Warum Europa beim Batterietempo aufholen muss – und wie

0:01 Der Podcast rund um das Thema Elektromobilität. Mit aktuellen Entwicklungen, Diskussionen, Interviews und viele mehr! Servus und herzlich willkommen zu einem neuen Folge des Elektro-News-Podcast. Ich bin Sebastian und heute habe ich einen Gast dabei der die deutsche E-Mobilitätsforschung seit über anderthalb Jahrzehnten mitprägt.

0:25 Achim Kammkar von der RWTH Aachen. Bekannt durch den Street Scooter leitet er heute das Projekt FastBud Ein mit fünfzehn Millionen Euro gefördertes Vorhaben, das maßgeschneiterte Batterien für Nischenanwendung nach Europa bringen soll. Wir sprechen darüber warum Standardzellen aus Asien nicht immer die Antwort sind, welche Rolle KI in der Batterieentwicklung spielt und warum ausgerechnet das reinischere Bier zur Batterierekion Europas werden soll.

0:49 Es geht direkt los ins Gespräch mit Arin Kamkar. viel Spaß damit! Hallo Herr Kamkar. vielen Dank dass ich heute Zeit nehme, dass wir uns wenig über Fastbett unterhalten. eines ihrer neuesten Projekte nenne ich es mal. Wahrscheinlich ist es wesentlich mehr als ein Projekt, im Umfeld der E-Mobilität müssen wir sie glaube ich auch nicht mehr vorstellen.

1:05 aber vielleicht können Sie ein paar Worte über FastBat verlieren was sich hinter dem Cluster für FastBattery Customization verbirgt und wie uns das Ganze hier ein Stück weit voran bringen soll. Ja sehr gerne vielen Dank. also ich bin ja wie Sie richtigerweise gesagt haben schon seit Seit einiger Zeit seit über einem Jahrzehnt, anderthalb Jahrzehnter an dem Thema Elektromobilität dran mit Street Scooter.

1:29 Mit dem Fahrzeug hat das Ganze gestartet und ich habe mir immer sehr gut auch angeschaut was. wie kann man den Standort Standort Deutschland Standort Europa voranbringen also nicht nur die E-Mobilität einzuführen bei uns sondern auch dass da Wertschöpfung bei Hengen bleibt? ja das ist meine Mission das ist mein Ziel über viele viele Jahre jetzt Und wir haben uns angeschaut was fehlt und ein großer Bereich ist das in dem Ökosystem, es an allen Ecken und Kanten fehlt.

1:59 Das heißt wenn ich wirklich eine Entwicklung machen will alle Materialien und dass dann wirklich im wahrsten Sinne des Wortes auf die Straße bringen möchte kriege ich halt vieles in Europa nicht. Das heisst so wie du das eigentlich kennen aus der Automotive Industrie Ich habe gute Maschinen- und Anlagenbauer.

2:13 Ich hab gute Partnerlieferanten. Ich habe die nachher das Produkt auf die Strasse bringen. Das Geschäftsmodell funktioniert, man kann sich die Bälle hin und her spielen im Kurzpass. Wenn ich das im Bereich Batterie machen möchte geht mein Pass oft ins Leere oder er muss bis nach China geschlagen werden und kommt dann manchmal zurück, manchmal auch nicht.

2:34 Und das ist eigentlich eine große Herausforderung, dass es die eine... ...und die andere ist auch. dadurch aber auch durch viele andere Themen sind wir zu langsam. Es ist ja eben oft in der Geschichte so nicht der Große übertrifft den Kleinen, sondern der Schnelle ist der danach das Geschäft macht. Der nachher die Nase vorne hat.

2:52 und genau aus diesen Überlegungen dass wir wirklich in die Praxis geschaut haben aber auch was gibt es für kluge Ideen die usps sein können? Und wie können wir sie umsetzen? so ist die Idee von fast bud entstanden. damit bilden wir also ein gesamtheitliches ökosystem aufbauend auf dem was da isst. Also jetzt nicht wieder einer macht wieder alles neu von vorn Das macht keinen Sinn, sondern aufbauend.

