egtv #458 Dividende pur: Bester Dividenden-ETF zur Dividendenstudie 2026

0:00 sixty-fünf Milliarden Euro Dividenden aus deutschen Unternehmen. Das klingt erst mal nach einer Erfolgsmeldung, aber wer genau hinschaut sieht die Automobilindustrie lange das Schwergewicht zahlt inzwischen ein Drittel weniger als vor zwei Jahren. Die Lücke füllen versicherer. deswegen auch einen genauer Blick auf München zurück.

0:19 und apropos Kontinuität Fuchs steht kurz davor erster deutscher dividendenastokrat zu werden. Wobei wir trotz aller Zuneigung auch zeigen, warum der Kurs dabei aktuell nicht so läuft wie frisch geschmiert. Last but not least – Der beste deutsche Dividendenetf für unter Null-Kommer-Einsprozent TER. Zunächst aber die Risikoinweise von Christian Birøh, Chief Economist von Scalable Capital und danach steigen wir gemeinsam in die Dividendestudie im Jahr twenty sechsundzwanzig ein!

0:49 Herzlich willkommen bei Echtgeld TV produziert mit Unterstützung unseres Depot-Partners Scalabel Ein kurzer Risiko-Hinweis. Bitte beachtet, dass wir keine Anlagebratung erbringen und auch keinerlei Aufforderungen zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren geben! Wir unterhalten uns über Geldanlage und mögliche Investments – und ihr macht daraus bitte was ihr für richtig haltet.

1:09 Denn jede Entscheidung die ihr trefft ist allein euer Risiko und wir übernehmen für die Inhalte und Unterlagen in der Sendung und auf der Website keinerlei Haftung. Zum Nachlesen gibt es diesen Disclaimer auf www.echgeld.tv. Dann kann er viel erzählen. Keine Sorge! Auch wenn ich noch inkabarete bin und die letzte Aufnahme gestartet habe, geht es nicht um die Reise Denn wenn einer eine Studie macht, dann hat er auch viel zu erzählen.

1:38 Und deswegen Christian herzlich willkommen und herzlich bekommen. vor allen Dingen zur Dividendenstudie Ja, schön mal wieder hier zu sein auf dem Kanal. Für dich ist es ja ein ganz entspannter Nametag. Wir haben sechs Stunden Zeitverschiebung. für mich ist es schon fast zwanzig Uhr während wir jetzt hier dieses Gespräch aufzeichnen und also ich Ja, für dich und die Echgel-TV-Community jedes Opfer.

2:06 Denn wir zeichnen auf an dem Abend, wo Barca gegen Atlético ums weiterkommen in der Champions League kämpft – das gucke ich jetzt eben nicht! Und nicht mal aufm Second Screen? Machen wir uns aber nichts vor. Das entscheidende Spiel für dich und auch für den Sohnemann findet ihr morgen aus unserer Perspektive statt, also vor anderthalb Wochen wenn ihr dieses Video seht, denn wir nehmen das Ganze auf am vierzehnten Viertel während ich noch hier bin und während wir uns die ihr möglicherweise nach Stuttgart kommt in Stuttgarg schon gesehen haben, während ihr Christians schon gesehen habt geht es eben einfach darum jetzt auch ein bisschen Druck aus der nächsten Woche rauszunehmen, insbesondere bei die Schnittkollegen tatsächlich.

2:48 Der Meinung sind mal zusammen auf einen Auftrag fahren zu wollen und deswegen bin ich ganz froh dass wir hier die Sendung vorher aufnehmen können und uns dann mal mit den Dividenden beschäftigen können wie sie so in Deutschland aufkommen. Und lass uns einfach mit denen grundsätzlich kein Anfang wie die Dividendestudie, die die vom gemeinsam mit dir macht, die ist ja schon ein paar Jährchen alt.

3:13 Wenn wir jetzt einmal mal so die Basis-Daten zur XXJ-Studie nehmen... Wie oft gab es das Ganze? Was ist so das erste Highlight, was dir sofort in den Kopf kommt wenn du an die diesjährige Studie denkst? Führe uns mal rein! Ja, also wir haben das im Jahr of two-thousand elf angefangen. Der Professor Erik Freher, den ja einige aus der Community auch kennen als der Kahn der Form, die wir bei ihm Vorlesung gehabt haben in BWL Corporate Finance.

3:44 Das ist auch mal ein besonderes Erlebnis, den Erik Frehrer zu erleben gemeinsam mit der DSW, die wollen wir auch nicht vergessen, der liebe Mark Thüngler als profiliertester Anlegerschütze Deutschlands. und Naja, wir haben jedes Jahr irgendwie so irgendein Oberthema. Für mich ist es dieses Jahr eigentlich der Vergleich zur Ausschüttungssaison vor zwei Jahren.

4:09 Vor zwei Jahren waren die Autos noch echte Schwergewichte, da hat die Automobilindustrie insgesamt rund dreißig Prozent des Dividendenaufkommens gestemmt und die Dividende aus der Autoindustrie rein summenmäßig betrachtet sind seitdem um ein Drittel zurückgegangen. Und inzwischen ist das Schwergewicht rein sektoral betrachtet, tatsächlich der Finanzsektor Banken sowie vor allem Versicherungen Allianz größter Dividendenzahler, weiterhin sechseinhalb Milliarden Euro.

4:46 Alleine von denen natürlich auch die Münchner Rück-Zwanzigprozent plus dieses Jahr. Die Hannover Rück wollen wir nicht vergessen. Auch ein sehr, sehr zuverlässiger Dividendenzahler mit einer sehr aktionärsfreundlichen Kapitalmarktallokation. und na ja dann haben wir halt noch zum Beispiel die Talang im MDAX der Handau zurückhält oder auch in DAX ebenfalls den Finanzsektor zuzurechnen, die Deutsche Börse AG, die inzwischen auch einen schönen Dreckrekord steigender Dividenden aufgebortet.

5:22 Ja wenn wir hier so reingucken ist es jetzt zumindest so dass das ja immer ganz schön ist, wenn man dann über ein Rekord reden kann. also fünfundsechzig Milliarden Euro schütten die Unternehmen also aus. Jetzt würde der eine oder andere ketzerische Anleger auch sagen, nach dem Motto da wissen also die Unternehmen mit sixty- fünf Milliarden Euro nicht was sie da besser machen können.

5:44 Sie investieren aber auch. dein Dividendenantrag ist ja immer noch mal ein anderer das es nämlich auch die Formen an unternehmerischer Beteiligung ist, die dann eben auch dazu führt dass man irgendwann mal geht Auskonto bekommt. Ja, also es ist ja am Ende Dividende ein Element der Kapitalallokation. Vielleicht sollte man sich das auch einfach mal ganz wertfrei nochmal klarmachen, auch ohne irgendwie so ideologische Eierschalen?

6:10 Wenn Unternehmen Geld verdient und zwar nicht nur bilanziell sondern tatsächlich auch in Cash vorhanden – bei Weitem nicht immer das Gleiche kann das Unternehmen viel mit diesem Geld machen, insbesondere das Geld wieder in neues Geschäft reinvestieren in organisches Wachstum oder eben in externes Wachsumbi Unternehmensübernahmen.

6:34 Man kann natürlich die Aktionäre bezahlen dafür, dass sie Eigenkapital zur Verfügung gestellt haben im Form von Dividenden. man kann sich selber fressen von Aktienrückkäufen, also die Anzahl der ausstehenden Aktien reduzieren dadurch den Wert der verbleibenden Aktie je Aktie entsprechend erhöhen und man kann das wird häufig vergessen bei der Kapitalallokation auch Schulden zurückzahlen.

7:00 Ist vielleicht auch ein Thema was nicht ganz so unbedeutend ist momentan wenn wir einfach bedenken dass ja viele Unternehmens allein diese Niederszinsen begeben wurden häufig mit so einer fünf bis siebenjährigen Laufzeit dieses Jahr, nächstes Jahr übernächstes Jahr auslaufen. Zu deutlich höheren Konditionen dann refinanziert werden müssen.

