EXKLUSIV - Tobias Haupt: „Wir werden die Analyse des Fußballs durch KI revolutionieren“

0:00 Dann kriegst du erstmal wieder einen Shitstorm, weil du angeblich ja 3 Minuten hinter Fabrizo Romano bist im. Viertelfinale ausgeschieden gegen Spanien in der Verlängerung. Also ich kann mich erinnern, in der Verlängerung hat Deutschland eigentlich immer gewonnen, aber das war mal. Große Gäste, starke Meinungen, unglaubliche Anekdoten und exklusive Einblicke hinter die Kulissen eines Milliardengeschäfts, das alles nur hier in deinem Podcast für Fußball und Finanzen.

0:24 Das ist Football, Finance und jetzt viel Spaß mit dieser Folge. Und ich schaue halt immer auf die Fakten. Was ist Fakt, wir sind unter den Top 5 Nationen, schöpfen wir den Talentpool immer noch mit Abstand am schlechtesten aus, mit Abstand wie die die Europameisterschaft letztes Jahr gelaufen ist.

0:41 Auch wie jetzt über die Nations League berichtet wurde und wird glaube ich haben wir wenig Probleme wenn ich inhaltlich draufschau habe ich nach wie vor. Ein sehr kritisches, ein sehr kritisches Bild auf das Ganze. Wir ermöglichen es allen Clubs, liegenden Trainern, Moneyball zu spielen, wenn ich nämlich wissen will, wie oft läuft ein Spieler in der rechten Halbspur in einer bestimmten Spielsituation hinter die letzte Kette und schließt dann noch in die Golden Zone ab und daraus feldentor, dann taucht diese in keiner Statistik auf. Du kannst in Echtzeit quasi messen, wie sich deine Spieler verhalten in der Performance, wie sich der Gegner verhält. Im Konzept in Echtzeit Entscheidungen treffen. Herzlich Willkommen zu Football

1:23 Finance heute wieder zusammen mit Michael Bauer und unserem heutigen Gast. Nach Stationen an der Hochschule für angewandtes Management und dem internationalen Fußballinstitut wurde er als promovierter Wirtschaftswissenschaftler mit dem Schwerpunkt Fußballmanagement von Oliver Bierhoff 2018 zum Leiter der DFB Akademie berufen und setzte bis Ende 2023 Meilensteine unter anderem mit der Reform der Trainerausbildung oder dem ersten Health und Performance zu.

1:49 Centers nach seiner Zeit beim DFB zog er sich dann eineinhalb Jahre aus der Öffentlichkeit zurück, kehrte vor etwa einem Monat als Gründer und CEO des Unternehmens Gamecode AI zurück und mit welchem er nichts geringeres möchte, als den Fußball mit Hilfe künstlicher Intelligenz zu revolutionieren.

2:05 Sehr spannende Themen Wir freuen uns sehr auf das Gespräch, herzlich willkommen Tobias Haupt. Vielen Dank. Schön, dass ihr hier seid und ich freue mich eben so aufs Gespräch. Ja, freuen uns auch hier zu sein, weiß man gar nicht. Wo sind wir hier genau, was sind die Büroräume von euch? Im Driver so ein Business. Club ist quasi direkt nebenan von der Motorwelt in München und sehr exklusive Räumlichkeiten, in denen es viel Spaß macht zu arbeiten.

2:28 Sehr inspirierend. Wir sind also hier spielt Motorsport eine große Rolle. Da geht es ja auch um High Performance im absoluten Spitzenniveau und das sind natürlich Themen, mit denen wir uns tagtäglich beschäftigen, jetzt im Fußball, aktuell, aber zukünftig auch in vielen anderen Sportarten. Also insofern passen die Räumlichkeiten sehr, sehr gut zu unserer täglichen Arbeit.

2:49 Das ist wirklich unglaublich spannend. Da sprechen wir dann im zweiten Teil, wenn man so möchte, drüber über gamecode Ai, also was ich da alles lesen konnte, auch jetzt über linkedin bist du ja dann zurückgekehrt, sage ich mal. Vor einem Monat glaube ich ungefähr der erste Post wieder nach eineinhalb Jahren und das wäre. Wäre jetzt auch die Frage, weil du bist ja damals zumindest für viele.

3:06 Man kannte dich jetzt nicht spezifisch vom DFB, schon 2018 so ein bisschen aus dem nichts dann akademieleiter geworden bist dann aber auch wieder in dieses vermeintliche Nichts abgetaucht nach deiner Zeit. Dein DFB, was war denn der Grund für diesen harten Cut bei dir? Ja, ich glaube, es ist immer ein Unterschied. Wie wird man öffentlich wahrgenommen und was macht man eigentlich wirklich und was setzt man wirklich um. Und nur weil man vielleicht Öffentlichkeit öffentlich wahrgenommen wird.

3:34 Bedeutet das ja nicht, dass man, dass man intern viel umsetzt und umgekehrt, wenn man jetzt öffentlich nicht wahrgenommen wird, heißt das nicht, dass man auch intern nichts macht, also deswegen glaube ich, sind das immer 2 unterschiedliche Dinge, was mir eigentlich immer schon wichtig war, ist, das inhaltlich umzusetzen, was man möchte, wofür man vielleicht auch eingestellt wird. Und die externe Kommunikation ist dann eigentlich was, was einfach das Business mit sich bringt und ich kann mich noch erinnern an meinem allerersten Arbeitstag beim DFB habe ich Oliver die Frage gestellt, du, wie willst denn du das, dass ich diese Stelle ausfülle, weil ich muss jetzt nicht medial groß in Erscheinung treten und er hat

4:09 gesagt, doch ist es wichtig für uns die Marke DFB Akademie aufzuladen, medial präsent zu sein. Neue Partner zu finden, was uns dann auch gelungen ist. Also nicht nur nicht top inhaltliche Arbeit zu leisten, sondern eben auch die Marke, die FB AKADEMIE entsprechend aufzuladen. Und das war dann der Grund, warum ich auch viel nach außen getreten bin und das könnt ihr euch auch vorstellen in der in der Gruppe.

4:31 Ja, auch zwangsläufig ne. Ja ich. Meine ja Position klar. Also es musste natürlich auch so, musste natürlich auch Spaß machen und das hat mir auch viel Spaß bereitet, aber und es könnt ihr euch aber vorstellen in einer Organisation mit über 600 Leuten. Wenn du dann als vermeintlicher No no Name ankommst und dann relativ schnell auch medialpräsent bist, auch mit mit viel inhaltlichen Umsetzungsthemen, gefällt das natürlich nicht jedem und ich hab das aber natürlich trotzdem gemacht, weil es von mir gefordert wurde und weil es auch wichtig war, eine Marke zu positionieren und glaube, wir haben da auch sehr, sehr viel erreicht innerhalb der 5 Jahre.

5:06 Und für mich war aber immer das entscheidende, Ich habe mich nie drüber definiert. Also ich definiere mich über meine Familie, wie geht es der, wie geht es meinen? Ist ja auch, glaube ich, Vater. Geworden. 2 Familien 2. Also wie das zweite Mal jetzt Vater. Geworden. Genau also wie wie geht es den Kindern, wie geht es meiner Frau, wie geht es meiner Familie, das sind für mich nicht, die sind für mich die wichtigen Dinge und nicht wie oft sehe ich jetzt mein Gesicht beim Kicker oder bei bei bei bei Sky oder wo auch immer.

5:32 Und ich glaube, wenn das wichtig für dich ist, dann ist es schwierig, weil dann, wenn das mal nicht mehr der Fall ist, dann fehlt dir was. Und für mich war, und da gab es auch dem einen oder anderen, der mir dann intern danach gesagt hat, ja, du musst immer in der Öffentlichkeit stehen, und ich habe gesagt, nee, du, das bin ich überhaupt nicht, weil ich muss nicht in der Öffentlichkeit stehen, das das fordert die Aufgabe von mir, und das habe ich ausgefüllt, aber in dem Moment, wo ich nicht mehr diese Aufgabe ausfülle.

5:58 Muss ich auch nicht mehr in der Öffentlichkeit stehen, sondern das ist der Grund, warum ich mich dann dazu entschieden hab, einfach auch nie mehr zu kommunizieren, auf keine Veranstaltung zu gehen und auch linkedin nicht mehr zu zu benutzen, sondern einfach wieder n Fokus auf sich selbst zu legen. Auch wo wo möchte man hin.

6:13 Das ist auch ne Frage, wenn wenn dann so ne und für mich war das n totaler Traumjob die DFB Akademie zu leiten und wie gesagt wir glaub ich haben da sehr sehr viel bewegt und wenn dann aber. Der Weg zu Ende ist, dann machst du dir natürlich viele Gedanken. Was ist jetzt der nächste Schritt, wo willst du eigentlich hin im Leben, wenn dann Kinder dazu kommen, was bei mir der Fall war, verschieben sich auch Prioritäten, du führst viele Gespräche und so nach und nach ergibt sich dann ein Bild und dann war für mich klar was, was ich als nächstes machen möchte und dann, so habe ich es aber auch beim DFB gehandhabt, gilt es erstmal inhaltlich zu arbeiten und dann mal zu kommunizieren.

