FPC474 - Joachim Baldauf im fotopodcast.de-Studio beim Fotogipfel Oberstdorf im Gespräch mit Michael

0:10Michael Eloy Werthmüller Hallo und herzlich willkommen, liebe Fotopodcasterinnen und Fotopodcaster, direkt aus unserem Aufnahmestudio in Oberstdorf, vom Fotogipfel Oberstdorf, dem Erlebnis-Event. Habe ich heute das Vergnügen, einen ganz besonderen Gast begrüßen zu dürfen. Mir gegenüber sitzt Joachim Baldauf. Herzlich willkommen.

0:27Joachim Baldauf Schönen guten Tag und guten Grüß Gott, wie man hier in Oberstdorf sagt.

0:32Michael Eloy Werthmüller Ja, du hast einen spannenden Hintergrund und kommst lokal ja hier aus der Nähe, von daher glaube ich, kann es nicht schöner sein, als mit dir das Interview direkt hier machen zu können und zu dürfen. Lieber Joachim, ich denke, man kann sagen, du zählst zu den stilprägigsten Fotografen der deutschen und auch internationalen Mode- und Porträtszene.

0:50Michael Eloy Werthmüller Du hast eine spannende Lebensgeschichte von deinen Beginn in einer ganz anderen Branche bis zur Fotografie heute. Und ich glaube, niemand kann das besser darstellen oder vielleicht mal zusammenfassen als du selber. Fang doch vielleicht mal kurz mit einer Vorstellung von dir und deiner Person an.

1:08Joachim Baldauf Wie viel Zeit haben wir?

1:11Michael Eloy Werthmüller Also hier steht noch zwölf Stunden plus.

1:13Joachim Baldauf Ach du Himmel, okay. Also ich bin tatsächlich im Allgäu aufgewachsen, im Westallgäu, also Richtung Vorarlberger Grenze. Bin im Prinzip ausgebildeter Weber, habe Patronieur gelernt, Patronieur ist Schakarweberei, habe Textildesign studiert. Ich habe ein Trainee-Programm bei einer Werbeagentur gemacht und bin dann sozusagen mehr oder weniger immer tiefer in die Fotografie gerutscht.

1:37Joachim Baldauf Also ich habe zuerst als Junior Art Director gearbeitet, habe Konzepte präsentiert mit Fotos, die ich selber gemacht habe. Einfach nur, weil es kein anderes Material gab. Es gab damals ja noch kein Internet. Und wurde dann quasi als Fotograf entdeckt durch diese Fotos, die ich gemacht habe. Und habe dann auch so in meiner Freizeit Partyflyer fotografiert für Partys in München.

1:57Joachim Baldauf Und so kam dann eins zum anderen quasi. Also im Prinzip bin ich tatsächlich Quereinsteiger, was aber jetzt sehr spannend geworden ist in letzter Zeit, weil interdisziplinäres Arbeiten ja immer aktueller geworden ist und ich habe natürlich das Interdisziplinäre in mir drin, weil ich quasi interdisziplinär mich ausgebildet habe, sage ich mal, oder ausgebildet wurde, je nachdem.

2:20Michael Eloy Werthmüller Du hast es schon selber gesagt, du hast eigentlich als Textildesigner mal begonnen, das heißt danach kam erst das Grafikdesign. Design. Was war denn damals der Auslöser erstmal in die Textilbranche zu gehen?

2:32Joachim Baldauf Es war ein Versehen. Eigentlich wollte ich tatsächlich, also es war einfach, ich wollte eigentlich Modedesigner werden und habe mich bei drei oder vier Modeschulen beworben. Es war damals natürlich alles ein bisschen komplizierter, weil man konnte ja nicht so gut recherchieren, wo sind denn die Modeschulen und so weiter.

2:50Joachim Baldauf Habe ich dann bei den Besten beworben und habe Absagen gekriegt, weil ich natürlich überhaupt keine Ahnung hatte, wie man ein Portfolio macht und so weiter. Ich bin in einem kleinen Dorf aufgewachsen, also mir hat der Zugang einfach auch ein bisschen gefehlt. Und meine Mutter hatte dann die Idee, probier doch mal Textil-Design in Reutlingen.