7:27 und wenn man da auch noch was übrig hat um beispielsweise Schulden zu reduzieren, ist das ja auch im Interesse der Aktionäre. Auch dass es Bestandteil der Shareholder gilt wie das mit Bain Farber in den USR ja mal so schön seinem Konzept genannt hat. So da ist Dividende halt einfach ein Element dieser Kapitalallokation eins was ich für sehr wichtig halte weil's auch ein Commitment nach außen ist.

7:53 Und wenn man jetzt sagt, naja die Unternehmen wissen nicht was sie ansonsten mit dem Geld anfangen sollen. Also mir ist ja lieber das es dann an die Aktionäre abgeben als dass Sie irgendwelchen Unsinn mit diesem Geld machen und wir haben in der Geschichte genügend Fälle von Unternehmen die einfach so viel Geld verdient haben und dann irgendwie was damit machen wollten und großen Unsinn veranstaltet haben.

8:20 Also das beste Beispiel ist immer noch Daimler-Benz, wie gleich zweimal in dem Irrsinn an Heim gefallen sind erst unter Elzad Reuter, dann ein paar Jahre später unter Jürgen Schremt, furchtbar viel Geld verplämpert haben vor allem im externen Wachstum. Das hätten sie besser mal an die Aktionäre ausgeschüttet ja?

8:39 Und wenn wir dann gleichzeitig sehen... dass zum Beispiel so eine Allianz, so eine Münchner Rück natürlich auch ins Geschäft, in Technisierung, in neue Geschäftsmodelle investiert. Aber das sind ja jetzt nicht bahnbrechende Technologien die da selbst entwickeln oder Wirtschaftsforschung wie in der Pharmaindustrie.

8:59 Natürlich bleibt bei so einem Versicherer was hängen und das geben sie halt weiter an die Kapitalgeber. Beim Deutschen Aktienindex merkt man ja Das der im Grunde, das sind so die saturierten Unternehmen. Da zahlen neun und dreißig von vierzig Firmen Geld aus. Die Dividenden steigen um Vier Komma Neun Prozent.

9:19 Und beim Enden DAX und beim S DAX geht es dann nur noch auch so wie man sich irgendwie intuitiv wünschen würde ein Stück runter wenn bei den Unternehmens eben noch sagt wir haben doch so das eine oder andere Bergstum vor sich und da sind's dann eben zweiund achtzehn und Sechsund Siebzig Prozent Bei den Nebenwerten auch da in irgendeiner Form verständlich.

9:37 die investieren noch viel, viel stärker in weiteres Wachstum. Da sind es der Emittenten, die ausschütten, von euch erfassten, aber eine Sache stößt da dann eben doch massiv ins Auge und fällt auf. Die Vividendensumme bei den Nebenwerten im Jahr sixundzwanzig beträgt zwei Komma eins Milliarden und im Jahr zweitausendfünf betrug sich vier Komma sieben Milliarden.

10:07 Was ist da los? Ja, im Wesentlichen ist das ein Basiseffekt. Wir haben in den letzten Jahren sehr hohe Dividendenwerte gesehen aus dem Nebenwertesektor die allein eigentlich aus einer einzigen Aktie resultierten nämlich aus dem zeitweise größten Zahler am deutschen Aktienmarkt. Dies war nämlich nicht immer die Allianz oder die deutsche Telekom oder sonst einen DAX-Konzern sondern Ein paar Jahre lang war der größte Zahler tatsächlich die Hapak-Leut.

10:37 Die Rederei, die aufgrund ihres geringen Sträubesitz ist in keinem Auswahlindex enthalten, ist deswegen von uns unter den Nebenwerten subsumiert und sie hatten... ihre Dividende, Jahr-Massiv anheben können weil sie von der Lieferketten-Disruption und den hohen Frachtraten nach der Pandemie erheblich profitiert haben.

11:04 Das waren dann in der Spitze ein zweistelliger Milliardenbetrag also die höchste Einzeldividente die jemals von einem deutschen Unternehmen regular gekommen ist, wobei selbst sie die Sonderdividende von VW nach dem Porsche Börsen gang waren. auch nur neun Komma fünf Milliarden und das hat. Happergläut übertroffen.

11:24 Und dieser Effekt ist halt jetzt sukzessive rausgepreist worden, das ist jetzt entsprechend normalisiert worden. Ansonsten finde ich es spannend dass du dich erfreust, dass man in den niederen Marktsegmenten weniger Dividende zahlt. Das kann man so sehen, das kann man natürlich auch anders sehen, dass mal einfach im DAX im höchsten Marktsegument aufgrund des hohen Anteils institutioneller Investoren zu einer aktionärsfreundlichen Kapitalallokation und zu entsprechenden Ausschüttungen gezwungen ist als Unternehmen, während bei den Nebenwerten Kapitalallokation deutlich schlechter ist.

12:01 Da lässt man das Geld im Zweifelsfall auch mal durchaus in Konto schimmern oder finanziert damit irgendwelche Abenteuer. Also ich würde das nicht durchweg als ein Qualitätsmarkt mal sehen, dass bei Nebenwerten so geringe Ausschüttungsdätigkeit vorhanden ist. Und dann geht es ja vor allen Dingen darum, dass mich bei diesen Unternehmen davon ausgehe, dass sie noch gehen höhere Neuinvestitionstage haben?

12:25 Nein! Das mag bei einigen der Fall sein aber das sind auch einfach viele Unternehmen die schlicht weg Bodensatz sind Ja, die einfach irgendwie glücklich auf niedrigem Niveau sind. Wo es einfach nicht für eine Dividende reicht, wo auch Großaktionäre vielleicht keine Dividenden wollen weil sie's dann versteuern müssten.

12:47 aber das muss nicht unbedingt ein positiver Hintergrund sein. Dann gehen wir noch mal kurz auf den Index ein da, wo es im Grunde genommen bei achtundneinzig Prozent der Unternehmen eben da auch in eine Ausstattung geht. Fünfundschfünfzig Komma fünf Milliarden sind da Neuer Rekord und auch mit so ein paar kräftigen Wachstumskandidaten.

13:07 Also eine Commerzbank, eine MTU Aero Engines, eine Kia Gen & Deutsche Bank dann jeweils in einem Bereich von knapp fünfzig bis auch über zwei Drittel also neunundsechzig Prozent Steigerung. das ist ja zumindest mal ein Signal dafür dass ein Paar Unternehmen auch besser abgeschnitten haben als sie es vielleicht auch einmal erwartet haben.

13:27 Ja wir haben insgesamt im DAX bei sieben Unternehmen, die ihre Ausschüttung um mehr als ein Drittel anheben. Das ist bei diesen etablierten Unternehmen natürlich schon ein Brett und das ist auch ein Signal der Zuversicht und der Stärke. wie Commerzbank möchte ja auch wirklich stärker signalisieren in jeder Hinsicht.

13:51 da gibt es ja auch dann flankierend Aktienrückkäufe. Jetzt in dieser Abwehrkampf gegen Uni Kreddelt, auch die Deutsche Bank. Ja das ist ein ordentlicher Zuwachs und darf halt nicht vergessen wo die historisch herkommen. aber trotzdem zeigt sie sind wieder da um was sicherlich bemerkenswert ist wenn wir nochmal auf die Versicherer zu sprechen kommen.

14:14 also eine Allianz in dieser Volumedimension einfacher und vom Level des Unternehmens her Dividenden. Krösus ist, da nochmal elf Prozent oben draufzulegen. In Münchner rückt sogar zwanzig Prozent erneut darauf zu legen, nachdem ja die Dividende schon in den letzten drei Jahren erheblich gestiegen ist.

