EXKLUSIV - Urs Meier: „Das Handspiel von Cucurella war KEIN Elfmeter!“

0:00 Kokorella wollte den Ball mit dem Oberkörper stoppen. Hättest du diesen Elfmeter gegeben? Nein, wenn du sicher bist als Schiedsrichter, und das erwarte ich von heutigen Schiedsrichtern, dass sie eben Entscheidungen treffen, dass sie klar sind, dass sie das sehen. Der Mensch kann das nicht sehen, das menschliche Auge ist nicht dafür da, und in dem Moment, wo ich ihm die Gelbe Karte gebe, geht er auf die Knie. Und das Bild ist natürlich eher auf den Knien und ich oben mit der gelben Farbe, oder?

0:27 Da muss ich dann eben in die Schweiz zurück und die haben dann ja gesagt, ja, wir können Sie nicht beschützen, sie müssen in untertauchen. Herzlich Willkommen zu Football Finance. Wieder zusammen mit Michael Bauer und unserem heutigen Gast. Er hat während seiner Karriere insgesamt 883 Spiele gepfiffen, war siebenmal der Schweizer Schiedsrichter des Jahres, wurde 2002 zum zweitbesten Schiedsrichter der Welt gewählt, pfiff im selben Jahr dann noch das Champions League Finale zwischen Bayer Leverkusen und Real Madrid, wurde bei der WM 1998 im Spiel zwischen den USA und dem Iran zum Friedensschiedsrichter und 6 Jahre später unter Polizeischutz im verdunkelten SUV.

1:02 In eine Tiefgarage gefahren. Ich hoffe das sind genug Cliffhanger für die Folge für das Gespräch mit Urs Meier herzlich Willkommen. Ja, danke für die Maus, dass ich hier sein darf, ja. Freuen uns im Hilton Hotel in Frankfurt. Für dich geht es, dann geht es dann noch weiter. Hast glatt gerade eine kleine Deutschlandtour mit Vorträgen und Co.

1:18 Kommen wir dann später auch noch kurz zu, wir starten mal vorne bei deiner Karriere, weil da gibt es glaube ich ganz schöne Geschichten, wie du dann letztendlich zum Schiedsrichter wurdest. In welchem Alter hast du denn begonnen zu pfeifen und was war letztendlich der Grund dafür? Also begonnen. Also durfte ich erst mit 18 Jahren dazu. Mal war das Reglement so, dass man erst mit 18 Jahren starten durfte, in der Schweiz, entschieden habe ich aber mit 14 Jahren, dass ich Schiedsrichter werde, das war eigentlich klar, dass ich das machen werde.

1:46 Ja, und der Grund war einfach, dass ich, und da hat Jürgen Klopp mal Recht gehabt, als er gesagt hat, Schiedsrichter werden die, die nicht gut Fußball spielen können, ja hat er bei in meinem Fall auf jeden Fall hat er recht gehabt. Ich glaub, dein ursprüngliches Ziel war es ja, Profifußballer zu werden. Ne ja, im Prinzip mindestens in die Schweizer Nationalmannschaft zu kommen.

2:04 Ja genau, und da wäre ich natürlich auch Profi geworden. Und mein Ziel war es immer, mein Wunsch, mein mein Traum war natürlich, im San Siro Stadion gegen die Italiener zu spielen. Mit der Schweizer Nationalmannschaft, und ich schieße dann in der 90. Spielminute mit einer Bitchigletta mit einem Fallrückzieher das entscheidende 10 für die Schweiz. Also das war immer so mein.

2:23 Mein mein Traum oder? Und ich sage, am Fall Rückzieher hätte es nicht gelegen, wahrscheinlich oder aber an anderen technischen Fähigkeiten, die ich eben nicht hatte. Ja, das hab ich dann mit 14 Jahren realisiert und hab gesagt, ja wie komme ich ins San Zero Stadion als aktiver und da war für mich klarer Schiedsrichter.

2:41 Ich glaub Trainer war auch keine Option, weil du jemand bist, der sich gerne bewegt. Ne der gerne. Doch stark auch war, oder? Ist das war in dem Moment sicher so. Also wenn ich heute den Fußball so rückblickend anschauen würde, würde ich sagen, ja, ich hätte irgendwann mal noch die Trainerkarriere eigentlich starten sollen. Ja, OK, ja, das hätte ich heute, würde ich vielleicht heute sogar machen, als dass ich gleichzeitig mit der Schiedsrichterei irgendwo auch noch ne Trainerlizenz mir erworben hätte, ja, weil es ja doch, ich glaube doch, dass das, dass das so etwas war.

3:13 Gewesen wäre das zu gut zu mir gepasst hätte. Ja, auch sehr, sehr interessante Position im Fußball. Ich will noch mal vor das Fußballspielen kommen, da hab ich gehört, du musstest durftest. Wie auch immer Kunstturnen machen, wer war dafür verantwortlich, glaub deine Eltern oder dein. Vater wollte mein Vater, das war sein, er war, er wollte eigentlich der große Kunstturner sein, oder, und das war seine Sportart auch ungefähr, was ist so?

3:37 Normalerweise würden also, wenn jetzt wenn du jetzt im in in Deutschland wahrscheinlich die meisten Väter fragst, die einfach Fußball begeistert sind, die sagen, hoffentlich wird der so n Fußballer in dem Fall jetzt Kunstturner ne. Gut, der war natürlich n total antifußballer, also nicht antifußballer. Er war gegen den Fußball, er war wirklich, er hat immer gesagt, das siehst du, das ist für die Doofen, also da musst du nicht hin oder oder da gehst du auch nicht hin oder und es war wirklich so in unserem Dorf in Mührenlos, das waren da damals noch ungefähr 3000 Einwohner oder noch weniger. Es die Jungen gingen nicht in den Fußballverein, es kam kein einziger junger, der in den Fußballverein, also alle alle Jugendspieler, die wir hatten,

4:13 kamen. Vorher waren alle die kamen, die kamen alle von auswärts, ja wir hatten auch 2 verschiedene Turnvereine bei uns. War doch so groß da. Gibt es ja, ja, groß eigentlich. War das das die Sportart? Und da gab es eben auch diesen KTV, den den Katholischen Turnverein und den ETV. Das ist der eidgenössischen Turnfein da waren die wirklich die evangelischen Leute waren da drin und die katholischen waren im KTV, und das war auch so.

4:37 Wir hatten auch 2 verschiedene Kirchen, auch 2 verschiedene Friedhöfe in diesem Dorf, oder und das, das war einfach so dann, da ging man in diesen Turnverein, da gab es nichts anderes. Und du hast aber gesagt, Kunstturnen hat dir dann später während deiner Schiedsrichtertätigkeit so n bisschen geholfen.

4:52 Also was meinst du damit? Ja, natürlich als Kunst, sondern lernst du ja deinen Körper natürlich kennen. Du weißt was, was ne natürliche, unnatürliche Bewegung ist. Du hast, du weißt, was die Arme machen, du weißt, was die Beine machen, du weißt, was dein Körper macht oder, und das hat mir natürlich und hilft mir heute noch, wenn ich handspiele einschätzen muss, dann weiß ich, dann weiß ich, ist das natürlich oder ist das unnatürlich und da. Mache ich jetzt das große Dings auf die die Klammer im Prinzip, dass es viele Schiedsrichter gibt, die Wissen nicht, was natürlich und unnatürlich ist, oder? Ich mal.

5:26 Später noch. Drüber, ja, und darum haben Sie auch Probleme. Natürlich bei diesen Entscheidungen, und das hat mir immer geholfen, als als Schiedsrichter und aber auch sonst. Man kriegt eine andere Körperhaltung, man kriegt eine andere Ausstrahlung irgendwo, also kunsturnen ist keine schlechte Sportart für junge Menschen.

5:43 Absolut. Und jetzt kommt nämlich eine moderatorische Überleitung, die ich mir vorher so überlegt hat, dass. Habe einer, der vielleicht mal Kunstturnen hätte machen sollen. In seiner Kindheit ist Anthony Taylor der Schiedsrichter vom Spiel Spanien gegen Deutschland bei der EM 2024 weil vielleicht hätte er dann auch eine unnatürliche oder natürliche Handbewegung erkannt, mal wirklich die offene Frage an dich, du warst nicht dabei, du warst nicht mit im Keller gesessen, aber damit kommen wir auch direkt zum Thema Var, Gerechtigkeit und so weiter und sofort sprechen wir jetzt ausführlich drüber, was könnte da im Keller abgelaufen sein, wirklich einfach mal was du was du denkst weil das war ja. So offensichtlich.

6:17 Was glaubst. Du, das war eben nicht offensichtlich. Das Handspiel war nicht. Offensichtlich, das war überhaupt nicht offensichtlich. Das ist das, was ich ja genau immer wieder, was ich ja immer wieder ein Problem habe hier in Deutschland was zu erklären, aber ich erkläre es gerne. Ja, ja, ich bin gespannt.

6:31 Ich erkläre es gerne. Erstens, Mal war es eine natürliche Bewegung. Weil der Gugorella wollte den Ball mit dem Oberkörper stoppen. Also das heißt, er macht eine Seitwärtsbewegung mit dem Oberkörper. Und was passiert mit dem Arm, wenn er seitwärts weggeht? Der Arm geht weg, der linke Arm ist weggegangen, so der rechte Arm geht näher an den Körper, oder was Manuel Gräfe zum Beispiel gesagt hat, das sei nicht natürlich, dass ein Arm weiter weg ist als der andere, ja, doch wenn du genauso stehst wie Gugorella, dann ist einer weiter weg vom Körper und der andere ist näher, das ist eine natürliche.

7:06 Bewegung dann war der Schuss war relativ kurz, es war ein scharfer Schuss und es war keine Absicht, weil der Arm ist Durchgeschwungen und das hat auch übrigens Nagels Mann nachher gesagt im Interview nach dem Spiel hat er gesagt, es war keine Absicht, Kimmich hat er gesagt, er wollte den Arm wegziehen. Also auch keine Absicht.

7:29 Und dann und jetzt kommt das ganz Entscheidende für mich, dass die UEFA vor der Europameisterschaft den Schiedsrichtern und den Mannschaften klar mitgeteilt hat, dass ein durchschwingender Arm wird nicht gepfiffen. Genau das hat Taylor gemacht. Das Problem war, dass es im Spiel gegen Dänemark auch so einen Fall gab.