3:09Joachim Baldauf Und das habe ich dann gemacht. Und habe eigentlich auch eine Absage gekriegt, aber eine Einladung. Es war eine zweite Chance. Also der Dozent hat gesagt, er findet den kreativen Ansatz spannend, aber das Portfolio im Prinzip ein bisschen sehr naiv. Und hat mir Aufgaben gestellt, die ich zu erfüllen hatte.

3:27Joachim Baldauf Unter anderem auch Naturstudien. Und hatte dann das große Glück, dass bei uns im Dorf ein Kunstlehrer war, der selber Künstler auch war, ein sehr, sehr netter Typ. Und Herr Diehl. und der hat mir dann Unterricht gegeben in der Sommerpause und ich habe mich dann quasi nochmal bewerben dürfen vor Ort, also mit einer Aufnahmeprüfung und wurde genommen.

3:48Joachim Baldauf Und so bin ich dann quasi in Textildesign reingerutscht.

3:51Michael Eloy Werthmüller Ein Versehen im Endeffekt, weil das Modedesign nicht geklappt hat. Durch ein Deal dann aber doch die zweite Chance. Also etwas, was du genutzt hast und ja auch eine Zeit lang betrieben hattest.

4:00Joachim Baldauf Genau und ich hatte halt, also sagen wir mal so, was der große Vorteil war auf dem Textildesign-Studium, dass ich, ich sage immer als Metapher, Kette und Schuss, wie beim Weben. Also das Zusammenspiel von Parallelwelten, sage ich jetzt mal, dass das super funktioniert und eine Sache stabil macht. Also das als Metapher fand ich das eigentlich, das war der Grundstein meiner kreativen Arbeit.

4:25Joachim Baldauf Also immer in zwei Richtungen zu arbeiten. Also ich habe nie so gearbeitet, dass ich, sage ich mal, einen Karriereplan hatte und unbedingt irgendwas wollte, sondern ich habe immer zwei Richtungen gehabt. Und da habe ich gemerkt, dass mich das grundsätzlich glücklicher gemacht hat. Und das gebe ich auch meinen Studierenden mit auf den Weg und sage immer, ihr müsst nicht euch entscheiden für eine Sache, ihr könnt mehrere Sachen machen.

4:49Michael Eloy Werthmüller Ein schöner Ansatz tatsächlich und ich glaube auch, dass eben genau diese kreative Art oder den kreativen Weg, den du eingeschlagen bist, vielleicht auch dann später eine gute Basis war für die später folgende Fotografie. Aber da sind ja so zwischen dem Auslernen bzw. Studieren 87 bis 98 zur Fotografie elf Jahre, die du dementsprechend auch noch mit Grafikdesign gefüllt hast.

5:13Joachim Baldauf Richtig. Also ich habe zuerst, wie gesagt, ein Trainee-Programm bei einer Werbeagentur gemacht und bin dann eben aufgestiegen zum Junior Art Director und dann haben halt Magazine haben die hauptsächlich gemacht. Dann habe ich in der Druckerei, als ich so eine Sache zum Drucken gebracht habe, eine wunderbare Begegnung gehabt mit Dagmar Sukroff-Bartel, die damals Kreativdirektorin war für Helmut Lang, also für den Modedesigner.

5:38Joachim Baldauf Sie hat die ganzen Werbekampagnen gemacht, Verpackungen und diese Sachen Und die hat mich angesprochen und hat gesagt, hey, du bist doch Grafiker auch. Mir wächst gerade die Arbeit über den Kopf. Kannst du vielleicht heute spontan vorbeikommen, mir helfen? Und ich habe gesagt, ja klar, mache ich. Und wir haben uns vom ersten Moment dann super gut verstanden. Und dann bin ich halt bei ihr gelandet und war dann einige Jahre bei ihr Assistent.