3:16 Auf den Strukturen die wir teilweise mit geschaffen haben oder die Partner von uns geschafft haben setzt das auf und geht in den Gesamtprozess so rein dass wir nachher viel schneller entwickeln und bis zur Sähe im Reife Customized Batterien also für Nischen wirklich im wahrsten Sinne des Wortes in die Produkte zum Kunden bringen können.

3:37 Das ist die Kernidee die wir mit Partnern verantreiben in dem Projekt FastWart. Das heißt, hier haben Sie eben richtig auch schon oder wahrscheinlich korrekt eingeordnet. Es geht um Nischenprodukte, Nischenbatterien die wir später... Oder Batterien, die wir in Nischen im Einsatz haben. es geht nicht um die Batterie, die jetzt den Fahrzeug zum Einsatz kommt, die hunderttausendfach vom Band laufen werden?

3:57 Ja das wäre natürlich ein schönes Thema und ich bin, dass ist mir auch nochmal wichtig Wir arbeiten weiter auch an dieser Fragestellung selbstverständlich im Hause PEMM. Aber wenn wir wirklich sagen, wir wollen eine Durchgängigkeit als Basis einmal haben wärs vermessen mit den ressourcen die mir mein netzwerk zu verfügen zu stehen zu sagen damit machen wir jetzt automotive.

4:19 ja da kennen, wer alle die zahlen. wir wissen das war dabei milliarden reden über langen arten und das heißt es ist ein ganz anderes rat. aber viele der innovation kann ich eben auch gut in den nischen brauchen die eher mal kleiner skalig sind was das thema batterie angeht aber trotzdem eben einen hohen anspruch haben.

4:39 interessant sind Wo ich aber dann die Kostenvorteile, die ich jetzt aus Asien insbesondere habe nicht voll ausspielen kann weil es kleinteilig ist und nicht immer passend ist. Das heißt da muss sich individueller ran gehen so und da brauche ich natürlich modularen Anlagenbau Ich muss die Prozesse so gestalten ansonsten bin ich halt wieder in kostenstrukturen wo ich sehr sehr hohe stück zahlen brauchen.

5:00 genau das haben wir uns halt rausgepickt dass Es einmal der ganz große block des dual use zum beispiel Aber auch im stationären Speicherbereich, wenn ich unabhängig sein will. Also es gibt viele Anwendungen wo das sehr sinnvoll ist also nicht aus der Not geboren sondern sehr sehr sinn voll ist und das kann wiederum den Nährboden sein um zu skalieren aber ich habe eben eine Durchgängigkeit Ich hab ein vollständiges Ökosystem abgebildet für diese Nischen Und daraus kann ich dann wachsen und es findet Wertschöpfung statt haben wir dann eben auch den Vorteil weil wir in diesem nennen wir es mal maßgeschneiderten Bereich denn auch unterwegs sind dass man da auch einen anderen Preispunkt ansetzen kann für die Endprodukte, die hier jetzt daraus hervorgehen als wenn ich eben auf diese, wenn wir es mal massenwahr aus China sitze.

5:45 Genau das ist so. also dadurch, dass sich dadurch natürlich Vorteile im Produkt habe, kann ich auch für die Batterien einen anderen Preis nehmen. schlussendlich und das öffnet eben genau die Tür denn eins ist auch klar in einer Kleinserie werde ich nie auf dem preispunkt sein wo ich in der Große hebeln.

6:01 Das ist auch nirgendwo so also außerhalb der Batterie nicht Und deshalb passt es aber sehr gut, weil ich eben einen Mehrwert hatte. Das ist aber nicht mehr wie oft diskutiert wird du musst mehr für die Batterie bezahlen, weil sie aus Deutschland kommt sondern hat dann eine Mehrwert den diese Batterie wirklich erfüllt für den Kunden und für den Endkunden Und dann darf die natürlich auch ein Stück wert teurer sein was sich auch im Business im Geschäftsmodell unseres Kunden oder das Kunden unser Partner dann wirklich auch rechnet.