7:51 Da hat Deutschland den Elfmeter bekommen. Genau, aber diese Elfmeter haben sogar die Deutschen gesagt, den hätte man nicht pfeifen sollen dürfen also und jetzt kann man ja nichts sagen, weil der falsch war, geben wir, machen wir hier nochmals einen Fehler, machen wir halt 2 Fehler, nein der war falsch gegen Dänemark und der Entscheid.

8:08 Zu diesem Zeitpunkt mit den Weisungen, die der Schiedsrichter hatte, der die Mannschaften hatte, war korrekt bei diesem Spiel. Ich weiß, dass ich mich in Deutschland hier nicht beliebt mache, aber es ist so, es ist so. Deshalb haut er auch ausgepfiffen in den Schalen. Der Van steht bereit, mit dem Dunkeln. Ja genau haben wir das wieder hier am Flughafen, da kommst du wieder.

8:28 Weg? Nee, und darum nochmals, das ist für mich ne ganz natürliche Armbewegung gewesen von Cucorella. Oder er hat noch, was er wollte, den Ball nicht mit der Hand blockieren, wenn er das gewollt hätte, hätte den Arm stark gemacht, dann hätte es einen ganz anderen Effekt gegeben, mit dem Arm, mit dem Ball, er wollte ihn mit dem Oberkörper wollte er ihn locken, da ist nicht dazu gekommen, er ist zu wenig weit rüber gekommen, aber die ganze, der ganze Ablauf, die ganzen Armbewegungen, die waren natürlich. Auf der einen Seite haben wir die Auslegung der UEFA oder FIFA, das ist, und da kommen wir nämlich gleich zum Thema, gerade beim Handspiel.

9:03 Manchmal ist es so, es muss Absicht sein, dann ist es die vergrößerte Körperoberfläche, dann ist es natürliche Bewegung, nicht natürlich, da gab es immer mal Änderungen in den letzten Jahren, was die Auslegung ist. Ich will noch, ich will das kurz zu Ende führen, weil wenn wir jetzt aus Fußballersicht das ganze betrachten, jetzt gerade die Situation mit kurkorea.

9:22 Der kriegt den Ball an den Arm wirklich aus 34 Metern. Absicht unterstelle ich grundsätzlich nie einem Spieler beim Handspiel, Ich glaube, es gab in den, also ich wüsste keine einzige Situation, ehrlich gesagt, wo ein Handspiel mal absichtlich war, wenn das die Auslegung ist. Wenn das mit der unnatürlichen oder natürlichen Handbewegung die Auslegung ist, dann kann man so argumentieren, aber in dem Moment wo der eine ganz klare Torchance verhindert, der Ball wäre aufs Tor gekommen und er blockt ihn mit einem Arm ab, der im Fußballspiel nicht erlaubt ist.

9:51 Unabhängig jetzt davon, ob die Entscheidung faktisch oder nach Regeln richtig oder falsch war. Aus Fußballersicht war es für mich ganz klar die falsche Entscheidung oder man sollte die Regeln anders festlegen. Wie siehst du das? Das ist das, was ja Nagelsmann nach dem Interview nach dem Spiel auch gesagt hat im Interview oder so, nach dem Motto, Wenn der Ball jetzt aufs Tor geht, es sei doch, dass ne andere ne andere Ausgangslage, wie wenn das irgendwo Richtung Eckfahne gehen würde und so weiter und so, dass man das Regelwerk dementsprechend anpassen würde oder sollte.

10:23 Das war eigentlich das ja, aber da hat er ja recht, das ist seine Meinung, die kann er sagen, aber das Regelwerk ist n anderes. Und schlussendlich musst du dich ans Regelwerk halten oder? Und das Regelwerk wurde tatsächlich von der Fifa und das Macht auch nicht die UEFA, das müsste die FIFA machen. Das Regelwerk wurde, im Prinzip wurde das so verändert im Handspiel, dass es so kompliziert wurde, dass eigentlich nicht mal die Schiedsrichter heute mehr wissen, was eigentlich was richtig und was falsch ist. Und ich habe immer wieder gesagt, geht wieder zurück auf Feld 1, geht wieder dahin, im Prinzip heißt es ganz einfach geht der Ball zur Hand und.

10:59 Oder geht die Hand zum Ball? Das war früher so eine Auslegung, einfach nur so, wenn ich die Hand wegziehen kann, wenn ich die Gelegenheit habe, die Hand wegzuziehen, weil der Schuss kommt aus 30 Metern und ich mache das nicht, ja dann ist es entweder Absicht oder es ist fahrlässig, was ich da mache oder aber wenn ich einen Schuss aus, du hast es gesagt, aus 3 Metern. Mit einer Stundengeschwindigkeit von 100 120 an den Arm kriege. Ja, ich kann den nicht wegnehmen, ich kann den nicht wegnehmen, oder?

11:35 Und da bin ich eher, da bin ich eher der Meinung, das sollte eben nicht gepfiffen, wir pfeifen viel zu viele Elfmeter und vor allem in Deutschland und jetzt kommen wir zu dem, was du gesagt hast. Körperflächenvergrößerung wenn ich das Wort nur schon höre, geht bei mir der Puls. Kommt nicht von mir. Nee, ich weiß es, ich weiß es.

11:50 Es kommt von Leuten, die keine Ahnung haben vom Fußball. Da geht es eben genau. Was ist Körperflächenvergrößerung ist es eine natürliche oder eine unnatürliche Körperhaltung? Um das geht es, es geht nicht um Körperflächenvergrößerung, wenn ich normal da stehe, ist mein Arm nicht am Körper, der fällt einfach so runter, der ist ungefähr 5 bis 10 Zentimeter vom Körper entfernt.

12:13 Ja ist es jetzt körperflächenvergrößerung muss ich jetzt den Arm an den an den Körper nehmen, dann abgespreizter arm, das ist auch so was abgespreizter Arm ist es eine natürliche oder unnatürliche Bewegung. Wenn ich mich schnell drehe und ich muss mich als Spieler schnell drehen, dann bin ich nicht beim Eiskunstlaufen, wo ich die Arme als Kreuz vor meine Brust nehme, sondern die Arme gehen weg. Bei einer schnellen Drehung.

12:36 Das ist eine normale Bewegung, und wenn ich mich schnell drehe und in dieser Zeit kommt der Ball an die Hand, ja, dann ist es nun mal kein absichtliches Handspiel, dann ist es eine natürliche Bewegung gewesen und jetzt kommen die Standbilder und da kommt immer wieder das Problem vom Videoassistenten, jetzt haben die auf einmal Standbilder, oder Oh.

12:54 Der Arm, der Arm, die Hand war Abgespeizt, der Arm war Abgespeizt. So ein Quatsch, geht doch mal dahin, ist es eben nochmals, ist es natürlich oder unnatürlich, oder, und das ist ja genau das Problem, wir schauen uns das fünfmal an im Videoraum und jetzt kommt genau das Problem, was wir haben und auf einmal wird das zum Handspiel, beim ersten Mal denkt man, ah nee, muss man nicht pfeifen, oh doch, es war doch an der Hand, oh doch, oh oh, das wird immer schlimmer oder es wie ein Foulspiel oder das erst beim ersten Mal sagst du, oh da hätte man Geld geben können.

13:24 Und beim zweiten Mal sagst du, Oh, da musst du Geld geben. Beim dritten Mal ist es orange, beim vierten Mal ist es rot, beim fünften Mal ist es ein Mörder. Ja, was ist es jetzt ist es jetzt gelb oder ist es ein Mörder? Was ist es also, wo ist, wo ist die Wahrheit, oder? Aber genau für solche Situationen, da sind wir nämlich beim Thema, sollte man den VR aus meiner Sicht nicht einsetzen, weil das eben weil man das eben nur sehen kann, wenn man im Spiel war, wenn man wie du damals noch ohne VR gepfiffen hat und die natürlichen Bewegungen sieht, die schnellen Bewegungen, dann mal die Frage an Michi, weil wir jetzt mal kurz über den VR.

13:52 Erzählen wir das Gretsch jetzt mal kurz. Jetzt sind wir genau beim Anthony Taylor, der Anthony Taylor stand wunderbar, er hat alles gesehen, hat gesagt, Nein, nein, in all diesen Kriterien, nein, oder? Und jetzt muss der Videoassistent nicht eingreifen, wenn der Anthony Taylor das nicht klar gesehen hätte, weil Spieler noch vor ihm gewesen wären, weil er weit weg wäre, dann hätte man sagen müssen okay, dann könnte der Videoassistent helfen, er könnte ihn vielleicht rausholen und sagen, Schau dir das mal nochmals in Ruhe an.

14:21 Mal schauen, was er dann für einen Entscheid getroffen hätte. Aber wenn du, wenn du sicher bist als Schiedsrichter, und das erwarte ich von heutigen Schiedsrichtern, dass sie eben Entscheidungen treffen, dass sie klar sind, dass sie das sehen, dass sie kämpfen um ihre Position, und wir haben solche Schiedsrichter zum Beispiel der der Letixier, der das Europameisterschaftsfinale dann schlussendlich gepfiffen hat mit 35 Jahren aus Frankreich, der hat das, der kämpft für seine Position, der trifft Entscheidungen, und da muss nicht der wahr eingreifen, dann hast du einen Schiedsrichter, der eben sieht, was Absicht und nicht Absicht ist, ist.

14:51 Bevor ich mich hier gleich noch mal frag, dann komm ich mal von der anderen Seite von der Argumentation hättest du also unabhängig von irgendeinem Regelwerk einfach nur aus fußballherz Sicht, wenn du auf einem Platz gewesen wärst ohne VRA, so wie du damals gepfiffen hast, hättest du diesen Elfmeter gegeben nein nein, OK, dann frag ich mich aber wann, wann haben wir dann ein Handspiel das wirklich gepfiffen wird, weil dann haben wir ja fast gar keine Handspiele mehr oder also.

15:16 Viele. Wirklich? Weil wenn wir die Situation mit anderen vergleichen, dann sind ja vergleichbare Situationen wie Dänemark, das war wirklich überhaupt kein Elfmeter, aber dann haben wir ja nie wieder n Handelfmeter oder so ungefähr. Wirklich? Ja, ganz sicher. Fällt dir spontan was ein? Ne prominente Szene, ja. Natürlich mach ich das.