6:00Joachim Baldauf Und habe dann auch parallel als Freiberufler noch gearbeitet für Helberlein und Mauerer. Das war eine Agentur in München, die es immer noch gibt. Und habe so für Adidas und Levi's und solche Sachen Grafikdesign gemacht.

6:13Michael Eloy Werthmüller Durchaus namhafte Personen und auch Agenturen, Firmen, die da mit in deinem Portfolio stecken.

6:19Joachim Baldauf War Glück.

6:20Michael Eloy Werthmüller War Glück.

6:20Joachim Baldauf Ja, also die Begegnung in der Druckerei quasi, das kann man fast ja nicht an, aber man kann sagen Schicksal, natürlich sage ich mal, wenn man irgendwie spirituell ist, aber im Endeffekt war es Glück.

6:33Michael Eloy Werthmüller Ja, und dann kam dann der Schritt, als du Bilder brauchst, die es nicht gab und du begonnen hast zu fotografieren.

6:39Joachim Baldauf Genau. Und da wurde ich halt auch durch Zufall dann entdeckt, also weil ich dann irgendwie diese Partyflyer gemacht habe und wir haben dann zum Spaß ein Magazin gemacht, so ein Mini-Magazin für Waschsalons. Und das gab es damals noch, gibt es glaube ich immer noch, aber egal, Loverbo hieß das und die Fotos, die da drin waren, wurden dann halt von einem Bildredakteur gesehen, Entschuldigung, Bildredakteur, das weiß ich leider nicht mehr, wer das war, vom Jetzt-Magazin und das war das Jugendmagazin der Süddeutschen Zeitung und da habe ich dann quasi meine ersten größeren Veröffentlichungen gehabt und dann war es im Prinzip eine Kettenreaktion.

7:20Michael Eloy Werthmüller Klingt fast unglaublich.

7:21Joachim Baldauf Ja, so retrospektiv gesehen frage ich mich manchmal auch verrückt, wie das alles so ineinander greift oder gegriffen hat.

7:31Michael Eloy Werthmüller Aber es spricht ja auch für dich, also der Erfolg, den du bis heute hast, die Fotografie, die du bis heute betreibst. Du hast, wenn man mal so schaut, der Beginn der Fotografie zum heutigen Tag, der visuelle Stil von damals und heute, Deine Bilder zeigen ihre Stärken durch klaren Einsatz von Licht und ehrliche Ästhetik.

7:53Michael Eloy Werthmüller Du versuchst Menschen auch so darzustellen, wie sie tatsächlich sind. Du bindest Emotionen in deine Bilder mit ein. Du schaffst einzigartige Momente. Und auch hier in Oberstdorf hast du eine super tolle Galerie mit Momenten unter Wasser. Also wenn man da mal vorbeiläuft, dann kann man mal sehen, was du alles machst.

8:10Michael Eloy Werthmüller Wie hat sich denn so deine fotografische Handschrift seit dem Übergang von analog, dem Beginn der Fotografie bis zum heutigen Moment verändert?

8:19Joachim Baldauf Also im Prinzip denke ich immer noch analog. Also ich fotografiere nicht viel. Also ich sage mal so, wenn ich jetzt ein Cover zum Beispiel fotografiere, dann mache ich das manchmal mit, sage ich mal, 30 Schüssen, weil ich das gewohnt bin, dass ein Film hatte damals beim Mittelformat, also zwölf Motive.

8:38Joachim Baldauf Das heißt, man musste damals auch Geld sparen natürlich. Also mein Rhythmus ist tatsächlich der Zwölferrhythmus geblieben. Das heißt, ich drücke nicht viel ab. Also ich bereite mich sehr gut vor, ich bin sehr konzentriert, sehr ruhig beim Fotografieren, aber sehr schnell. Also ich bin sehr ruhig, aber doch sehr schnell beim Fotografieren.