6:30 Ja, das ist der Punkt. Das ist ja ein Punkt den man dann durchaus mittragen kann wenn dann der Mehrwert geboten wird damit ich dann eben auch mehr auf den Tisch lege dafür für das schlussendliche Produkt. Jetzt ist die Frage ja die China ist ja gerade weil wir im Thema Batterie unterwegs sind extrem schnelllebig, extrem schnell in der Entwicklung.

6:47 jetzt sehen wir schon bei uns nur EMS dass es da immer mal bisschen länger dauert als bei den Marktbegleitern aus China. wie ist das bei euch im Umfeld der Batterie? oder was für einen Druck nehmt ihr da war? Ist da auch So zeitlicher Druck dahinter, dass da auch schnell entsprechende Lösungen auf den Markt kommen müssen.

7:01 Oder nimmt man sich dann im Rahmen des Projektes auch ein Stück weit die Zeit um dann eher an der Ideallösung dran zu sein? Nein! Wir brauchen eine Lösung. Wir müssen Lösungen generieren, die der Markt möchte also nicht am Markt vorbei. Der Forschungsanspruch ist das wirklich schnell genug zu machen.

7:22 Das heißt wir gehen in die Motoden und in die Modelle dass wir zum Beispiel sehr, sehr schnell Elektroden entwickeln können. Und das ist Forschungsanspruch, da wirklich besser zu sein als ich in Asien bin. Das ist eben kein Selbstläufer und macht mal einfach schneller Laufsteller, sondern da muss ich Methodenmodelle haben mit denen es geht.

7:42 Da muss ich AI einsetzen an spezifischen Stellen. natürlich kann AI nicht die komplette Entwicklung machen aber zum Beispiel Testprozeduren abkürzen. Das heißt dann muss man wirklich wissen wie Spezifikationen des Produktes und des Prozesses ist. Man muss einen Tiefgang haben, dann kann man Methoden und Modelle ableiten die wirklich dabei helfen sich zu differenzieren.

8:03 das ist der Forschungsanteil. aber sie haben vollkommen recht es geht um Geschwindigkeit und es ist ein hoher Anspruch. wenn wir jetzt postulieren Wir wollen schneller als Asien sein wir sind im Augenblick viel langsamer als asien. Das heißt wir müssen wirklich vom überholen. also Es geht um geschwindigkeit Und dass auch was in Summe dann im Sinne Transformation, glaube ich ein Signal für ganz Europa haben kann.

8:27 Dass es uns vielleicht eben wieder dadurch gelingt schneller zu agieren. und genau dafür stehen wir in Europa im Augenblick ja nicht sondern wir stehen eher mittlerweile für Langsamkeit, für Behebigkeit. das alles ist extrem lange braucht bis man einen Rat mal wirklich drehen. Ja dass wir sehr viel diskutieren die Risiken sehr stark sehen und wir wollen hier einen Kontapunkt setzen und sagen wir Europäer wir haben's drauf Wir können das, wenn wir wollen und uns richtig aufstellen.

8:54 Maßgeschneiterte Batterien kann man für unterschiedlichste Felder. Sie haben es schon mal angerissen. Batteriespeicher, Nutzfahrzeuge im Kleinst-PKW Bereich wahrscheinlich auch schon aber wo ergibt's denn überhaupt Sinn? Auf eine maßgeschmeitere Batterie zu setzen? und ist es dann irgendwann nicht einfach so?

9:08 ich sag mal ein Wildwuchs an Sonderlösungen der da auftritt die man vielleicht auch vermeiden sollte weil es doch wieder eine entsprechende Komplexität nach hinten heraus er gibt. Das ist ja genau das, was schlussendlich nachher der Markt entscheidet. Komplexität ist kein Selbstzweck. Weil ich jetzt ganz viele unterschiedliche Batterien machen möchte, versuche ich die zu verkaufen.