14:38 Das is auch schon ein Commitment denn beide Unternehmen sagen ja bewusst das. es nicht bei uns eine Dividente, die wir einfach so mal zahlen und nächstes Jahr gucken wir einmal weiter sondern das Ziel iess schon dass in halbwegs normalen Merken wo auch dann eben mal schwierige Jahre dabei sein können, die Dividende des aktuellen Jahres gleichzeitig der Floor für das nächste Jahr ist und die Münchner Rück zeigt es seit über einem Vierteljahrhundert.

15:07 Keine Senkung! Die Allianz seit dem Jahr zwei Tausendneuen ohne Senkung und insofern lässt das einiges schließen was den Blick nach vorne angeht. Zeit für eine kurze Werbeunterbrechung. Gute Nachrichten für alle Dividenden-Fans unter euch. Bei Scalable gibt es ein neues Feature, das euren Vermögensaufbau quasi auf Autopilot stellt.

15:29 Ab sofort gibt es bei Scalables Reinvestment Pläne für Dividende und Ausschüttungen – kurz RIPs! Damit werden eure Ausschützungen für alle sparplanfähigen Aktien und ETF automatisch und gebührenfrei wieder in dasselbe Wertpapier reinvestiert und das werden natürlich auch Bruchstücke gekauft. Ihr nehmt sie mit jedem Euro und sogar mit jedem Cent den Zinsins-Effekt maxima mit, ganz ohne manuellen Aufwand.

15:54 Einfach einmal fürs Portfolio aktivieren und zurücklehnen. Schaut euch das an in den Einstellungen unter Dividenden reinvestieren! Und wenn ihr euch das nicht anschauen könnt dann habt ihr offenbar noch kein Konto bei Scalable und verzichtet auf knapp viertausend fünfhundert verfügbare Aktien-Sparpläne ein Tagesgeldkonto mit aktuell drei Prozent Zinsen der Reindistition von Dividende und viel mehr.

16:20 Vielleicht ist das ein guter Zeitpunkt, diesen Verzicht mal zu überdenken. Weiter geht's mit Echtgeld TV! Wenn so ein Unternehmen bzw sogar zwei Unternehmen ja eigentlich mit F beginnend nicht diesen aus meiner Sicht aktionistischen Unfug gemacht haben damit sie nicht auf das Thema reduziert werden und dass es jetzt geht dann hätten wir schon in Deutschland zwei Dividendenaristokraten.

16:46 aber Frisinius und Frisinius Medical Care haben es hervorgezogen, ihre langjährige Historie aufzureben. Aber die Uhr tickt für Fuchs... Ich will immer noch sagen Petroluk, aber die heißen nur noch Fuchs. von daher also die Uhr tickt für Fux und für die Fux-Aktie denn die ist jetzt bei vierundzwanzig Jahren kontinuierlich gesteigerte Dividende angekommen.

17:10 durchschnittliches Wachstum zwölf Komma fünf Prozent. Kandidat, der im nächsten Jahr mit einer großen Wahrscheinlichkeit dann auch das erste deutsche Unternehmen sein wird. Was diesen Titel dann zumindest mal bekommt? Die Aktie von Fuchs. Wo es ja zwei anteilt hat. ihr betrachtet hier die Vorzüge. Ja, weil wir jetzt hier immer, wenn wir nur eine Aktie haben die in dem höherwertigen Marktsegment notierte anschauen und das ist nun mal die Vorzugsaktie.

17:45 Weil sie deutlich liquider ist. Die ist im M-Dachs. Die Stammaktie liegt ja vor allen Dingen bei der Familie Fuchs. deswegen ist die weniger liquidez in keinem Auswahlindex entsprechend gelistet. Bei den Summen betrachten wir natürlich beide Gattums zusammen, aber macht ja keinen Sinn jetzt hier zwei Aktien untereinander zu schreiben.

18:05 Ja was bei der Fuchs-Aktie eben total spannend ist das die Vorzüge die eben diese hohe Liquidität haben bei ungefähr achtunddreißig Euro notieren während die Stammakze bei knapp zweitunddreizig Euro notiert. und es ist auch etwas was Fuchs selber auf der dividelten Seite auf ihrem Investorationsbereich entsprechend ausweisen, dass sie nämlich zeigen wie eigentlich die Dividenden ausgeschüttet werden.

18:32 und das eben beispielsweise für die Stamm-Aktie im Jahr fünfundzwanzig. Für das Jahr vierundzwanziger ein Dollar ein Euro sechzehn ausgeschützt worden und für die Vorzugsaktien ein Cent mehr. also der Vorzug dafür, dass ihr hier keinen Stimmrecht habt ist ein cent mehr. aber der eigentliche Vorzug Den ihr haben könnt, wenn ihr euch für die Stamm-Aktie entscheidet ist das ihr damit natürlich eine wesentlich höhere Dividendenrendite euch sichert.

19:03 Hier war es bezogen auf die Kurse, die auch der Webster angegeben sind so dass die Dividende Aktien mit einer Dividendrendite von drei Komma fünf Prozent verzehnbar während die Vorzugsaktion eben nur zwei Komma acht Prozent aufgewiesen hat. von daher Wenn ihr euch mit dem Thema Anlage in Fuchs beschäftigt, dann sollte es alleine schon auch für das Thema Rationalität die Aktie sein, die ja euch eben die höheren Rendite bringt.

19:32 Und das ist hier nicht die Vorzugsaktie sondern die Stammeraktie von Fuchs. Ja, ist ja auch mal schön wenn's die vollwertige Aktie ist, die gleichzeitig noch diesen Vorzug hat sozusagen diesen Discount und damit auch die höhere Rendite. Bei SIX ist es ja genau umgekehrt, die Prozentualdifferenz ist ähnlich hoch.

19:53 aber dort sind eben die Stammakzien, die entsprechend liquider sind, die deswegen mit einem Aufschlag gehandelt werden. Aber hier ist das natürlich fein! Wenn es die Stammarktion entsprechend billiger gibt, wobei also wenn wir jetzt sagen das ist Fein und so muss man natürlich auch die Bilanz von Fuchs sich anschauen.

20:12 Das ist sicherlich großartig das Unternehmen in einem so zyklischen Geschäft. ja Wir reden hier immerhin über Schmieröl was auch stark an der Automobilindustrie hängt Wenn man es da schafft, wirklich als Meister für Dividendenkontinuität rauszukommen. Das ist doch ein deutsches Unternehmen! Ist natürlich auch die Folge davon dass man früher lange Jahre Ausschüttungsquoten hatte, die so irgendwie eher bei einem Drittel waren.

20:43 jetzt ist man insgesamt eher mal so bei fünfzig Prozent. das alles noch im Rahmen. aber Ja, Dividende ist halt nur ein Teil der Aktionärsredite. Wir müssen auch auf den Kurs gucken und bei allen Innovationen, bei allem was Fuchs auszeichnet es halt einfach für die letzten zehn Jahre zu konstatieren da ist nichts rausgekommen.

21:04 rein von der Kursbeformung ist die Aktie sogar leicht im Minus und das trotz einer wirklich guten Pausenphase Genau. man sieht bei dem Unternehmen wirklich sehr schön wie es dann eben auch mal im operativen Geschäft Zwar weiterhin zu einem Wachstum auf dieser sogenannten Top-Line Ebene, was wir hier eben damit sehen dass der Umsatz der Revenue dann eben von zwei Tausend Zehn in Etappen von Eins Komma Fünf Auf Zweimaljahre gestiegen ist da dann so ein bisschen stagniert hat.

21:34 So in der in den Bereich von zwei bis drei Komma fünf Milliarden und dann nochmal die nächste die Nächste die nächsten Schwung angesetzt hat bis auf dreieinhalb Milliarden hoch. Aber wenn man dann in diesem ersten Block auf die unterste Zeile guckt oder sich auch schon die Zwischenzeilen, wo es um Profitabilitäten geht anguckt.

21:55 Aber ganz unten steht die Netto-Marge und da fällt dann eben schon auf das aus einer klar zweistelligen, also jetzt nicht hoch zweistelle ich aber zumindest elf zwölf Prozent gegen Netto Marge, die es bis also nämlich alle seit zwei tausend neunzehn im hohen, aber trotzdem eben nur noch an der Anführung stehen einstelligen Prozentbereich war.