6:47 Deswegen ihr seid die ersten, mit denen ich jetzt, mit denen ich jetzt sehr, sehr gerne eine große Ehre, einen Podcast wieder mache und war jetzt wieder auf auf 2 Veranstaltungen auch international unterwegs. Und jetzt beginnt so sukzessive wieder die die Kommunikation und das Thema ist wahnsinnig spannend das das hören wir oder höre ich in jedem einzelnen Gespräch das wir führen, egal ob das jetzt auf Kundenseite ist, auf Trainerseite, auf Investorenseite, das ist einfach nicht nur die Zukunft, sondern das ist ja in vielen Bereichen schon unter uns. Aber im Fußball halt einfach ein riesen Markt der dort vorhanden ist.

7:19 Aber da kommen wir sicherlich später noch mehr dazu. Was mich da auch gleich mal interessieren würde. Ich stelle mir deinen Beruf ein bisschen so vor, dass der Spread sehr groß ist zwischen Erwartungshaltung und dem, was du eigentlich gerade wirklich schon geschaffen hast. Also wenn ich Veränderungen anstoße prozessual, dann kann das ja durchaus mal 5 oder 10 Jahre dauern.

7:39 Ich denke auch wenn man es jetzt von Motorsport hat, dann zum Beispiel Michael Schumacher, der war. Jahrelang bei Ferrari. Bis das mal funktioniert hat und das Team auf Top Level war und und der Druck wird dann immer größer und eigentlich arbeitet man ja täglich dran, wie wie kann man sich das vorstellen, also ist das für dich dann eigentlich machst du deinen Job, aber die Medienwelt wollte irgendwas hören und du musst jetzt schon mal ein bisschen.

7:59 Zukunftsaussicht geben oder berichtest du da auch mal dezenter, dass du sagst, wir sind noch gar nicht so weit? Ja, also es ist tatsächlich nicht einfach, im Fußball Innovation und Entwicklung zu betreiben, weil genau wie du sagst, das Business ist ja n Tagesbusiness, das heißt, du lebst eigentlich. Vom sportlichen Ergebnis bist du aber gleichzeitig gezwungen, im internationalen Wettbewerb, der einfach wahnsinnig umkämpft ist, ja Weiterentwicklung zu betreiben. Und wenn du sagst, jetzt in in der Formel 1 oder in im in der klassischen Wirtschaft, da entwickelst du halt im Verborgenen über 5 710 Jahre, dann hast du ein Prototypen. Und den wirfst du dann auf den Markt. Da hast du Zeit, Dinge zu

8:36 entwickeln, das hast du im Fußball nicht, weil im Fußball bist du im Wochenrhythmus oder im Dreitagesrhythmus und du hast so ne hohe Fluktuation, dass es sehr, sehr schwierig ist. Ja ne ne langfristige Strategie umzusetzen, wir konnten es Gott sei Dank für 5 Jahre lang, du merkst aber trotzdem, obwohl du langfristige Dinge anschiebst. Bist du dann trotzdem auch abhängig vom Tagesgeschehen? Also eine WM in Katar, wenn die Unerfolgreich ist, ist alles in Frage gestellt, also auch das, was du quasi langfristig entwickelst und in so einem Konstrukt Innovation zu betreiben ist tatsächlich schwierig und du hast völlig recht.

9:12 Natürlich kamen von Anfang an die Fragen, ja, wie misst du denn deinen Erfolg und ich habe immer geantwortet, den Erfolg sieht man halt erst in 7 bis 10 Jahren und wenn dann halt der Nachfolger von Manuel Neuer zum Beispiel über ein Projekt von uns damals. Entwickelt wurde, dann ist es ein Erfolg, aber das im hier und jetzt zu quantifizieren ist jetzt schwierig. Wenn du was für die Zukunft aufpasst. Man man sagt ja auch sprichwörtlich, manchmal muss man einen Schritt zurückgehen, um 2 voranzukommen, war das dann teilweise auch der Zwiespalt, dass das dir gar nicht erlaubt war, weil der Schritt zurück hätte im hier und jetzt vielleicht Fragezeichen aufgeworfen. Das gar nicht so sehr, weil ich

9:49 das Glück hatte, dass mir mir Oliver damals komplett den Rücken freigehalten hat. Aber es war eher so, dass du noch viel mehr hättest gern umsetzen wollen, weil also für uns, da spreche ich bewusst von uns, weil es immer ne Teamleistung war damals sehr, sehr klar war, was im deutschen Fußball verändert werden muss, aber.

10:07 Wir nur wirklich einen Bruchteil dessen aus unterschiedlichsten Gründen überhaupt umsetzen konnten. Und ich glaube, man sieht nach wie vor, wo der deutsche Fußball steht und wo er eigentlich stehen müsste vom Potenzial her und da ist es einfach nach wie vor ein Riesengap. Und mein Anspruch war immer, und das ist halt überall, wo ich unterwegs bin, ich will halt gern diese 100% haben und wenn ich halt nur auf 60% unterwegs bin, dann führt das Halt zu einer Unzufriedenheit und ich glaube auch, dass der Anspruch von allen, egal ob das jetzt im Fußball oder in allen anderen Sportarten, müssen eigentlich diese 100% sein, und davon sind wir halt aus unterschiedlichen Gründen schon weit entfernt.

10:44 Wie ist denn Oliver Bierhoff dann damals auf dich gekommen? Wie war der, wie kam der Kontakt zustande? Das lief über eine headhunting Agentur, also quasi wurde die die Stelle wurde ja neu besetzt. Damals gab es schon einen kommissarischen Leiter und man hat sich dann entschieden die die Stelle neu zu besetzen und ich habe ihn dann auch mal gefragt du, warum bist du eigentlich auf mich gekommen und ich habe gesagt damals geantwortet du ich habe hier 3035 Trainer und lauter Sportexperten bei mir.

11:16 Ich hab aber niemanden, der den Laden managt und der eine Strategie entwickelt, der Prozesse einführt und der das Ganze einfach langfristig strategisch aufbaut. Und das war dann meine Aufgabe und das Erste, was ich gemacht hab. Ich hab dann ein Konzept geschrieben, hab das mit ihm abgestimmt und wir haben wirklich angefangen mit weißem Blatt Papier, ich kannte seine Vision wo er hin will. Und wir haben dann eigentlich sukzessive dieses weiße Blatt Papier in die Umsetzung gebracht, auch gegen Widerstände, das muss man sagen, weil das ist auch noch n wichtiger Punkt, weil du nach Innovation gefragt hast. Es ist immer entscheidend, in welcher, in welchem Konstrukt, in welchem Umfeld, in welcher

11:49 Kultur machst du Innovation? Und da gibt es natürlich sicherlich ja fruchtbarere umfelder Innovations zu betreiben, als es das war. Wir haben es trotzdem geschafft, aber so was geht halt nur so lange gut, bis du halt wirklich den vollen Backup Backup über den sportlichen Erfolg hast. Und wenn der halt wegfällt, dann wird halt Innovation und vor allen Dingen langfristiger Aufbau immer schwieriger.

12:11 Ja, das ist für dich auch ein Grund, in Richtung Startup zu gehen, dass da niemand Reinredet, der ein oder andere Geldgeber vielleicht, aber der bringt ja meistens auch Zeit mit. Oder hat das damit erstmal gar nichts zu? Tun. Doch das hat schon was damit zu tun, weil man stellt sich schon schon die Frage, was ist dir wichtig und mir waren immer Dinge wichtig, wie Selbstverantwortung, Dinge zu gestalten, eigenverantwortlich arbeiten zu können und ich war es immer schon gewohnt, sehr freiheitlich zu arbeiten.

12:39 Also auch Oliver hat mir wahnsinnig viel Freiheiten gelassen in der Umsetzung und das hat mir immer schon Spaß gemacht und. Wenn du dann merkst, dass das vielleicht in einer Zukunftsausrichtung andere Dinge eine Rolle spielen, dann stellst du natürlich die Frage, wie ich das noch. Und dann stellst du die Frage, wie muss jetzt ein Setup sein, dass das zu meinen beruflichen Zielen passt, aber auch zu meiner aktuellen Situation und das meinte ich vorher dann mit Familie und Kindern, da denkst du halt über viele Dinge anders nach und Priorisierst anders als du das vielleicht getan hättest, ohne aber.

13:11 Aber gleichzeitig muss man auch sagen, also Unternehmen zu gründen und aufzubauen ist jetzt auch nicht das, das Familien und Kinderfreundlichste das, das muss man auch betonen. Ist auch nicht das einfachste. Was könnte denn Oliver Bierhoff damals auch das, was du jetzt weiter trägst in deinem Neuen, in deiner neuen Rolle als CEO von Gamecode AI, was könnte er denn in deiner Denkweise so gereizt haben, wie du vorgehst, wie du arbeitest? Was denkst du?