9:29 Aber es gibt Anwendungen wenn ich in die Logistik reingehe und mir eine Drohne anschaue... ...und da eine Batterie verbauern. Im Automobilbau war's eh endlich ne Batterie hat ne bestimmte Form muss sich halt das Fahrzeug anpassen. Bei einer DrohNE ist das dann schon schwieriger. Batterie ist halt XY hat die Abmaß, jetzt baue ich die Drohne drum herum.

9:48 Macht relativ wenig Sinn. das heißt ich muss irgendwelche Rundungen zum Beispiel ausnutzen. Das heißt die Form einer Batterie kann schon entscheidend sein und die kann ich dann eben nicht standardmäßig kaufen. aber das macht einen riesen Mehrwert vielleicht überhaupt ein Produkt erst gangbar dass ich es hin kriege.

10:03 Dann Unabhängigkeit ist ein Riesenthema. wenn ich mir Infrastruktur anschaue wo ich Speicher brauche und möchte, dass ich die für kritische Infrastruktur zum Beispiel einsetze. Dann darf das nicht angreifbar sein. hat jetzt mit der Zeltschämie nichts zu tun sondern mit der Software drum herum, der Elektronik.

10:20 Das heißt ich muss unabhängig sein was das angeht. aber Ich möchte ja auch Ersatzteile haben. damit bin ich mitten in der Prozesskette drin. Das war jetzt nicht die Rohstoffe aller aus Deutschland auf einmal bekommen. Ich glaube das liegt da auf der Hand. Aber das Kritische sind ja auch die Zwischenschritte also eine unabhängige Prozess Kette überall wo ich das brauche.

10:39 Also wenn es um Sicherheitsthemen zum Beispiel geht, dann, wenn's um bestimmte Anforderungen auch geht wie lange so eine Batterie zum Beispiel hält. Es gibt Anwendung im Dual-Use Bereich wo ne Batterie sehr, sehr lang über viele Jahre einfach schlummert irgendwo sein muss und dann muss ich sie einsetzen oder sie muss autark sein usw.

10:59 Das heißt höchste Anforderung an Haltbarkeit, an Temperaturen, an Abforderungen der Leistung Und das kriege ich halt mit Standardzellen nur sehr, sehr schwierig hin oder sehr aufwendig. Das ist natürlich jetzt nicht der Markt, der nachher fünfzig Prozent des Batteriemarktes ausmacht aber auch kleine Prozent an Teile von einem Milliardenmarkt, der ja stetig wächst sind eben schon auskömmlich um eine Wertschöpfungsstruktur aufzubauen und darum geht es ja.

11:27 unser Ziel ist mit Sicherheit zukünftig in Europa in die Skalen reinzukommen Aber wir müssen irgendwo wirklich die Erfahrungen aus der Praxis sammeln. Man muss in Themen reinkommen, dass Geld fließt und sich in einem System Geld bewegt. Und das wollen wir schlussendlich ermöglichten.". Das ist die Idee, auch örtlich ein Cluster zu etablieren.

12:05 Es gibt ja unglaublich viel schon in Aachen was es an auch Partnern dort gibt und trotz aller Digitalisierung möchte wir natürlich auch diese Örtlichkeit also diesen Hub das viele intelligente Menschen die Ahnung von Batterien von Zellen haben dass sich das noch mehr konzentriert wenn man mal in andere Bereiche reingeht Dann ist dieses eine Konzentration vieler Menschen die wirklich Ahnung von einem Thema haben sorgt immer dafür, dass sich das noch schneller dreht weil man doch vom anderen irgendwie was mitkriegt und zusammenarbeitet.

