. Also ein Tag vor der Mission spielt, wo auf einem klingonischen Eroberer der Zivilisten vernichten lässt und einen Tag später feuert er auf dem Schiff, auf dem angeblich hundert der Zivillisten sterben.

51:54 Das ist schon PR-Problem insgesamt! Jaaa... jaa... aber ich... also jaaaa.... Ich weiß es nicht, ehrlich gesagt. Also ich will nicht wissen wie viele Soldatinnen und Soldaten in den USA mit Counter-Strike spielen danach auf einen Einsatz fliegen? Das finde ich gerade das Spannende. also du hast natürlich recht ein PA Problem ist erst mal noch kein Beweis.

52:17 Es ist erstmal ein Problem so aber wie gesagt juristisch schwierig. Aber also erstmal sagt Dax ja dieser Vernichtungsbefehl gehört zum Programm. Also Wolf hat nicht irgendwie nachts noch nen Mod installiert indem er mehr tote Zivilisten hat oder sowas. Wer das Programm durchspielt landet, genau da wo er dann landet.

52:39 Aber wir sind natürlich in der Killerspieldebatte und so du bist als Journalist tätig. Das heißt diese Killerspieldebatte dafür war mindestens schon zehn Interviews geführt, zehn weitere Beiträge für... unterschiedliche öffentlich-rechtliche Radiosender gemacht. Ja, sie ist natürlich ein Stück weit Bullshit.

52:58 Also klar wenn du irgendeine Veranlagung hast also eine gewisse psychische Disposition quasi auf das trifft dann ist aber das Killerspiel nicht das Problem. weiß ich nicht, Horrorfilme angucken oder was auch immer. Also wenn es auf eine Disposition trifft dann kann natürlich interagieren miteinander aber... Es wird niemand zum Killer weil er Killerspiele spielt.

53:24 Es wird auch niemals zu James Bond weil er James Bond guckt. also nennt das die. diese Debatte ist halt uralt und nicht so ganz vom Tisch zu bekommen. Ja. Zwei tausend neunzehn gab's noch eine sehr große Studie in Großbritannien von Andrew Bridget Blinski und Netta Wainstein. Tausendvier britische Jugendliche zwischen vierzehn, fünfzehn Jahren haben sie untersucht.

53:49 also die Jugendlichen haben gesagt welche Spiele sie spielen. ja und alle Betreuungspersonen dieser Jugendlichen habe dann ihr aggressives Verhalten untersucht. es gibt keinen Zusammenhang zwischen gewalthaltigen Spielen und stärkere Aggression heißt natürlich nicht, dass Medien völlig wirkungslos sind.

54:04 Heißt nicht das Playstation jetzt ein Friedensnovellpreis bekommen sollte oder so was? Nee es heisst auch nicht, daß du nicht Skills lernen kannst also nicht umsonst werden weil ich die US Army eben angesprochen habe. von der US Army kenn ich diese Geschichte und hab sie irgendwann mal gehört. Ich hoffe da ist auch irgendwas dran.

54:19 Also werden halt auch Simulationen genutzt die halt ähnlich sind wie solche Spiele halt um den Ernstfall nachzustellen quasi um die Reaktionszeit zu... zu enthänzen und so weiter. Also ich meine da ist schon was dran, dass du Skills aufbauen kannst. aber es heißt auch nicht unbedingt das wenn du ein Skill hast an einem Joypad irgendwie schnell um Ecken ballern zu können.

54:44 Dass du das halt auch in der Realität mit dem Gewehr hinbekommst. Das sind zwei Verschuhe. Ja, Entschuldigung. Deswegen finde ich die Frage spannender warum spielt Worf überhaupt dieses Programm? Ist das für ihn klingonische Geschichte... Oder ist das vielleicht Taktiktraining, wie du gerade so ein bisschen Raum gestellt hast.

55:03 Ist es eine Helden-Simulation? Macht's ihm Spaß, Somback zu sein und eine Stadt auszulöschen? Also die Folge sagt uns das ja nicht! Stellt nicht die Frage warum er dieses Spiel spielt. sie sagt sofort naja wenn er diese Spiel spielt dann will er offensichtlich Zivilistinnen umbringen was natürlich Umsinn ist.

55:20 Ja aber Natürlich ist es trotzdem etwas relativ Effektives. was Chipok hier macht ... sammelt kleine Dinge. Worf kämpft gern, Worf spielt gerne Sonnenpack... Worf ist wütend auf das klingonische Reich. Jedes einzelne Teil ist für sich genommen natürlich kein Beweis, ist relativ dünn aber die bilden natürlich zusammen irgendein Bild.

55:42 Ja klar ja und das hat das was er da schon ganz gekonnt inszeniert am Ende. Das war natürlich auch so ein bisschen durchschaubar. Aber er inszenierte es nicht wirkungslos. Jetzt haben wir einen kleinen Rückblick, jetzt springen wir mal zurück zu dem Moment bevor die Mission überhaupt startet. Da er wird erstmal gesagt auf Pentath III ist eine solche ausgebrochen mehrere Hilfskonvolts unterwegs um medizinische Hilfe zu bringen und einer davon so von der Defiant geschützt werden.

56:11 Es gibt Worf das Kommando. Die Begründung ist vollkommen nachvollziehbar, Worf hat Kampf-Erfahrungen und kennt klingonische Taktiken besser als jede andere Person an Bord. deswegen soll es Worf machen. Das Problem ist natürlich auch Worf kennt die Klingonen gerade vielleicht ein bisschen zugut. Der hat Gaurons Angriff auf Gadassia nicht unterstützt, deswegen gilt er im Klingonischen Reich als entehrt.

56:32 Die Familie hat Besitz und Stellung verloren, Cologne seinen Bruder ist an den Folgen praktisch zerbrochen. Worf hat also ein Konflikt mit dem Klingoenischen Reich? Und einen erheblichen Teil seines Lebens an dieser Sache verloren. Und Cisco sagt trotzdem weißt du was jetzt super wäre das vom Kommando gegen die Klingonen führst?

56:56 Also fachlich Ist wohl wahrscheinlich die beste Wahl. Ja, aber emotional eigentlich nicht und da muss man also das erstmal? ja Führung heißt auch zwar widersprüchliche Dinge auszuhalten Aber die Frage ist doch trotzdem als du als Cisco hättest ihm das Kommando gegeben. Ich weiß es nicht Ich weiß es nicht, aber es folgt ja in einer langen Tradition.

57:22 Es ist so, dass Worf immer dann auch, wenn's mit Klingonen Konflikte gegeben hat und auf der TNG schon irgendwie dahingestellt wurde... ...und das immer schon klar war, daß es dazu Reibungen kommen konnte. Weil er als Klingone der Klingonenexperte ist! Und es war auch schon in früheren Zeiten so, ich kann mich jetzt konkret keine Folge erinnern meine schon auch, dass es so eine Situation gegeben hat wo man auch hätte also... Also wo's halt irgendwie nicht so richtig logisch war das dann zu tun weil man wusste in welche Gefahr man da irgendwie hineinläuft.

57:55 So auf der anderen Seite ist das was du da gerade angedeutet hast natürlich irgendwie auch ein Punkt ne? Also Cisco kann natürlich auch irgendwie argumentieren und sagen pass auf Du bist jetzt seit wie weiß ich wie viele Jahren Sternflotten offiziert. Du bist taktisch Beste, den ich jetzt gerne auf die Reise schicken wollen würde und du bist fähig dieses Kommando zu führen.

58:18 Und du bist vor allen Dingen eins der Sternflotte verpflichtet und ihren Regeln. also ist es eigentlich kacke egal was für eine Geschichte mitbringst. Do your job! Ja... Also auch DEX ist nicht komplett neutral. aber auch DEx hat wirklich Ahnung von Klingon Hat mir Klingonen gekämpft, Körsern war mit Klingon befreundet.

58:42 Dex könnte auch so eine Mission leiten und wäre sicherlich neutraler als Worf. Vielleicht auch nicht neutral aber neutraler Ich weiß das. du meinst ja absolut. man kann Cisco da schon irgendwie hinterfragen. auf der anderen Seite ist es halt auch umgekehrt um unfair. dass Worf keine Führungsverantwortung bekommt immer dann wenn Klingone im Spiel sind Stimmt auch.

59:12 Also nur weil man ihm nicht zutraut, dass er seine Gefühle unter Kontrolle haben könnte? Ich finde nur wenn Schepock hier später einen Punkt hat dann sitzt Cisco ein Stück weit mit auf der Anklagebank. Ja also es ist auf jeden Fall ein Punkt den man diskutieren kann. ich habe auch keine endgültige Antwort darauf aber das ist ein Punkt die wir diskutieren können.

59:37 Im Gerichtsteil beschreibt Cisco die Emotion auf jeden fall als klaren humanitären Auftrag was stimmt Und wird seine eigene Entscheidung halt wirklich kaum geprüft als Wolfs Vorgesetzter, Verteidiger und Zeuge. Das vermischt sich auch relativ viel. Fragt jetzt niemand besonders hart Benjamin warum hast du ausgerechnet diesen Mann auf diesem Stuhl gesetzt?

59:58 Also es wird in dieser Folge nicht groß diskutiert. Ich vertraue Cisco weiter als den meisten realen Führungskräften dazu sagen. Weiß ich nicht. Cisco darf man auch mal hinterfragen. Absolut! wird später noch einiges an Sachen machen, wegen dem man ihn gerade hinterfragen sollte. Gut! Jetzt kommt aber erstmal Quark.

1:00:20 Ne? Nächster Zeuge... Und mit Quark kommt endlich jemand in diesem Prozess mit ungefähr deinem Gedächtnis für Murray. Ja, weil man sehr sympathisch der Auftritt. Ja auf jeden Fall. Also wir springen in seine Erinnerung an die Bar, Beschie redet dort mit einer Frau, jedenfalls glaubt Quark das zuerst, dann heißt sie plötzlich anders Etheria, Glidia, Midia oder Lidia whatever.

1:00:43 Irgendwann verschwindet sogar Beschie aus Erinnerung und Maun sitzt da. Kurz bevor er angefangen hat, ihr was zu sagen. Wie der eine dieser berühmten Szenen ... Wo Maun fast was gesagt hätte? Ansonsten fasst er ja immer einer mit Wasserfalle an den Hals wenn die Kamera gar nicht ohne Ende. Ohne Ende!