22:24 Und das ist etwas, wo man dann schon sieht und erahnen kann, dass das was Christiane eben schon ausgeführt hat, dass nämlich der Dividendenanteil an dem Gewinn nach oben geht, dass es auch darauf zurückzuführen ist, dass dieses Gewinnwachstum eben nicht mehr mit den Umsatzsteigerungen Schritt halten kann.

22:42 Ja, und ich glaube einfach bei Fuchs muss man sich sehr nach der Decke strecken um überhaupt die Marktposition auch als Weltmarktführer im Schmierölbereich zu halten. Und um die Schwächen im Stammgeschäft oder besser die Schwachen der Stammkunden sprich der deutschen Automobilindustrie entsprechend auszugleichen durch innovative neue Anwendungsfelder für diese Öle und Schmierstoffe.

23:11 Und letztendlich tritt man damit leider, was den Unternehmenswert angeht nur auf der Stelle wobei man natürlich auch sagen muss dass dieser Vergleich jetzt über zehn Jahre was dem Kurs angeht ein bisschen unfair ist denn vor zehn Jahren war die Aktie sozusagen auf dem Höhepunkt ihrer Bewertung. Die war ja auch in den Jahren zuvor, so zehntzehn bis zweitausendsechzehn kräftig expandiert worden.

23:40 Und jetzt haben wir halt nicht nur ein gewisses Holpern bei den Fundamentaldaten gesehen was die Marge erwähnt sondern wir haben halt auch diese Multiple Contractions gesehen. also man ist nicht mehr bereit dem Unternehmen heute dass KGV das Gewinn multiple den Bewertungsfaktor zuzumessen, den man vor zehn Jahren hatte.

24:05 Ja und wir sehen es in der Tat ganz schön, dass es eben genau in diese Phase nine, zwei tausend fünfzehn bis zweitausend siebzehnt dann die Hochphase quasi gibt wo des Großgebündverhältnis aus so einem Plateausbild von einundzwanzig Komma Fünf wo man ja bei der Industrie, die sich schwerpunktmäßig eben beliefern und dir auf ganz anderen KGVs auch damals schon.

24:30 Und er hat immer die Frage stellen musste wie gut kann sowas eigentlich zu diesen Bewertungsredaktionen dauerhaft funktionieren? Das war auch in vorangegangenen Dividendenstudien-Sendungen immer mal ein Thema das die bewertende Rolle gespielt hat. jetzt ist es so dass Zumindest wieder die Bewertungsniveaus, die wir auch in den Jahr zehnt, im Bereich unter vierzehn.

24:56 Wieder erreichen. und wenn ich das denke was ich die letzten Sendungen mache man hat hier sicherlich auch da wieder ein tolles Unternehmen was im Übrigen auch an die letzte Sendung mit Jonathan erinnern und uns das Thema Kapitalmark Kommunikation von Froster Erinnerungen rufen Hier ein Unternehmen, was anders auch mit dem Kapitarmark interagiert da auch anders wahrgenommen werden will.

25:22 Auch wenn die Geschäftszahlen vielleicht da mal ein bisschen schwierig sind. Hier bin ich immer an und hab gesagt also wahrscheinlich ist bei dem Unternehmen zumindest bezogen auf das, was sie in der Vergangenheit gezeigt haben einem OKer-Preis für die Leute, die auf dieses Geschäft stehen Ein sechzehner KGV, das wurde dann zumindest mal ein Kurs für die Stammaktie auch rechtfertigen von Achtendreißig Euro.

25:48 Wenn man sagt so bezogen auf das was in der Vergangenheit war ist ein preiswertes kgv und vierzehner Dann ist man bei vielen drei sieben. wenn man sagt So Das ist jetzt eigentlich eine Bezogen auf die bewertung von fuchs Eine wirklich billige bewertung Dann kann man ja auch die zwölf eintragen dann ist man beinahe neunzwanzig.

26:06 aber dabei Dazu gehört natürlich auch, wenn man das sagt, großartiges Unternehmen zu einem fairen oder preiswerten oder auf billigen Preis. Dass man daran glaubt dass es ein großartiges Unternehmen bleiben kann also die Umsätze weitersteigern kann. Zielgerichtet auch die Marge mal wieder steigern können.

26:30 Die eigene Marktposition erhalten kann. und da sind für mich eben schon Probleme dabei, das einschätzen zu können. Also ich für mich kann es nicht. Ich würde von daher auch selber in diese Aktie nicht investieren weil ich mich einfach mit dem Produkt und einer Marktdurchsetzbarkeit einfach zu schwer tue.

26:54 Christian wie ist dein Projekt dazu? Ich sehe das auch so. Das ist natürlich schwierig auch zu dem Geschäft sondern wirkliche Conviction zu entwickeln, die nicht allein jetzt aus den Zahlen kommt. Weißt du es schon? Einerseits irgendwie so dreckiges Zeug Schmieröl ja weiß man okay braucht man ist in Autos total wichtig wird auch bei Elektroautos weiterhin wichtig sein an anderen Stellen vielleicht insgesamt ein bisschen weniger dafür aber vielleicht komplexer.

27:22 das heißt also teurere Schmierstoffe. aber ich sehe es nicht so dass man sagt wow also wollte ich immer schon mal rein investieren eine schmierstoffe geiles zeug und Ja. Es ist jetzt auch nicht so, dass man auf den ersten Blick sagt, das ist voll die Zukunft. Das ist High-Tech und es ist KI, wobei hier das Witzige ist.

27:41 Also tatsächlich habe ich eben gesagt, die strecken sich wahnsinnig nach der Decke und suchen immer nach neuen Anwendungsmöglichkeiten. Und tatsächlich sind Winterrad zielgerichtet ohne Produkte, wie es herstellt. Überall, wo Kugellager sind irgendwo, wo sich was dreht, wo mechanische Teile sind muss am Ende auch geschmiert werden ja?

28:01 klar. und je teurer diese Apparates sind, je komplexer sie sind um so teurer und komplexere Reihen von der chemischen Zusammensetzung. Sind auch diese Schmierstoffe und Margen trächtige? auch wenn wir jetzt sagen also ja da ist gar nichts mit KI doch sogar bei Fuchs ist was mit KI? nicht nur dass die KI einsetzen können um ihre Produktion effizienter zu gestalten vielleicht auch um die Marge dann entsprechend wieder raufzukriegen sondern tatsächlich Zuliefer auch für Rechenzentren, wenn wir nämlich mal daran denken dass diese klassische Luftkühlung bei Rechencentren ja nicht mehr ausreicht sondern das ist da immer stärker um die sogenannte Immersionskühlung geht.

28:45 Also diese Tauchkühlungen in Flüssigkeiten und dann brauchst du natürlich eine Flüssigkeit die eben elektrisch nicht leitet. Diese sogenannten Thermofluide. Das ist auch wieder ein Thema wo Kompetenzen von Fuchs zum Einsatz kommen, wo sie entsprechende Anwendungen haben. Man kann sich das auf der Website auch sehr schön anschauen.

29:09 Das ist dokumentiert mit Anwendungsfeldern insbesondere in den USA. Ja nur was sind die Umsatzanteile? So richtig in einer Zahl lassen Sie es nicht raus wenn man mal das irgendwie so ein bisschen aggregiert sind's vielleicht so drei bis fünf Prozent maximal. ja das reicht halt auch nicht um Schwierigkeiten im Auto Geschäft aufzufangen.

29:30 Aber es zeigt, das ist unglaublich innovativ und trotzdem kommt der Kurs dann nicht von der Stelle weil auch der Gewinn nicht vor der Stelle kommt. also ich hoffe dass das nicht wirklich symptomatisch ist für die deutsche Wirtschaft. ja immer wieder neue Innovationen zu haben trotzdem am Ende kein über eine von der Rendite her doch recht überschaubare Dividende hinausgehenden Shareholder Value zu generieren Ist eigentlich eine spitzenmäßige Überleitung, wobei wir ja gar nicht so richtig von einem Unternehmen zum anderen überleiten wollen.