13:33 Also ich glaube, und das weiß ich auch von ihm, dass das vieles von dem, was ich davor. Gemacht habe an Erfahrungen. Also ich habe ja Sportmanagement, BWL studiert, auch im Fußballmanagement auf Clubebene promoviert und habe relativ viel, habe dann ein Institut aufgebaut mit aufgebaut an der Schnittstelle strategische Beratung aus und Weiterbildung, habe aber auch da schon unternehmerisch gearbeitet, also habe vieles von dem, was eigentlich in dem Anforderungsprofil, das ich damals gelesen habe, bevor ich dann in das erste Gespräch mit Oliver ging, habe ich, glaube ich, viel an dem schon an Erfahrung mitgebracht, was gefordert wurde. Und ich glaube, dass ich auch vom Typ her wahrscheinlich auch ein bisschen anders war, als als

14:12 die die klassische Funktionärsentwicklung, die es natürlich auch gibt, und die, die auch ihre Wichtigkeit hat in dem System. Aber ich glaube, was ihm wichtig war, einfach auch ein frischer Wind. Ich meine, ich war damals 34 und da ziehe ich heute ehrlicherweise auch noch den Hut vor ihm, dass er sich das getraut hat, so einen jungen Typen quasi auf so eine Position zu setzen, das erfordert ja auch von dir als Chef.

14:35 Wahnsinnig viel Mut und auch Vertrauen in die entsprechende Person. Und da zieh ich schon alle Hüte, die ich hab, dass er es nicht nur weiß, ich war aber das hab ich bei ihm immer erlebt, dass wenn er von jemandem überzeugt war, dem dann auch ins kalte Wasser geworfen hat und gesagt hat, mach und ich unterstütze dich, unterstütze dich, wo ich nur kann. Gerade von außen betrachtet war es natürlich sportlich eine sehr schwierige Zeit für den DFB.

14:57 Also wenn man mal wirklich nur von oben drauf guckt. Also du bist dann, wenn man so möchte, nach der WM 218 in Russland eingestiegen und hat dann geendet im September oder im Dezember 2023 kommen wir auch gleich zu was mich noch interessiert, wir haben über die Nachhaltigkeit gesprochen, die gerade bei Innovation irgendwie eine Rolle spielt, weil es halt eher auf viele Jahre ausgerichtet ist.

15:18 Jetzt bist du nicht mehr beim DFB, seit eineinhalb oder mittlerweile fast 2 Jahren. Was ist denn im Nachhinein? Dein nachhaltigstes Projekt wenn du jetzt noch drauf guckst oder auch jetzt noch berichtet wird, was so umgesetzt wird. Also wir hatten ja so Dinge wie die Reform der Trainerausbildung, klassische Leistungstests zu innovativen Performance Days, all diese Dinge, was wäre das dann deiner Meinung nach? Es ist immer schwierig, über seine eigene Arbeit zu reden, weil das, das sollten tatsächlich andere beurteilen. Aber was für mich wahnsinnig wichtig war. Und wo, wo das Thema jetzt steht, weiß ich ehrlicherweise nicht ganz genau.

15:51 War überhaupt mal die DFB Akademie ins Leben zu rufen, weil wenn ich international schaue, ich. Glaub 215 wurde die 3 Jahre. Wurde, wurde es entschieden. Genau, aber. Richtig umgesetzt haben wir es ja ab 218 2017 markiert mir dann und wenn du mal international schaust, ob das jetzt Sankt Georges Park ist, ob das Clairfontäne ist, ob das Zeist in Holland ist, ob das Spanien, Portugal, jeder hat quasi so sein.

16:14 Kompetenzzentrum wo die Nationalmannschaften hinkommen, wo die Top Entwickler sind, die Top Experten und an der Entwicklung des Fußballs im jeweiligen Land arbeiten und so was hat in Deutschland einfach gefehlt. Also der Grundgedanke das zu Institutionalisieren und aufzubauen finde ich, das war das Wichtigste überhaupt wo das jetzt steht, das das also. A weiß ich es nicht wirklich und b steht es mir auch nicht zu das im Nachgang zu bewerten.

16:42 Wenn ich inhaltlich drauf schau und mal jetzt schaut, dass n Management für Profifußball Lehrgang, also ne Art Sportdirektorenausbildung jetzt glaub ich schon im fünften oder sechsten Jahr ist und auch zig Absolventen von. Marcel Schäfer über über Nils Schmattke über keine Ahnung, wie viele Leute jetzt schon. Ich glaube mittlerweile über 20 in entsprechenden Positionen sind, glaube ich ist da ein riesen Fußabdruck hinterlassen worden und wird auch weitergeführt. Die Reform der pro Lizenz glaube ich hast du schon erwähnt plus 2 zusätzliche Lizenzen einzuführen glaube. Glaube ich war ein Riesenmeilenstein. Das war jetzt nicht mein Verdienst, weil wie gesagt, da da da stehen eine Riesenabteilung dahinter. Aber du bist halt Head off und

17:25 dementsprechend. Ja, ich war sicherlich der, der es gepusht hat und gesagt hat, wir müssen es umsetzen und habe in Oliver jemanden gehabt, der es dann auch entsprechend in den Gremen gepusht hat. Ich glaube, das war ein ein Riesenmeilenstein für mich nach wie vor, dass wir dieses Healtham Performance Center ja umgesetzt haben.

17:40 Quasi erstmalig den Ansatz zu sagen, der Spieler steht im Fokus und um den Spieler herum gibt es die unterschiedlichen Expertenbereiche und es wird immer spielerzentriert ja vorgegangen und analysiert bis hin zum, dass es dass n riesen Teclab gebaut wurde, aber halt auch nur wirklich Technologie.

17:58 In die Umsetzung kam die den Jungs auf dem Platz auch den den den Frauen oder den Trainern und den Trainerinnen wirklich wirklich n Mehrwert gebracht hat. Aber vielleicht das letzte was ich nennen würde und mit das Wichtigste, das ist dieser Kulturwandel, den wir, den wir initiiert haben und ich hab ab meinem ersten Tag immer von Kultur gesprochen und viele haben mich immer schräg angeschaut, aber ich glaube auch so, wenn ich noch mit dem ein oder anderen ehemaligen Mitarbeiter von mir spreche, diese Kultur, das nach vorne gerichtete und immer versuchen diese letzten paar Prozent rauszuholen.

18:28 Holen und ja, Dinge auch anders anzugehen. Ich glaube, das war mit das wichtigste, Ich habe keine eine Story erzählen, ich war wahrscheinlich 23 Wochen nachdem ich im Amt war, ist mal einer der älteren Funktionäre auf mich zugekommen und hat so gesagt, ja ihr immer mit euren dunkelblauen Pullis und den weißen Sneakers, da sieht man sofort, dass ihr von der DFB Krimi seid und wenn ich immer dran gedacht super, genau so soll es sein, weil genau das wollen wir erreichen.

18:55 Absolut viel bewegt in der Zeit. Das Ende war dann nicht so ganz rühmlich wie gesagt September 2023 dann auch ein sehr kritisches Interview für die sportbild gegeben. Ich meine die Situation war auch damals einfach sehr, sehr, sehr sehr schwierig, das war nach dem ja nach dem 1 zu 4 gegen Japan in Wolfsburg, das war für alle noch mal so der Tiefpunkt auf dem Tiefpunkt bei Jogi Löw auch noch Verabschiedung, also da kam viel zusammen, Hansi Flick war dann danach auch kein Bundestrainer mehr, sondern. Eine weitere neue Ära wurde da eingeläutet mit Julian Nagelsmann, wie weil du hast, also um mal ein 2 Zitate zu nennen.

19:29 Wir befinden uns in einer der oder uns in einer der größten Krisen in der Geschichte des deutschen Fußballs, zentrale Maßnahmen, die bei uns seit Jahren auf dem Tisch liegen, werden nicht umgesetzt. Wie siehst du denn die Entwicklung seit deinem Abschied vom DFB DFB, wo befinden wir uns gerade weil es ist für alle glaube ich ein bisschen schwierig zu definieren, gerade im Hinblick auf die kommende WM.

19:50 Also eigentlich habe ich mit dem Thema abgeschlossen und würde ungern über die Vergangenheit sprechen. Ich glaube, da gibt es 2 Sichtweisen auf das Thema, die eine Sichtweise, das ist die die die medial stattfindet und wenn ich die Medien verfolge auch wie die die Europameisterschaft letztes Jahr gelaufen ist, auch wie jetzt über die Nations League berichtet ist berichtet wurde und wird glaube ich haben wir wenig Probleme und geht es im deutschen Fußball offensichtlich ganz gut. Wenn ich inhaltlich draufschau, hab ich nach wie vor ne sehr kritisch n sehr kritisches Bild auf das ganze und da sprech ich jetzt nicht nur als ehemaliger verantwortlicher und deswegen sprech ich halt ungern über die

20:28 Vergangenheit, weil dann hört sich so an, ja der. Der ist irgendwie verbittert und will jetzt irgendwie noch mal nachkaden. Ja, aber dann sprechen wir über die aktuelle Phase. Oder also, um das geht es mir gar nicht, sondern ich. Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass wir also wenn du mal drauf schaust und ich schau halt immer auf die Fakten, was ist Fakt, wir sind unter den Top 5 Nationen, schöpfen wir den Talentpool immer noch.