1:01:05 Wenn ihr mal auf discoverypanel.de ins Quarks geht und da Maun trefft, kommt ihr überhaupt nicht mehr los. Aber dieser Gag hier macht natürlich irgendwas ziemlich cleveres, ne? Weil Quark zeigt uns ja das Erinnerung... Also dass das was wir da quasi als Erinnerungen ständig sehen jetzt nicht irgendeine Videoaufzeichnung ist.

1:01:25 Das finde ich auch ganz geschickt eingesetzt. also klar das kann man natürlich im Hinterkopf haben aber hier kriegt man es nochmal sehr plakativ vorgesetzt so.. Das ist subjektiv was wir hier sehen! Das ist.. Das is nicht die Wahrheit. Genau. Kennen wir übrigens So was auch schon aus im Matter of Perspektive, da heißt die Folge so fort.

1:01:45 Auch bei TNG sehen wir mehrere Konstruktionen des selben Vorfalls und jede sieht vollkommen überzeugend aus. aber irgendwann wird klar okay das kann nicht alles gleichzeitig stimmen. also irgendjemand ist hier falsch oder mehrere sind ihr falsch. Schappock bringt Quark dann irgendwann zurück zum Thema nämlich Worf kommt in die Bar?

1:02:04 Und ist außergewöhnlich gut gelaunt bestellt Pflaumensaft ja was er immer macht wenn er außergewönlich gut galaunt ist. Was ist denn eine kleine Wissensprüfung? Wer hat Worf dieses Getränk eigentlich eingebrockt? Geinen! Richtig. In welcher Folge? Geinens Rules of Broom Juice. Richtig, die heißt aber mit englischem Original-Titel Yesterday's Enterprise.

1:02:27 Natürlich. Worf probiert das da und erklärt Pflaumsaft sofort zum Kriegergetränk. Ja es ist einfach ganz cute, ein ganz schöner Moment. ja Ja, ich mag's auch. Also Worf denkt an Kriegsroben und eine funktionierende Verdauung? Ja absolut! Und er feiert das ja auch wirklich. Es ist jetzt nicht irgendwie so ein peinliches vermenschlichtes Getränk, sondern er sagt, dass es ein Getränker des Kriegers ist und deswegen feiern der das so.

1:02:55 Weil der Krieger sich nicht lange auf den Klo auffällt. Das schräge ich. So, dann erinnert sich Quark aber an den entscheidenden Satz. Es geht um die Möglichkeit dass Klingonen den Kollenweihe angreifen könnten. Wopf setzt den Pflaumsaft ab und sagt Sinngemäß. Darauf hoffe ich. Guckt dabei sogar in die Kamera ne?

1:03:16 Ja. Das ist natürlich deutlich belastender als jedes Gerät über klingonische Gene oder Kampfeslosse oder was auch immer. Plötzlich wissen wir ja... Worf hat einen persönlichen Gewinn von genau der Gefahr, vor der er den Convoy schützen soll. Ja gut! Er könnte einen persönliche Gewinn haben, weil nach all dem was Cork da so erzählt hat ist es natürlich schon fraglich ob dieses inszenierte Geständnis quasi Worfs auch wirklich wahrheitskonform wiedergegeben worden ist?

1:03:43 Das stimmt aber für mich wird trotzdem hier die Folge nochmal richtig gut denn... Das Spannende ist ja, dass beide gleichzeitig wahr sein können. Also Worf kann einerseits den Konvoi wirklich schützen wollen und gleichzeitig hoffen das Glingonen auftaucht. Absolut! Ja klar. Seine Pflicht erfüllen wollen und sich darauf freuen endlich zurückzuschlagen?

1:04:04 Und das Schöne an der Stelle ist ja irgendwie... wir haben gar nicht so viel mit Worf zu tun in dieser Folge. Er sitzt halt die ganze Zeit rum aber in dem Moment Also hinterfragt man vielleicht noch einmal mehr seiner Loyalität. Das ist ja vielleicht auch das, was die Folge auch so ein bisschen erreichen will.

1:04:18 Du sitzt daneben und bist so'n bisschen mit auf der Richterbank... ...und stellst du jetzt auch keine Fragen weil du kannst es nicht, weil es ist dreißig Jahre her! Und hörst dir eigentlich genauso wie die Richterin dann den ganzen Kram an? Dann gibt's halt diese Stellen wo du denkst, eigentlich kenne ich Wolf lange und gut.

1:04:35 Ich weiß also wieder so unterwegs ist und ich weiß dass er sich manchmal aufregt Baller das Ding weg, wenn Pika sagt, nee komm wir reden doch erst mal miteinander. Aber eigentlich wissen wir es ist eigentlich auf der guten Seite. und dann kommt so ein Spruch und du denkst hier... Ja aber das ist ja ganz schön, ich liebe es.

1:04:56 Gemischte Motive Graustufen lieben wir. Deep Space Nine. Absolut, absolut! Ich find's auch dann Chip-Hawk wie genüsslich, denn dann wird im Gerichtseil einfach nur noch mal Wolfs Satz wiederholt. Es gibt so ein paar Stellen, die wirklich sehr schön geschauspielert sind. Ja weil der Schauspieler auch weiß wie man Pausen setzt.

1:05:21 Das macht er richtig gut. Er macht da einen kleinen Battle mit Cisco. Es ist schon bemerkenswert, wie der spielt. Also er spielt ja auch irgendwie... eigentlich wie niemand sonst auf der Welt. Zum Zeitpunkt der Aufnahme gestern ist er seventy- acht geworden? Ja! Habe ich auf dem Instagram Account eines weltklasse Podcasts gelesen?

1:05:51 Ja, ich auch. Gut. So, Cisco braucht jetzt dringend irgendwas was Wolf entlastet. Also geht ja noch mal zu Odo. Hast du irgendwas? Wir brauchen irgendwas, zweifel konstruierst du halt irgendwas! So klingt es die ganze Zeit ne? Also kannst du nicht irgendwas ne? Nee das macht Cisco aber erst später bei In the Pale Moonlight.

1:06:13 Aber gut... Odo untersucht den klingerunischen Transporter und dessen Captain. Die Route war plausibel der Mann war unauffällig gibt zunächst überhaupt nichts was Cisco's Theorie stützt Was ich gut finde. Cisco ist erste Vermutung funktioniert nicht Das finde ich richtig gut. Oder sucht dann weiter, so sollte finde ich auch nur untersuchen und eigentlich laufen.

1:06:35 Weil wenn die Theorie nicht zu den Fakten passt da wird die Theorieschlechter nicht die Fakte. Das ist ein Ding. was später, wenn die irgendwie anfangen Beweismittel zu fälschen... Was sie ja in Deep Space Nine auch später machen. Da kommt alles eine Schieflage. Auch aus Gründen das wird auch gut diskutiert aber es ist hier nicht der Fall oder sucht erst mal weiter.

1:06:59 Odo ist aber sowieso schon so ein bisschen misstrauisch, weil die Kingon ihm erstaunlich bereitwillig Informationen geht. Ja! Weil macht das schon ne? Aber auch da finde ich muss man so ein bißchen aufpassen, weil wenn schlechte Informationen verdächtig sind und gute Informationen sind ebenfalls verdäftig dann hat man irgendwann so ein schönes System gebaut in dem man immer Recht hat.

1:07:23 Und tja... Ich finde dass Cisco ... ununterbrochen im Prinzip... ... dringend etwas sucht und deswegen auch jeden Asst der Bestätigung irgendwie nimmt, den er kriegen kann. Na ja auf jeden Fall! Die große Frage bleibt aber natürlich ohnehin bestehen warum enttahnt sich ein Zivilertransporter ausgerechnet direkt vor der Default?

1:07:45 Ja das ist denn nicht. also dass es schon eine Grundfrage die jetzt gar nicht so richtig adressiert wird. Aber das ist schon eine Frage die man schon mal stellen kann. Natürlich kann alles sich irgendwie vor... Also es kann sich ja alles enttahnen irgendwo, aber die Warum-Frage hätte man schon noch einen größeren Raum einrichten können hier.

1:08:07 Aber jetzt kommen wir auch zum eigentlichen Zwischenfall, das heißt zu dem Moment, um den sich das gesamte Verfahren dreht und wir rufen in Zeugen stand the most important person in Starfleet history mal Zubrain! The man...the legend....the Storyteller! Wow! Wir brauchen jingle in Zukunft Mal zu. Brian erzählt dann, was auf der Defiant passiert ist.

1:08:30 Zwei klingonische Schiffel greifen die Defiend und den Convoy an. Worf bleibt wie es sein Job war beim Convoy? Steuerbordschild fällt aus, er dreht die Defiant also so dass sie stärkere Backboardseite zum Gegner zeigt. Also alles gut lässt sich nicht von seinem Schutzauftrag weglaufen Jo, das ist auch wichtig.

1:08:49 Also Wolf sitzt jetzt nicht irgendwie schreiend im Kommandosessel und feuert irgendwie Walus in die Gegend. Er weiß was er tun soll. Der macht es aber auch genau das, was der tun soll, macht also vernünftig. vernünftige taktischen Entscheidungen sind hier am Start. Ein Bird of Prey wird getroffen und tarn sich dann wieder... ...und dann meldet die Defiant Entachion-Signal.

1:09:09 Irgendwas beginnt sich zu enttaren woraufhin Wolf eine volle Salve Quantentopidos befiehlt. Und erst danach erkennt die Crew Okay, das ist kein Kriegsschrift. Das ist ein Frachter, also ein Transporter. So und jetzt müssen wir für einen Moment raus aus Star Trek weil diese Situation hier hat eine Geschichte Und wir müssen nicht weit in irgendeine ferne Militärgeschichte sondern nur acht Jahre vor dieser Episode In den Juli-Nanzenhauten.

1:09:42 Achtzig Perzischer Golf genauer gesagt Banda Abbas Kennst du? ist zurzeit eine der wichtigsten Städte der derzeitigen Weltpolitik. Lied nämlich exakt einer Straße von Hormuz also auf iranischer Seite quasi wenn die Straße von Homoos ist ja quasi. sowas sieht so ein bisschen aus wie ein umgedrehtes V und am Scheitepunkt dieses V da liegt Banda Abbas war schon im Juli.

1:10:19 Wir sind also in Banda Abbas, da rollt Iran Air Flug six fünf fünf zur Startbahn. Das ist ein Airbus i-Dreihundert Also ganz normales Linienflugzeug regulärer Linien. flug nach Dubai Allerdings mit Verspätung die noch wichtig wird. Ist jetzt kein geheime Einsatz keine Tarmission Kein Kampfflugzeuge das ist einfach nur kurze Strecke.