30:03 Aber hier bietet es sich jetzt an denn das nächste Unternehmen was kommt ist die Münchner Rück. beim Thema Kurs haben wir auch bei der Münchener Rück gerade mal so ne Phase, wo man in den zurückliegenden zwölf Monaten hat wenn man mit dem Kurs nicht so ideal gefahren ist. aber deswegen über die München rückwahl nochmal sprechen ist ja vor allen Dingen Weil sie eines der Unternehmen sind und die auch schon in der Aufbereitung dessen, was wir hier machen aufgefallen sind als das Unternehmen, was um zwanzig Prozent seine Dividende erhöht hat.

30:28 Vor allen Dingen ein sehr zuverlässiges Unternehmen. Was nämlich seit mehr als fünfundzwanzig Jahren die Dividenden bezahlt? Und nie gesenken! Wir müssen inzwischen also schon mindestens vorm Dreißig sein, weil die Stand schon in der Liste oder vierzig Jahre war. Die stand schon zweitausend elf in der List.

30:48 Ich gucke halt immer nur auf die letzten zwanzig, weil irgendwann wenn die Historien dann immer ausgefieselt hat deswegen weisen wir das da nicht mehr einzeln aus. Bisschen, das kann man hier den Unternehmen auch für die eigene Kapitana-Kommunikation überlassen. Das ist ja nicht euer Fall. Ja, das machen Unternehmen... also ich finde bei Fuchs find' ich das ja toll!

31:08 Ich finde generell Unternehmen sollten ein bisschen mehr auch ihre langfristigen Shareholder Returns kommunizieren. Münchner Rückmacht das auch sehr ordentlich Deutsche Telekom auch aber es gibt viele bei denen man das nicht findet, also bei SAP beispielsweise findet man nicht mal eine saubere Abgrenzung der Sonderdividenden in der Historie.

31:30 Die rechnen die eigene Historie noch irgendwie ein bisschen schlechter aber gut. SAP hat momentan vielleicht auch andere Issus über. das war schon vor fünf Jahren so. Wo ich nicht so ganz mitkomme ist jetzt hier so sagst ja beim Kurs von der Münchner Rolpe und da ist alles nicht so toll entwickelt. naja wir sind jetzt gerade im Jahr sieben.

31:50 Ja, wir sind sieben Prozent unter dem Hoch von vor ziemlich genau einem Jahr. und da muss ich so sagen das ist eine Kursentwicklung die nehme ich nicht mal wahr. Wir können jetzt darüber reden, was wir bei anderen Aktien hier auch schon in den letzten Wochen besprochen haben. Nur wo Nordics sich schlecht entwickelt hat.

32:13 aber der Kurs ist halt einfach nicht mehr aufwärtsgerichtet sondern seitwärz gerichtet und das Unternehmen läuft weiterhin gut. Das stimmt! Das stimmt. Trotzdem ist es auch da, also genauso wie bei Novo Nordes, genau bei anderen Titeln die nicht so gut laufen. In dem Beispiel wäre das auch bei der Münchner Rück aus meiner Sicht schon mal die ein oder andere Anmerkung wert, selbst wenn man sie unter Natural Return Betrachtung beziehen würde, ist die Entwicklung dann eben negativ, weil dann die evidenten Rendite ist bei vier Prozent und der deutsche Aktien-Rendite hat eben auch bezogen auf die letzten zwölf Monate.

32:49 Also gleicher Zeitraum eben einmal mal fünfzehn Prozent zugelegt. von daher haben wir Jetzt in der Phase eben einfach mal eine andere Performance, die natürlich in anderen Zeiträumen ganz anders haben. Also guckt ihr das an zehn Jahres-Chart an? Dann siehst du deine anderen Performs nicht mehr wirklich ja und ich glaube darüber wer bei der Münchner Rück viel eher reden müssen weil das etwas ist wo man schon ein bisschen stürzt es halt schlichtweg die Nachricht dass in der letzten Erneuerungsrunde, was die Rückversicherungsverträge angeht das gezeichnete Geschäft um rund acht Prozent rückläufig war.

33:28 Und da kann man natürlich dann schon mal erst innehalten und sagen Ups! Also rück läufig ist er jetzt nie so gut und Prämien rückräufig gerade im Rückschaffungsgeschäft wo man doch immer dachten denkt naja also Prämien sind zumindest konstant und wenn es mal wieder einen Schaden gibt, dann kann man ja auch das als Argument nehmen um die Prämie wieder anzuheben.

33:48 Und wenn das nicht passiert, kann das ein Zeichen von Schwäche sein. insofern glaube ich, dass sollte man zunächst einmal einordnen. Dazu würde ich ganz gerne drei Punkte nochmal machen was jetzt speziell ums Geschäft geht. Geschäft ist das, was dafür verantwortlich ist, dass die Dividende kommt. Die Dividend ist am Ende nur das Resultat davon.

34:11 Ich muss mir aufs Geschäft gucken. drei Punkte dazu. Erstens sollte man nicht vergessen, dass es die Prämien gerade im Bereich Naturkatastrophen in den letzten Jahren sehr stark gestiegen waren. Das heißt da haben wir also auch einen ganz klaren Basiseffekt. Der zweite Punkt ist einfach, durch die fetten Jahre, die sie alle zusammen hatten.

34:34 Nicht nur die Münchner Rück, sondern auch die internationalen Konkurrenten sehr gut kapitalisiert sind. Das ist also viel Kapital vorhanden um Risiken zu decken und insofern steigt der Wettbewerb um die Verträge mit den Erstversicherern, die das ja auch wissen und die demzufolge natürlich auch härter verhandeln.

34:53 Und dann gibt es noch einen dritten Punkt, der auch hier maßgeblich von den Erstversicherern nicht mehr nur über Rückversichere gedeckt, sondern auch am Kapitalmarkt nämlich über diese sogenannten Catbonds die Katastrophen anleihen und deren Volumen hat global letztes Jahr um forty-fünf Prozent zugenommen.

35:14 Und teilweise werden diese Catbons auch von Rückversicherer selbst eingesetzt was ihre eigene Risikostruktur verbessert. aber ein beträchtlicher Teil des Volums kommt eben auch direkt von den ersten Versicherern. Deswegen ist es eigentlich, wenn man die drei Punkte zusammen nennt so eine ganz normale Konsolidierungsphase, die wir auch in der Vergangenheit immer wieder mal gesehen haben bei Rückversichern.

35:40 und man sollte eines immer im Auge behalten. Diese Zahlen, die von der Münchner Rück und übrigens auch von der Hannoverrück und anderen Rückversicherern da veröffentlicht werden was Prämien einnahmen- und gezeichnetes Geschäft angeht sind immer Risikoberei nicht. das heißt es ist nicht nur das Nominal sondern man nimmt gleichzeitig als Gewichtungsfaktor des Risiko dazu und das heißt dass das Portfolio durchaus dann in einer solchen Phase qualitativ hoch wird werden kann, weil die Münchner Rück eben traditionell und in den letzten Jahren nochmal verschärft nicht mehr jedes Geschäft macht sondern bewusst auf Geschäft verzichtet das eben nicht ihren Chance-Resiko ansprüchen entspricht.

36:32 So was ja bei Rückversichern auch im Gebetsmühlenartig dann im Zuge von beispielsweise höheren Schadenszahlungen aufkommt ist, dass in Zuge von höheren Schadenzahlung gleichzeitig auch dann Premium steigen. Ja sich vielleicht auch der eine oder andere Premium zahler verabschiedet weil die München errückt dann eben auch Premiumaufruf die dem nicht angemessen erscheinen.