20:48 Am mit Abstand am schlechtesten aus. Also ich finde es nach wie vor ein Armutszeugnis. Was bedeutet das konkret? Was heißt? Das bedeutet, dass wir mit Abstand die meisten Top Talente im Fußball haben und mit Abstand die wenigsten in in die in Profibereich und in die a Nationalmannschaften bringen.

21:03 Mit Abstand und das machen andere Länder einfach hundertmal besser als wir deutschen und das finde ich kann nicht unser Anspruch sein und das hat sich halt nicht verändert. Also jetzt natürlich ändert sich das nicht innerhalb von eineinhalb Jahren. Aber das das hat sich nicht verändert. Und wenn ich draufschaue und auf die Reformen, die auf dem Tisch lagen, wurden halt auch relativ wenige bislang umgesetzt. Also deswegen ist mein Eindruck und wie gesagt, ich bin jetzt in anderen Bereichen unterwegs, aber so wie ich es wahrnehme, ist es die öffentliche Stimmung ist gut, das hat man geschafft, das ist ja auch eine eine große Leistung, ich glaube aber, wenn man unter die Motorhaube schaut,

21:37 dann. Dann gibt es schon noch viele Herausforderungen, die es auch schon vor eineinhalb Jahren gab. Es war genau der Ansatz, warum ich frage, weil es wirkte dann so, gerade nach der EM. Es war auch wieder faktisch gesehen nur das Viertelfinale, wahrscheinlich hätte man sich mal ein Halbfinale wieder gewünscht, war Spanien war unglücklich, haben wir auch schon Podcast oft drüber gesprochen, gesprochen will ich jetzt nicht weiter drauf eingehen, jetzt hat man die Nations League Spiele gehabt, hat so ein bisschen gemerkt okay, Frankreich, Spanien einmal mehr. Nee, Portugal und Frankreich einmal mehr, vielleicht in Ticken besser gewesen, ist vielleicht auch schwierig zu bewerten.

22:10 Nations League jetzt nach so einer langen Saison alles drum und dran und dann kommt eben diese WM und ich bin mir auch als Fan gerade so ein bisschen unsicher, wo stehen wir gerade diese entwicklungstechnischen Dinge wird man wahrscheinlich erst ein paar Jahren sehen, dir geht es ja vor allem auch auf die um die Talente, die dann nach oben kommen, aber auch dann ganz oben, also da die wo es die meisten interessiert für die Turniere. Bin ich mir nicht so ganz schlüssig, wie das im nächsten Jahr kommen könnte.

22:32 Was ist wir können wir mal vorwegnehmen, was ist deine einfach mal vorhersageprognose? Ich glaube, dass wir nicht zu den Top Favoriten zählen. Also nach wie vor, weil wenn ich mir die die Mannschaft, also wenn du jetzt von der Nationalmannschaft sprichst, wenn ich mir die Mannschaft anschaue, dann finde ich einfach zu viele Positionen, auf denen wir nicht internationales Top, Top Niveau sind und wie gesagt, also wenn du halt in der WM ins Viertel Halbfinale gehen willst, dann musst du halt auf jeder Position.

22:58 Top besetzt sein, das sind wir nicht und ich glaube deswegen, dass das auch eng wird. Natürlich kannst du mal mit einer Top Trainerleistung mit einer Top Mannschaft, die sich über so eine Turnierzeit findet und die einen eigenen Spirit entwickelt mit Losglück und allem möglichen natürlich kannst du Weltmeister werden, also man darf ja auch nicht vergessen 2014 wir haben ja im Achtelfinale gegen Algerien fast ausgeschieden und auch die Mannschaft die sich dort geformt hat, hat sich ja auch viel von innen raus.

23:25 Diesen Spirit Entwickler, also da sind schon viele Faktoren zusammengekommen und sowas passiert halt nur alle 1015 20 Jahre. Bloß ich kann halt die Wahrscheinlichkeit erhöhen, dass das passiert und mein Eindruck ist nach wie vor, dass wir nicht alles tun, um diese Wahrscheinlichkeit zu erhöhen. Glaubst du, es besteht auch ein Zusammenhang zur Gesellschaft generell, also dieses nicht mehr Erster sein wollen, lieber 4 Tage Woche und doch nicht mehr so fleißig und vielleicht auch als Jugendspieler, dass man dann. Anders drauf ist oder auch als Verein und so weiter, dass einfach das ganze Land da so ein bisschen hinterherhinkt. Oder wäre das jetzt eine, ich sag mal eine faule Ausrede, die eigentlich mit dem Kosmos

24:04 Leistungssport nichts zu tun? Hat das ist für mich zu 1000% richtig, also wir kommen nachher noch dazu, aber unsere Kunden von von Gamecode, das sind Clubs aus der Premier League und das sind Clubs aus der Major League Soccer plus Trainer, die auf Champions League Niveau arbeiten. Das sind alles Leute, die die absolut in diesem High Performance Bereich unterwegs sind und also meine Diskussion ist es nicht und deswegen ist auch meine Meinung zur EM.

24:30 Ja es war eine große Stimmung, aber mein Anspruch ist nicht im Viertelfinale auszuscheiden und wenn ich kritisch drauf schau, dann sag ich, dann hätten wir wahrscheinlich schon gegen Dänemark ausscheiden können, wenn der nicht ein Millimeter im Abseits gestanden ist. Das ist halt nicht mein Anspruch als als Verantwortlicher für so eine Fußballnation wie Deutschland. Und ja, da bin ich in einer, in einer Gesellschaftsdiskussion, auch wenn ich schaue, wie quasi der gesamte Spitzensport in Deutschland wie wie finanziert wird. Und dann bin ich in einer gesamten Gesellschaft wie bei uns mit Leistung umgegangen wird, und da, finde ich, ist vieles im Argen und deswegen brauchen wir uns nicht wundern, warum wir im im Medaillenspiegel

25:08 abrutschen, weil warum wir im Spitzenfußball abrutschen. Und wir verlieren uns halt in in Diskussionen, in so Grundsatzdiskussionen, die uns aber 0,0 nach vorne bringen und 0,0 näher an unser Ziel bringen. Und jetzt komme ich zum letzten und das habe ich gelernt in meiner 6 fast sechsjährigen Zeit beim DFB. Für mich war immer klar, was das Ziel ist. Ich habe festgestellt, mein Ziel nämlich absolut immer der Beste zu sein auf dem Platz, das ist nicht das Ziel von von anderen, die im Fußball unterwegs sind.

25:39 Und dann ist es schwierig, wenn du unterschiedliche Ziele hast, dann alles unter den Hut zu bringen, das macht es natürlich noch mal komplizierter. Wir haben gerade schon mal so ein bisschen in die Zukunft geguckt mit Hinblick auf die WM im nächsten Jahr, und das wollen wir jetzt auch tun oder beziehungsweise wieder in die Gegenwart kommen, über und über gamecode Punkt AI sprechen. So ich sag nur gamecode ich glaube, dann wissen wir was gemeint ist.

26:01 Ihr möchtet nicht weniger um die Frage gleich mal offen zu gestalten, wir haben da noch ein paar Nachfragen. Natürlich, ihr möchtet nicht weniger als den Fußball revolutionieren, zumindest in der Analyse, was beobachtet wird, was gemessen wird, welche Muster erkannt werden, welche nicht. Ja, wer seid ihr und was genau macht Game Code? Wieviel Zeit haben wir?

26:20 Genau deswegen habe ich bewusst gesagt. Offene Frage, aber versuche es mal. Ich versuche. Es einfach einfach zu erklären. Also ganz einfach kann man sagen, wir ermöglichen es allen Clubs, Ligen, Trainern, alle, die mit Daten im Fußball arbeiten wollen, Moneyball zu spielen. Ich glaube jeder kennt den Film super, einen berühmten Baseball Film aus den USA und. Und letztendlich ist war es bislang eigentlich nur den Vorbehalten, Moneyball zu spielen, die entweder n Haufen Kohle hatten oder halt richtig geile Data Scientisten. Beides haben 99,9% aller Clubs oder Trainer nicht und wir haben eben n Schlüssel entwickelt, dass jetzt grundsätzlich jeder in der Lage ist Moneyball zu spielen. Das ist mal die Ausgangslage.

27:05 Und wie sind wir entstanden? Das ist halt auch noch mal wichtig. Wir sind entspannt aus einem Austausch mit einem Top Trainer, mit Top Analysten, mit Top Data Scientisten, also der ganzen Company geht schon. Kam die Idee von dir, weil das war jetzt auch die. Frage die Idee kam von von Mitgründern von mir.