1:10:37 ungefähr eine halbe Stunde fliegt man da von Banda abas nach Dubai Zweihundert neunzig Menschen an baut darunter sixty Kinder. der Pilot kennt die Route flieg die ständig. Die Maschine hebt ab und steigt in ihren vorgesehenen zivilen Luftkorridor. Der ist natürlich festgelegt, weil in dieser Zeit auch schon Kämpfe zwischen dem Iran und den USA sind.

1:11:00 Für die Menschen an Bord ist das ein ganz normaler Sonntagmorgenflug. unter ihnen in der Straße von Amus sieht die Welt allerdings ein bisschen anders aus da es die USS Vincent V-I-N-C-E N-N E S. Wie wird es aussprechen? Winsens, ja. Also die US ist... Ich finde das ein Wahnsinn! Französisch sprechen wir uns wahrscheinlich nicht aus.

1:11:29 Gut. Die Winzens oder Weinsens. Weinsons? Die Winzens befindet sich mitten in der Auseinandersetzung mit iranischen Schnellbooten. Es wird geschossen Das Schiff manövriert hart Eine Kanone fällt zeitweise aus Und im Gefechtsinformationszentrum des Schiffes herrscht erheblicher Stress. Über allem anderen hängt noch was anderes, nämlich nur ein Jahr zuvor wurde die USS Stark von zwei irakischen Raketen getroffen wobei sieben-dreißig amerikanische Seeleute gestorben sind.

1:12:06 und jetzt möchte auf dieser Vinzenz niemand der nächste Captain sein dem hinterher erklärt wird Der hat eine Bedrohung zu spät ernst genommen. Das heißt die sind alle gespannt Die sind mit einem Gefecht Die erfinden auch ihre Angst nicht, die Situation ist tatsächlich gefährlich. Und jetzt wird interessant was Angst mit Informationen macht.

1:12:27 Also kurz nach dem Start erscheint dieser Flug-Sixfünf-Bander Abbas auf dem Radar. Gleichzeitig wird ein militärisches Identifikationssignal registriert. Denn am Boden direkt bei Banda Abbas an der Airbase stehen iranische F-IV. Überlagern sich kurz. Und dementsprechend wird das Signal des startenden Airbuses fälschlicherweise mit diesem F-IV-Signal verknüpft.

1:13:02 Ups! Also der Zerwielentransporter des Airbus wird ebenfalls erkannt und Besatzungsmitglied überprüft sogar den Flugplan, findet den Flug. aber unter anderem wegen der Zeitverschiebung... ...der Dunkelheit im Gefechtszentrum und eben der Verspätung der Maschine. nicht weil die Maschine ist eben deutlich zu spät.

1:13:19 Oh noo Okay Es gibt keinen zivilen Flug Und wir haben im Prinzip ein F-IV Signal. Also, wir haben mehrere widersprüchliche Informationen und dann entsteht Stück für Stück eine Geschichte. Da startet möglicherweise ein iranisches Kampfflugzeug und kommt auf uns zu. Okay! Jetzt wird es richtig bitter... Ein anderes amerikanische Schiff in der Nähe die USS Sides oder CEDIS Sieht denselben Radarkontakt.

1:13:49 Da fällt aus, dass Flugzeug steigt kontinuierlich – gibt keine elektronische Signale, die zu einer angreifenden F-IV passen würden. Der Kommandant dieser Sites kommt deshalb zum Schluss, das dürfte jetzt ein ziviles Verkehrsflugzeug sein. Aber er meldet die Einschätzung nicht an die WindSense. Warum?

1:14:08 Weil die Windsense das viel modernere Schiff war und eher davon ausgeht, dass deren modernes Ägelssystem das bessere Bild haben wird! Sagt also, naja der Computer weiß es bestimmt besser. Okay. Spoiler tut er nicht beziehungsweise schlimmer die Technik liefert halt Daten aber die Menschen bauen daraus die falsche Geschichte.

1:14:29 Auf der Winzens werden Warnungen gesendet an den Airbus. Im Airbus reagiert aber niemand darauf. Die Besatzung weiß nämlich nicht dass diese militärischen Warnung überhaupt ihr gelten weil ist ja ein zivilisches Schiff. Ja Flugzeug. Und dann frag Captain William Rogers von der Wincense nach dem Radarkontakt.

1:14:51 Aus dem Gefechtszentrum kommt die Meldung, dass Flugzeug sinkt und beschleunigt auf uns zu! Die aufgezeichneten Radardaten zeigten was anderes... Der Airbus Stieg, ein Flug in seinen zivilen Korridor ist ein Passagierflugzeug aber auf der Brücke der Wincence ist aus diesen Daten inzwischen eine ganz andere Wirklichkeit geworden.

1:15:11 Also gibt Captain Rogers diesen Feuerbefehl. zwei Flugabwehrraketen steigen auf Und Iran eher, sechs fünf fünf verschwindet vom Radar. Krass! Zweihundert neunzig Menschen sterben und genau... Also die Szene ist so schwer auszuhalten weil beide Seiten bis zuletzt in völlig verschiedenen Geschichten lebt.

1:15:31 Ja voll. Im Airbus sitzen sie und sind in einem Zivilflugzeug nach Dubai. Da denkt keiner. hoffentlich erkennt uns das amerikanische Kriegsschiff rechtzeitig. Die Menschen wissen überhaupt nicht dass er gerade irgendwie darüber entscheidet ob sie ein feindlicher Kampf stellt. sind oder nicht? So. Und auf der Winzens fühlt sich die Gefahr total real an, ne?

1:15:53 Also nicht weil alle Daten eindeutig sind sondern weil sie in die Information passen... ...die ja bereits existiert. Wir sind im Gefecht Iran besitzt F-IV Da kommt ein Flugzeug und wir dürfen nicht nochmal zu spät reagieren wie ein Jahr zuvor mit dem irakischen Angriff. Ja krass Ja, aber trotzdem drängt sich natürlich auch hier irgendwie die Frage auf.

1:16:18 Hätte es da nicht noch eine andere Möglichkeit gegeben? Mit Sicherheit! Aber was zeigt das denn jetzt? zurück zur Defint? Da enttarnt sich mitten im Kampf plötzlich ein Schiff. Worf weiß, dass klingonische Kriegsschiffe genauso auftauchen – seine Crew meldet einen Tarion-Signal. Er erwartet nen Gegner und bevor eindeutig geklärt ist, was da gerade erscheint befielte der volle Salve Ist jetzt nicht technisch, natürlich nicht identisch.

1:16:45 Bei Iran Air-Six-Fünf gab es eine falsche Zuordnung eines militärischen Signals? Daher ist halt noch ein Fehler mehr passiert. Aber eigentlich hätte man in beiden Situationen auch sagen können wir versuchen einmal kurz zu checken mit wem das hier zu tun haben. also ich meine der hätte ja wahrscheinlich auch noch einen Funkspruch bisschen was gebracht wenn man irgendwie einmal mal versucht hat mit dem zu reden.

1:17:08 Haben sie gemacht? aber Iran Air six fünf fünf hat nicht geantwortet. okay Und Wolf hat es jetzt nicht gemacht, weil er natürlich mitten in einem Gefecht ist. Ja klar. Und sich damit rechnet das sein Gefechtsgegner ihm irgendwie antworten sollte. Warum sollte der den Funkspruch ... Seid ihr eigentlich ein Bird of Prey?

1:17:26 Nee, bei Wolf ist eine andere Situation. Also da ist es ja auch noch... Ich finde, dass Storytagen noch ein bisschen mehr auf seiner Seite vielleicht. Weil wir haben eben schon gesagt warum sollte sich halt irgendwie ... Transporter da in diesem Korridor. Also das muss ja dann schon ein harter Navigationsfehler sein, ne?

1:17:48 Ausgerechnet dar, ausgerechnet für den Defiantan. also warum passiert das? Da muss ja schon vieles zusammenkommen um sich jetzt anders zu erklären als dass es ein Bird of Prey ist. Ich finde das kann man Wolf mal so zu seiner Verteidigung im Hinterkopf halten. auf der anderen Seite Ja weiß ich nicht!

1:18:08 Also hätte er vielleicht auch noch Zeit gehabt, um mal kurz zu gucken was ich da enttahnt. Das Muster das die Autoren hier, Thumbs & Guetta interessiert ist relativ ähnlich nämlich die Frage wann hört eine Besatzung auf Daten zu prüfen und beginnt nur noch ihre eigenen Erwartungen zu bestätigen? Ja Und für die für die autoren war es eben keine irgendwie historische Fußnote.

1:18:31 das ist gerade relativ präsent gewesen. also die Geschichte als sie die geschichte entwickelt haben ist Iran eher sechs fünf fünf grader mal sieben Jahre her sehr präsent. und es ist ja sehr, sehr präsent für einen amerikanischen Chef plötzlich ein Zivilis. Flugzeug abschießt mit zwanzig Toten. Total und ich meine da steckt eine ganz spannende Frage hinter.

1:18:52 sowieso, also wir waren ja auch in einem Zeitalter wo Computer gerade anfing relevant zu werden und dann auch Computerspuren und die digitale Forensik so losging und Dann kannst du ja dann auch mal gucken welche Geschichten du somit Indizien zusammen basteln kannst von Leuten die irgendwie im Netz bewegt haben oder die im Netz Spuren hinterlassen haben die aber vielleicht auf verschiedenen interpretierbar ist.

1:19:16 Also es ist ja ein Thema, was nur noch aktueller wird auch nach der Folge. so, ne? Auf jeden Fall und Thompson hat das gesagt. Der hat gesagt Ja ich habe mich viel als ich das geschrieben hab. Ich habe mich mit dem Versagen großer Computersysteme beschäftigt. Mit der Frage Was passiert wenn solche Systeme in kritischen Situationen nicht so funktionieren wie Menschen erwarten oder Wenn's zu viele Interpretationsspielraum gibt.

1:19:40 am Ende Genau genau Damit wird dieser Abschluss von Iran Air-Six-Fünf zum direkten Ausgangspunkt der Star Trek Idee von Thompson & Wader. Ein Sternenflotten Schiff zerstört in einer Gefechtssituation ein ziviles Fahrzeug oder Flugzeug, oder Raumschiff. In der ursprünglichen Fassung sollte übrigens sogar Cisco vor Gericht stehen.

1:19:59 Ah okay, spannend! Ira Steven Beer hat ihn vorgeschlagen. er macht doch eine Warfgeschichte draus ist glaube ich besser. Das verändert für mich die ganze Folge wenn man so die Perspektive betrachtet. Rules of Engagement Wie verhindert man, dass ein guter Offizier in einer gefährlichen Situation aus richtigen Daten die falsche Wirklichkeit baut?