15:34 Wir hatten gut ja das ja alle, die ja auch noch immer auch haben, aber zum Beispiel Hummels hatten mal so eine wie in der Champions League, aber weiß ich noch gar nicht mal gegen wen, da war auch große Diskussion. Da war eine ganz klare, aktive Bewegung gegen den Ball oder, und zwar bewusst. Oder dass man, dass man, dass man mit dem mit dem Arm nach unten gegangen ist. Es sind einfach Bewegungen, eben nochmals zum Ball oder zum Beispiel Boateng.

16:00 Was war das Europameisterschaft 2016 gegen Italien im Viertelfinale, wo er mit mit beiden Armen sowie Jesus da in der Luft war, oder das war fahrlässig, das war eben, das ist keine natürliche Bewegung, oder? Du kannst hochgehen, aber das sind die Arme, sind am Körper, aber du kannst nicht wie wie wie Jesus da irgendwo in der Luft stehen und und dich so breit machen, das ist dann ist es wieder fahrlässig. Das ist nicht natürlich und und im nächsten Spiel auch mit der Europameisterschaft 2016 war Deutschland gegen Frankreich, da hat zum Beispiel Schweinsteiger ein Handspiel ja genau in dem, dass er quasi Superman gemacht hat und mit dem Arm nach vorne hat er den Ball gespielt.

16:39 Ja das sind Handspiele, oder? Überreste auf der Linie. Michi, ich hab es auch im Kopf. Ich hab es auch. Gegen 8 Meter schießen und dann sind sie weiter gekommen. Er ist vom Platz gegangen für die Mannschaft. Okay ich nehme es zurück, das war das offensichtlichste Anspiel aller Zeiten. Ich nehme es zurück.

16:52 Okay also, es gibt. Sie es gibt sie alles. Klar also. Was mir dazu auch einfällt, es dürfte 2017 oder 18 gewesen sein, als die Technik neu war. Ich war im Stadion, ich meine Dortmund gegen Köln, bin mir nicht mehr sicher und es wurde fast jedes Tor überprüft und neben mir saßen oder wir waren gestanden, da war ein alter Mann, der kannte natürlich. Die ganze Technologie nicht und nach jedem Tor irgendwie Jubel dann doch nicht.

17:17 Dann kurz Pause dann dann hat er mich immer gefragt, war das jetzt ein Tor oder nicht oder erklär mal was da losgeht, ich wusste ja auch nicht, da gab es auf den Anzeigen noch nichts, da war einfach die diskutieren gerade da unten, wie siehst du denn da generell diese Entwicklung, also sollte man eher technisch dann die sauberste Lösung finden, damit es fair ist oder verliert man dann inzwischen schon den Fan oder auch? Ist ja fast schon wie wie Gesetzgebung in Deutschland. Ne man man erfindet ein neues Gesetz um es irgendwie einfacher zu machen und dann hat man 2 oder 3 und dann blickt gar keiner mehr durch.

17:46 Was würdest du da sagen aus fachmännischer Sicht und auch aus Fansicht, wo wo hat das ganze seine Grenzen, wo verliert man den Fan vielleicht? Ja gut beim Fan, was will der Fan? Der Fan will natürlich schon auch ne gewisse Gerechtigkeit, er will aber auch ne gewisse Schnelligkeit, er will Emotionen haben und ich glaube eben, dass man wenn wenn ich sag immer wieder wenn es um um schwarz weiß Entscheidungen geht und da sind wir heute auch unglaublich weit, also gerade bei Tor nicht Tor müssen wir eigentlich ja gar nicht mehr lange. Diskutieren also der der Schiedsrichter hat relativ schnell weiß er, ob der Ball im Tor war oder nicht im Tor. Ein ganz klares Jahr für Torlinien. Absolut.

18:24 Da war ich auch, da war ich auch, da bin ich involviert gewesen. Also ich hab da ja Sepp Platter beraten in dieser, in dieser, in diesem Punkt, weil da ging es ja darum, Platini wollte eben den Torrichter, der wollte das alles menschlich haben, und Sepp Platter ist doch auch davor, oder? Bei der UEFA.

18:41 Die UEFA hat dann den Torrichter eingesetzt. Und die Fifa hat aber im Prinzip dann eben das weiter forciert mit der Tor Linien Technologie und ich habe dem Sepp Platter ganz klar ich habe ich weiß, ich habe noch eine Zeichnung gemacht wo die Problematik ist des Torrechtes und die hat es ja dann auch bewiesen, der Mensch kann das nicht sehen, das menschliche Auge ist nicht dafür da, um solche Zentimeter Entscheidungen im Prinzip zu erkennen bei Tor oder nicht Tor, das kann nur die Technik oder? Und ich habe gesagt, wenn wir das Problem. Lösen wollen.

19:14 Und dann müssen wir die Technik einsetzen oder aber, und das haben wir da auch diskutiert, das war ja irgendwo im Jahre 2004 oder noch früher, haben wir gesagt, wenn wir das, wenn wir die Türe aufmachen für die Technik, dann wird natürlich der Anspruch sofort kommen, wir wollen uns auch bei abseits, wir wollen uns bei Foulspiel, wir wollen uns also das, was wir jetzt haben, ist genau eingetreten, oder aber ich habe immer gesagt, Tor oder nicht Tor.

19:41 Ist etwas, was hilfreich ist, weil wir können das als Schiedsrichter oder Assistenten nicht sehen. Und eigentlich hätte dieses System an der Weltmeisterschaft 2006 in den Einsatz kommen müssen, weil das Problem ist, war eigentlich ein deutsches Produkt, der der Ball war von Adidas, der ist nichts Neues, aber der Chip war vom Fraunhofer Institut. Der wurde von Adidas da rein gepflanzt. Wirklich schön in die Mitte mit 3 elastischen Fäden und die Technik und das war dann die Firma Kairos Dazumals, die wollte das mit Funktechnik machen und diese Funktechnik hat nicht funktioniert und wir haben Tests gemacht, wir wollten unbedingt an der Weltmeisterschaft 2006 das einführen, aber es hat nicht

20:19 geklappt, es war nicht 100% und wir haben gesagt, wir können nicht mit einem System, das nicht funktioniert, auf den Markt gehen, also haben wir das mal zurückgezogen. Und dann war ja dann das Tor 2010 mit Deutschland, England, das war dann wirklich der auferstandene Punkt, dass man gesagt, so und jetzt müssen wir da vorwärts machen und dann hat man neue Auflagen gemacht und 2014 wurde es ja dann an der Weltmeisterschaft in Brasilien eingesetzt, und seitdem haben wir keine Diskussionen mehr mit Tor oder nicht Tor, und die hatten wir früher immer, die haben wir nicht mehr.

20:50 Wunderbares Beispiel, das könnte man auch bei abseits und nicht abseits einführen, das ist auch ein schwarz weiß Entscheid in der Regel. Auch wenn viele sich da ärgern, aber bei anderen Sachen, lasst die Schiedsrichter, lasst die wieder mehr bildet die wieder mehr aus. Im Fußballverständnis bildet die wieder mehr aus in Entscheidungen treffen und nochmals wenn ich mich so Schiedsrichter sehe ich muss ihn wieder erwähnen let exier wenn ich solche Schiedsrichter sehe weiß ich es geht, wir haben solche Schiedsrichter die können das, die haben ein Auge für den Fußball, die können solche Entscheidungen treffen und die sind immer besser als die Entscheidungen die aus dem Keller kommen. Würdest du sagen, diese Technik

21:27 ist auch? Vielleicht im gewissen Rahmen dazu, da die Schiedsrichter zu schützen, also den Menschen dahinter. Da hast du ja auch viel Erfahrung gemacht, dass man das vielleicht so ein bisschen abwälzt, noch mal überprüft. Ich frag mich auch heutzutage, es wirkt immer passiver, was der Schiedsrichter da macht und auch generell die ganze Menschheit, gefühlt wird ja immer entscheidungsunfreudiger, aber. Spielt es da mit rein, dass man sagt, wir wollen auch den Menschen hinter diesem Schiedsrichter schützen? Das ist tatsächlich etwas, was, was in unserer Gesellschaft momentan ist.

21:57 So. Diese Verantwortung übernehmen auch mal Hinstehen. Für seine Entscheidungen, das ist tatsächlich etwas, was etwas in den in den Hintergrund gerückt ist. Und ich, ich weiß ja, viele Schiedsrichter, die sagen ja das auch, seit wir den Videoassistenten haben, bin ich, sind wir weniger im im, im, im Kreuzfeuer, im im Kreuzfeuer, im Prinzip, Man spricht über den war ja hinter dem war stehen, aber auch Menschen, also gut, das spielt ja keine Rolle, aber es ist tatsächlich der war, der war war Schuld, der war, wer ist, der war, der war, sind Menschen verdammt noch mal oder und.

22:30 Und und ich. Ich verstehe es nicht warum, dass man sich hinter dem versteckt, ich will, ich möchte es nicht, steht doch hin, steht doch wieder hin, übernehmt doch Verantwortung. Ja, und da steht halt Meier hat Tomaten auf den Augen ja verdammt nochmal dein Haupt dann dann haben sie ja wahrscheinlich recht gehabt, vielleicht habe ich ja Tomaten auf den Augen gehabt in diesem Fall, oder dann weiß ich ja ich, ich war falsch, ich lag falsch, ja, aber.

22:51 Das ist ja auch das, was du gesagt hast. Du möchtest wieder mehr Spielleiter und keine Schiedsrichter mehr. Genau, eben. Spielleiter leitet die Spiele, übernehmt wieder Verantwortung, übernehmt die oder was passiert die jetzt momentan momentan, wenn ich wenn ich gestern habe ich auch wieder das Things gesehen was war das der der National League halbfinal wunderbar halbfinal ja, aber da kam irgend ne Szene im Strafraum oder und das erste was der Schiedsrichter macht, er greift sich an so oder so nachher zu den Spielern ja wir haben ja das Ohr so nach dem Motto der. Er kann ja dann entscheiden.