27:21 Also wir haben gemeinsam gegründet und die haben schon länger, also ich war zu der Zeit noch beim DFB, haben schon an dem Thema gearbeitet, das war eigentlich ein Forschungsprojekt, haben da entwickelt und Algorithmen geschrieben. Und irgendwann war n Prototyp fertig. Dann komm ich mit dazu und dann haben wir gesagt, OK, das Ding ist so mega, das ist so n Rohdiamant, da machen wir jetzt n Produkt draus und sind eigentlich erst seit einem ja n bisschen mehr als einem halben Jahr am Markt und haben jetzt haben jetzt eben schon erste Kunden in der Premier League aus der Major League Soccer Trainer.

27:51 Also für ne so früh Phase eben ja auch sehr große Kunden was was was uns zeigt und das bestätigt uns halt jedes einzelne Gespräch, dass dass das genau das ist, was gefehlt hat. Und jetzt fragst du was, was hat gefehlt? Letztendlich die individuellen Einsichten und die individuellen Analysen. Weil wenn ihr euch mal n Fußballspiel anschaut und seht die die Statistiken eingeblendet, dann sehe ich halt nach wie vor Anzahl Torschüsse, Anzahl Pässe, wie viele Kilometer gelaufen, wer war der schnellste Spieler. Ja super was sagt mir das über die Qualität des Spiels aus 0,0 und jetzt geht ihr in die Trainerperspektive. Es hat jeder Trainer seine eigene Spielphilosophie mit zig offensiv defensivprinzipien,

28:32 sogar in KP is, also in Key Performance Indicators runtergerechnet, aber er kann sie nicht messen, warum kann er sie nicht messen, weil wenn ich nämlich wissen will wie oft läuft ein Spieler in der rechten Halbspur in einer bestimmten Spielsituation hinter die letzte Kette und schließt dann noch in die Golden Zone ab und daraus feldentor, dann taucht diese in keiner Statistik auf oder wie viele Möglichkeiten.

28:56 Möglichkeiten aus einer Quarterback Situation einen Ball hinter die letzte Kette zu spielen. Hätte denn ein Spieler gehabt und hat sie aber nicht wahrgenommen, so diese was hätte sein können, wenn diese Dinge stecken in keiner Statistik aktuell und um diese Dinge zu beantworten musst du an die Rohdaten ran, also an die Tracking Daten, die sind wahnsinnig schwer zu verarbeiten, du brauchst wahnsinnig lange um überhaupt.

29:19 Zu aussagekräftigen Ergebnissen zu kommen. Du brauchst Data Scientisten, die auf nem absoluten Exzellenzniveau unterwegs sind und du brauchst halt dann auch noch Trainer, die in der Lage sind ihre Spielphilosophie zu formulieren und gleichzeitig die Data Scientisten, die verstehen was die Trainer wollen. Also ihr seht schon, da sind sehr, sehr viele Hürden auf dem Weg und diese ganzen Hürden haben wir genommen und haben diese ganzen Fragen gelöst.

29:43 Haben jetzt. Wie schafft man das also gerade dann inhaltlich, also wie wird das dann gemessen, dass ihr genau an diese Daten kommt, wie? Also die Daten werden erhoben, also es steht zu jedem Spiel aus der Bundesliga Premier League auch in zig anderen Ligen stehen diese Tracking Daten zur Verfügung, also XYZ Daten, Positionsdaten über 1000000, Datenpunkte pro Spielplus, die meisten können halt mit diesen Daten nichts anfangen. So und dann, dafür braucht es halt Algorithmen, um die Daten zu entschlüsseln.

30:09 Und die Kunst ist es dann. Es gibt natürlich Datenanbieter, die die Algorithmen programmieren und die KPIS. Den Clubs anbieten Plus dein Problem als Club ist, du bekommst diese KP is, die musst du halt nehmen oder du lässt es halt. Wenn du aber sagst hey ich will jetzt aber meinen eigenen KPI haben, weil ich habe ein Spielprinzip, dass ich jedes Mal beim Spielaufbau vom linken Sechser auf den linken Außenspieler spiele und dann in den Halbraum zwischen der letzten und vorletzten Verteidigungskette blablabla, das heißt ich habe einfach was ganz Individuelles, dann kannst du entweder zu dem Anbieter gehen und sagen programmiere mir das, dann kostet das ein Haufen Geld, das dauert ewig lang. Und dann dein Problem ist, du

30:47 gibst dein ganzes Wissen zu dem externen Anbieter, also deine ganze Intellectual property ist ja weg als wenn ich Trainer bin, das ist ja das warum ich bei einem Verein eingestellt werde, das gebe ich aber jetzt einem externen Anbieter und das haben wir gelöst, indem wir dir eine Plattform geben die funktioniert wieso ein lego Baukasten, da brauchst du kein Data Science Studium dazu, sondern du kannst mit ein paar Klicks deine eigenen kp is dir zusammenbasteln hinter jedem KPI stecken 5010 0. Und zeigen on Code.

31:16 Und für dich ist es total einfach zu bedienen und dadurch bekommst du als Club und als Trainer heute die Möglichkeit, ganz individuell deine Performance auf dem Platz zu messen und das das richtig krasse ist. Ja dann, es funktioniert auch live. Das heißt, es wird jetzt nicht mehr lange dauern, da sitzt dann der KI datencode Trainer, wie der auch immer der heißt, auf der Trainerbank. Er hat sein I Pad, da läuft quasi in Echtzeit die Spielphilosophie gemessen durch und dann siehst du halt in Echtzeit okay wir haben eine Schwäche in der linken Halbspur, weil der Spieler.

31:49 Zugeschnitten auf diese Philosophie. Auf deine Philosophie der Spieler reagiert im Spielaufbau immer eine halbe Sekunde zu spät oder in dem Raum haben wir immer eine Lücke, da schließt der Spieler zu spät, was auch immer und du kannst in Echtzeit quasi. Sie messen, wie sich deine Spieler verhalten in der Performance, wie sich der Gegner verhält und konnte in Echtzeit Entscheidungen treffen.

32:09 Ist der Gedanke dann anhand dieser Daten sich als Spieler oder als Mannschaft zu verbessern oder eher umgekehrt? Also ich sage mal anhand der Daten zu sagen, wie Würfel ich den ganzen Haufen besser zusammen, weil ich stelle es mir hochkompliziert vor dem Spieler zu sagen, ja jetzt, hier haben wir noch ein Detail gefunden. Weil der Macht das ja instinktiv. Ja, also beides.

32:29 Also du, du kannst deine eigene Performance messen, du kannst dich des Gegners messen, kannst dich so in der Gegnervorbereitung natürlich ganz anders vorbereiten, weil du kannst ja den Gegner, gegen den du spielst. Kannst du ja spiegeln vom System her und schaust dir dann eine weil, also das ist auch noch mal einzigartig, es funktioniert für eine beliebige Anzahl an Spielen und an Daten, das heißt du drückst auf einen Knopf und kriegst von einem bis 5000 spiele alles auf Knopfdruck ausgewertet, das Macht quasi die KI automatisch und kannst dich so auf einen.

32:55 Gegner ganz anders vorbereiten. Du kannst die Gegner Nachbereitung wo jetzt analystenteams von 1520 Leuten da sitzen und stundenweise Videos schauen funktioniert mittlerweile alles automatisiert, das heißt die Analysten können sich auf die wirklich wichtigen Fragestellungen fokussieren und und das ist jetzt mit der entscheidende Punkt, du willst natürlich als Trainer wenn du sagst, hey ich habe hier einen Spieler der verpasst eigentlich 20 Tiefenlaufsituationen im Spiel, dann willst du das mit ihm ja trainieren, jetzt hast du nur das Problem, dass Aktuelles gibt keinen Verein weltweit, der Tracking Daten, also Positionsdaten aus dem Training erhebt.

33:29 So was haben wir gemacht, wir haben jetzt auf günstigen Kameras die besten Algorithmen entwickelt und sind jetzt in der Lage mit einem günstigen Kamerasetup Tracking Daten inklusive Skelett Erkennung aus Trainingseinheiten zu rechnen und jetzt mit mit den Skelett Daten also da hast du glaube ich insgesamt dann 23 Körperpunkte inklusive Blickrichtung und scanningverhalten Kopfbewegungen.

33:53 Kommst du halt auf einmal zu einer Entscheidungsfindung. Das heißt, du kannst erstmalig Spielintelligenz messen, weil wenn du jetzt sagst, da gibt es einen Spieler, der hat eine Passoption verpasst, dann stellst du natürlich die Frage, warum, was sitzt du da als Videoanalyst und schaust OK, ja, der hat den den Ball falsch mitgenommen, der hat die falsche Körperhaltung gehabt, der hat zu wenig gescannt, der hat in die falsche Richtung geschaut, was auch immer, schaust dir die Szene hundertmal an. Diese Info steckt zukünftig in den Daten, weil du siehst siehst genau wie oft hat der gescannt, wie war seine Hüftstellung, wie er den Ball angenommen und so weiter also auch diese Prozesse. Zu messen funktioniert

34:26 mittlerweile und jetzt bist du halt im Bereich des Scoutings. Jetzt kannst du halt deinen bestehenden Kader hernehmen, hast deine Spielphilosophie, weißt genau auf jeder Position was brauche ich siehst okay der Spieler und arbeiten wir mit so automatisierten Spinnendiagrammen du siehst, der Liga durchschnitt ist hier, der ist aber 20% schlechter, aber in der Liga in Brasilien gibt es ein Spieler der ist 20% über deinem Durchschnitt, der würde eigentlich perfekt passen, schon bist du im Scouting oder du bist im Talent Entwicklungs.