1:20:23 Ja, vor allen Dingen weil es dann halt auf einmal Daten gibt. Das ist ja so ein bisschen das Ding also dass du als Als jemand der irgendwie im Krieg ist und in einem Einsatz dass Du halt quasi die Daten die dir zur Frühung stehen Und die halt in der Regel irgendwie das sind was du siehst und was du hörst oder was du wahrnimmst oder wie auch immer Dass du daraus an Schlüsse ziehst und weiß ich nicht dass du dann In einem Gefecht Den der aus der Tür rauskommt Dann vielleicht erschießt weil du denkst kann halt nur jemand sein, der auf mich schießen wird.

1:20:56 Das kann halt passieren und das liegt dann halt irgendwie in deinem Ermessen so und die Daten sind halt deine, die du halt irgendwie im Moment hast und deinen Instinkt oder was auch immer. aber wenn du dann halt anfängst dich auf noch mehr Daten und immer mehr Daten zu fokussieren Dann ja, da kannst du halt sehr schnell unübersichtlich werden.

1:21:14 Das ist schon spannend Zumal Daten interpretiert werden müssen. Wenn wir schon eine Story im Kopf haben, dann hilft uns natürlich der beste Sensor nichts. Wenn wir irgendwie innerlich schon wissen was wir zu sehen glauben. Ja klar ich meine die Situation ist am Ende dieselben. also du bist ja nicht gefeit davor.

1:21:31 wenn du jetzt irgendwie sagst du bist halt irgendwie im Kriegsgebiet und läufst da mit einem Gewehr durch dir gegend und man beschießt sich gegenseitig dass das dann die Gefahr besteht dass du jemanden abknallst der überhaupt gar nichts damit zu tun hat es dann trotzdem hoch weil der storytelling auch das gleiche ist ne?

1:21:45 Weil Du denkst irgendwie Das kann nur mein Feind sein, der da um die Ecke kommt. Aber das macht es natürlich noch mal ein bisschen schwieriger wenn du dann halt auch noch irgendwie einen Storytelling anhand von Daten bekommst und das interpretierst und dir dann doch noch so eine große Geschichte quasi zu ausdenkst.

1:22:03 Also jetzt bei Worf gar nicht so sehr gewesen aber in diesem realen Fall mit dem Flugzeug ist ja eine richtige Geschichte entstanden völlig begründet. Also es ist ja überhaupt nicht so, dass da jemand die Fantasie durchgebrannt wird. Die hatten einfach Schiss! Ja klar also total nachvollziehbar. und im Prinzip musst du dann halt nur überlegen wie kannst du das Sicherheitsmechanismen noch irgendwie mit einbauen?

1:22:29 Wie kann man verhindern, dass Geschichten falsch interpretiert werden? Und das ist dann wieder für mich ziemlich Star Trek weil dann ist die Aussage hey die bessere Technik rettet uns nicht... Automatisch, es braucht dann irgendwann jemanden der in einer Situation voller Alarmtöne Zeitdrück und sehr plausibler Angst.

1:22:48 Sehr begründetem Schiss hier sagt Moment wissen wir das wirklich? Was bei TNG immer Pika war? Und da müssen wir natürlich und die Frage werden wir gleich noch mal diskutieren Fragen ist Worf überhaupt der richtige Führenkommando oder braucht er eigentlich seinen Pikan neben sich? Ja, genau. Also das ist ja schon auch so ein gelerntes Bild am Ende und im Prinzip macht er genau das was der PK immer vorgeschlagen hat in die Szene.

1:23:20 auf der anderen Seite muss man natürlich auch irgendwie sagen Ist es auch so bisschen seine Rolle als der taktische Offizier? Weiß ich nicht. also man hat zu bündnispartien dieses Gefühl Es soll so ein bisschen seiner Rolle sein als taktischer offizier dass er halt irgendwie sagt pass auf wir können das ding hier auch mit waffen lösen und zwar so und so Ist auf jeden Fall in Star Trek nicht völlig ungewöhnlich.

1:23:43 Erleben wir ja auch bei Laan zum Beispiel, die ähnlich tickt. Ob man das so spielen muss ist eine andere Frage. Okay O'Brien sagt im Gerichtsteil aus dass es keinen Überlebenden gab. Shepok baut ihn anschließend zum Gefechtsexperten auf. also Zweiundzwanzig-Dienstjahre, zweiunddreißig-Gefechte, fünfzehn Auszeichnungen ne?

1:24:05 Der ist der ist... Also auf DSPS Nine irgendwie klemmtner oder sowas. aber Der hat halt eine komplette Militärbiografie. Absolut, genau! Der hat ja auch schon sechs Leben gelebt denke ich mal so. Irgendwie schon. Und O'Brien ist als Zeug natürlich interessant weil in The Wounded verteidigt er Captain Maxwell zunächst gegen der Verdacht aus Rache auf Kalasiana loszugehen.

1:24:27 Bei Maxwells Familie wurde auf Satellite III getötet. Er kennt also die Versuchung bei einem vertrauten Menschen zu sagen den kenn ich, der wird das nicht tun. O'Brien sagt er kennt Wolf seit neun Jahren, das passt ziemlich sauber weil sie sich eben seit der Enterprise D seit der ersten vorgekennen. O'brien ist ja, vergesst man hier öfter mal, O'Brain ist der erste der... ...Mannsert sieben achtzig wieder Star Trek Worte spricht.

1:24:53 Ist auch schon eine einfach lange Transporter-Guide da, oder? Genau! Da ist in der allerersten Szene der Erste die man sieht und der Erster den Wort sagt. Ach schön okay. Shepok macht jetzt ein ziemlich cleveren Trick ersetzt ob rein gedanklich auf waffs kommando sessel gleiche situation gleicher koos torpedoes bereittach johnsignal etwas enttansich was machst du.

1:25:17 Und lieber bürten macht das auch wieder schlau. der zeigt uns das nicht nur als frage wir sehen ob rein plötzlich tatsächlich auf der brücke im warf-situation. Die hypothetische fall sieht also genauso real aus wie die erinnerung an das echte ereignis. und dann antwortet ob rein ja ich hätte nicht geschossen aber sofort Du fielst total schön.

1:25:37 Sofort schränkt er dann nach ein... Naja, jetzt im Nachhinein kann ich das aber natürlich auch gut sagen! Damals saß ich ja eben nicht auf dem Stuhl und genau da kommen wir zum sogenannten Rückschaufehler. Sebastian stell dir vor Wir beide sind unterwegs, wir gehen ohne Schirm aus dem Haus obwohl es grau ist.

1:25:57 Ja? Zwei Stunden später schüttet es. Und ich sag zu dir ganz ehrlich war doch klar bei dem Himmel. Frage, hätte ich das beim losgehen wirklich genauso sicher gesagt? Oder bin ich jetzt nur deswegen meteorologisch des Jahres weil wir beide schon nass sind. Ja gut die frage liegt ja auf der hand ist ja irgendwie logisch.

1:26:19 hinterher weiß man es immer besser sagt man doch und dieser effekt ist wissenschaftlich untersucht worden. baruch fischhoff hat das fünf siebzig schon untersucht. seine versuchspersonen haben da kurze historische texte gelesen. Manche haben erfahren wie die geschichte ausgegangen ist Manche nicht. Danach sollten alle einschätzen, wie wahrscheinlich verschiedene Ausgänge vorher gewesen wären.

1:26:42 Also eine Wahrscheinlichkeitsquote annehmen. Sobald Menschen den Ausgang kennen, wirkt genau dieser Ausgang plötzlich deutlich wahrscheinlicher! Das funktioniert sogar dann als Fischhoff manchen Gruppen absichtlich einen falschen Ausgang nennt. Noch schöner ist die Leute merken in diesem Versuch kaum, wie stark dieses Wissen je Urteil verschiebt.

1:27:09 Unser Gehirn liebt diesen Trick. Ja es ist wichtig, das ist total wichtig. Es ist ja auch irgendwie sowas was wo wir immer in den zwölf geschworen und am Anfang gewesen sind. Was in solchen Runden weiß ich nicht ins Schöpfen gerichten oder was auch immer. also was ja schon auch irgendwie eine Rolle spielen kann wenn du zum Beispiel jemanden hast der schon irgendwie vorverurteilt ist in einer ähnlichen Geschichte und dann die Storytelling halt einfach so passt.

1:27:36 Das ist wieder beim Storytelling. Ja, absolut und es ist halt genau das nicht mehr und nicht weniger. Es hat Storyteling und nicht die Wahrheit. Es kann die Wahrhalt sein aber ja... Und ich finde so gut dass O'Brien das hier sagt, dass er diese Einschränkung gibt der sagt nicht Worf hat recht? Der sagt aber auch nicht Ich hätte selbstverständlich besser gemacht Der markiert die Grenzen seines eigenen Urteils.

1:27:59 Und es ist auch schön, dass O'Brien das hier sagt. Also so war das nochmal irgendwie seine Erfahrung auch untermauert weil es hätte ja genau so gut Cisco sagen können oder unsere Richterin an der Stelle. aber dass o'Brien es hier selber sagt finde ich das ist echt stark. Ja dementsprechend war's natürlich eigentlich von Schapok die falsche Frage.

1:28:21 Stimmt! Was hätte er fragen müssen damit die Antwort wirklich brauchbar für das Finden der Wahrheit ist? Also ihr hätt vielleicht wissen wollen. welche Informationen haben zu diesem Moment wahnsinnig verfügbar? was hätte noch geprüft werden können? wie viel Zeit wäre geblieben? Welches Risiko hätte weiteres Warten erzeugt?

1:28:43 Das wäre eine alles spannende Frage. Ja, aber das sind ja keine Fragen die Chipok stellen will weil am Ende sagt er also kommt dabei sowas raus wie es war keine Zeit die Gefahr war halt groß. Also ein ne oder als ist letztens mal was total knapp oder die Schilde waren schon runter auf zwölf Prozent oder was auch immer.

1:29:00 also je mehr Details wir erfahren hätten könnte dass ja auch einfach gegen ihn arbeiten können. Genau Wie dein moment wo ich denn eigentlich sage da muss eine richterin eigentlich sagen Ich greif hier mal ein, weil ich bin auf der Wahrheitssuche. Und ich falle nicht auf das Framing von Schappock hier rein?