12:39 Und auch das führt dann zu Geschwindigkeit heutzutage. klar kann man auch viel wie wir jetzt auch ich muss nicht bei ihnen sein um das hier aufzunehmen nichtsdestotrotz sich zufällig dann doch mal bei der Tasse Kaffee zu treffen über den Weg zu laufen das passiert dann doch durch Nähe, auch Nähe von wirklicher Örtlichkeit und das ist unser Ziel.

13:02 Und das findet nun dann hier mal in der Braunkohle-Region statt und ich finde es ja auch schön hat er Arbeit mit Energie zu tun und diese Transformation aus marktwirtschaftlicher Sicht eben auch nach vorne zu bringen. Das ist mir persönlich noch einmal sehr wichtig. wir wollen nicht an Problemen forschen die kein Mensch hat sondern es ist ein reales Problem dass wir Energie speichern müssen.

13:23 Sonst funktionieren viele der Ideen die wir haben nicht. das heißt energie speicher brauchen wir früher was in der braunkohle gespeichert dies verbrannt worden wir speichern es dann jetzt zukünftig in batterien. also ich glaube auch von der psychologie gibt's da eben schöne analogien und es ist eine transformation.

13:42 sie muss aber funktionieren. wir möchten da die menschen mitnehmen. Aber natürlich erfordert es auch Leistung von uns allen. Wir können uns nicht ausruhen und wenn wir als Deutschland, als Deutsche meinen... Wir haben den Erfolg gepachtet und das wird alles weiterlaufen sehen weil das eben nicht so ist.

14:02 Die anderen Nationen die anderen Menschen schlafen nicht ruhen sich nicht aus sie geben voll Strom Und das müssen wir immer auch tun. ja dass heißt durch Leistungen durch die richtigen Probleme zu lösen Das sind alles die Themen die wer beispielhaft in FastBud am Beispiel der Batterie bearbeiten. Und es zeichnet ja ein schönes Bild dieser Transformation von Braunkohl zu Batterien, dass man da auch die Menschen mitnimmt.

14:25 Das ist ja glaube ich auch ganz schön für die Story, die man darum erzählt. Für den Wandel haben sie ja schon richtig ausgeführt und braucht die richtigen Menschen, die eben unter Vollstrom stehen, die Begeisterung mit haben, die das auch verändern wollen, haben aber auch in dem Zusammenhang voll schon mal KI aufgezählt.

14:39 Dass das nicht alleine die Entwicklung von so einer Batterie nach vorne bringen kann, aber es wird wohl ein essenzieller Teil davon sein. Wenn ich jetzt KI aus meiner Sicht betrachte oder in der Produktion ist es ja immer so, dass man auf eine entsprechende große Datenmenge zurückgreifen muss um eben Erkenntnisse draus zu ziehen.

14:56 damit zur Arbeiten. Wenn man aber gar nicht erst diese Massenfertigung mit reingeht oder die Massenherstellung der Batterien habe ich überhaupt genügend Daten und mit denen ich dann wieder arbeiten kann? Oder wie gelingt mir dieser Spagat? Wir haben also wir haben ausreichend Daten Wir produzieren hier auch zusätzlich Daten.

15:15 Wir haben aber auch ausreichend Daten, wir arbeiten ja auch eng mit der Forschungsfabrik der FFB in Münster zusammen wo auch Daten erzeugt wird mit anderen Partnern. Da mache ich mir keine Sorgen, dass man muss die gut aufbereiten und das ist das Wichtige. Man kann dann ja auch künstliche Datensätze darauf erzeugen.

15:33 Man muss halt die Methoden und die Modelle der AI arbeitet kennen und die Experten da an Bord haben. Das haben wir alles vorgespürt, da fühle ich mich uns gut aufgestellt. Das wird funktionieren. also es nicht anbrennen an dieser Stelle dass uns irgendwelche Daten oder Informationen und die Daten werden wir dann sowohl in der Forschung Entwicklungszeit verwenden können als auch später wahrscheinlich Ausschussreduktionen oder auch Energieeffizienz in der Produktion.