23:23 Verdammt neu. Du hast doch entschieden, entscheid doch auf dem Platz, sag doch was richtig und was falsch ist. Das muss ich da ans Ohr greifen, da oder jetzt muss der mir auch noch helfen, ja der ist doch auch überfordert, das Problem ist das Problem ist ich bin ja bereit für diese Entscheidung als Schiedsrichter, das ist ja über was viele nicht begreifen, auf dem Platz bist du bereit für das was kommt du siehst es kommen, du siehst du hast ein Gefühl dafür, du weißt jetzt passiert es dann jetzt wenn du gut oder wenn du nicht gut musst, musst halt gut werden und dann siehst du das oder der Videoassistent hat genau das Gegenteil, der wird eigentlich immer überrascht.

24:00 Also auf einmal liegt da einer am Boden, oh scheiße, wieso liegt der jetzt am Boden? Ne dann muss der zurückspulen, muss das nochmals anschauen oder Oh das war ein Körperkontakt ja Körperkontakt logisch, im Fußball gibt es Körperkontakt ist ein Kontaktsportart, also von dem her ist normal, aber da kommt es war Absicht was keine Absicht und das siehst du nicht in Bildern. In Bildern erkennst du bei 100 Fällen erkennst du maximal bei 5 und bei 5 Fällen, also bei 5% erkennst du, kannst du die Absicht einigermaßen erkennen.

24:33 Bei 95% erkennst du die Absicht nicht mit Bildern, aber du erkennst sie auf dem Platz, da ist oft ein Blick, das ist oft eine falsche Bewegung, das ist oft irgendetwas, was was nicht stimmt, was du, was du spürst als Schiedsrichter und das spürt aber der nicht im Keller, wie will der in Köln? Ein Gespür haben für ein Spiel, das in Dortmund läuft, keine Chance und? Die Schiedsrichter können ja dann gar kein Spielleiter mehr sein aktuell so wie du es dir vorstellst. Und es wird ja noch schlimmer, oder? Meine, die FIFA ist jetzt momentan dran das ganze KI gestützt zu machen oder also so nach dem Motto schafft die schafft die Schiedsrichter also schlussendlich ab irgendwo in 10 Jahren haben wir nur noch

25:10 Moderatoren auf dem Platz oder dass der Schiedsrichter sagt. KI hat jetzt entdeckt. Spieler brauchen wir auch nicht mehr. Genau, der KI hat jetzt entschieden, das war ein absichtliches, es war ein nee, es war nicht absichtlich. Die KI hat entschieden, es ist, es ist Handspiel und deswegen geben wir jetzt einen Elfmeter.

25:28 Ja toll, also wenn das dann die Aufgabe ist, eines Schiedsrichters, seines Spielleiters. Ja, dann gute Nacht und dann gehen eben auch die Emotionen. Da geht auch, das war ja die die Grundfrage dieses alten Mannes, der möchte Emotionen haben, der möchte nicht zuerst 5 Minuten, ja, war es jetzt n Tor, war es jetzt kein Tor, darf ich jetzt juben darf ich jetzt nicht juben.

25:47 Hallo, ich glaub genau darum geht es weil da. Weil das oft auch, also ich sage, Torlinientechnik war eine Antwort auf eine Frage, die auch gestellt wurde. Genauso bei Abseits würde ich auch noch mitgehen, aber jetzt, wenn du über KI sprichst im VR, das sind alles antworten, wo nicht wirklich eine Frage nachgestellt wurde vom Fan würde ich zumindest sagen und wenn du jetzt heute die meisten Fans fragen würdest, die würden das glaube ich wieder eintauschen, auch ich. Also für mich wäre der perfekte Videobeweis schwarz, weiß, Entscheidung, Torlinientechnik abseits, alles andere soll der Schiedsrichter entscheiden, weil dann auch die Emotionen verloren gehen, weil man sich zweimal im Stadion freut damals gut, da war es neu der Alternative.

26:20 Hat er gar nicht verstanden. Ist jetzt überhaupt da oder nicht da geht da kann wirklich was verloren gehen, das war ja die die Frage von Michael und das sehe ich durchaus gefährlicher. Du hast, du hast ja auch Schiedsrichter beobachtet und da würde es mich jetzt auch interessieren, vor allem nach der Thematik von gerade eben.

26:36 Worauf achtest du denn da jetzt also beispielsweise. Ist da der geborene Schiedsrichter einfach? Ich nenne es jetzt mal fehlerfrei, übertrieben gesagt oder wieviel Fehler darf der denn so machen, was schaust du dir da an, damit du so ein Gefühl für kriegst ob der das Spiel lesen kann? Gib uns da mal einen Einblick.

26:53 Ja gut, es kommt immer darauf an, in welcher Liga natürlich, dass ich den Schiedsrichter beobachte oder also gerade also erstmal jeder Schiedsrichter darf Fehler machen und jeder Schiedsrichter wird Fehler machen, also also. Also den Schiedsrichter, der keine Fehler macht, den hab ich noch nicht entdeckt, also muss ich sehr sagen, kann das auch sagen bei mir 883 Spiele, es war immer irgendein Fehler drin, aber das Ziel war immer das fehlerfreie Spiel, das war immer das Ziel, das muss es auch sein. Aber eben nochmals zur Frage zurück, was schaue ich hat er, hat er ein Gespür für den Fußball, sieht er den Fußball, sieht er die Menschen, sieht er, was da passiert oder wo, wo ist seine, Wo ist seine

27:28 Schwierigkeiten oder? Und da versuchst du ihm natürlich dann zu helfen oder ja und ich habe den die Schiedsrichter auch immer nach dem Spiel gefragt, so nach dem oder bewertet eine Leistung oder was war gut, was war nicht so gut oder mit dem hatten sie am Anfang Mühe oder? Ja das Gute konnten sie natürlich schnell aufzählen, oder? Und das nicht so gut, wenn ich jetzt das sage, dann weiß er vielleicht Sachen, die er vielleicht gar nicht gesehen hat, da ist.

27:54 Ist besser, wenn ich jetzt nicht sage, Oh, habe ich gesagt, nein, sag mir bitte, was war nicht gut oder und ich habe sie dann wirklich so erzogen, ich war ja Chef der Schweizer spitzenschiedsrichter, ich habe sie dann so weit erzogen. Quasi, dass sie das wirklich auch sagen konnten, dass sie das frei sagen konnten, weil ich glaube, das ist immer der erste Schritt zur Verbesserung, wenn du selber merkst, was war nicht gut und was kann ich dann machen, dass es besser wäre, beim nächsten Mal. Das war dann meine nächste Frage, ja, und was machst du, was lernst du daraus?

28:22 Ja, ich muss das nächste Mal die Position anders suchen, ich muss schneller reagieren, keine Ahnung was es war, sage ich, genau das ist es, habe ich schon alles erledigt, wusste ich gar nichts mehr sagen oder und. Und die Bewertung? Die war dann halt dementsprechend oder? Also je nachdem was was für Fehler das war, aber sie machen Fehler, aber eben nochmals ein guter Schiedsrichter erkennst du hat er ein Gespür für den Fußball, sieht er und dass die Fußballer testen ja das auch ganz am Anfang, die testen ja das jedem Spiel oder sieht er überhaupt den Fußball oder wenn das ein Foulspiel ist oder wie wie laut ist der Pfiff?

28:55 Zum Beispiel ist ein leiser Pfiff ein lauter Pfiff, wie reagiert er, die merken sofort hat er eine Ahnung was hier passiert und. Oder wenn er verarscht wird, zum Beispiel. Der lässt sich fallen. Ja, sieht er, dass er den Fall lässt. Und wenn du dann natürlich pfeifst, nee, verdammt, warum sieht es da werden sie unsicher, die Spieler, oh der sieht das ja gar nicht, oh Scheiße, der sieht das nicht, oder?

29:19 Und das sind solche Sachen und die versuchst du als Beobachter im Prinzip im Schiedsrichter beizubringen, oder? Gab es da große? Ich sag mal leistungsgefälle, wenn irgendwie Druck da war, wo du sagst, eigentlich ist das ein top Mann, aber immer wenn es irgendwie ein wichtigeres Spiel ist, liefert der nicht ab. Also ich kenne das aus der beruflichen Welt, da gibt es echt top Potenziale die dann wenn es mal ernst wird gar nichts leisten, wo man sich dann immer wundert und irgendwie der kann das doch eigentlich, wie ist da deine Feststellung vielleicht auch bei dir selbst unter Druck mal so die ein oder andere Situation.

29:56 Also eben das weißt du ja im Prinzip. Ich sage immer, das ist ja das Peters Prinzip oder Beförderung bis zur Überforderung, du weißt es ja oft selber auch nicht, wo ist deine Grenze, wo ist deine Grenze und das wusste ich ja auch nicht, oder? Und ich wusste dann einfach so mit den Jahren, je mehr Druck das gekommen ist, umso souveräner wurde ich in der Regel, also ich, ich war bei mir, war es genau das umgekehrt, also wenn viel Druck da war, wenn wenn wenn es wichtige Spiele waren, wenn wenn.

30:25 Wenn es Gebodelt hat im Stadium, dann wurde ich sowas von klar sowas von ruhig, sowas von präsent und da wusste ich ich kann es und bei jetzt die Frage bei den Schiedsrichtern. Ja ich habe auch andere Schiedsrichter erlebt die. Genau an dem zerbrochen sind also wenn wenn es dann eben nicht mehr so lief, wie sie sich das vorgestellt haben, wenn wenn es, wenn es gebrodelt hat, wenn wenn es unruhig wurde, dann wurden die auch nervös, dann wurden die unsicher, dann war die Körpersprache nicht mehr dieselbe, da war die die Klarheit nicht mehr dieselbe, da haben sie nachgedacht, am nächsten Fehler, haben dann schon den nächsten Fehler wieder gemacht, weil sie immer noch gefangen waren im alten Fehler

31:07 oder und so weiter und so weiter und sofort, ja, das war dann immer schwierig und mit denen hast du versucht zu arbeiten und. Aber bei vielen ist es dann halt nicht gelungen, oder? Und dann ist es eben genau diese Überforderung, die dann halt passiert, dieses Peters Prinzip, ja, ja. Bei dir dann diesen.

31:24 Ich nenne es jetzt mal in Anlehnung auf deine oder an deine Fußballkarriere, die diesen sansiro Moment, also jetzt nicht der Fallrückzieher, sondern als Schiedsrichter, wo du gesagt hast, genau jetzt bin ich da, wo ich immerhin wollte. Jetzt habe ich genau das erreicht. Ja gut, also schlussendlich gab es natürlich schon den San Siro Effekt. Ja, den hab ich schon gehabt.