1:29:20 Ja es ist natürlich die Frage welche Rolle sie am Ende hat und welche Rolle du als Richter hast und wie das Rechtssystem funktioniert. und ich glaube in Deutschland ist es vielleicht nochmal noch mal n Tacken mehr dass das ein Richter auf der Warheitssache ist aber... Ich bin mir gar nicht so sicher, wie es im amerikanischen Rechtssystem ist.

1:29:39 Also ob da am Ende nicht der gewinnt, der die besseren... ... vielleicht auch das bessere Storytelling aber zumindest die bessere Argumente hat oder sie Argumenten besser vorträgt? Ich hoffe ehrlich gesagt dass es nicht um Storytellings sondern irgendwie um so ein diffuses Begriff von Wahrheit dann doch gibt.

1:29:56 Was ist schon wahr? An die wass war. Im ursprünglichen Drehbuch sollte übrigens auch Kira aussagen Aber kontinuisch. Genau, ich war verhindert. Sie sollte Worf vehement verteidigen. Daraufhin hätte Shepok ihre eigene Vergangenheit als Widerstandskämpferin um die Ohren gehauen, inklusive wenn es Anschlags bei dem Unbeteiligte gestorben sind... Die Szene ist im Endeffekt gestrichen worden.

1:30:21 Find' ich eigentlich schade weil noch mehr Deep Space Nine geht kaum? Ja, das stimmt ja! Weil dann hätte auch Kira als Worfs Entlastungszeugnis Zeugen plötzlich irgendwie ihre eigenen Leichen im Keller gehabt. aber gut Zwischendurch muss man auch mal seine Darlings killen, wenn man so ein Drehbuch schreibt.

1:30:38 Ja genau und es war ja auch schon viel Anhörung und Gespräch und es ist kaum Zeit für was anderes und das hätte wahrscheinlich einfach den Rahmen gesprengt. So nach diesem relativ starken Treffer zumindest von seiner Perspektive aus trifft Schupock Cisco im Replimat und macht ihm einen Vorschlag. Worauf soll sich doch freiwillig ausliefern lassen?

1:31:04 Dafür werde er auch nicht hingerichtet. Denn Shepok würde dann selber seine Verteidigung übernehmen auf Kronos. Ja, für ihn geht's nur ums Gewinn und es geht nur um das Game hier. Er hat keine Seiten. Wir sind ja wirklich bei dem Ansporn und Kompetitiv usw., ne? Ja schon! Find ich irgendwie herrlich.

1:31:28 also der Banker bringt die halbe Episode damit Woff komplett auseinander zu nehmen Und sagt dann im Grunde, wenn du möchtest spiele ich hab morgen für deinen Team. Ja. Du musst damit kommen. Schön. Den chronischen Anwaltskammer. CISCO erkennt natürlich sofort worum es Schipock geht. der will gewinnen.

1:31:45 welche Seite dabei vertritt wirkt plötzlich fast zweitrangig und da sehen wir einen klaren Unterschied zwischen Schipack und CISCO. Ja, also bei Sysco könnte man ja irgendwie unterstellen er sucht die Wahrheit. Also das wäre das was ich gerne unterstellen möchte. aber Sysko hat auf jeden Fall Nagenda dem der will nicht gewinnen wie es gewinnen will sondern er will halt irgendwie sein seinen Wolf da raus hauen.

1:32:13 So sind beide nicht neutral und Syscho ist auch nicht neutral natürlich nicht. Aber bei Cisco spüren wir wenigstens dass die Person Wolf ihm nicht egal ist. Shepok scheint alles egal zu sein. Der ist Wolf irgendwie nur mittel zum Zweck an das gelungenen Prozess. So, Odo hat immer noch nichts gefunden was die ganze Sache erklärt.

1:32:36 also Setsisco jetzt auf Wolf selbst. Wolf schildert nochmal die Mission zwei ruhige Tage dann verdächtige Subraumverzerrung schließlich der Angriff Schilde hochwaffenbereit zurück zum Konvoi und nochmal wichtig Wolfs erste Befehle dient tatsächlich nur dem Schutz des Convois. Also es ist nicht so dass sein Wunsch nach einem Kampf jede Entscheidung zu einem Racherakt macht.

1:32:59 Wir müssen schon zeigen können, wo sein persönliches Motiv seine Sorgfreit verdrängt. Im Gerichtssaal sagt Worf dann allerdings was, was Cezko's Job nicht unbedingt leichter macht? Nämlich er würde wieder genauso feuern. und dann beginnt Shepok ihn zu provozieren. Spricht über Worfs Verlorene Stellung im Reich, über seine Ehre, über seiner Familie.

1:33:23 Er bringt Alexander ins Spiel. Telare greift sogar hier endlich mal ein. Warnt Schupock, aber die macht einfach weiter bis worauf er anscheinlich aufspringt und in Niederschlägt. Auch so'n Klassiker an, ne? Aus Sicht der Verteidigung möglicherweise nicht die optimale Performance. Möglicherweise genau!

1:33:44 Könnte auch sagen das ganze Verfahren ist ja an dieser Stelle ein bisschen aus dem Ruder gelaufen und es hätte man möglicherweise auch abwenden können. Aber naja gut... Ja, auch als Richterin. Wir müssen ja noch mal sehen, Chipok hat damit nicht bewiesen das Worf... ...absichtlich Zivilistin töten wollte.

1:34:03 Er hat eine neue Situation geschaffen. in dieser neuen Situation verliert Worf die Kontrolle. aber was dabei beschädigt wird ist natürlich Worfs Aussage über sich selbst weil er hat gesagt er beherrsche sich und greife keine Wehrlosen an. Sekunden später liegt Chipok am Boden Wobei man auch sagen muss, wenn man Klingon kennt.

1:34:23 Dann ist das ja irgendwie auch so ein Klassiker dass man denen dreimal irgendwas sagt was gegen die Ehre geht und dann hat man irgendwelchen Böcherblutwand am Kopf. also es halt auch wie ein bisschen kulturelles Ding. Ja aber Worf hatte gesagt er sich kontrollieren kann Und der kann sich ja auch kontrollieren.

1:34:39 Meistens Aber meistens reicht für Führung nicht. Eine Führungskraft muss wissen ...wann sie sich nicht mehr kontrollieren kann. und Wolf scheint das ganze bei sich nicht zuverlässig zu erkennen. Ja, das stimmt schon! Und ich finde es ist im Kanon ein ziemlich großes Problem weil wir kennen Wolf seit der ersten Staffel TNG als den... Du hast es eben noch mal gesagt als Denen der auf der Brücke erstaunlich regelmäßig die militärisch härteste Option vorschlägt.

1:35:11 Das ist unbekannte Schiffwaffen bereit. Das wird echt dieses Signal schilder hoch. Noch irgendwas torpedoes wäre doch schön. Und dann hat er meistens den Picard neben sich sitzen, der sagt danke aber wir reden erst mal. Das war ja irgendwie auch so ein bisschen Klischee das war irgendwie auch eine liebenswerte Bestandteil der Figur irgendwie.

1:35:37 Aber hier kippt das finde ich. Jetzt sitzt Wolf selbst auf einem Stuhl auf dem niemand mehr seine erste Reaktion filtern muss als Captain Und dann erleben wir, dass er seine eigene emotionale Belastbarkeit überschätzt. Ja, schwierigst! Es ist auf jeden Fall schwierigst. Du hast schon recht ja... Also das Problem ist nicht, dass Worf wütend wird.

1:36:00 Worf ist ein fühlendes Wesen. Jeder wird wohl wütender. Aber Worf glaubt halt, dass seine Wut und seine Entscheidung nicht beeinflusst. Das Gerichtsverfahren zwingt ihn irgendwie dazu überhaupt anzuerkennen, dass sein Wunsch nach Kampf oder Feuerwehr viel leicht miteinander zu tun haben könnten Ja. Und wenn ich jetzt hart bin und deswegen, ich habe dir eben am Anfang gesagt dass es für mich eine der wichtigsten Worffolgen überhaupt ist... Wenn ich hart bin sage ich für mich disqualifiziert worauf sich in dieser Folge zumindest zu diesem Zeitpunkt für ein eigenständiges militärisches Kommando.

1:36:37 Ich weiß was du meinst und es gibt ja dann auch die Szene mit Cisco am Ende die ich durch das bemerkenswert finde. Und so kann man, also vor allen Dingen eben wenn man... Also ich fange andersrum an. Wenn man diesen Gerichtsprozess alleine betrachtet dann könnte man sagen irgendwie das ist schon als einfach ein Schauprozess und er wird gegen Worf argumentiert und er auf eine Pferde geführt die ihr da noch ein bisschen mitläuft indem er halt den Typen nur eins auf die Nase gibt.

1:37:14 Und das ist unfair, weil er Sternflottenoffizier und von dem muss man erst mal erwarten dass er irgendwie funktionieren kann egal was er für eine Geschichte hat. Egal woher kommt, egal welches Spezies er ist. Das ist halt seine Verpflichtung so die hatte er abgegeben. So und das würde ich wenn ich diese Folge alleine angucke worauf immer zugute halt uns zu sagen hey vorurteilt hier niemanden nur weil er... weil er ist, der ist oder da, weil er daher kommt woher er kommt.

1:37:40 Aber das Problem entsteht und hast du recht halt wenn du dir die ganze Geschichte anguckst und wer die Figur Worf eben in ihrem eigenen Kontext betrachten. und da kann ich nachvollziehen dass du zu diesem Schluss kommst, weil dann könnte man nämlich irgendwie sagen okay du hast dich halt nicht so richtig weiterentwickelt.

1:37:56 an dieser Stelle also zumindest kann man dieses Gefühl bekommen dass wenn du halt wenn Du halt irgendwie wenn es hart auf hart kommt fehlt ihr vielleicht dieser kleine Funken Empathie oder diese kleine Moment taktisches. ich warte mal ab. Oder überleg mal was meine Optionen sind, fehlt dir dann am Ende vielleicht doch etwas?

1:38:17 Was du vielleicht jetzt mittlerweile haben solltest wenn du ein Kommando angehst. Dieser Bluff der Klingon, den wir da später sehen, der rette Dwarf juristisch. Ja ja genau ist nicht verantwortlich für vierhundvierzig Leichen. das war ein Bluff. aber Wäre das Schiff wirklich voller Zivilisten gewesen?

1:38:37 Hätten wir exakt denselben Worf, exakt den selben Feuerbefehl. Exakt dieselbe Selbstüberschätzung.". So ja... Ich muss natürlich auch sagen, wer fahren ja relativ wenig über die Situation der Defiant in dem Fall? ne also es fühlt sich so ein bisschen. Das ist vielleicht was, was man der Inszenierung vorwerfen kann.