16:01 das wird sich ja wahrscheinlich durchziehen. Genau, also es ist einmal dieses Thema Schnelligkeit. dann haben wir aber natürlich auch draufgesetzt dass man von vornherein in Kreislaufen denken. Also nicht mehr linear. das Produkt heißt eine marktwirtschaftliche kreislaufwirtschaft die wirklich funktioniert und Vorteile hat also effizienter.

16:18 schlussendlich isst mit eins der eins der ziele Genau und den Ausschuss nach unten zu kriegen in der Produktion mittels also direkt aber auch zum Beispiel durch direktes Recycling. das heißt man stellt fest an der Elektrode gibt es bestimmte Bereiche die kann ich so nicht verwenden dann wird's direkt zurück gespielt.

16:37 Also dadurch senke ich auch den ausschuss. ideal ist natürlich ich produziere ihn erst gar nicht, aber wenn ich schon produziere ihn direkt zurückzuholen damit natürlich auch noch mal kosten zu senken. auf was das Thema energieeinsatz angeht Auch da geht es ja welche Energie setze ich ein, aber auch wie viel.

16:54 Also auch da gibt's einige Schwerpunkte die den Energieeinsatz nochmal deutlich senken. zum Beispiel Lasertrocknen anstatt konventionelles heiße Luft auf irgendwas Blasen umzutrocknen. Da kann ich auch signifikant einsparen. also da werden einige Alleinstellungsmerkmale herausgearbeitet die über den Gesamtprozess in Summe uns dann eine gewisse Überlegenheit erzielen lassen.

17:18 Und wenn wir jetzt nochmal den Blick vielleicht auf die nordrhein-westfälische Wertschöpfungskette riskieren, kann man da aktuell schon sagen oder können Sie sich schon feststellen wo sind aktuell noch die größten Lücken sind? Die geschlossen werden müssen. Ist es eher bei Material zu sehen? ist es bei der Anlagentechnik die wir haben?

17:33 sind es die Maschinenbauer die fehlen. Ist das irgendein anderes Lied in der Kette dass sie sich wünschen das jetzt im Rahmen von FastBud oder dafür dann eben auch noch besetzt wird? Es ist tatsächlich leider so, dass es überall den bis oder nicht. leider also das ist über ein bisschen. Das heißt ich habe egal in welchen Topf ich reinschaue fehlt es an etwas und deshalb haben wir eben auch so einen ganzheitlichen Ansatz aufgebaut.

17:54 und ich gesagt wir machen jetzt ein Material Cluster oder ein Maschinenbau Cluster sondern es ist eigentlich wirklich von der Entwicklung Übermaterial verfügbarkeit im kleinsten Mengen bis halt. dann ich wirklich in die kleinen Serien und Serien Fertigung gehe an modularen Anlagen, also es fehlt überall entweder noch das i-Tüpfelchen oder auch signifikant und die Dinge bringen wir schlussendlich jetzt zusammen hier.

18:19 Wenn man da jetzt aus Sicht der Forschung dann nochmal drauf schauen kann, der Forschungsgemeinschaft, die Sie ja jetzt hier in den Bild vertreten und man hätte wie gesagt bei einem Wunsch einen Satz an die Produktionsseite über als auch an die Politik damit eben fassbar zum Erfolg wird wenn man darauf zurückblickt?

18:36 Was wäre das was man sich da eben Wünscht, dass das mit auf den Weg gegeben wird oder was man mit auf dem Weg bekommt? An Politik. Das wirklich ernst gemacht wird mit dem Punkt Deregulierung und Abbau von Hindernissen. ja ich lerne niemanden mehr kennen der sagt wir müssen nicht Bürokratie abbauen. alle sagen wir müssen das machen.

18:58 genau dann müssen wir es auch bitte tun weil das gilt sowohl für die Firmen die Unternehmen also auch uns selber aber eben auch für die politik. also sie haben gesagt was ist mein wünsch an diepolitik? wirklich da pragmatisch dran zu gehen und auch in einer gewissen Radikalität Bürokratie abzubauen, weil das ist eine der Haupthemmschuhe was Kosten aber auch Zeit angeht um die Dinge wirklich in den Markt zu treiben.