36:56 aber trotzdem ist ja hier bei dem Unternehmen auch weiterhin ein Wachstum was da ist und was in den nächsten Jahren auch erwartet wird. also von daher das ist jetzt nicht mega dynamisch. Aber zumindest bei dem Gewinn, den das Unternehmen hat sind es weiterhin so sechs Prozent, sieben prozentige Gewinsteigerungen auf in dem Jahr sechsundzwanzig im Bereich von fünfzig Euro angesiedelte Gewinne pro Aktie und ein Fünfzig Euro pro Aktien bezogen auf das was das Unternehmen an Stabilität auch an Zuverlässigkeit bei den Dividenden ausstrahlt, eben wirklich auch etwas wo aus meiner persönlichen Sicht das Unternehmen im Bereich preiswert bis billig irgendwie anzusiedeln ist.

37:51 Ein Zehner KGV bei so einem Unternehmen würde dann einfach fünfhundert Zehn entsprechen. ein zwölfer KG V wurde ungefähr sechshundertzehn entsprechend und vierzehner was das Unternehmen in den vergangenen Jahren zugegebenermaßen recht selten hatte, wäre dann so ein Preissniveau von siebenhundertzehn Euro.

38:12 Und da die Aktie im Moment bei fünfhundfünfzig notiert ist wenn ihr einen Sparauftrag beispielsweise in die Aktien habt, dass eine ganz entspannte Geschichte auch wenn der Kurs dann eben mal zur Seite sich entwickelt. Das ist ja für diejenigen die beispielsweise einem Sparauftrag dann auch an einer Aktie sich engagieren eher kositiv zu sehen.

38:34 Was man in der Vergangenheit aber auch gesehen hat und das ist dann immer wieder, wenn ich bei der Münchner Rüfe drauf gucke für mich schon erstaunlich ist dass diese Unternehmen wirklich sehr oft auch unterhalb von einem KDV von zehn notiert. und ich glaube für mich ist es einfach da auch der Moment wo ich dann bei dem nächsten Mal auch wieder sage also wenn ich da mal irgendwie in die Situation wiederkomme, dass da mal wieder eine Acht steht Da habe ich hoffentlich einfach noch Liquidität.

39:01 und die Position, die ich hier habe im Scalable-Depot. Da sind es ja die fünf Aktien wie jetzt mit hundertfünfzig Prozent plus einfach mal so dastehen. etwas worüber ich da nachdenken kann, wo man dann auch im privaten Depot was jetzt hier bei eSKTV vielleicht nicht zu sehen ist, dass man sagen kann okay der kann noch was raufpacken weil Die Überlebensfähigkeit hat dieses Unternehmen sehr, sehr gut gemacht gewesen.

39:29 Die Zuverlässigkeit weiß das Unternehmen nicht so aktiv da. aber dafür gibt es ja dann unter anderem die Dividendenstudie von vom DSW und Christian Und daran sollte man sich dann eben auch erinnern wenn man Bewertungsbereich hat Aber aus meiner Sicht Also preiswert bis billig ist das Unternehmen eigentlich jetzt und bei acht ist es dann eben einfach schnapper.

39:53 Ja Also man kann auch immer darauf warten, dass sie mal auf acht gehen. Das ist so wie man noch immer auf einen entsprechenden Einbruch am Aktienmarkt warten kann. Es ist halt eine Strategiefrage. aber es ist sicherlich jetzt hier bei der Münchner Rück wenn man auch in den historischen Bewertungskorridoren reinschaut nicht an die Situation wo irgendwie das Multiple Jenseits von Gut und Böse ist.

40:17 wir sind am unteren Rand des Korridors, den wir historisch gesehen haben. Und wir wollen ja auch nicht vergessen, Münchner Rück wird immer als Rückversicherung gesehen. aber es gibt ja auch noch ein Erstversicherungsgeschäft Ergo das war lange Zeit so Anfang der zehner Jahr und noch so einen Restrukturierungsfall.

40:39 Das hat man sehr erfolgreich geschafft. Es ist ein Geschäft, was sich in Teilen momentan sogar stetiger entwickelt als die Rückversicherung. Dieses Geschäft will man stärken und auch das ist ein Argument insgesamt für die Aktie wobei wir ja auch insgesamt jetzt sehr ausführlich über die Münchner rückgesprochen haben.

40:59 sie sind halt nur mal der Weltmarktführer in der Rücksversicherung. aber es gibt da eine sehr starke zweite Rückversicherung in Deutschland mit der Hannover-Rück für die dass im Grunde alles Analog gilt, da kann man in Details vielleicht ein paar Änderungen machen. Weil die Hannover Rück, weil sie ein etwas kleineres Geschäftsvolumen hat, die eine oder andere Spezialität im Rücksversicherungsmarkt noch mitnehmen kann dadurch auch manchmal noch etwas höhere Prämie, etwas höre Margen erzielen kann aber insgesamt Strich darunter gemacht ist das ähnliche Situation und es wirklich großer Unterschied zu ausländischen Rückversicherern.

41:44 SwissRei oder Score aus Frankreich sind ja auch keine schlechten Unternehmen, die teilweise an der Börse auch zuletzt einmal fasenweise besser gelaufen sind als eine Münchner rück- oder als ein Hannoverrück. Die alle über dies teilweise eine geringere Bewertung haben wie allerdings eines schuldig gebliebenes sind bislang nämlich.

42:09 Denn ausweist dieser Stabilität, dass sie diese guten Ergebnisse wirklich über mehrere Zyklen hinweg zeigen können. Und das ist eben der große Vorteil bei dem Münchner Rück und bei der Hannover Rück. Und insofern muss ich da sagen, es gibt so häufig eine Situation, dass wenn man gute Aktien haben möchte.

42:31 Man nach Amerika gehen muss oder in die Schweiz geben muss oder nach Frankreich gehen muss England irgendwo ins Ausland. aber bei Versicherern und Rückversichern gibt's diese Notwendigkeit überhaupt nicht weil gerade wenn wir versicherer reden haben natürlich auch noch ein Erstversicherer mit sehr starken Vermögensverwaltungsgeschäft.

42:50 dann sind wir eben bei der Allianz Ja, und mir wird dann immer noch die Talang sein, die ich ja noch investiert bin. Um quasi den Umweg um das Tano-Brog Investment zu machen. Also da muss eine Sondersituation damals als wir... Das hatten wir ja damals gemeinsam in einer Sendung vorgestellt. Da war er Die komplette Talang damals bezahlt durch den Wert der Beteiligung an der Hannover Rück und es ist ja nun wirklich ein Wert, der auch richtig Cash generiert.

43:23 Ja, und der sehr stabil ist. Aber dazu haben wir halt noch das eigene Versicherungsgeschäft und das hast du damals quasi ja zu Null bekommen. Und dann haben die sich auch damals just in dieser Phase als Wedi-Aktierdorfenradar hatten entschieden mal mehr zu tun um am Kapitalmarkt visibler zu werden. Da hat halt vieles gepasst um dieses Abgeld auf den inneren Wert einfach aufzuholen und dabei zu sein.

43:51 Man muss bei Natalang natürlich auch im Nachhinein jetzt immer noch mal mit dazu sagen, dass die vor der Zeit wo ich diesen Kauf getätigt habe bei der Sendung eben auch ihr möglichstes dafür getan haben. Dass dieses Erstversicherungsgeschäft quasi mit null bewertet wird durch so ein paar Sachen, die ganz ideal waren, haben sie glaube ich auch selber ganz gut eingesehen und sich da entsprechend verändert.

44:16 Ja, weißt du das gehört ja dazu bei Unternehmen dass sie am Kapitalmarkt auch lernen wie man sich dort präsentiert. und gerade bei Tarlangs wo du ja das Problem einfach hast ist deine eigenen Zahlen dominiert werden von einer sehr wichtigen Beteiligung. muss man sich auch erst mal an der entsprechenden Kommunikationsstrategie und eine entsprechende Equity-Story herantasten.