1:38:58 Es fühlt sich so ein bisschen anders. Es wäre jetzt keine totale Krasse-Not-Situation. Also ja die werden irgendwie angegriffen und es sind mehrere Bird of Prada unterwegs und das können wir schon ungemütlich werden. Auf der anderen Seite fühlt es sich noch nicht so an als wär's gerade kurz verknabbt.

1:39:13 Und wenn es kurz verknapp wäre dann wäre vielleicht nochmal ein bisschen die Situation auf Worf-Seite. aber wir wissen nicht wie stehen denn die Schilde oder Wie ernst ist die Situation am Ende wirklich? Und das finde ich, es hat ein bisschen ein Problem für Worf's Urteil. Weil es fühlt sich nicht so an als gäbs'nicht noch eine andere Möglichkeit.

1:39:38 Wenn du aber als hundertprozentig urteilsfähig eingeschätzt werden soll willst... Ja Dann seh nich so aus wie Du und wie Worf hier gerade aussiehst. Und dann muss man die frage auch wieder Cisco zu spielen. also das ist das rolle wird ja noch unangenehmer durch weil er muss warf am ende nicht nur sagen du hast ein fehler gemacht, ihr müsst eigentlich fragen.

1:40:00 Welche kommando grenzen folgenden für warft daraus? Weil einsicht ist schön aber einen Einsatzprotokoll wäre mir trotzdem lieber. Ja absolut. Ja Schappock setzt jetzt natürlich nach einem drauf und behauptet in wahrer klingone müsste sogar den tot von killen als teil eines dikreichen Kampfes akzeptieren.

1:40:19 Vorsichtig sein, ehrlich gesagt. Weil das ist jetzt Schappox-Aussage über klingonische Moral nicht eine objektive klingonsche Gebrauchsanweisung. wir haben Klingonen glaube ich auch schon anders kennengelernt und worauf widerspricht ihm ja auch ausdrücklich. also hier streiten jetzt zwei Klingonen darum wer überhaupt definieren darf was wirklich klingonesch ist.

1:40:37 das müssen wir mal in Frage stellen. aber die Anhörung wird jetzt eher unterbrochen. SESCO macht dann auch einen ziemlich düsteren Lockbucheintrag Und dann kommt Odo mit einem Pad ins Büro mit den guten Nachrichten Weil endlich einer hat zumindest seine Hausaufgange gemacht, Odo hier. Auf Odo ist Verlass!

1:40:54 Genau. und dann geht Cisco in den Gerichtssaal, ruft ausgerechnet Schopock als Zeugen auf... ...und da liegt eben diese zwei Passagierlisten vor eine Liste des zerstörten Transporters und die Liste eines früheren Unglücks auf Gallauder Prime. der selbe Captain, dieselben Crew, dieselbem Vierhundert-Ein-Fürzig-Namen alle sind schon mal gestorben.

1:41:11 Statistisch ist das zumindest bemerkensviert. Und dementsprechend fragt Cesco Schabock auch, ob es möglich sei dass die ganze Katastrophe inszeniert wurde. Und Schaboc protestiert noch gegen diese hypothetische Frage. Find ich auch ganz spannend. Interessant für ihn das er hypothetisch Fragen nicht gut findet.

1:41:32 Vor zehn Minuten hat er O'Brien noch zum Captain der Defiant befunden was wäre wenn sie Captain wären? Ja gut aber Schabok muss schließlich einräumen, dass seine Täuschung möglich ist und damit fällt die klingonische Geschichte in sich zusammen. Vorbei ist allerdings eine ziemlich bequeme Auflösung muss man sagen, weil wir erfahren ja dass der Transporter Teil einer Inszenierung war okay.

1:41:57 Aber wie genau funktionierte denn die Sensorsimulation? was wusste Schepock? Wie wurde das ganze technisch vorbereitet? Ja Die episode ein bisschen was liegen lassen finde ich also. Dramaturgisch. haben wir jetzt nur diesen doppelten Passagierzettel. Ja definitiv genau und damit ist die Geschichte zu Ende Und es ist halt die Geschichte zu Ende, die gar nicht erzählt werden will.

1:42:20 Also die Folge konzentriert sich halt auf die Geschichte, die sie erzählen will und das ist halt von Worf. Genau. Danach sitzen dann Worf und Sisku in Worfs Quartier... ...und jetzt kommt – du hast es eben schon angesprochen – eigentlich erst die wichtigste Szene der Folge für mich. Worf erkennt an dass er auf einen Kampf gehofft hat?

1:42:42 Und er erkennt auch, dass er das enttarnende Schiff geschossen hat ohne Sicherheit zu sein, wer's war! Und Cisco macht ihm ziemlich deutlich, das geht nicht. Das ist nicht möglich! Wer Zivilisten schützt muss im Zweifel selbst ein höheres Risiko akzeptieren bevor auf einen möglicherweise zivilen Schiff geschossen wird.

1:43:01 Ja und ja es ist... Also selbst wenn du jetzt in großer Gefahr wärst, selbst wenn die Crewler die Feinde im Hinterkopf hast so ne? Du musst da eigentlich Jeder eigentlich in so ziemlich jeder Situation ist es. Eigentlich immer gerade gegen checken. was tu ich ja eigentlich gerade und deswegen sind wir grade im prinzip wieder das hatten wir letztens schon mal Bei einem philosophischen problem dass hier wieder wunderbar passt nämlich moral lach moralisches glück mit diesem klasse.

1:43:32 Es gibt also ein klassisches beispiel zwei menschen fahren gleich fahrlässig auto gleiche unaufmerksamkeit Gleich leicht überhöhte geschwindigkeit gleiches risiko. bei einem läuft ein kind auf die straße beim anderen bleibt die strasse leer. Der erste Mensch tötet jemanden, der zweite kommt nach Hause und denkt vielleicht keine Sekunde mehr über seine Situation nach.

1:43:51 Die Entscheidung war exakt dieselbe die folgen aber nicht Und wir beurteilen beide Menschen hinterher sehr unterschiedlich. Genau diese Spannung steckt jetzt hier in Worf. Als er feuert weiß er ja nicht dass das Schiff leer ist. Ja Das später sich herausstellt dass da keine Kinder überhaupt niemand an Bord war Macht seinen Feuerbefehl ja nicht besser verändert natürlich, wie wir ihn empfinden.

1:44:18 Deswegen würden wir Worf als Cisco dieselbe zweite Chance geben wenn da wirklich vierundvierzig Menschen gestorben werden? Schwierig! Also du kannst natürlich jetzt irgendwie sagen Worf muss halt die Chance bekommen irgendwie sich weiterzuentwickeln von dem Worf der neben PK steht zu einem eigenen Worf mit dem eigenen Kompass.

1:44:47 aber what's the price you pay? Also was, genau. Was bist du da dann auch willens quasi einzugehen an Chancen und Möglichkeiten und Gefahren? Das ist eine Frage die Cisco sich auf jeden Fall jetzt stellen muss. also will ich ihn sich entwickeln lassen kann nicht darauf vertrauen dass das irgendwie jetzt bei ihm angekommen ist gehe ich die Gefahr ein dass ich das jetzt irgendwie nochmal gegen die Wand fahre und dann spätestens dann finde ich muss man Cisco schon mal die frage stellen Warum hat der immer noch einen Kommando?

1:45:23 Du hast es doch gesehen. Ja, das ist natürlich wieder... Die Folge ist daran ziemlich stark in diesen Fragen. Worf ist Opfer einer Intrige? Definitiv! Worf hat aber auch ein Fehler gemacht? und beides passt gleichzeitig in dieselben Satz. Typisch DS-Nein. Es ist nicht schwarz oder weißes irgendwas dazwischen.

1:45:46 Und ich finde Cisco's moralische Ansage hier Bekommt später selbst noch mal so ein ziemlich großen Riss, weil in For The Uniform. Geht auf Jagd nach Eddington und vergiftet die Atmosphäre von einem Planeten solos ist drei. Zwingt eine ganze Kolonie zur Evakuierung oder Druck zu setzen? Ja ja ja ja irgendwas, wenn man da weit entfernt steht ziemlich deutlich neben seiner heutigen Forderung, mögliche Zivilisten selbst unter eigenem Risiko zu schützen.

1:46:19 Ja das stimmt ja. Was nicht heißt es eine Aussage falsch ist in Gegenteil. aber vielleicht liefert Cisco hier auch den Maßstab damit wir sein Verhalten später kritisieren müssen wenn wir irgendwann vor der Uniform besprechen. Am Ende soll Worf trotzdem mit zur Feier kommen? Das finde ich dann wieder ziemlich Star Trek.

1:46:44 Er hat gar keinen Bock, aber darum geht es halt nicht. Es ist hier nicht die Aussage, alles gut war ja niemand auf dem Schiff sondern du hast einen Fehler gemacht und musst daraus lernen und trotzdem bist du nicht auf diesen Fehler reduziert. Ja das stimmt! Und trotzdem muss ich sagen mir fehlt hier irgendwas irgendwie.

1:47:03 was passiert denn jetzt eigentlich dienstlich? Ja für nichts passiert also... Aber wie geht's dann weiter? Der ist doch der kommandiert die Defiant auch wieder oder? Ja, absolut. Hat jetzt dienstlich überhaupt keine Konsequenzen. Später in Change of Heart. Das ist als Jazir stirbt bzw., nein, da rettet Dwarf erstmal Jazia und bricht dafür eine wichtige Mission ab.

1:47:33 Und dann sagt ihm Cisco ziemlich deutlich, na ja dein eigenes Gemeindeur ist damit äußerst unwahrscheinlich geworden. Hier wirkt Cisco viel optimistischer! Was folgt aus diesem Vorfall? die Episode sagt uns nicht zusätzliches Training, Einschränkungen seiner Kommandobefugnisse. Ein zweites paar Augen Piccadre immer neben ihm stehen muss.

1:47:52 Ja Cisco erwähnt halbscherfshaft Botanik aber ich gehe jetzt nicht davon aus dass Wolf jetzt neuer geradenen Beauftragter von dieses Wissen ein wird. Nee und da ist die Folge ein bisschen zu gemütlich weil wenn die Konsequenz nur lautet ja waffert jetzt verstanden das er vorsichtiger sein muss Dann hängt die Sicherheit der nächsten Zivilistin wieder von Moral Luck ab und das ist.