19:23 Von der Industrie von den Partnern vor der Produktion und von den Investoren wünsche ich mir aber ebenso den Mut wirklich Risiken einzugehen dieses Abwarten auf die todsächere Sache warten. Ja, die wird erstens nie kommen. Wir sind in Deutschland eigentlich immer auch dadurch groß geworden was wir Risiken eingegangen sind als Unternehmer Als Menschen die daran beteiligt waren und damit dürfen wir jetzt nicht aufhören.

19:47 und somit sind es eigentlich zwei Seiten einer Medaille. Die Unternehmer aber auch die Banken die Investoren müssen ihren Job machen und Risiken eingehen. Nicht beliebige Risiken Aber Risiken eingehen Und die Politik muss die Rahmenbedingungen wieder glatt drücken Und insofern haben wir noch eine ganze Menge zu tun.

20:04 Wir müssen unseren Job machen, den ich eben beschrieben habe. Auch das ist kein Zuckerschlecken sondern da müssen wir auch schützen und hart arbeiten dafür und wirklich kämpfen. Es ist kein Selbstläufer! Ich hoffe dass die anderen dann auch ihre Hausaufgaben machen. Ich muss auch machen andere auch. Gehen wir davon aus, dass sie ihre Hausafgaben machten?

20:23 Die Büro, die Politik als auch die Industrie... ...und wenn man dann in fünf Jahren zurückblicken auf FastBad, woran würden Sie messen? dass das Projekt, dass sie herangehensweise in Erfolg war. Ja wir haben uns klare Ziele gesetzt die auch schlussendlich nachprüfbar sind. Das sind auch Themen wie Start-ups, die daraus entstehen aber auch klare Produkte Arbeitsplätze.

20:45 also. wir haben es wirklich Kennzahlen gegeben wo wir sagen da lassen wir uns messen und dann werden wir sehen wie weit war da schloss endlich Schluss endlich kommen? Aber das haben wir sehr klar auch formuliert Und dann werden wir in fünf Jahren sehen, sind diese Arbeitsplätze tatsächlich entstanden.

21:04 Wir haben jetzt nicht genau definiert, indem Arbeitsschritte so und so viele, aber wir haben uns Mengen vorgenommen und die werden wir auch hoffentlich erfüllen. Vielen Dank! Dann denke ich, dass wir spätestens in den fünf Jahren noch mal gemeinsam drauf blicken wie das Projekt verlaufen ist, wie Farsbad gewachsen ist seitdem und hören uns vielleicht vorher nochmal zu einem anderen Thema.

21:25 Vielen dank für Ihre Zeit Herr Kampke. sehr gerne. Das sehen wir hier mit FASBAT die nächste Hoffnung für Europa im Umfeld der Batterieforschung, Batterieproduktion. Man weiß nicht so richtig. auf jeden Fall ist ein guter Versuch etwas zu ändern und ja dem doch starken chinesischen Markten wenigstens Rang abzulaufen oder zumindest den Versuch zu wagen.

21:45 Ich fand es auch Gut dass eine klare Analyse von KAMKA gab warum der nächsten Ansatz kein umweg ist sondern strategisch der einzig Sinn vor der Einstieg eben nicht diese Massenware nachmachen, sondern da ansetzen wo Standardlösungen schlicht nicht ausreichen. Der Markt oder das Umfeld für Speziallösung zu werden klingt natürlich eher simpel ist aber definitiv nicht wie wir wissen.

22:06 insofern spannende Einblicke die uns Achim Kampke hier gegeben hat auf das Projekt. Wir werden es weiter verfolgen bei unserem Portal Die vielen lieben Dank fürs Zuhören und bis Sonntag wenn dann auch schön nächste Folge des Podcasts und dann geht was gut. bis dahin ciao.