44:41 Die sind ja noch nicht so lange an der Börse wie die anderen für sich, also es ist im Jahr zwölf an die Börsen gegangen und war ja auch nicht immer einfach was den Gesellschaftskreis angeht. aber es ist ja auch schön wenn man mal feststellt das Unternehmen im Laufe ihrer Zugehörigkeit zum Kapitalmarkt dann auch positiv die Ussourcen des Kapitalmarkts lernen.

45:03 Ja, wir haben ja genügend Unternehmen die das immer noch nicht lernen. Könnte jetzt irgendwie so sagen... Hallo! Fresh? Aber nein. Eine Sache und... Ein anderes Thema was wir im Juni machen können denn da sind die Hauptversammlungen wieder von HelloFresh und DeliveryHero und ich glaube danach habe ich für den ein bisschen etwas zu erzählen.

45:27 Ich glaube da hole ich in Hagemann auch mal wieder mit da rein und dann machen wir mal eine Nachbetrachtung Hauptversammlung Slow Lights. Dann pöbeln wir zusammen der Haagemann und ich, das wird lustig! Ich halte vor, dass dann ich nämlich derjenige bin, der dieses Pöbel noch ein bisschen in geordnete Bahnen nimmt.

45:44 Das ist ja auch mal eine seltene Situation, dass ich nicht derjenigen bin, den er keult und austeilt. Eine Sache die euch positive aufgefallen ist und die wir ruhig hier nochmal auch erwähnen können ist, dass in diesem Jahr etwas oder im zurückliegenden Betrachtungszeit auch noch was passiert ist, worauf Anleger lange warten mussten.

46:03 Nämlich das der Deutsche Aktienindex feststellt, dass nicht nur Dividenden einen Wertbeitrag zu gesamten Wertentwicklungen geben können sondern, dass es tatsächlich auch die Kursentwicklung selber ist und auf einmal der Kursindex des Deutschen Aktien Index auch alte Höchststände übertroffen hat was eine ganze Weile gedauert hat.

46:29 Ja, ja das hat wirklich sehr lange gedaubert aber ist dann tatsächlich doch irgendwie jetzt mal passiert. wir haben also bewusst dass jetzt bisschen blöd an dieser stelle für all diejenigen die die grafiken nicht vor sich habe. bis lang konnte man glaube ich ganz gut folgen. aber das ist halt jetzt hier ne geschichte wo wir bewusst grafisch gearbeitet haben.

46:52 ihr kennt sicherlich immer diesen Vergleich DAX-Kursindex versus DAX Performance Index und der Performance Index läuft natürlich viel, viel besser. Die Lücke wird immer größer und dann sagt man einfach ja das ist der Vorteil der Dividenden. Ja, das stimmt natürlich aber es ist nicht nur der Vorteile der Diverdenten sondern auch der Vorteils der Divedentenreinvestition der damit drinsteckt.

47:19 Es sind nicht nur die Dividenden, die gezahlt werden sondern eben auch das was dann automatisch weiter mit compoundet auf DAX-Ebenen obwohl das ja eigentlich findet einzelnen Anleger gar nicht so darstellbar ist, Dividenden mit Komponenten lassen. Weil man muss sie ja dummerweise dann auch wieder versteuern.

47:40 und wir haben aber mal versucht der Eric Frey und ich das ein bisschen zu zerlegen auf Basis dieser sogenannten Dividend Points. die DAX-Dividenden die jedes Jahr gezahlt werden kann man natürlich auch umrechnen in Indexpunkte Und diese Angabe gibt es leider erst seit nineteen sieben neunzig, während der DAX ja selber in den ninety sieben achtzig gestartet ist bei tausend Punkten.

48:04 Insofern mussten wir nochmal rebasieren bei Tausenden Punkten erster Erster Sieben Neunzig sind also jetzt dann keine exakten DAX Punkte. aber seitdem eben die Wertentwicklung und daraus kann man dann sehen Ja Wir haben jetzt endlich mal wieder neue Kurshochs. Wir haben steigendes Dividenden-Gesamtvolumen natürlich, aber erst so seit twentyfünfzehn wird auch aus der Dividendreinvestition tatsächlich ein Vorteil.

48:35 Weil vorher sind ja auch immer die Kurse dann zweitausend bis zweitausend drei, zweitaussend sieben, zwei tausend acht kräftig gefallen, sodass die Dividenden, die man reinvestiert hat auch erst mal eine Zeit lang wieder weniger wert waren nach Reinvestition. Insofern haben wir hier einfach den Performance-Dachs zerlegt in seine drei Teile nämlich einerseits Kurs und andererseits Dividende sowie dann auch die Reinvestitionseffekte.

49:07 Und was dann eben ganz häufig kommt, ich meine wenn man sich das ganze Thema Dividenden eben so anschaut und dann eben auch zur Kenntnis nimmt dass der DAX jetzt auch mit seiner Kursentwicklung nicht mehr so hinterher irgendwie aus langer Zeit getan hat. Dann ist ja auch der Moment wo man sich einfach vor dem Hintergrund von Dividendern einfach mal angucken kann.

49:25 Was ist denn eigentlich der beste Dividende hier? Stehen wir in Deutschland kaufen kann und das kann man dann durch Einstellungen so vornehmen, dass man sich natürlich auf Aktien konzentriert. Dass man sich auf Deutschland konzentriert und das entsprechend aus wird, dass bei der Indexauswahl erst mal sagt interessiert mich nicht, dass vielleicht bei den ETF-Auswahl sagt ich möchte ganz gerne all die ETFs haben wie länger als fünf Jahre am Markt sind und ETF's haben, die keine Währungsabsicherung haben.

49:55 da gibt es nämlich auch das eine. oder also da ist vor allem ein Produkt was da dann auf einmal auffällt Und da sich nochmal nach vorne schießt, aber wenn man so ganz normal als Euro-Investor und dann eben ohne Währungssicherung investieren will. Dann kann man sich da so eine Liste erstellen, dann bleiben auch noch sechsundzwanzige Ergebnisse übrig... ...und das eigentlich Schöne ist!

50:15 Das geht lustigerweise aber etwas zurück was ich total mit dir verknüpfe. Wo du nämlich mal gesagt hast, dass wir uns über Dividenden-ETF schon unterhalten und gesagt haben na eigentlich ist ja DAX ja auch ein Dividendenten-ETFL, Acht und Neunz oder bei einem Großteil der Unternehmen durch die Aktuelle Studie bestätigt.

50:32 Ein großer der Unternehmen eben auch eine Dividende ausschütten, da haben wir Dividenden ETF Kaminerien, die gar nicht haben. und das schöne Ergebnis in diesem Jahr, in dieser Betrachtung ist eben dass über ein fünf Jahreszeitraum hinweg die DAX ETFs von X-Trackers, von Amundi, von der Deca auf den ersten Plätzen stehen mit leichten Unterschieden bei der Gesamtperformance also insbesondere bei X-trackers und Amundis.

50:56 Da sind es acht Basispunkte in den fünf Jahren, die vielleicht auch dann einfach mit einer, wie nenne ich das? Einer etwas glücklicheren Abschlusspreisstellung an dem jeweiligen Tag und einem etwas besser gestellten Eröffnungskurs. An dem jeweilligen anderen Betrachtungstag im Verbindung zu bringen ist.

51:17 Also hier sind auf jeden Fall so zwei drei Produkte ganz vorne, die es euch eben möglich machen sehen ihr auf Basis einer solchen Studie, beispielsweise sagen deutsche Dividenden würde ich ganz gerne für mich abgedeckt haben. Dann könnt ihr es eigentlich mit gutem Gewissen aus meiner Sicht... ...mit einem ganz normalen profanen DAX ETF machen.

51:39 Für den ihr eben im Beispiel von X-Trackers neuen Basiskute im Jahr bezahlen müsst bei dem Amundi. Da gibt's zwischen acht und fünfzehn. aber da werdet in der Lage sein den richtigen zu finden und können von daher wo ich eben auch so positionieren, dass ihr, auch wenn ihr Ausschüttungen haben wollt, eben in dann wahrscheinlich Ideen deutschen Dividendenindex nämlich dem DAX selber positioniert.