31:43 Als erstes Mal war mein erstes Spiel als internationaler Schiedsrichter, da war ich zwar nur Assistent, wurde ich da nicht mal. Nee, da war ich noch Linienrichter, nicht Assistent, da hieß es noch Linienrichter war ich beim Ersten, da war ich bei bei einem Viertelfinalspiel AC Mailand gegen Mechelen war ich im Einsatz im San Siro Stadion und da hab ich meinen San Siro schon eigentlich als erstes internationales Spiel konnte ich schon.

32:08 Den Haken dran machen. Aber ich war natürlich dann auch als Schiedsrichter oft auch im San Sierra Stadion und es war jedes Mal wirklich ein ein spezielles Erlebnis, aber den Moment würde ich mal sagen, den habe ich gehabt, als ich dann 1997 zu meinem ersten Champions League Halbfinal nominiert worden bin, das war Manchester Unity gegen Dortmund das Rückspiel und ich habe überhaupt nicht, nicht nicht mal.

32:34 Eine Millisekunde daran nachgedacht oder gehofft, dass ich überhaupt nominiert werden könnte für dieses Halbfinalspiel. Und dann war damals gab es ja noch nicht so Internet und so weiß, also ich kriegte einen Brief von UEFA, ein Aufgebot, da habe ich gesagt, für was kriege ich jetzt ein Aufgebot, weil ich wusste ja, die Meisterschaft, die die Saison ist eigentlich gelaufen, und dann habe ich diesen diesen Briefumschlag aufgemacht, und da stand drin.

33:04 Sie sind nominiert für das Spiel als Schiedsrichter Manchester United gegen Dortmund, Halbfinal, Champions League, Wow, wow, wie geil ist denn das, oder und und. Ja, dann habe ich dieses und das, das war dann eigentlich so, dieses Moment in diesem, in diesem Stadion, da war noch cantono, war noch der Spielführer von von.

33:26 Von von Manchester und der Reuter war ja bei Reuterheim. In dem Jahr hat es ja Dortmund auch gewonnen. Ne, die haben 10 gewonnen. Ja, 18. Minute, also die Champions League irgendwas rickan hat. Lars Rickan hat das 1 zu 0 geschossen und ich habe 3 Tore der. Von Manchester annulliert in diesem Spiel. Sehr gut.

33:42 Und ja, und und ja eben auch das oder mein erstes internationales Spiel, oder? Und das war ja ein Jahr vor der Weltmeisterschaft, das war ja mein grosses Ziel, das ich erreichen wollte, und Hitzfeld war da Trainer Sir Alex Ferguson war Trainer, ja, das war einfach so und und was, was wirklich fantastisch war nachher in diesem Spiel, so 15 Minuten vor Spielschluss. Haben die Manchester Fans auch gemerkt? Ja, wir scheiden jetzt aus oder?

34:08 Und dann haben die die Mannschaft hochleben lassen, die haben gesungen, ihr seid die größten, ihr seid die besten, ihr seid weiß ich was oder und und die Dortmunder haben dann gesagt, das gibt es ja nicht, das gibt es ja nicht, was hier läuft, die verlieren, die scheiden aus im Halbfinal und die werden gefeiert oder und ja, und so war es, es war ein tolles Spiel, also da habe ich schon diesen Effekt gehabt, ja.

34:30 Hast du da auch mal ein paar negative Gedanken gehabt? Wenn du. In genauso einem Spiel vielleicht, in dem einen das Finale nehmen musstest. Also ich denke zum Beispiel an Michael Ballack, 2002 oder irgendwie, wo du sagst, muss zwar technisch sein, ich bin hier der Schiedsrichter, eigentlich schade.

34:46 Ja, also das habe ich leider in meiner Karriere öfters machen müssen. Das sind auch immer die bitteren Entscheidungen, die du treffen musstest als Schiedsrichter, aber du musst ja dann treffen, weil du im Prinzip erstens mal nominiert bist für diese Spiele, also erstens mal ist es ja eine Ehre, wenn du ein Halbfinalspiel hast, dann.

35:04 Dann noch das Rückspiel, wo du eben genau in diese Situation gekommen bist. Und das war ja bis Ballack. Bis 2004 war das leider so, dass Spieler, die schon ne gelbe Karte hatten im Halbfinale auch noch eine gekriegt haben, die wurden gesperrt fürs Finale und ich hatte ja einige Spieler auf meiner Liste, die ein Finale verpasst haben vor Ballack.

35:24 Also das war unter anderem war das 1999, war das beim Spiel Juventus gegen Manchester United auch wieder, war das der der Kapitän Keen wurde gesperrt war, hat nicht gespielt im Finale gegen Bayern das Calls hat auch nicht gespielt, wurde auch verwarnt, dann hab ich nedvet 2003 hat auch nicht gespielt mit Juventus gegen Milan. Zemila und so weiter und sofort.

35:48 Und dann natürlich Ballack im Halbfinale an der Weltmeisterschaft, das waren immer ganz, ganz schwierige Entscheidungen, die du da treffen musstest. Aber das wusstest du vor dem Spiel, das heißt, du hast die Messlatte für eine gelbe Karte, die hast du so weit nach oben gelegt, mehr ging nicht. Also, und das wussten alle Spieler, weil das ist für alle, war das gleich, oder?

36:09 Und die war dann einfach so hoch, aber das Problem ist, wenn wer. Wenn sie nachher drüber waren, dann musstest du halt trotzdem halt diese gelbe Karte geben. Es geht nicht, du kannst ja nicht sagen, ja, wir geben jetzt allen die gelbe Karte, nur denen nicht die die schon mal verwarnt waren, das geht halt auch nicht, oder und und was ja immer schön war Netwet hat noch ein Buch geschrieben, meine Gelbe Karte oder und hat auch da drin geschrieben, ja, dass die verdient war, also dass sie, dass sie das hat mich nicht angegriffen, Ballack hat immer gesagt, die Karte war absolut korrekt oder also auch von dem her jeder wusste.

36:44 Das ja Scheiße, ja, ich habe sie verdient. Ja, da kannst du nichts machen als Schiedsrichter oder da musst du ja, aber du musst sie dann halt auch so geben, dass dass die Spieler merken, ja. Dir tut es leid. Ja, und ich muss, da muss so viel Fleisch am Knochen sein, dass jeder sagt, ja, die ist berechtigt oder da darf natürlich nicht so eine so eine Karte wegen, weil da jetzt mal irgendwie eine Reaktion gemacht hat, gibst du ihm die gelbe Karte, also da muss schon was sein, oder?

37:10 Dieses berühmte Fingerspitzen. Und ich sage, ich habe auch gesagt, bei Netway zum Beispiel das. Die Juventus Fans, die die Lasten lasten mir das immer noch an. So nach dem Motto oder Netwet hätte dieses Finale spielen müssen, da hätten wir auch gewonnen. Ja das könnte sein, aber für das bin ich auch nicht zuständig aber netwet ich will nur eines sagen wenn ich ein Spieler wenn ein Spieler ein fairer Spieler war wenn ich ihn wenn er wenn er vielleicht in seiner Karriere auch schon sehr sehr viel auf das Konto positiv eingezahlt hat. Dann habe ich den, wenn ich großzügig war, zweimal ermahnt oder dreimal maximal in der Regel oder also da hat er vielleicht noch einen ganz kleinen Bonus. Hat er irgendwo gekriegt, dass

37:52 ihm sagt er, aber jetzt verdammt noch mal, beim nächsten Mal, jetzt musst du wirklich aufpassen oder bei Netwet war es sogar so, dass ich den ungefähr 6 mal ermahnt habe, also das habe ich wirklich vorher und nachher in meiner Karriere nie mehr gemacht, das. Da sind wir wieder gesagt, nicht weit. Verdammt nochmal.

38:07 Du hast schon eine gelbe Karte, wenn du eine gelbe Karte kriegst, bist du im Finale gesperrt. Oh Yes, thank you, Mr. My thank you thank you ah, ich sag ja toll, du musst da hat er wieder irgendein Foulspiel gemacht, da hab ich gesagt verdammt nochmal nicht weit scheisse ist jetzt geworden, ja und ja ja ja Thank you thank you oder und dann wollte er ihn ja glaub lippi war überhaupt der Trainer, der wollte ihn auswechseln und dann schiesst Real Madrid ein Tor und und dann wurde es wieder eng, oder?

38:34 Und dann so, oh Scheiße, jetzt kann ich ihn nicht auswechseln, da hat er ihn auf dem Platz gelassen oder und dann hat er ja irgendwo kurz vor Spiel hat er dann Ende, hat er irgendwie im Mittelfeld hat er noch ein Foul gemacht und eigentlich wollte ich ihn wegen diesem Foul nicht mal unbedingt verwarnen und dann zieht er aber das andere Bein zieht er hoch und und trifft ihn mit dem mit dem anderen Bein irgendwo auf Kniehöhe und dann heißt er so jetzt ist gut der Hack oder jetzt ist gut und dann habe ich dann ist er auf, war er vor mir oder ist er aufgestanden oder und dann habe ich ihm die Gelbe Karte gegeben und in dem Moment, wo ich ihm die gelbe Karte gebe, geht er auf die Knie und das Bild ist natürlich er auf den Knien und ich oben mit

39:15 der gelben Karte oder? Und dann haben wir alles ja Lex jetzt gibt er dem noch auf den Knien das Bild hat jetzt im Grund zur Hände ne ne oder aber das Bild war so scheiße oder so nach Otto oder so der andere am Weinen fast auf den Knien und ich da oben nur so so Buff oder die Gelbe. Aber ich habe ihm die Gelbe Karte gegeben, als er noch gestanden ist. Er ist erst nachher auf die Knie gegangen oder außer, aber gut. Ich kann mich auch eine ähnliche Szene erinnern. Xavier Lonso war das damals Real Madrid 2014 im Halbfinale hat er auch die zweite Gelbe Karte bekommen und im Hinfallen sind noch die Hände zusammengegangen, weil er wusste okay das war es, aber da war schon die Regelung, dass man dass zum Viertelfinale die Gelben Karten gelöscht

39:54 wurde, der hat nur im hinter und Rückspiel jeweils eine Gelbe Karte bekommen und dann war das Finale für ihn auch nicht mehr drin, eine Entscheidung die am nachhaltigsten war in den. Negativer Hinsicht war deine Entscheidung das Tor von Soul Campbell 2004 gegen Portugal bei der EM im Viertelfinale nicht zu geben. Da gibt es ja eine unglaubliche Story im im Anschluss, die hast du schon ein oder andere Mal erzählt, aber ich will ein bisschen Spannung aufbauen, wir wollen die einfach noch mal hören, weil das wirklich außergewöhnlich ist und auch mal diese Tragweite damals noch zeigt, gerade auch im englischen Fußball.