1:48:20 Ja, die Frage ist wie kann Cisco sicherstellen dass so eine Situation nicht nochmal vorkommt? Und eigentlich ja auch. Wie kann er sicherstellen dass das nicht ihm auf die Füße fällt? also das ist ja auch so eine so eine frage Die eigentlich auch nicht beantwortet wird weil Eigentlich müsste mehr genau er müsste eigentlich auch für sich irgendwie aus Sicherheitsgründen sagen Es ist ein bisschen so wie weiß ich nicht.

1:48:45 Kann ich nach dem Jens Spahn Gesundheitsminister war, kann ich ihn nochmal zum Fraktionsvorsitzenden machen ohne dass mir das auf die Füße fällt? So ne also... Das sind Haushaltsausschuss-Vorsitzende. Genau! Zum Haushaltsauschuss. Vorsitzenden ja. Wie sicher kann ich mehr sein, dass mir es nicht auf die füße fällt?

1:49:02 und es besteht halt die Gefahr, dass ihm das jetzt noch mal auf der Füse fällt. Vielleicht hat er Glück vielleicht aber auch nicht. Und das ist für uns Starfleets zu wenig. Vielleicht hat er Glück oder auch vielleicht nicht. Ja, so! Aber damit sind wir am Ende dieser Folge. Und ich habe keine richtige Antwort auf die Frage wie sie besser hätte zu Ende gehen können.

1:49:26 Da können wir ja gleich nochmal kurz drüber sprechen was es dann noch an Handlungsoptionen am Ende gibt. Erst mal können wir das Trektarometer durchgehen? Wir können wenn ich den Vorschlag machen darf... Ja, ich glaube du. Ich weiß welchen Vorschlag gemacht würde es? Ich würde diesen Vorschlag kontern und mitlassen das erstes Trektachometer machen... ...und dann hören was die Hörerenden so geschrieben haben!

1:49:55 Und dann unser Fazit-Satz! So machen wir das! Ganz ganz ganz hervorragend! Toll! Rottenberry Romantik. Was ein bisschen schwierig ne?! Es ist ein bisschen schwierig, weil also ich meine auf der einen Seite ist Ron Beria auch an Geschichten interessiert würde ich jetzt unterstellen wo es. Wo's halt um den Menschen geht also das Wesen und Charakter Eigenschaften um Wachstum um vielleicht auch ein bisschen Schadiness.

1:50:34 aber was hier so ein bisschen fehlt ist dass am Ende die Moral siegt Ja, ich finde das Cisco ja von Worf durchaus verlangt mögliche ZivilistInnen selbst dann zu schützen wenn er durch das Risiko für sein eigenes Schiff steigt. Also dass die Uniform dich gegenüber Menschen verpflichten. Er hat den Roddenberry quasi auf den Schultern in dem Gespräch?

1:50:56 Ein Stück weit schon finde ich. also mit diesem. wir bauen uns Regeln die uns auch da noch begrenzen sollen wenn wir Angst haben. aber diese angeblichen Opfer bekommen natürlich kaum eigenes Leben, an Ende nimmt die Folge sie wieder komplett aus der Geschichte raus. Die Dramaturgie ist insgesamt nicht besonders mutig an dieser Stelle und ich weiß nicht ob Roddenberry hier nicht gesagt hätte der Advanced Human betrachtet The Bigger Picture irgendwie und hätte Cisco vielleicht kritisiert?

1:51:32 Ja vielleicht ja. Naja das ist so ein bisschen... Ich will jetzt nicht sagen, genau das ist kompliziert. Ich will es nicht sagen ich hatte im banger vibes aber was geht so ein bisschen in die richtung? Also ja sisco sagt schon nicht die falschen setze Aber es ist so wie so ein gespräch zwischen pike und embinger.

1:51:57 So also du musst jetzt das richtige machen. okay ich mache das Richtige und Jetzt gehen wir an saufen ich will eigentlich gar nicht. aber Ja also er ist schon mehr führungsoffizier und er nimmt worauf schon deutlich mehr in die verantwortung. Es wird hier nichts unter den teppich gekehrt aber Es wird auch nicht so komplett... genau, wie du eben sagst.

1:52:13 Das hat halt eigentlich keine realen Folgen. Ja und das ist ein bisschen kompliziert. Unkompliziert wird glaube ich die Techno-Babble Tiefe zu bestimmen? Die ist nahezu bei null würde ich sagen. Wir haben glaube ich den Tarion, die die Enttarnung melden. Aber das ist ja gelerntes Wissen! Also es ist tatsächlich nicht viel Techno Babble am Start.

1:52:39 Kanon Chaos Nee, eigentlich im Gegenteil. Eigentlich baut die Folge ja relativ gut auf. das auch was wäre wenn wir an Worf denken über Worf wissen und nahezu nichts anderes wird ja berührt. Genau also ich finde mit Worfs Geschichte wird gut gespielt. Die Klingonen werden uns präsentiert wie die Klingonennummer so präsensiert werden?

1:53:04 Ja, also finde ich eigentlich ganz spannend. hier wird wirklich Hier werden Figuren auch über jahreln weg ernst genommen. das ist eigentlich dann relativ wenig kanon kaus. Und dann kommen wir zum Fazit und da müssen wir fragen was denn die leute schon im vorfeld unserer besprechung hier unter diese folge beschrieben hat.

1:53:24 lutenkommander warf passenderweise eine etwas längere auslassungen geschrieben aus der ich immer zitiere. Eine Szene dieser Folge begleitet mich nun schon seit Jahrzehnten. Ich mag Gerichtsfolgen immer recht gerne, aber der abschließende Dialog zwischen Cisco und Worf ist großartig! Er fällt für mich in mehrfacher Hinsicht in die Rubrik was ich von Star Trek fürs Leben lernte... Die Folge macht es geschickt, dass man auf der einen Seite des armen Worfs ist.

1:53:54 Der in die Falle gelockt wurde und von dem fiesen aber auch cleveren klingonen Anwalt manipuliert wird. am Ende hinterfragt Worfs sich dann aber auch doch Und er kennt das der anwalt in mancher hinsicht auch recht hatte. lektion eins Hinterfrage dich immer und verstehe auch die punkte anderer wenn du sie erst einmal ablehnen möchtest.

1:54:14 Cisco war in der ganzen folge über vollständig auf der seite Worfs konfrontiert ihn aber am Ende hart mit seinen Fehlern, an seine überraschende imposive Rede die auf das war ihr erster Fehler was war ihr zweiter folgte muss ich wie gesagt seit Jahren immer wieder denken. Lektion zwei. Da steht es loyal zu deinen Freunden und Kollegen.

1:54:35 helfe ihnen aber kritisiere sie auch konstruktiv wenn nötig. geht Führung am Ende, will Wolf sich zurückziehen und seine Wunden lecken. Aber Cisco macht ihm klar das mehr von ihm erwartet würden. Lektion vier manchmal muss man seinen Job machen und Vorbild sein auch wenn er sich gerade nicht danach fühlt.

1:54:54 für mich ist der gesamte Dialog auch immer wieder ein Gänsehaut Moment. ja können wir zustimmen? Auch wenn ich Cisco hier nicht komplett aus der Verantwortung nehme. wie schon begründet. Ja Schade an der Folge, finde ich. Schreibt Schmiddi dass es eine Warffolge ist und der Charakter aber hauptsächlich sitzt und schweigt.

1:55:17 Lieutenant Commander Worft merkt er noch anders doch eine von Wolfskern-Kompetenzen grimmig gucken und einen voll schweigen. Ja auch das ist richtig. Absolut! Ja und ich meine da hat ja ein Punkt ne? Also Lieutenant Commander Worf sind ja schon ein paar Lektionen die hier irgendwie verteilt werden und aus denen man was rausziehen kann.

1:55:34 dieses Gefühl hatte ich auch so. das geschaut habe und dachte okay also ich weiß gar nicht bin ich dran mit dem Fazit dann würde ich hier geschickt überleiten. Mach du es doch! Und fand auch tatsächlich, auch wenn ich die Folge schon das eine oder andere mal gesehen hab... fand ich doch nochmal irgendwie so diesen, dieses Gefühl von diesem Schluss immer wieder bemerkenswert.

1:56:00 Also du bist halt irgendwie ganz woanders unterwegs und dann kommt halt noch mal dieser Cisco um die Ecke mit diesem starken Monolog quasi. oder dieser starke Dialog zwischen den beiden ist für mich tatsächlich auch der stärkste Moment der Folge. aber das Problem was Du angesprochen hast bleibt halt am Ende.

1:56:18 Die Folge lässt sich ein bisschen zurück Naja, und jetzt gefühlt. Also ich finde die Sachen, die Cisco da alle sagt und die Worf auch für sich erkennt dann vielleicht in dem Moment sind alle richtig und wichtig. ne? Alles was Lutenko-Mahner Worf hier gerade gesagt hat an Lektionen, die man auf jeden Fall mitnehmen kann aus dieser Folge das macht diesen Dialog halt zu stark.

1:56:38 aber es bleibt im Endeffekt so ein bisschen ergebnislos und Cisco's Rolle vorher ist auf jeden fall fragwürdig und das macht es ein bisschen schade weil... Sysco, also das brauche ich dir nicht zu erzählen. Ja sonst einfach sehr häufig moralisch auf der richtigen Seite ist und wenn es man nicht isst, dass stark reflektiert und er reflektirt hier Worf aber er refleaktiert eigentlich nicht sich in dieser Folge Und das finde ich ein bisschen verpasste Chance.

1:57:05 Ansonsten finde ich ist es eine ganz tolles Kammerspiel. Also ich mag ja auch so Kammerspiele folgen mit einem tollen klingonischen Anwalt dessen Namen ich mir irgendwo hingeschrieben habe. Ron Canada, genau der Schipock spielt finde ich. das macht er hier sehr überzeugend und macht es auch hinreichend shady und schön.

1:57:27 und dass man hier mit den klingonschen Vorteilen spielt finde cool und dass das ganze auch noch eine reale Ebene hat einen realen Hintergrund den du mir gerade noch eröffnet hast das finde ich auch ziemlich nice. Für mich also auf jeden Fall eine der besseren Folgen, wie gesagt mit ein bisschen unbefriedigten Ausgang.

1:57:50 Ich bin ja irgendwo zwischen sieben und acht. Da habe ich ne Sieben Komma fünf vergeben? Nein! Das sieht uns das System nicht vor. Ja, ich glaube dann bin ich tatsächlich eher bei sieben als bei acht auch wenn ich vieles an der Folge wirklich mag Aber sie ist nicht komplett perfekt. Da müssen Sie erzählen sein, aber... ...sie macht viele Dinge auf und macht sich viele Dinge richtig gut auf,... ...aber sie lässt mich nicht komplett befriedigt zurück.