34:55 Bereich und sagst du spielst in der U 15., hast deine Positionsprofile und hast dann das jeweilige wer als nächste Altersstufe beispielsweise die U 17. Hast dein Benchmark Profil und sagst als linker Außenverteidiger in deinen 15 kp is in 2 Jahren musst du hier sein, du bist nach 25% entfernt und kannst quasi in jeder einzelnen Trainingseinheit den Entwicklungsfortschritt deiner Talente entsprechend tracken und auch den Talenten.

35:22 Zeigen, dass die genau sehen, wo stehen sie, woran müssen sie arbeiten, um sukzessive ihr Ziel zu erreichen. Messe ja dann auch externe Faktoren. Also ich denke an solche Dinge wie volles Stadion in Dortmund und Sommerlager Spiele und solche Geschichten, wo man vielleicht auch sagt oder ja lag es jetzt an den Fans teilweise schon schwer zu messen oder vielleicht auch die Medien.

35:45 Berichterstattung wenn man schon eine Woche vorher liest, der eine Spieler fehlt und dann fühlt sich der Gegner vielleicht ein bisschen sicherer. Und solche Geschichten, dass man da auch versucht, alles zu beeinflussen, das das ist. Also es ist unser Ansatz der Plattform, der der Ansatz der Plattform ist, dass du jeden Datenanbieter integrieren kannst. Also wir sind da ein Stück weit agnostisch, das heißt, wenn du es jetzt als Club ernährungsdaten hast, psychologische Daten, du hast möglicherweise Wetterdaten, keine Ahnung, was das alles spielst, du ein, und der Algorithmus zieht, bezieht alle.

36:14 Unterschiedlichen Daten mit ein und berechnet daraus seine Erkenntnisse. Das heißt, wenn jetzt ein Spieler ab der 70. Minute immer keine Ahnung wird ein KMH langsamer, dann siehst du halt in den Daten OK der keine Ahnung übersäuert oder der hat ein mentales Problem oder was auch immer. Also das mit das wird so komplex mit den unterschiedlichen Datenquellen, dass du halt du erhöhst die Wahrscheinlichkeit. Zu einer richtigen Aussage zu kommen, und das ist vielleicht noch mal der entscheidende Punkt. Also was ich mein mit wir ermöglichen es in jedem Moneyball zu spielen, was wir letztendlich machen ist den Clubs oder Trainern oder Sportdirektoren oder Scouts. Ihr Bauchgefühl messbar zu

36:52 machen, weil das ist immer noch ja das Bemerkenswerte. Sagen wir es mal so im Fußball, dass wahnsinnig viel über Bauchgefühl entschieden wird, und wenn ich das in jeder Art zum. Beispiel, da muss ich kurz rein, Thema Bauchgefühl, weil wir waren mit Jürgen Kost zusammengesessen, vielleicht schon mal gehört hat die International Soccer Bank vor vielen Jahren damals gegründet, da geht es ging, das war so der Vorläufer der Daten, der hat eben noch gesagt, als Scout ist das Bauchgefühl unersetzlich, du sagst jetzt. Stimmt gar nicht, weil wir.

37:19 Können das, nee, nee, nee, das sag ich nicht, sondern was? Ist messbar geworden. Es ist messbar und ich erhöh meine Trefferwahrscheinlichkeit. Also ich sag immer, du musst dir vorstellen, aktueller als Scout hast du natürlich deine Scouting Listen und du schaust dir dann Spieler an, aber ich sag du ich schau mir nur noch 5 Spiele an also ich hab ich hab schon mal quasi den den Trichter soweit verknappt, dass ich weiß also die 5. Die ich mir anschaue, bei denen kann ich eigentlich gar nichts verkehrt machen und aus denen 5 hole ich noch mal den besten raus.

37:46 Also ich gebe euch ein Beispiel, mal mit einem Owner aus der Premier League, mal gesprochen, für den wir auch gearbeitet haben, der sagt, Hey, es ist Wahnsinn, ich komme aus der klassischen Wirtschaft und jede Maschine die mich über 20000000 kostet, die prüfe ich auf Herz und Nieren um, mach szenarienberechnung und schaue wieviel Prozent leistungsoptimierung bringt mir die in meinem Produktionsprozess. Ich kauf 4 Spieler für 100000000 zum Teil. Ich kriege eine Liste wie schnell der läuft, wieviel Pässe der spielt und sonst nichts, der sagt Ich entscheide nach Bauchgefühl, ich mein Bauchgefühl sagt mir der bringt mir was OK da platziere ich jetzt meine 60000000 wette und ich sage aber bei den Summen um

38:21 die es da geht brauche ich doch eine andere Entscheidungsgrundlage und diese Entscheidungsgrundlage, die geben wir den Entscheidern. Aber wenn dann nicht die klassischen Scouts. Also wenn ich es jetzt mal weiterdenk, dann doch irgendwann obsolet, weil nicht nee, also Jürgen Kost hat gesagt. Sagt die Daten sind Vorlieferant und ich treff dann die Entscheidung.

38:39 Aber eigentlich müsste ich das Spiel doch gar nicht mehr sehen, wenn ich wirklich alle Daten hab, also über Laufwege ob der in der Situation ab der 70. Mentale Probleme bekommt. Das habe ich ja alles vorliegen. Dafür muss ich das Spiel ja gar nicht mehr sehen. Das. Stimmt, wenn wenn der Fußball nicht viel durch Zufall geprägt wäre und viel durch menschliches Verhalten.

38:56 Also der Fußball ist einfach ein ein Peoples Business und ich kann Entscheidungen in einem Peoples Business einfach nur treffen, indem ich auch mich mit den Menschen unterhalte und die Menschen beobachte. Also es gibt einfach viele weiche Faktoren, die in den Daten nicht drin stecken, also beispielsweise wie verhält sich ein Spieler?

39:14 Nach dem Spiel, wenn die Mannschaft gewinnt, geht er alleine in die Fankurve. Feiert er mit dem Team zusammen. Wie verhält er sich in der Niederlage? Das sind ja alles wichtige weiche Faktoren, die nicht in den Daten stecken, die aber für meine Transferentscheidung wichtig sind, das heißt, für mich ist völlig klar, dass die KI und die KI Analysen die menschliche Entscheidung nie ersetzen werden, aber sie machen die menschliche Entscheidung besser und da gibt es halt aus meiner Sicht, und das gilt eigentlich für jede Innovation, 2 unterschiedliche.

39:42 Wege, wie Menschen mit Innovation umgehen da gibt es die einen, die sagen ja, wow, Mega Innovation, geil will ich nutzen, weil die macht mich besser, dann gibt es die anderen, die sehen Innovation immer als Gefahr, die sagen, wow, bleiben wir mit der Innovation weg, weil die gefährdet meinen Job, also ich Gehör ganz klar zur ersten Kategorie, und das zeigen auch jetzt unsere.

40:02 Komisch gewesen, wenn ich unsere. Gespräche, dass dass alle die, die den Mehrwert erkennen, die sagen, Hey, ist ja mega. Da spare ich mir jetzt 100 100 Stunden an an an händisch irgendwelche Strichlisten führen in den 100 Stunden, da kann ich für einen Trainer ganz andere Analysen fahren oder ich kann mir die und die Dinge noch anschauen. Also ich kann die Zeit sinnvoller nutzen und die Erkenntnis, glaube ich ist entscheidend, dass du mit Innovation richtig umgehst.

40:27 Könnte sich dann auch was in der Bewertung der einzelnen Spieler was verändern? Weil ich habe an Thomas Müller zum Beispiel gedacht, oder wenn man jetzt die Kickerbewertungen liest. Also Thomas Müller könnte jetzt, nachdem wie ihr vorgeht, auf einmal durch euer System eigentlich eine Note 2,5 bekommen, obwohl er beim Kicker vielleicht eine 4 drin stehen hat, weil auch eben diese Laufwege gemessen, also raumdeuter diese diese Laufwege gemessen werden, die man sonst nicht sieht.

40:51 Ganz genau. Also wir machen wir, sagen wir so, in unseren Marketingunterlagen gibt es einen Satz, der ein Satz, der heißt, wir machen das Unsichtbare sichtbar. Und dazu gehört einfach diese ganzen Off. Also mal im Englischen sagt man offball Events, also weil bislang fließen ja größtenteils nur die Events mit ein, die mit dem Ball stattfinden, aber was machen eigentlich die anderen 21 Spieler währenddessen, wer macht geschickte Laufwege um n anderen Spieler freizuziehen, wer schließt Räume, die dann überhaupt mal verhindern, dass ne dass dass ne große Torchance entsteht und so weiter die ganzen Dinge fließen bei uns in den Statistiken mit ein.