40:25 Also es gibt so Buzzwords wie 4 Tage titelzeitung der Boulevardzeitung The Sun 16000 e Mails, Polizeischutz, verdunkelte. UVS, Tiefgarage, Übergabe Politiker fordern die Bombardierung der Schweiz oder Deiner deines aktuellen Wohnortes und Versteck im Waldhaus des Stiefvaters, der aktuellen Partnerin.

40:45 Und jetzt darfst du gerne mal erzählen, weil die Geschichte ist wirklich Wahnsinn. Ja gut, das ist natürlich auch ein wahnsinniges Spiel gewesen. Das ist ja eigentlich, ich würde jetzt mal sagen, das war von von der ganzen Dramaturgie her, von vom vom Spiel her war es das spannendste, beste, tollste Spiel, dass ich überhaupt die je gepfiffen habe.

41:04 Genau, kurz vielleicht zur Erklärung, das war EM in Portugal, 2004 Portugal gegen England kurz vor Schlussstand es 1 zu 1 89 Minute. Ja, Situation, dass erst glaube ich Michael Owen den Ball an die Latte köpft. Dann so Campbell den Ball drüber drückt und du hast das Tor nicht gegeben, weil John Terry zu dem Zeitpunkt glaube ich den Torwart behindert hat oder so, dass es eben nicht gegeben werden kann.

41:27 Ende vom Lied war, dass Portugal das Spiel im Elfmeterschießen gewonnen hat und dann ging es los. Dann ging es los. Ja genau, also erstens mal die Szene Entschuldigung, also die Szene, die ich habe, ja die gepfiffen. Nicht weil sich, weil ich es gesehen habe, ganz klar, was passiert ist, sondern einfach, weil das Bild nicht gestommen hat.

41:48 Es hat irgendwas, war nicht richtig und ich habe gesagt, da ist irgendwas ist falsch und zwar was war falsch, war der Soul Campbell, der ist ja irgendwie fast auf 3 Meter mit dem Kopf hoch gestiegen, weil eben der Ball von der Latte zurückgekommen ist, der hat nichts gemacht, das habe ich schon gesehen. Aber das Problem ist die Hand des Torhüters, der eigentlich unmittelbar neben dem Sol Campbell war oder vor ihm, der die Hand war nicht vorhanden, die war nicht in diesem Bild und die müsste eigentlich in der Höhe sein vom Kopf von Sol Campbell, die war nicht da und da habe ich gesagt, das stimmt nicht und ich habe gepfiffen, bevor der Ball über die Linie war, also man muss sich das Mal

42:25 vorstellen, Ball retour, der kommt hoch, köpft und ich pfeife quasi. Gleichzeitig mehr oder weniger Pfeife. Das stimmt nicht, oder? Mein Assistent hat das Tor gegeben, der ist auch Hochgerannt und ist dann überrascht stehen geblieben, so nach dem Motto Was ist jetzt los und habe gesagt das ist kein Tor oder ja und dann Portugal hat sofort weitergespielt, war fast auf der anderen Seite noch ein Tor fast das 21 für Portugal.

42:50 Gott sei dank nicht und dann sind ja diese Spieler alle zu mir gerannt oder? Und dann habe ich nur auf den Tempel gewartet bis der gekommen ist und dann ist er oder und dann habe ich gesagt, du hast kein Foul gemacht, oder? Ja, wer, das weiß ich auch nicht, aber du nicht. Und dann gab es noch gab es dann halt die Verlängerung und in der Verlängerung ist dann auch noch der vor der Verlängerung kam noch der Ericsson, der Trainer von von England zu mir und hat gesagt, ja wir haben es jetzt unterdessen im Fernsehen gesehen, also bis jetzt haben sie gut gepfiffen, aber man sieht im Fernsehen, es wäre ein korrektes Tor gewesen oder das.

43:26 Habe ich gesagt, ja ja bla bla bla bla und das sagt dann aber noch so, ja, aber sie haben ja jetzt noch 2 * 15 Minuten Zeit um das zu korrigieren oder habe ich gesagt ja ja grüß Gott also also die Verlängerung war dann 11 gab es nochmals 2 Tore je also je ein Tor für für beide Mannschaften logischerweise und dann kam es zum Elfmeterschießen und Elfmeterschießen haben dann halt die Engländer verloren und dann haben die tatsächlich und.

43:51 Und ich wusste dann immer noch nicht, ob ich richtig gelegen bin oder nicht. Und erst so ungefähr 10 Minuten 15 Minuten nachdem ich in der Garderobe war, hat dann meine Dazmalige Partnerin, die war die beste Schiedsrichterin der Welt, die hat dann angerufen, die hatten gerade einen Lehrgang mit den Schweizer Schiedsrichtern, die hat gesagt, jetzt haben wir es auch endlich gesehen, sag ich ja, was habt ihr gesehen?

44:08 Ja, der Terry hat den den Ricardo, den Torhüter der Portugiesen Runtergedrückt mit dem Arm sag ich, ach geil, geil. Es, da habe ich gedacht, Wow, da habe ich zu meinen Kollegen gesagt, jetzt haben wir das Finale, jetzt haben wir das Finale. Genau da ging es auch noch darum, dass du das Finale. Ich hätte es auch gepfiffen, bin ich fast überzeugt oder weil, weil die Leistungen waren ja wirklich gut und dann, ja dann bin ich dann ins Hotel am nächsten Morgen aufgestanden oder und dann waren keine Zeitungen da, da wo sind die Zeitungen, weil da waren Zeitungen aus ganz Europa normalerweise keine Zeitung, oder was ist denn da los? Ja, die sind heute nicht gekommen, also so ein Quatsch, die sind immer da, oder?

44:47 Und dann hat dann irgendeiner gesagt, es ist besser, wenn du heute nichts liest, sag ich, warum soll ich nichts lesen oder? Und dann bin ich ins Internet, dann hab ich gesagt, Scheiße, was läuft hier, da bin ich in meinem e Mail account. Und dann waren auf einmal kam da irgendwie ne Meldung. Sie haben 16000 neue Mails, da ist auch Scheiße oder? Da hab ich mal die ersten 34 Mails angeschaut, da hab ich gesagt nein nein, nein, nein haben wir das sofort vom Netz genommen, hatten wir Erfahrung wie man das vom Netz nimmt das relativ schnell vom Netz nimmt, es werden weit über ne halbe 1000000 geworden also das war ne riesen Kampagne. Eben genau.

45:19 Und dann war eben das, dass dann eben mit Morddrohungen, die die UEFA hat, nicht reagiert, das war eigentlich die größte Enttäuschung, dass die UEFA hätte eigentlich am nächsten Tag, also eben an diesem Tag, eigentlich n Statement abgeben müssen, wäre so einfach gewesen, wenn da Platini hingestanden wäre, weiß nicht ob Franz Beckenbauer war dann noch involviert, es waren noch andere Leute, gute Fußballer, oder?

45:45 Dass, wenn die die hätten, nur die Bilder zeigen müssen. Es gab ja Bilder, wo man sieht, dass der Terry den Torhüter Runterdrückt oder man. Hat nur dieses Bild von Campbell gezeigt. Ja, man hat nur das. Man hat nur immer den Ausschnitt gezeigt von Campbell, also die ganzen Engländer in den ganzen Printmedien, die haben nie das richtige Bild gesehen, oder? Und dieses, dieses Bild übrigens, das wurde ja nachher vom der DFB wurde das genommen und ins Regelbuch genommen, also als gutes Beispiel, dass man eben nicht nur da schauen muss, wo der Ball ist, sondern eben auch unten, dass da was passieren kann, oder also es wurde nachher als als als als Beispiel ins Regelbuch genommen in Deutschland, und das hat man nicht gemacht, oder?

46:23 Und dann kam der nächste Tipp, nächste Headline in das an nox mal und nach dem vierten Mal auch am vierten Tag oder fünften Tag hatten die UEFA endlich mal ein Statement rausgenommen. Herausgegeben, aber da war es natürlich viel zu spät, oder? Und da musste ich dann eben in die Schweiz zurück und die haben dann gesagt, ja, wir können Sie nicht beschützen, sie müssen in Untertauchen, da bin ich dann irgendwo eben, also ereignen wollten sie, dass ich 10 Tage in den Jura gehen, also in den französischen Teil der Schweiz, wo wirklich abseits, wo, wo wirklich Hase und Fuchs sich gut Nacht sagen, ja, da war ich dann 7 Tage da. Und nach 7 Tagen hab ich gesagt, so, jetzt ist aber genug und da bin ich dann wieder ins Leben

47:04 zurück. Da war Grad in den Bergen war Grad ein Schiedsrichterkurs für meinen Sohn in Lenzerheide und da war ich auf Lenzerheide war ich dann wandern und dann hab ich halt, war ich dann irgendwie so in einer Berghütte beim Wandern und dann kam irgendeiner vorbei und hab gesagt Aha, hier verstecken sie sich, Herr Meier hab ich gesagt, nein nein, hier verstecke ich mich nicht. Also es war schon kurios, weil wenn man dann noch die anderen Dinge liest, es war ja, glaube ich, wirklich so, du bist angekommen in der Schweiz, da kamen schon 2 Polizeibeamte rein, haben Dich abgeführt, haben gesagt, sie kommen jetzt mal mit, dann ging es, glaube ich, wirklich, mit verdunkelten Scheiben habt ihr euch in der

47:37 Tiefgarage getroffen, soweit richtig mit deiner damals aktuellen Partnerin. Genau, also die haben mich dann nach Baden. Gefördert, dann mitgenommen. Genau. Und dann gab es dann den Fahrzeugwechsel und dann eben wie gesagt keine Kontakte zur Familie, keine Kontakte zu den Medien und so weiter und sofort.