9:00Joachim Baldauf Und für mich war der Schritt von analoger Fotografie zu digitaler Fotografie gar nicht so groß, weil meine Denke ist eigentlich die gleiche geblieben. Also nur die Technik hat sich verändert. Also auch jetzt mit KI, was da passiert, ist für mich einfach nur eine technische Erweiterung. Aber die Art, wie ich damit umgehe, ist eigentlich die gleiche, wie ich auch Grafikdesign gemacht habe, wie ich als Weber gearbeitet habe.

9:25Joachim Baldauf Also wie ich vorher schon gesagt habe, immer die Verkettung von verschiedenen Thematiken.

9:30Michael Eloy Werthmüller Das Thema KI, da gehst du offen mit um und du machst ja auch dementsprechend Projekte mit Mixed Reality. Das heißt, du setzt dich damit auch bewusst auseinander. Kurz mal zu KI eingehend, wie würdest du KI momentan im Bereich der Fotografie sehen? Eher als Chance, als Hilfsmittel oder wie einige andere eher so als Gefahr für manche kreative Bereiche?

9:50Joachim Baldauf Also ich würde sagen, dass KI im Prinzip die gleiche Gefahr ist für die Fotografie, wie die Fotografie für die Malerei war. Also im Prinzip eine große Gefahr, aber natürlich auch eine große Chance. Also ich glaube, es ist genügend Platz für beide Medien oder auch Mixed Media. Ja, also ich liebe Fortschritt, ich finde das eine spannende Geschichte, aber man muss es natürlich auch kritisch beobachten, wie man alles kritisch beobachten sollte, also aber trotzdem natürlich nicht den Spaß dabei verlieren sollte, aber man muss halt hingucken.

10:22Joachim Baldauf Also sagen wir mal so, analoge Fotografie war ja auch nicht perfekt, also wenn man genau hingeguckt hat, wir haben mit Chemie hantiert, die jetzt unbedingt, die nicht unbedingt umweltfreundlich war, sage ich mal. Es gibt immer beide Seiten und da glaube ich ist es ich finde es immer spannend ich bin ein Verfechter des Mittelmaßes also ich mag immer wenn die Sachen eine Balance haben und nicht zu extrem in eine Richtung gehen, deswegen finde ich das auch spannend mit beiden Medien zu arbeiten und mich auch nicht entscheiden zu müssen sozusagen.

10:57Michael Eloy Werthmüller Aber auch am Puls der Zeit zu bleiben, das ist ja im Endeffekt die derzeitige Entwicklung und du gehst mit.

11:02Joachim Baldauf Ja und Und ich bin schon sehr früh dabei mit Kombinaut. Das ist ein kleines Kollektiv von Kreativen, die eben mit KI arbeiten und das seit 2017. Und wir haben unser erstes KI-Projekt überhaupt schon 2015 gemacht an der Uni. War natürlich alles noch in den Kinderschuhen und auch sehr lustig dadurch, weil es überhaupt nicht perfekt war.

11:26Joachim Baldauf Aber ich finde grundsätzlich alles, was den technischen Fortschritt anbelangt, spannend. Also in der Hoffnung, dass es zur Verbesserung beiträgt. Weiß man natürlich immer nie.

11:39Michael Eloy Werthmüller Ich denke, es gibt viele Möglichkeiten, viele Chancen. Man muss sich halt damit beschäftigen tatsächlich. Und das kann man auf der kreativen Art und Weise gut tun. Und es wird sich auch noch weiterentwickeln müssen. noch lange nicht da, wo es mal enden wird. Aber du hast dich weiterentwickelt. Das ist das Schöne an der ganzen Sache.

11:54Michael Eloy Werthmüller Das heißt, man hört schon, dass du über deinen Werdegang bis zum heutigen Tag dich auch mit aktuellen Trends auseinandersetzt, dass du trotzdem deinem Stil treu bleibst. Das heißt, fotografisch hast du eine ganz gerade Linie. Du bist ein, du hast es selber gesagt, Fotograf, der schnell fotografiert, aber der sich gut vorbereitet.