1:58:22 deswegen an Sieben. Schön! Ich bin sehr nah bei dir glaube ich. Also ich mag Rules of Engagement ziemlich gern weil die Folge für mich sehr genau das macht was die Space Nine besonders gut kann. Nämlich diese... Diese radikale Weigerung, die Welt ordentlich richtig und falsch aufzuteilen wie Disney's uns hundert Jahre lang beigebracht hat.

1:58:45 Also Worf ist Opfer einer klingonischen Intrige? Ja! Und Worf trifft trotzdem eine schlechte Entscheidung. Ja geht beides. Cisco verteidigt seinen Offizier aus echter Loyalität ohne Frage und schickt Odo gleichzeitig los um möglichst belastendes Material über die andere Seite zu finden. Schappock ist manipulativer, politisch denkender Anwalt und trotzdem legt ausgerechnet eher einen echten blinden Fleck bei Warf frei.

1:59:15 Und das führt dann im Endeffekt zu der Auflösung die ich ja eben auch schon mal versucht habe darzustellen... ...die Auflösen die genauso grau sind. diese vierhundertfünfzig Toten waren erfunden aber Wolfs Feuerbefehl wird dadurch halt kein Millimeter besser eigentlich. Das ist für mich dann liebster in Reihenform weil diese Serie die Graustufen liebt Mit du jetzt mit dem Katasianer der Täter sein möchte, weil er seine eigene Untätigkeit nicht erträgt.

1:59:42 In the Pale Moonland wir haben sie alle besprochen. Ja ja absolut Aber als Gerichtstrama funktioniert die Folge für mich nicht so ganz nicht ganz so gut. Also The Measure of a Man ist juristisch viel klarer mit einer konkreten Grundfrage und sauber gegeneinander gesetzten Position Finde ich an dieser Stelle auch besser geschrieben an der stelle The Drumhead ist als Verfahrens-Drama schärfer, weil ich finde dass wir das da körperlicher erleben.

2:00:11 Wieder aus einer untersuchenden Hexenjagd wirkt die Picard dann irgendwann mit Face Palm mehrfach unterbrechen muss. Ja ja du hast natürlich auch eine ganz andere Rolle der Richterin, ne? Das ist natürlich noch ein ganz anderes Game. Die Angrigerin wird genau. Und selbst Atastra Piazbera von Swing Your Worlds ist als klassisches Gerichtsdrama für mich ein bisschen stringenter.

2:00:33 Da kann man jetzt auch noch über die seuristischen Abkürzungen streiten, haben wir auch gemacht in der Folge. Aber die Folge weiß trotzdem sehr genau welche Konflikte sie im Gericht verhandeln will. und ich finde Rules of Engagement ist das Schwammiger weil du hast das Verfahren dass teilweise wie ein Auslieferungsverfahren ist dann ist es wie ein Strafprozess und dann irgendwie so ein psychologisches Tribunal überworfs Persönlichkeit.

2:00:54 Und Chipok darf eigentlich alles machen, der da völlig frei drehen, der wechselt zwischen Beweisen Provokationen klingonischer Völkerkunde Um nicht so sagen, Rassenlehrer. Wenn ich das als juristisches Drama aus Nahe nehme... ...dann fünd' ich mir ab und zu mal PK! Der die Geschäftsordnung hinweist. Darauf appelliert mit beiden Händen nach oben.

2:01:20 Also das Moralische ist hier viel stärker als Juristische. Das Schöne ist natürlich die Folge weiß das auch. Am Ende interessiert es ja überhaupt nicht, ob man formal freigesprochen wird. Sehen wir überhaupt den Freispruch? Ich glaube noch nicht mal! Jaaa und ich glaube ihr seht ihn nicht. Sie setzt irgendwie an glaub ich.

2:01:40 Aber dann... Ja, ich weiß es nicht mehr genau. Es bleibt halt spannend was übrig bleibt nachdem dieser klingonische Blöff aufgeflogen ist. Und da bleibt auch ziemlich viel liegen weil wir halt nicht genau wissen welche Probleme, Worf jetzt dienstlich gesehen erwarten muss. Offensichtlich gar keine. Yes!

2:02:02 Aber insgesamt hat das Gewicht und Deep Space Nine schafft es halt immer wieder moral irgendwie so zu erzählen dass jede Last ist. Das finde ich halt immer widerspannend. Weil man entscheidet sich dann danach muss man irgendwie mit der Entscheidung weiterleben. I can live with it. Interessanterweise waren Ira Steven Beer und Ronald D. Moore selbst relativ hart mit der Folge.

2:02:26 Beide haben später gesagt, sie hätten sich zu sehr in die Konstruktion des Gerichtstramas verliebt und dabei ausgerechnet warf zu lange zum Zuschauer seines eigenen Prozesses gemacht. Ja? Lever Burton war viel positiver. Der hat nur geschwärmt von der Folge. Ich lieg wahrscheinlich irgendwo dazwischen Für mich knirscht das Gerichtstrama aber diese moralische Wirkung tut es für mich überhaupt nicht dass das funktioniert.

2:02:50 Und genau deswegen lande ich wahrscheinlich sogar ein bisschen höher als bei dir, nämlich bei acht von zehn. Okay. Als Gerichtsdamer gibts in Star Trek anderen schon bessere Folgen? Ja definitiv ja. Als klassischer Dips-Dips bis zu einer Episode funktioniert die schon ziemlich gut. Das tut sie auf jeden Fall!

2:03:09 Also das findest du noch mal schön dass du auch den Kern von Dips zuerst nach hier nochmal wiedererkennst und da hast du natürlich recht. Das ist schon auch etwas Neues gewesen, was Sie da so ins Star Trek gezeigt haben. Zumindest in der Form oder in der Dichte? In der Dichte ja genau. Und das hat uns hier schon bei Duet nochmal sehr überrascht als wir die uns noch mal angeguckt haben.

2:03:33 Auch wenn es jetzt auch schon wieder sieben Jahre, acht Jahre her ist. vielleicht. aber hier ist es dann auch nochmal deutlich und vielleicht auch immer wieder meine Erinnerung warum ich mich irgendwann mal so in die Spasselheim verliebt habe. Das Schöne ist, wo wir ganz am Anfang über Zeitgeist gesprochen haben.

2:03:51 Ich finde tatsächlich der Folge krankes an nichts so. Also die ist einfach nach wie vor noch aktuell. also da ja du kannst natürlich irgendwie sagen dass das du vielleicht mittlerweile ein bisschen anders inszenieren würdest aber selbst da würde ich sagen inszenatorisch Ist das auch völlig okay? Also die ist nicht langweilig.

2:04:17 Passieren die ganze Zeit immer wieder Dinge und gerade durch dieses Durchbrechen der vierten Wand, durch dieses Nacherzählen, dieses Live-Nacherzähl, das Eintauchen in Geschichten... Das finde ich wirklich ein sehr geschickter Move um das zu inszenieren und ich könnte mir gut vorstellen dass heute nochmal genauso auch eine aktuellen Star Trek Folge so zu sehen und es immer noch spannend zu finden also Zeitgeistmäßig, finde ich.

2:04:40 Hat die Folge kaum was verloren an ihren Schauwerten so? Nee. Aber das ist ja allgemein ... Die Chance von Kammer spielen, dass sie relativ zeitlos eigentlich funktionieren. Ja. Jute! Jute-Jute war schön, nochmal auf die Fresse reinzusehen. Ja, auf jeden Fall. Und auch mit all diesen Figuren mal eben kurz zu interagieren.

2:05:07 Das habe mich schon gefreut. Es ist einfach lange her gewesen bei mir. Gefreut die ersten Worte von Odo zu hören. Das ist immer schön! Ich bin sehr, sehr gespannt für ihr denn diese Folge bewertet. was wir jetzt noch vorhaben ist nochmal Danke zu sagen an euch alle Vor allen Dingen jetzt nochmal Danker an all die Leute die für diese Folge Japanilien mit den Hut geschmissen haben.

2:05:28 Flup Wenn man monatlich ein bisschen etwas für das Discovery Panel übrig hat und wenn man dann sogar noch zu teuer die gerade Gomaganda oder Moopsie aufsteigt Lesen wir am Ende jeder Folge den selbstgewählten Vorlesennamen vor. Das wollen wir natürlich auch noch dieser Folge machen und ich würde sagen, du fängst an!

2:05:50 Ja man kann sich dann auch Vorlesenamen nehmen die einem zur Selbstgeistelung helfen wie zum Beispiel. alle hassen dieser Garak und wir am meisten. So ist der Vorlese Name. Ansgar Axles Belana. Bent FCA! Das war die Bolzmann Konstante, der rote Ritter. Ich kriege noch eine Molle von Andi. Hymnbys komplett überfordert.

2:06:21 Irgendwas Unsagbares. Kirayoshi Ubrine. Luther Sloan Max grüßt einen Tadegraden. Not a red shirt. Rip Magicon. Schade. Schön wars immer. Schnecktreck. Sie wartete Jahrzehnte am alten Bahnhof, als der Zug hielt, stieg aber niemand aus. Nur kalter Wind. Wow! Was ist das? Ich weiß nicht. Sold Ski Decks Timo Truck to the Future Wollt Regensburg Vorlesename Kontextbewusst.

2:06:59 und Rudi Ransom Vielen herzlichen Dank für eure Unterstützung. Wir feiern das sehr. und hier noch ein Hinweis in eigener Sache, wir werden demnächst unsere Patreon Seite abschalten. es gibt noch so zwei drei vier sechs die da unterwegs sind vielleicht auch hier. wir werden euch nochmal anschreiben. schon mal der hinweist dass ihr euch nicht erschreckt ist bald weg.

2:07:19 wir freuen uns natürlich wenn euch weiter unter wenn ihr euch weiter unterstützt. das finde ich immer super wenn ihr uns weiter unterstützen. supportet euch. ihr seid die wichtigsten danach kommen wir. Und ihr könnt uns gerne weiter unterstützen, indem ihr auf DiscoveryPanel.de geht und euch hier irgendwie so was klickt supportmäßig ist.

2:07:36 das geht nämlich auch Das als kleiner Serviceinweis hinten raus. vielen Dank für die Aufmerksamkeit. Es ist einfach eine großartige Service-Mentalität, die bei dir so herrscht. Absolut, Service geht über alles. Tschüss! Discover Star Trek!