47:51 Ich hatte dann aber ein Interview schon vorher abgemacht. Gemacht gehabt mit mit dem Schweizer Radio und die mussten wir dann versprechen, dass sie, dass sie meinen Standort nicht bekannt geben. Die sind dann wirklich mit dem Funkwagen, sind die dann in diesen Jura gekommen, wir waren da wirklich so quasi im Wald, haben wir da irgendwo dieses, dieses dieses große Autoradio Auto aufgestellt, haben wir noch ein Radiointerview gemacht, oder aber natürlich ja nie sagen, wo genau ich positioniert war und so weiter nee, es war wirklich. Von wie krass das medial auch war, weil er gerade die. Die die Journalisten haben ja, glaube ich, auch deine damalige deine Ex Partnerin mit deinem Sohn belagert. Am Haus haben, der haben der

48:30 30000€ oder Pfund dann oder genau angeboten dem Sohn irgendwie arsenalkarten, dass sie sprechen, aber es gab ja nichts zu sprechen oder haben um mal die Tragweite klarzumachen haben glaube ich auch in Portugal geguckt ob du da irgendwie Immobilien hast, dass es irgendwie sein könnte. Der hat irgendwie 2 Häuser bekommen.

48:45 Dafür, dass er Portugal Weiterlässt im eigenen Land. Also sie haben gesucht, Sie haben wirklich gesucht, sie haben wirklich gesucht, sie waren wirklich 7 Journalisten aus London, die waren 3 Tage in Würenlosholz oder die haben nur gesucht. Es geht mediale eigentlich auch gar nicht. Also das muss man auch mal sagen. Ja, aber ja.

49:01 Natürlich geht es medial. Also nee, nee. Ich mein also von der Moral. Also ich komme ja so ein bisschen aus dem journalistischen, also da würde ich sagen, also Leute, die. Haben ja, die haben ja Zeitungen verkauft, oder was wollen sie dann? Die haben ja 4 Tage haben sie. Ja, was was nicht ging, dass es Leute gab, was was, was ich da eben nochmals die UEFA hätte, die den Auftrag gehabt mich zu schützen, das wäre mal das erste gewesen, dann wäre es aber auch noch nett gewesen, wenn der eine oder andere, der im Fußball tätig war, vielleicht auch sich geäußert hätte, oder aber, aber die haben alle ja den Mund gehalten, der Beckham hat den Mund gehalten, weil er den Elfmeter verschossen hat, so nach dem Motto, Oh, da bin ich

49:35 wenigstens nicht auf der Titelseite, also lassen wir doch mal den Meier auf der Titelseite sein, der Terry hat ja auch nichts gesagt, Oh, wenn ich jetzt sage, ich habe doch einen Fall gemacht, ja, da komme ich auch noch auf die Titelseite. Der Ericsson hatte dazumal irgendein Verhältnis mit der Sekretärin. Oh Scheiße, ja, ist doch auch besser, wir sind ausgeschieden und mit der Sekretärin, der hat auch nichts gesagt, also hat niemand was gesagt oder und und das war irgendwie also schon schon schon etwas spezielles, oder? Also aber auf der anderen Seite muss man immer sagen, das sage ich ja auch, das ist auch so meine Lebenseinstellung, alles negative hatte auch immer etwas Positives oder ich war medial so unglaublich im Fokus, dass ich

50:12 auch ne. Unglaubliche Bekanntheit gekriegt habe die ich habe ja vorher gar nicht gehabt oder vorher war ich ja irgendwo der Schiess. Ich habe jetzt auf einmal war ich ja irgendwo bei Leuten bekannt, die ja überhaupt keine Ahnung hatten von Fußball, und ich sage immer wieder, dass ich beim ZDF gelandet bin, dann schlussendlich hat wahrscheinlich alles mit dieser Kampagne zu tun, also danke Sun, dass sie mir da 4 Tage lang die Titelseiten, dass Sie mir Werbung gemacht haben, und die waren ja auch zum Teil ja noch witzig, die ganzen, die ganzen.

50:43 Atlines und so weiter oder also man muss ja immer zuerst auf die Idee kommen, mein, das Spiel war ja irgendwo 23:30 Uhr fertig, bis dahin hatten sie ja noch 2 Möglichkeiten hinter das schreiben wir positiv oder schreiben negativ oder? Da musst du ja auch noch so schnell sein, dass sie, dass du den Titel zum Beispiel Swiss Banker, Dir einfällt oder Swiss Banker hat ja 3 Bedeutungen, entweder ein anständiger Schweizer Banker, einer der korrupt ist, oder aber man kann es eben auch anders lesen oder anders aussprechen, und das machen die Engländer, Swiss Banker, das heißt es ein Schweizer Wichser, oder ja, man muss man vorstellen, also in dieser. Geschwindigkeit an der Stelle.

51:19 Da bin ich, da bin ich immer wieder überrascht. Und eigentlich ja. Wirklich Kuriose. Kurios. Also das sind die Engländer. Man. Eine. Das ist so, wenn du die eben noch mal, wenn du die Geschichte gelesen hast, mit oder gesehen hast von Beckham. Ja, der hat auch 3 Tage lang und ja, dann musst du durchstehen und dann wirst du vielleicht auch stärker, noch stärker.

51:37 Glaubst du, dass diese ganzen Geschichten, die wir jetzt von dir auch gehört haben, also was da so alles im Umfeld passiert, wie man als Familie davon vielleicht sogar betroffen ist? Dass das immer mehr dafür sorgt, dass ja kaum noch Nachwuchs da ist, auch in den unteren Ligen, auch im Dorffußball hört man da ja die wildesten Geschichten, also wird das vielleicht sogar noch schlimmer, oder wie ist da die Tendenz und welchen Einfluss hat es auf den Nachwuchs? Da kann ich ne kleine Geschichte zu erzählen, gerne gleich auf die Frage antworten, weil weil ich spiele selbst noch in der Kreisliga Fußball und da war es tatsächlich auch so, wo ich dachte, Ey, das kann doch nicht sein, so sterben uns die Schiedsrichter in Deutschland

52:12 aus, weil. War auch vielleicht ein Fehler im Derby. Erstes Kreisligaspiel für den 17 jährigen Schiedsrichter und es wurde emotional. Es war eng und nach dem Spiel ist er heulend in der Kabine gesessen und da denke ich mir ey Leute ne also nur um da anzuschließen weil du gerade den Dorffußball genannt hast.

52:28 Ja, das kann ich nur doppelt unterstreichen. Ja, das Problem ist nicht unbedingt an der Spitze diese diese Sachen wie bei mir geschehen sind, dass das jetzt viele abschreckt, aber ich glaube, was wirklich abschreckt, ist das, was in den unteren Ligen auf dem Dorf passiert und. Wo die Schizichte wirklich ganz alleine sind, wo eben genau solche Sachen passieren, mit Beleidigungen, mit tätlichen Angriffen und so weiter und da bin ich tatsächlich auch der Meinung, da müsste man viel, viel strenger und viel, viel rigoroser dahinter gehen und vor allem eben, dass man eben auch dann die Verantwortlichen dementsprechend eben auch bestraft, dass man da einen größeren Schutz.

53:10 Bietet für die für die Schiedsrichterinnen und Anliegen. Ja, das hat sicher etwas mit dem zu tun, dass wir einen Schiedsrichtermangel haben in Deutschland. Ja, da wäre noch ein Thema, das ich auch noch habe. Ja, das ist im Prinzip die Alterslimite, und zwar nicht die Alterslimite gegen oben, sondern die Alterslimite gegen unten, oder also wie viele junge tolle Schiedsrichter wir haben heute, oder?

53:33 Die im Prinzip keine Chance haben, mehr aufzusteigen, weil sie schon zu alt sind. Und da rede ich jetzt alt mit 26 Jahren, zum Beispiel mit 27 Jahren, haben die keine Chance mehr in die Bundesliga zu kommen, das kann nicht sein und da muss Deutschland endlich endlich über die Bücher gehen, weil solche Leute zu verlieren, das kann sich Deutschland nicht leisten. Das wären Schiedsrichter, die würden noch 1015 Jahre 20 Jahre würden die Spiele leiten, aber wenn die keine Perspektiven mehr haben, dann hören die auf oder ein Spieler, der mit 2829 einen Kreuzbandriss hat, der umsatteln will auf Schiedsrichter, der muss eine Perspektive haben und wenn der auch mit 35 erst in die erste Bundesliga kommt oder in

54:20 die zweite, ja und wo ist das Problem, dann ist er halt ein guter Bundesliga Schiedsrichter für die nächsten 10 Jahre oder weiß nicht was der muss ja auch nicht mehr in den Interessen. Internationalen Bereich, aber er muss die Chance haben aufzusteigen und da macht Deutschland macht auch ganz, ganz vieles falsch und wenn ich sehe wie die Altersstrukturen sind, da muss ich schon sagen, Achtung Achtung also in Bayern habe ich weiß ich, dass irgendwo über 50% der Spiele von über 60 jährigen gepfiffen werden, ja die werden auch nicht jünger also ja passt auf, dass ihr dann wirklich nicht zu wenig Schiedsrichter. Habt, wenn wir das jetzt noch mal ein Stück weit allgemeiner betrachten, gesellschaftlich.

54:59 Welchen Tipp würdest du denn da jungen Menschen dann auch geben, die vielleicht am Anfang ihrer Karriere, sei es das Schiedsrichtertum oder sei es auch generell in der Berufswelt, die da stehen und der ein oder andere Zweifel hält, dann vielleicht mal ab. Was kannst du da teilen aus deiner Erfahrung? Also ich kann nur sagen, zu den jungen Menschen, und die wollen ja eigentlich das machen, die wollen ja genau in diese Verantwortung eingehen, so 1314 15, sechzehnjährige Menschen, die haben das erste Mal, wo sie Verantwortung übernehmen können, wo sie alleine entscheiden können, wo sie sogar noch etwas Geld dafür verdienen.

55:30 Es ist ja nicht viel, aber trotzdem, es ist etwas. Wo sie aber wirklich im Prinzip in eine Rolle kommen, die sie normalerweise nicht haben, und das bringt sie weiter. Und ich kann Ihnen nur sagen, bei mir ging es ungefähr 2 Jahre, bis ich nicht mehr gehört habe, was von außen rein gekommen ist. Also das, was von außen rein gekommen ist bei mir immer direkt ins Herz, Ohr, Herz oder und du musst es schaffen, von Ohr zu Ohr, also wir sagen in der Schweiz aerolo Göschenen, das sind die 2 Eingangsportale beim Gotthard Tunnel hier rein und hier wieder raus, oder?