41:27 Du hast vorhin kurz die Spielintelligenz genannt. Du hast glaube ich ein Beispiel genannt. Irgendwie spielt der jetzt den Pass oder nicht wäre ein Fehlpass geworden, weil ich das finde ich wirklich brutal interessant, weil das also ich habe selbst auch oder spiele noch Fußball, auch Leistungsbezogen in der Jugend und weil normalerweise, wenn man nach Daten gegangen wäre, auch bei uns in der Mannschaft gab es 5 bis 6, die schneller gelaufen sind, die auch länger gelaufen sind, die auch weiß ich nicht, bessere Laufwege von mir aus auch hatten in der Tiefe, aber.

41:53 Aber trotzdem habe ich und ein Kumpel von mir immer gespielt, weil wir so ein bisschen oder ich zumindest mir damals anmaßen konnte, das Spiel vielleicht ein Ticken besser zu verstehen als andere. Deswegen ist es für mich so hochinteressant. Aus was setzt ihr diese Spielintelligenz zusammen? Also es gibt ja vom DFB gibt es das Spielkompetenzmodell, das besteht aus 3 Faktoren.

42:12 Wahrnehmen, entscheidend umsetzen und die Gefahr ist halt, und das sehen wir halt oftmals bei den klassischen Scouts, die schauen eigentlich nur. Auf die Umsetzung, das heißt, wie gut es ein Spieler ist, ja schnell, wie viele Tore macht er. Das ist aber nichts Entscheidendes und das Entscheidende, es sind eben die 2 Dinge davor, nämlich wahrnehmen und entscheiden und es gibt halt eben viele Spieler und wir haben damals immer von flüsternden Talenten gesprochen, die aber ein Wahn flüsterndes Talent, du hast nur das Pech gehabt, dass dass kein Scout damit am Platz.

42:40 War oder nicht so weit. Ich sag ja, ich hab's immer mit mir das Boot einfach nicht, das hätte ich viel früher gebraucht. Ja, genau, ja, du wärst wahrscheinlich dann sogar entdeckt worden. Also wahrnehmen ist halt ist. Faktor und also warum ist das so wichtig? Weil wenn du die die Spielintelligenz nicht hast, das heißt, wenn du Dinge nicht siehst auf dem Spielfeld oder wenn du dich immer falsch entscheidest, also sprich immer den falschen Pass spielst. Das lernst du halt nicht mehr, das heißt Wahrnehmung, Entscheidung ist was, was du in dir drin haben musst. Das kannst du nur in Kindesbeinen anlernen und wenn du das halt nicht hast, dann kannst du natürlich bis zu einem gewissen Punkt deine

43:12 Schnelligkeit und Schussstärke und als mögliche Technik trainieren. Du stößt aber ein Limit, das heißt, was suchen alle, alle suchen die Talente, die wahnsinnig gut wahrnehmen und entscheidend sind und aktuell ist man auf top ausgebildete Scouts eben angewiesen, aber man kann es nicht objektivieren und mit unserem System kannst du das jetzt objektivieren und wenn ihr mal in die Premier League schaut, die Premier leaguesten scouten inzwischen bei den 7 und 8 jährigen und. Leben, weil du die Premier League genannt hast. Bundesliga ist noch kein Kunde bei euch Deutsche. Noch nicht offiziell, aber ich glaube, das dauert nicht mehr lange, bis der erste unterschreibt. Aber also ich meine, wir müssen

43:51 ja in Betracht ziehen, wir sind ein Münchner Unternehmen, wir sind ein deutsches unter KI unternehmen, glaube ich, gibt es jetzt auch nicht so oft im Fußball, ich ich würde jetzt, wenn du mich als Außenstehender fragen würdest, würden mir ein paar große Vereine in Deutschland einfallen, die eigentlich Draufspringen müssten, aber interessanterweise sind es top Vereine aus aus anderen Ländern, aber.

44:11 Nicht ohne Zufall sind es ja auch Vereine oder Ligen, die ein Stück weit auch vor der Bundesliga sind. Spricht dann auch wieder, weil wir beim Thema vielleicht nicht zwingend Gesellschaft, aber sportliche Entwicklung sind oder waren. Dass die auch wieder den Ticken schneller sind und vielleicht offener sind für derartige Innovationen und Neuerungen, ja. Ich muss leider tatsächlich wieder zu meinem Kultur Thema kommen.

44:33 Also wir haben natürlich mit dem ein oder anderen gesprochen, aber du hast ja in in Deutschland und da sind wir wieder bei der Gesellschaft, einfach so ein bisschen die Haltung, ja jetzt schauen wir mal wie es funktioniert und ob es funktioniert und wenn es funktioniert, dann springen wir mit drauf. Die Kultur jetzt in den USA oder auch in der Premier League ist anders, die sagen Hey wow krass ich ich bin überzeugt, dass das funktioniert, lass uns das.

44:54 Das gemeinsam ausprobieren, das ist eine andere Haltung, und das ist ein Stück weit eine risikoreichere Haltung. Das ist aber auch gleichzeitig auch die Chance, wenn es funktioniert, gemeinsam bist du halt ein 2 Jahre vor allen anderen und die Chance, diese Risikobereitschaft, die hast du in Deutschland weniger als in anderen Ländern.

45:11 Was vermutest du, wenn das funktioniert und das dann jeder nutzt? Was wäre dann die nächste Steigerung? Genau? Gibt es dann überhaupt? Noch was aus heutiger Sicht natürlich. Ja, also ich glaube, wenn du, wenn du das jetzt geknackt hast, dass du sagst, du Erhebst flächendeckend Spiel und Trainingsbetrieb, Tracking und Positionsdaten, du kannst deine Spielphilosophie komplett individualisiert messen für jede Position, dann ist ein Thema Visualisierung. Also wenn wir jetzt für den Zone ein. Ein Prototyp.

45:44 Genau, Angelo Stella hab ich gesehen. Genau gebaut wo du und wo wir quasi die ganzen Visualisierungen, die bei uns die KI auf der Plattform macht, automatisiert im Broadcast Feed hatten. Also da ist nichts mehr händisch eingezeichnet, sondern das Macht komplett die KI. Und wenn du das natürlich den Spielern auch noch in ihr ins Broadcast Feed aufs Handy schicken kannst und nie mehr irgendwo an einer Taktiktafel stehst, sondern das quasi live im Bild machen kannst, ist das natürlich noch mal Next Level und wir sind jetzt gerade dabei zu schauen und da gibt es jetzt auch erste Forschungsprojekte dazu, wie wir es sogar auf dem Platz visualisiert bekommen.

46:19 Also da kann ich leider noch nicht mehr dazu sagen, aber da, da gibt es noch gibt es noch Dinge wie es wie das Ganze weitergehen kann also. Das Thema Visualisierung insgesamt, das ist dann noch mehr das nächste Level. Gibt es auch in Richtung Psychologie irgendwann mehr Messbares? Also ich denke jetzt, vor allem gestern war Formel 1. Landon Norris fährt seinem Teamkollegen hinten rein, der hat schon den Ruf, dass er da irgendwie so ein bisschen immer nervenflattern hat, dass man sowas irgendwie auch mehr und mehr messen kann, einfach die Forschung ist weiter, dass man Spieler vielleicht auch mal ganz woanders beobachtet. Assessment Center kennt man vielleicht aus dem Beruf so solche Geschichten oder ist das

46:59 immer irgendwie verborgen? Alles, was im Kopf passiert? Nee, das passiert ja schon auch viel, also insbesondere auch da wieder. Natürlich versuchen die die Bundesligisten dann das private Umfeld zu durchleuchten, Social Media, Elternhaus und so weiter ich weiß jetzt aus der Premier League und auch aus dem amerikanischen Sport, da gehen wir noch ein paar Schritte weiter und.