12:10Michael Eloy Werthmüller Du bist mit dir selber im Einklang, wenn du arbeitest. Das sind Stärken und Momente, die man manchmal auch sucht, die eindeutig für dich stehen. Und wenn wir mal so ein bisschen zurückgucken auf deine berufliche Karriere, die hat sich ja weiterentwickelt, renommierte Magazine, Modeveranstaltungen. Es ist also, ich glaube, ein unheimlich großes Portfolio.

12:31Michael Eloy Werthmüller Gibt es für dich so ganz besondere, einprägsame Momente, wo du sagst, das waren so Sachen, die... Bleiben mir bis heute ganz frisch in Erinnerung, die haben mich geprägt, die haben mich ein Stück weit geformt oder vielleicht auch bestätigt in dem, was ich tue.

12:48Joachim Baldauf Meistens waren das Begegnungen mit besonderen Menschen, sage ich mal. Also eine Begegnung war zum Beispiel mit Weser, mit der ich befreundet bin und wir haben das erste Mal miteinander gearbeitet, als sie gerade 14 geworden ist und ich war 18 Jahre älter. Und das war so eine Begegnung, wir haben uns sofort verstanden und da war irgendwie eine gewisse Magie da und wir haben dann sehr lange miteinander gearbeitet, machen immer noch ab und zu mal was und ich habe ja auch ein Buch gewidmet.

13:16Joachim Baldauf Meistens sind das so menschliche Begegnungen, dass es bestimmte Menschen gibt, die so, wie soll ich sagen, so eine Partnerin, Partner im Geiste sind. Man kann es schwer formulieren, aber das sind so Menschen, die quasi die Fotografie mittragen. Ich bin das ja nicht allein. Also ich bin ja kein Reportagefotograf, sondern ich habe ja immer ein Team, mit dem ich arbeite.

13:39Joachim Baldauf Und es gibt immer so Teambegegnungen sozusagen oder Menschen, die man trifft, die halt Sachen sehr stark prägen. Wie Armin Morbach zum Beispiel, den ich kennengelernt habe, als ich sehr jung war noch. Wo man gemeinsam einen Stil erarbeiten kann und rumspinnt und rumträumt, vor allem wenn man sehr jung ist.

13:56Joachim Baldauf Wo man denn hin will, was man ausprobiert und so weiter. und das ist bei mir immer eigentlich in Verbindung mit Menschen gewesen. Also gar nicht so stark mit Momenten, sondern tatsächlich mit menschlichen Begegnungen.

14:08Michael Eloy Werthmüller Das ist auch, denke ich, einer der Gründe, warum es gerade ein Buchprojekt auch gab mit Weser. Da habt ihr wirklich eine ganz, ganz persönliche Bindung entwickelt und haltet in Kontakt bis heute. Kannst du mal so einen Schlüsselmoment darstellen, dass die Hörer mal so ein bisschen das Gefühl bekommen können, was da so passiert ist?

14:24Joachim Baldauf Ein Schlüsselmoment war zum Beispiel, als wir unseren zweiten Job gemacht haben. Also der erste Job war da, das war so eine Beauty-Geschichte, da wurden verschiedene Looks mit ihr gemacht. Das waren insgesamt fast 20 Looks. Und da haben wir halt gemerkt, wie wandelbar sie ist. Also auch sie selber hat das, glaube ich, gemerkt, was da in ihr steckt.

14:45Joachim Baldauf Und dann hat man einen Auftrag für ein Cover und sie hatte damals ganz lange Haare. und Armin Morbach hat gesagt, ich würde dir eigentlich die Haare kurz schneiden. Und Wes hat gesagt, oh ja, das ist eine tolle Idee, das machen wir. Dann hat sie so ein Pixie-Cut gekriegt, ganz kurz, blond und das Cover ging durch die Decke.