56:01 Und das habe ich 2. 2 Jahre gebraucht also 2 Jahre tut es weh. Bei mir hat es mindestens 2 Jahre weh getan oder? Und dieses das hört auch nie auf, es wird dann immer irgendwann wieder mal was kommen, was einem weh tut, das gehört auch dazu, aber es macht einem stärker, das Macht einem auch im im normalen Leben macht es einem Stärken, es bildet die Persönlichkeiten und macht es macht es einfach, junge Menschen, macht Schiedsrichter, ist ein wunderbares Hobby. Wenn wir Deutsche da auch vielleicht was aus der Schweiz speziell noch lernen.

56:34 Ich kenne da jetzt nicht so viele Schweizer, die in jungen Jahren da irgendwie unterwegs sind. Merkst du da Unterschiede? Du bist ja auch oft in Deutschland. Nee, ich glaube, das ist ungefähr dasselbe, also eben nochmals junge Menschen, die sind ja, die sind ja offen für solche Sachen und glaube mir das es ist so, dass dass dass so 1314 jährige die sind die, die finden das unglaublich toll, dieses dieses Amt zu machen und jetzt kann ich nur sagen, die machen ja ihren Job und die machen das auch gut mit Leidenschaft und was das Problem ist, sind wir wir und dann nehme ich alle rein, das sind die Eltern, das sind die, die rund um das Spielfeld stehen, die da rein. Anrufen, die die dem

57:13 Schiedsrichter nicht die Zeit geben, um zu wachsen. Oder sag ich mir, das ist eigentlich ein junges Pflänzchen oder ein junger Baum, den den wollen wir gerne stark machen, oder? Ja, also was macht man mit einem Baum, wenn ich den zu Hause habe, ein kleines Pflänzchen, ich hege das, ich schütze das, dass es groß wird, oder, und irgendwann kriegt es man richtig.

57:32 Dicken Stamm und steht in diesem Garten und wir haben alle Freude an dem oder. Aber nein, wir machen genau das Gegenteil, das kleine Pflänzchen oder der 17 Jährige, der wird zertreten, da wird er aufgetreten und sagen, so jetzt wird es groß, wird groß, er wird nie groß, so wird er nicht groß oder im Prinzip also vielleicht setzt er sich durch.

57:51 Das kann schon sein, aber eigentlich machen wir genau das falsche, anstatt dass wir ihm Liebe geben, anstatt dass wir ihm Wasser geben, dass wir ihm Licht geben, dass wir danke sagen, dass er, dass er Spiel geleitet hat und so weiter nein, wir kritisieren ihn, wir machen also ich, ich verstehe es nicht, aber na gut, also. Also ich habe immer versucht, wann mein Sohn gespielt hat, als auch als Fussballer bin ich zum Schiedsrichter und habe ihm danke gesagt.

58:14 Wenigstens danke, einfach danke. Er hat nicht immer gut gepfiffen, habe ich ihm vielleicht noch versucht den einen oder anderen Trieb zu geben, muss ja, die Eltern müssen ja das nicht, sie sind ja nicht schiedsrichter, ich war Schiedsrichter, ich konnte den Tipp geben, aber einfach mal danke zu sagen und eigentlich hat man schon sehr vieles gemacht dem eine anständige Garderobe zur Verfügung stellen, wie gesagt anständig behandeln und dann hätten wir vielleicht auch noch mehr Schiedsrichter. Und ja, es wird uns vielleicht auch besser tun und wir würden auch als Vorbilder für unsere Kinder funktionieren, weil die Kinder, wenn man die Jugendlichen mal anschaut, wenn die hören, was die Eltern da

58:50 reinschauen. Och Mensch, weiß auch nicht, was da passiert. Was wäre denn dein Alternativplan gewesen, wenn es mit dem Schiedsrichter sein nicht geklappt hätte? Das war für mich klar, dass es klappt. Das ist vielleicht auch die richtige Einstellung, gerade gerade für junge Menschen. Auch währenddessen nie, nie die Zweifel gehabt.

59:08 Nee, an der Schiedsrichter nicht, habe ich. Also dass das. Zweifel gehabt am Aufgebot. Also ja, ich, ich war einfach sehr fordernd oder? Und vielleicht habe ich auch Glück gehabt, dass ich immer an die richtigen Menschen gekommen bin, oder also zum Beispiel, da haben sie gesagt, ja, wir brauchen junge Schiedsrichter, das war damals noch überhaupt nicht der Fall bei uns in der Schweiz oder mit 18 hat eigentlich niemand begonnen mit Schiedsrichter, ich war mit Abstand der jüngste, oder und dann bin ich ein Jahr lang nicht beobachtet worden oder, und da habe ich natürlich ungefähr noch.

59:37 Noch so, ja fast einem Jahr habe ich dann in einem Schiedsrichterkurs gesagt, habe ich gesagt, ihr wollt, dass junge Schiedsrichter, ihr wollt junge Schiedsrichter, jetzt habt ihr einen jungen Schiedsrichter und ihr schaut den nicht an oder was ist da? Oder dann hatten der Obmann hat dann gesagt, Wenn deine Aussage am Montag immer noch Bestand hat, rufst mich an oder da wusste ich werde angeschaut, am Wochenende wurde ich den angeschaut oder da ging es um eine Liga höher oder also du musstest dich immer irgendwo auch wehren oder das habe ich aber auch gemacht, aber eben nochmals man muss. Man muss, wie soll er sagen, man muss ja sich Zeit geben, also Schiedsrichterei, da kannst du nicht heute beginnen und morgen pfeift du schon in der ersten

1:00:16 Bundesliga, es braucht Zeit, ich habe 14 Jahre gehabt, bis ich in der obersten Schweizer Liga war, ich habe 17 Jahre gebraucht, bis ich im internationalen Bereich war, und dann war ich 10 Jahre lang auf der FIFA Liste, habe wie gesagt 7 Halbfinale ein Final gepfiffen, das ist immer noch absoluter Rekord also nochmals der Baum wurde immer etwas.

1:00:36 Etwas stärker und etwas größer. Ich wollte gerade sagen, ich glaube, das kann man auch auf andere Berufe projizieren. Dir wurde die Chance gegeben, du warst aber auch jemand, der meinungsstark war, der sich durchgesetzt hat und der sich ganz sicher war, dass du es schaffst. Und damit möchten wir den Hauptteil der heutigen Folge so ein bisschen beenden. Komme jetzt noch zu unserer Schnellfragerunde vielen Dank schon mal für deine Zeituhr und wir stellen dir jetzt noch 5 schnelle Fragen, wo du mit der ersten Intuition zumindest hier drauf antworten darfst.

1:01:01 Was war denn der beeindruckendste Spieler während deiner ganzen Laufbahn, der mit dir auf Platz? Stand sieh dann. Seridin Sie dann. Dieses Spiel würde ich gerne noch mal pfeifen und zwar besser pfeifen. Ein ja, ein Spiel Basel gegen Grasshoppers, wo es um die Herbstmeisterschaft ging, wo ich zu früh auf den Platz gegangen bin, weil ich eine Verletzung hatte und war noch nicht mental bereit für dieses Spiel.

1:01:25 Dein bestes Spiel auf hohem Niveau, wo du sagst, da bist du an diese Fehlerfreiheit zumindest rangekommen. Italien, Schweden, Europameisterschaft 2004. Mit diesem Trainer hattest du am meisten zu kämpfen an der Seitenlinie. Wie, wie war, wie war generell kurz noch, um es auszuführen? Wie war generell deine Interaktion mit Trainern immer, was warst Du für ein Typ, was wussten wussten die bei dir, die können ein bisschen mit dir diskutieren, warst du einer der ganz klar gesagt hat Klappe halten oder es geht auf. Die nee, also solange, dass die Trainer solange, dass die Trainer Anweisungen gegeben haben, der Mannschaft, das konnte intensiv sein, das war mir egal. Wenn es gegen uns gewesen ist,

1:01:59 wenn es gegen die Autorität der von uns gewesen ist, dann bin ich sehr, sehr. Bin ich sehr schnell und sehr streng auch vorgegangen. Also das habe ich mir nicht bieten lassen, also zum Beispiel ein Abwinken, das war bei mir schon über der Grenze, da habe ich den auf die Tribüne geschickt, da kannst du gehen, Tschüss oder brauche ich nicht.

1:02:20 Mit wem hattest du am meisten? Probleme? Ja, ich glaube es war es war es war ich. Ja, also in der Schweiz war es auf jeden Fall schon spreggi. Mit dem hatte ich, der war ein ehemaliger Nationalspieler und Trainer, mit dem hatte ich ab und zu etwas Probleme, aber sonst eigentlich auch mit Trainern internationaler Ebene, internationalen, Ja war eher habe ich gerade mal mit den van GAL hatte ich gerade mal irgendwo ein kleines Problem, ja, irgendwo. Louis van Gal, General.

1:02:53 Er war glaube irgendwann mal nicht so Amüst auf meiner Leistung. Aber naja gut. Wer ist dein aktueller deutscher Lieblingsschiedsrichter? Wenn du dir die Schiedsrichter anguckst? Ja gut, es kommt drauf an. Bei den Alten war es natürlich ist sicher Idekin der sich unglaublich gut entwickelt hat, der pfeift am Schluss, ja, der pfeift noch ja, also kann ich ja idekin kann ich jetzt mal so sagen, ich finde von seiner Art her, von seiner Dings her finde ich gut, der Felix hat jetzt aufgehört und dann würde ich mal den Idekin sagen und ja.

1:03:24 Die Jungen entwickeln sich glaube auch gut. Ich glaube da der Knut Kärcher macht auch gute Arbeit in der Ausbildung und so weiterentwickelt sich gut. Vielen Dank Urs, für deine Zeit. Hat großen Spaß gemacht. Mit der Schnellfragerunde ist die Folge jetzt wirklich vorbei und allen, die zu Hause zugeschaut haben, zugehört.

1:03:40 Vielen vielen Dank bis nächste Woche, wir freuen uns drauf auch dir Michi, danke für deine Zeit danke euch, ich sag mal genau bis nächste Woche und ciao Tschüss.