47:20 Sein Beispiel aus dem Eishockey aus der NHL, wo der Club quasi seine Talente, die er verpflichten möchte, vor dem Probetraining in den Raum schickt und erst mal 20 Minuten warten lässt und in dem Raum ist halt nichts, hängt halt nur ein Fernseher an der Wand und da wird Eishockey übertragen und dann schauen die halt was der Macht, also Daddelt der am Handy oder schaut die Eishockey, dann kommt meine Putzfrau rein, wischt da mal kurz durch wie verhält sich der Spieler der gegenüber und so weiter. Also man testet so das Sozialverhalten und die Sozialkompetenz, also die gehen schon relativ weit. Ich glaube, da haben wir noch auch Luft nach oben und das Spielerscouting ist für mich das

47:59 eine und was kann ich wieder quasi zu zu meinen letzten Jahren der beruflichen Tätigkeit, was für mich mindestens genauso wichtig ist, ist nach wie vor, wie Führungspositionen im Fußball besetzt werden, also auch da das Thema Assessment, also ich hole nicht mein Best Buddy als. Leiter XY oder Ich hole mal den Trainer, weil mit dem habe ich da und da schon gearbeitet, sondern wirklich so wie es jetzt einige Clubs machen. Ich hole mir Unterstützung definieren, Anforderungsprofil machen, ein halbjähriges Auswahlverfahren mit Sick Assessment Centern und so weiter. Das ist für mich professionelles Personalmanagement und da gibt es, da sind Premier Ligisten auch weiter, gibt es im deutschen Fußball auch noch viel

48:40 Luft nach oben. Mich würde noch interessieren, Thema, ich sage mal Datenschutz und solche Geschichten stehen ja in Deutschland traditionell vielen und. Neuen Ideen im Wege jetzt hier bei euch speziell wo Daten so eine große Rolle spielen. Wie verhält sich das? Da könnt ihr da frei arbeiten, müsst ihr da sehr viel beachten, dass dass vielleicht die Innovation auch ein Stück gebremst wird? Wie läuft es?

49:02 Also wir, wir haben ja 22 Produktkategorien. Das eine ist unsere Plattform, da ist es unkompliziert, weil da letztendlich wir nur die Daten verarbeiten beziehungsweise den Clubs die Oberfläche zur Verfügung stellen, dass sie mit ihren eigenen Daten arbeiten können, das ist total unkompliziert jetzt bei unserem Kamerathema Richtung Trainingseinheiten ist es natürlich eine etwas größere Herausforderung, aber ehrlicherweise auch nur bedingt, weil die meisten Clubs schon Kameras am Trainingsplatz hängen haben, die aber. Aktuell ausschließlich zur Videoanalyse verwendet werden. Das heißt, da gibt es in der Regel schon Datenschutzvereinbarungen, auf die wir einfach aufsetzen. Natürlich stellst du fest, wie

49:41 in allen anderen Dingen, das ist jetzt wenig überraschend, dass es kein Land auf dieser Welt gibt, das komplizierter ist im Datenschutz als wir, also wenn du in die Premier League schaust oder in der MLS unterwegs bist, ist es sehr, sehr viel einfacher, auch das ist sicherlich ein Grund, warum Innovation bei uns jetzt eher schwierig ist und in anderen Ländern etwas einfacher. Gerade du hast gerade unser Land angesprochen, da ist so dieser traditionelle Gedanke noch mehr da, auch mit Thema 50 + 1 haben wir schon oft drüber gesprochen, da wäre mal die Frage wieder einmal mehr aus Fansicht.

50:12 Wir sind glaube ich schon an dem Punkt jetzt gerade mit der aktuell laufenden Club WM, was jetzt die Belastung angeht war oftmals Thema, dass sich viele Fans sagen, wenn braucht es das eigentlich, das ist ja immer so ein bisschen die Frage, wie würdest du dem entgegnen und schließt sich das auch?

50:26 Aus dieses traditionell traditionalistische Denken und dann wieder dieser mega Datensatz. Jetzt wird auch noch gemessen, wenn sie daheim in die Garage reinfahren, so ungefähr also was würdest du dem entgegnen? Das Erste ist mal das Allerwichtigste. Was ist, was ist die Zielsetzung, also was willst du und ich glaube die Frage müssen sich einfach auch die Fans stellen und ich glaube wenn die Fans ehrlich sind, dann dann können sie die Frage auch nicht einheitlich beantworten, weil das heißt immer ja, der Fußball muss traditionell bleiben und ja keine Investoren und so weiter und gleichzeitig habe ich aber den Anspruch als Fan wenn ich ins Stadion gehe am Wochenende, dann will ich die besten Spieler haben und eigentlich will ich

51:04 auch, dass meine Mannschaft die Champions League gewinnt, also beides. Das geht halt nicht, sondern ich entweder ich, ich muss in dem internationalen Wettbewerb sportlich erfolgreich sein, da muss ich aber auch offen sein für das Geschäftsmodell, das Halt im Fußball gibt. Aber ich kann nicht sagen, ich mach alles traditionell, will aber gleichzeitig erfolgreich sein, das heißt, wenn ich bin ja der erste, der sagt, wenn ich als Fan sage, mir ist wichtig.

51:24 Traditionalismus so wie der Fußball gestern war, das will ich haben. Ist es völlig fein, aber das hat halt nichts mit dem zu tun, was jetzt in den großen Arenen dieser Welt stattfindet, dann darf ich da auch nicht hingehen. Also so hart muss man halt sein, oder ich gehe hin, dann muss ich aber auch das akzeptieren, wie das Geschäft mittlerweile ist.

51:44 Und zur Club, WM und insgesamt halt was das Thema Weiterentwicklung anbetrifft ist halt meine meine zweite Aussage dazu. Ich glaube wir müssen uns einfach mal bewusst werden, dass. Dass der Fußball global ist und nicht nur Deutschland Fußball spielt und nicht nur Europa Fußball spielt, sondern wenn ihr mal einfach euch die keine Ahnung wieviel 210 FIFA members anschaut, dann sind wahrscheinlich 98% total begeistert von der von der Club WM und 2% sind es halt nicht und dass wir nicht 2% mit dabei sind, das mag für uns irgendwie blöd sein, aber trotzdem gibt es die anderen die total begeistert sind und wenn ich jetzt auch da wieder vom finanziellen her draufschau. Ist halt für viele natürlich

52:23 finanziell eine wahnsinnige Möglichkeit sich weiterzuentwickeln, aber zur Wahrheit gehört halt auch, die Schere geht natürlich noch weiter, weiter auseinander, völlig klar. Und allen, denen es zu viel wird, zu viel wird, kann ich nur empfehlen. Kommt zu mir in die Kreisliga, da seht ihr noch Fußball ohne Videobeweis, ohne Daten. Wir haben leider noch nichts wo mir gesagt wird, welche tiefen Läufe ich machen, was nicht, aber im Zweifel seht ihr auch nur bedingt Fußball, das gehört auch zur Wahrheit dazu, das stimmt also die besten Spieler hast du da nicht, aber gerade in der dritten Halbzeit ist es dann oft besonders gut und. Nee, Tobias, wirklich vielen, vielen Dank, also unfassbar spannend.

52:56 Ich glaube, wir werden es sowieso weiterverfolgen, was da noch kommt, dass dann vielleicht auch offiziell mal an Kunden bekannt wird oder auch nicht, ob das unter dem Radar läuft, ist die Zukunft des Fußballs, also genauso hört sich es an und vielen vielen Dank für deine Zeit bis dahin und zum Schluss gibt es noch unsere traditionelle kleine Schnellfragerunde. Dein schönstes sportspezifisches Erlebnis, was dir sofort in den Kopf kommt.

53:18 Wm Finale 2014 in maran Kara. Da kann ich genauso mitgehen. Das war 11 Jahre alt, ein ganz besonderer Moment, ja. Dein Karriereziel in 5 Jahren wo steht Game Code da? Vor etabliert im internationalen Sportbereich, im internationalen Spitzensportbereich, als der als Dki Schmiede, die individuelle Datenanalysen auf Spitzenniveau ermöglicht.

53:43 Also über den Fußball hinaus, über den Fußball hinaus. Wann wird Deutschland vielleicht auch in Klammern, frühestens wieder den ersten großen Titel holen? Wenn man bereit ist, die Herausforderungen wirklich klar zu benennen und vor allen Dingen bereit ist, die Dinge konsequent anzupacken und alte Zöpfe abzuschneiden und neue Wege zu gehen. Dein Karrieretipp für junge Menschen, die noch ihr ganzes Arbeitsleben vor sich haben.

54:10 Ganz klar findet den Bereich, der euch Spaß macht und geht da konsequent euren Weg, weil nur dort, wo ihr Leidenschaft habt, könnt ihr maximal erfolgreich sein und seid mutig, habt keine Bedenken und probiert einfach aus. Hast du zum Schluss noch eine Weisheit fürs Leben bei uns? Fällt dir da was ein? Ja, für mich ist immer ganz wichtig, dass da gibt es einen schönen Satz One Wink Birds can not fly, also sich nur auf 1 zu fokussieren kann nie gesund sein. Also ich kann so beruflich ambitioniert sein wie ich will, ich brauche eine ein intaktes privates Umfeld, ich muss, ich brauche einen gesunden Körper, ich brauche einen gesunden Geist.

54:52 Also sich nur auf 1 zu fokussieren halte ich für komplett falsch. Deswegen so diese Ausgeglichenheit zu haben, indem ich mich auf unterschiedliche Bereiche fokussiere. Das scheint mir der der Volksversprechendste Weg zu sein. Und mit dem englischen Zitat, was dann zum Glück noch erklärt wurde auf Deutsch gehen wir oder beenden wir die Folge hat großen Spaß gemacht, mich auch dir vielen Dank für deine Zeit, wir sehen und hören uns in der nächsten Woche wieder.

55:17 Vielen Dank fürs Zuschauen und zuhören und bis zum nächsten Mal Tschüss.