15:07Joachim Baldauf Also das war so eine richtige Kettenreaktion bei ihr. Nur haben wir natürlich nicht bedacht, also weder sie noch wir, dass sie ja erst 14 ist, in die Schule muss und dass sie natürlich in der Schule gehänselt wurde. So ungefähr, du siehst aus wie ein Junge bist jetzt eine Lesbe bla bla bla, was halt Menschen so machen, aber es war halt so, dass es ihre Karriere befeuert hat und wir haben halt einfach dann gemerkt also Weser und ich haben gemerkt wir wollen es jetzt wissen wir probieren Sachen aus, ne, Jetzt habe ich die Frage sogar vergessen.

15:40Michael Eloy Werthmüller Ein besonderer Schlüsselmoment. Ach so, ja.

15:45Joachim Baldauf Ups.

15:46Michael Eloy Werthmüller Aber schön, wenn man dich beobachtet und sieht, wie du dann in Erinnerung schwelgst.

15:49Joachim Baldauf Ich muss dann auf den Tisch gucken, damit ich mich konzentrieren kann.

15:53Michael Eloy Werthmüller Ja, aber ich sage mal, der Initialschuss, wenn man so will, hat ja auch dafür gesorgt, dass er eine durchaus erfolgreiche Karriere hat.

16:01Joachim Baldauf Wir gemeinsam. Also wir haben dann auch viele Cover gemacht. Wir haben also auch für Wallpaper-Magazine einiges gemacht, für Elle und also verschiedenste Magazine. Auch die erste Kampagne, als Vogue Online ging, haben wir auch zusammen gemacht. Also wir haben sehr viel miteinander gemacht und auch sehr mutige Kampagnen dann zwischendurch.

16:19Joachim Baldauf Also das war so, dass ich wusste, wenn ich Weser in dem Job habe, dann bin ich sicher. Und sie wusste, wenn wir miteinander arbeiten, wird sie gut behandelt und sie wird schön ausschauen und sie ist auch in so einem, wie sagt man, Safe Space. Und das merke ich immer noch bei mir, dass ich sehr gerne mit Leuten arbeite, die ich schon kenne, weil mir das eine gewisse Sicherheit gibt einfach.

16:48Michael Eloy Werthmüller Das ist ja auch eine unheimlich große Vertrauensbasis, die ihr aufgebaut habt. Und das ist ja auch dann die Basis für die daraus entstehende Freundschaft. Tatsächlich glaube ich, wenn man sich aufeinander verlassen kann, ist natürlich der Umgang, das Arbeiten miteinander ganz anders, so wie du schon beschrieben hast.

17:04Michael Eloy Werthmüller Und bei Wallpaper, naja, ich sag mal, nur kurz am Rande für die Hörerinnen und Hörer, das ist eine tolle und erfolgreiche Zeit gewesen, circa 30 Editorials and Covers, also schon eine bedeutende Zahl, die natürlich dann auch in dem Gesamten dafür sorgen, dass deine Karriere weiter sich entwickelt hat.

17:24Michael Eloy Werthmüller Und wenn wir neben der Karriere mal kurz schauen, dass du ja im Endeffekt neben den bekannten Fotos aus der Modebranche, von den großen Laufstegen für die großen Magazine, aber auch zum Teil dich kritisch mit Modellen oder Fotografien oder Trends auseinandersetzt. Gibt es ja zum Beispiel ein Beispiel, das so schön heißt, don't blame me for it.

17:49Michael Eloy Werthmüller Und da zeigst du eigentlich mal auf, dass Menschen, egal wie sie sind, besonders sind, dass sie nicht anders dargestellt oder wahrgenommen werden sollten, auch wenn sie etwas anders wirken. Du setzt dich da ganz kritisch mit einem unheimlich wichtigen Thema auseinander.

18:05Joachim Baldauf Das ist eigentlich entstanden, eigentlich ist es in meiner Jugend schon entstanden, weil ich bin, wie gesagt, auf dem Dorf groß geworden. Und wenn man in so einer engen Community in irgendeiner Form anders ist, dann muss man entweder kämpfen oder man muss die Leute überzeugen oder man muss ihnen ein positives Vorbild sein oder wie auch immer.