52:08 Ja also es gibt ja auch dann solche Strategien speziell für Dividende. wir haben da noch einen DIFF im Namen. Deutsche Börse hat hier selber mal den DIFFDAX berechnet Die fünfzehn Rendite stärksten DAX-Werte nochmal drin sind, also aus dem ohnehin recht kleinen DAX mit vierzig Werten. Nimmst du da noch mal wieder welche raus?

52:30 Mach's dann so ein fünfzehnt Werteindex. Kann man natürlich in der Aufstellung... Ja ja, gibt es auch und ist ja immer die Frage, weil das jetzt besser oder schlechter. Ja, ist auch immer eine Frage ganz klar des Zeitraums dem man betrachtet. Also über die letzten drei Jahre war der DAX dann insbesondere wegen der doch langen Outperformsphase von einer SAP als Schwergewicht, die natürlich eine relativ geringe Dividendenrendite hat.

53:04 trotz sehr hoher Kontinuität und sehr schöner Steigerung War der DAX deutlich besser als dieser DIFT-DAX, wenn du das Ganze einfach mal guckst seitdem diese ETFs gestartet sind. Der DIFTAX ETF kam im Jahr zwei Tausend Fünf, haben wir also jetzt ein zwanzig Jahre Historie und tatsächlich DIFTIX ETF und DAX ETF nach ein Zwanzig Jahren plus drei Hundert Einen Achtzig Prozent versus Plus Dreieinhalb Sechzig Prozent.

53:30 Also gleich auf! Wenn sie wirklich gleich den DAX nehmen können, dass du das günstigere investieren. Wobei auch da muss man halt sagen, der DAX an sich ist ja schon eigentlich nur ein Satellit zu einem Weltportfolio Und er ist ja auch kein Deutschlandinvestment, sondern die DAX-Unternehmen machen zwanzig Prozent ihrer Umsätze in Deutschland.

53:51 Haben etwa ein Drittel ihrer Mitarbeiter Basis in Deutschland. also wir haben es zu tun mit global aufgestellten Großkonzernen, die in Deutschland ihre Heimatmaar haben aber überall in der Welt Geschäfte machen und das allen unten rufen zum Trotz eben bislang noch sehr erfolgreich auch dank ihrer Anpassungsfähigkeit.

54:14 Also sich einfach auch leichter tun, mit diesen Rahmenbedingungen klarzukommen als jetzt. kleinere und mittlere Unternehmen, S-Dachs und M-Dahksunternehmen die halt doch stärker unter den Problemen am Standort Deutschland leiden. Und zum Beispiel natürlich auch unter dem China-Shock bei gewissen Maschinenbauern und Zulieferern wird ja dann auch zunehmend relevant.

54:41 Insofern ist es ein Satellit, der deutsche Aktienmarkt an sich und den muss man dann nicht auch nochmal verzwergen indem man aus dem Satelliet noch mal eine Dividendenselektion macht. Und ja letztendlich ist ja doch jeder ETF irgendwo ein Dividenden ETF weil die Dividende gehen eben nicht verloren sondern manchmal werden sie ausgeschüttet oder manchmal wenn sie tesauriert je nachdem was für ne Anteilsklasse man hat.

55:09 und nach wie vor ist halt so Die meisten Unternehmen zahlen Dividende, eigentlich zahlt jedes erfolgreiche Unternehmen irgendwann mal Dividend. Das haben wir gesehen irgendwann bei Apple und Microsoft ja und dann kam auch Meta und Alphabet und Bucking und Salesforce und ja irgendwann kommen sie alle Ja, und diejenigen, die es nicht tun, die fallen dann irgendwann aus den Indizes wieder raus.

55:41 Und vergrößern nur den großen, großen Bodensatz. Professor Bessenbinder hat ja in seiner neuen Studie einhundert Jahre Aktienmarkt USA unter die Lupe genommen und daraus gefunden. Sechzig Prozent aller US-Aktien haben über ihren kompletten Lebenszyklusen. Geld verloren, sprich Werte vernichtet. Das heißt dieser Bodensatz ist riesig.

56:05 Brauchen wir auch nur mal in den Russell-II. zu gucken da kann man relativ viel von dem noch notierten Bodensatz der Wall Street finden. aber insofern wenn man sagt ich hätte gern Dividenden ETF es ist doch ein guter Startpunkt auch das Weltportfolio zu nehmen. Und wenn man dann sagt, na, hätte wir gerne auch spezielle Dividenden?

56:26 Ich glaube, dass ist auch so ein Thema der Studie. Da kann man sich in Deutschland sicher gewisse Highlights rausnehmen wie beispielsweise die Versichere Wie unternehmen wir, dass wir gar nicht gesprochen haben heute Die deutsche Telekom, wie beispielsweise auch die Versorgers. Die haben ja auch noch mal in der Studia drin, die sich erfolgreich neu erfunden haben nach diesem Fallout in Folge des überhasteten Atomausstiegs.

56:56 Und dann hat man eigentlich auch seine Satelliten, man hat sie direkt als Akt hier. und wenn man dann sagt na man will die Dividenden automatisch reinvestieren Darf ich ja gerne an dieser Stelle durchaus auch mit Stolz darauf hinweisen, dass wir bei Scalable genau das möglich machen. Nämlich dieses Dividend Reinvestment, diesen Drap Plan ist man automatisch wenn eine Dividende gezahlt wird.

57:21 Wenn eine Ausschüttung kommt diese wieder in die jeweilige Aktie beziehungsweise in den jeweiligen ETF reinvestieren kann ohne Kosten, sofern man dieses Feature da aktiviert hat. Was wir leider nicht ändern können ist das zwischenzeitlich Steuern abgezogen werden. Das wäre ja immer noch so ein Wunsch von mir dass man sagt wenn man reinvestiert dann muss man keine Steueren zahlen weil man will ja einfach nur komponenten.

57:47 aber gut da wären wir zumindest mit dem Altersvorsorge die wo ihr ein bisschen in diese Richtung kommen das compounding dann zumindest bis zu gewissen Beträgen nicht mehr steuerlich sanktioniert wird. Und das war sie, die jährliche Ausgabe zur Dividendenstudie von FOM DSW und CWR. Wenn wir mal komplett in Abkürzungen bleiben.

58:14 Ihr habt ein paar Eindrücke aus dieser Studie bekommen, die ihr euch natürlich herunterladen könnt bei uns und ansonsten eben auch bei den anderen beteiligten Parteien. Ihr seid dazu aufgerufen, in den Kommentarbereich auch gerne mal die Dividendenunternehmen reinzuschreiben, wie euch nochmal mit einer spezieller Beleuchtung interessieren würden.

58:34 Also nehmt da noch Gebrauch! Und naja ganz nebenbei habt ihr auch noch dem besten Deutschlanddividenden ETF nochmal gezeigt bekommen und das ist ja so einfach dass man eigentlich sagen kann Was hält eigentlich noch auf? Sowohl mit einem deutschlandspezifischen Investmentdienstesum, aber auch mit dem von Pfistia angesprochenen weltweiten Investment und der möglicherweise nochmal ein oder anderen Ergänzung sich sein eigenes entweder Ansparportfolio.

59:07 Oder auch dann bestimmte Vermögenswerte einfach schon mal da sind die man einfach mal gleich streuen will. Dann eben auch seinen Gesamtwertpartil Portfolio auszubauen. Wenn es dazu auf Basis dieser Sendung noch Fragen gibt, dann sind die in den Kommentaren auch herzlich willkommen und ansonsten sage ich nach Berlin.

59:26 Danke Christian! Und aus Kabarettet zum letzten Mal danke auch an euch. und wie immer bleibt gesund investiert und wir sehen uns das nächste mal bei EchtWTV.