18:29Joachim Baldauf Bei mir war es so, ich war zwar in der Punk-Szene auch und New-Wave-Szene, aber ich war nie ein aggressiver Kämpfer. Ich war immer jemand, der versucht hat, ein Vorbild zu sein oder cool zu sein, in Anführungszeichen, indem ich einfach an der Busseitestelle stand mit hochgestellten Haaren, aber freundlich war.

18:50Joachim Baldauf Also nicht mit Bierflasche in der Hand und rumpöbeln, sondern die freundliche Seite. Und da habe ich schon relativ früh gemerkt, wie wichtig das ist, dass man eben den Menschen auch so sein lässt, wie sie sind. Also ich fand zum Beispiel auch im Sportunterricht, dann gab es dann irgendwelche dicken Jungs, die gehänselt wurden und so.

19:09Joachim Baldauf Das hat mich immer schon richtig angewidert. Ich mochte das nie. Das war einfach nicht mein Menschenbild sozusagen, sondern ich wollte, dass es für alle Platz gibt. Und dass man nicht sich anpassen muss, um gut behandelt zu werden, sondern dass man halt den Menschen auch eine gewisse Freiheit lässt. Das heißt, damals schon in meiner Jugend wurde der Samen schon gepflanzt für meine Fotografie, wo ich mich mit solchen Themen immer wieder beschäftige.

19:39Joachim Baldauf Natürlich arbeite ich auch mit Modestereotypen. Und ich sage dazu immer, ich mag lieber Doppelmoral als gar keine Moral. Also ich sage mal, ich fahre lieber mit dem Auto und gehe in den Biosupermarkt einkaufen, als dass ich gar nichts mache.

19:56Michael Eloy Werthmüller So zu sagen.

19:57Joachim Baldauf Also ich finde, man muss nicht komplett moralisch sein, weil es fast nicht möglich ist. Also in dem Moment, wo man sich in einem menschlichen Kontext befindet, sondern man muss einfach das Beste draus machen.

20:09Michael Eloy Werthmüller Ja, und was war denn aber zum Schluss so der ausschlaggebende Punkt, der dich dazu gebracht hat, diese Serie praktisch, das Projekt aufzulegen? Weil ich sage mal, das, was du erlebt hast schon in jungen Jahren, war die Motivation. Aber du hast ja auch eine Message dahinter.

20:26Joachim Baldauf Ja, also das Projekt ist eigentlich entstanden, weil ich gemerkt habe, dass es bei Castings, also kommerziellen Castings, immer mehr um Diversität geht. Ich setze mal die Diversität in Anführungszeichen und dass die echte Diversität aber in Castings nicht stattfindet. Und dann habe ich mir gedacht, ich würde das einfach gerne mal ausprobieren und Leute fotografieren, einfach Leute, die Lust haben, sich fotografieren zu lassen und die gar nicht unbedingt casten.

20:55Joachim Baldauf Und das waren dann insgesamt über 400 Porträts, die ich gemacht habe und habe die Leute halt ihr Statement selber machen lassen. Also selber, don't blame me for da haben sie dann selber ausgesucht, was sie sagen wollten. Und das Interessanteste an dem ganzen Projekt war eben nicht allein die Außenwirkung, sondern was passiert ist im Studio beim Fotografieren.

21:18Joachim Baldauf Also wie die Menschen untereinander und so, das war toll. Weil es natürlich immer, das war so in ständiger Bewegung sozusagen. Das hat richtig Spaß gemacht.

21:27Michael Eloy Werthmüller Wow, klingt wirklich toll. Du hast den Menschen einen Raum gegeben. Du hast ihnen erlaubt, sich so darzustellen, wie sie sich wohlfühlen und sie durften selber dann auch das Ganze kommentieren.

21:38Joachim Baldauf Ja, und für mich war es einfach so, ich habe einfach versucht, schönes Licht zu machen und habe versucht, mich da ein bisschen zurückzunehmen, sozusagen. Hat man dann vorgestellt, wie es wäre, wenn ich da selber sitzen würde. Das mache ich ab und zu, dass ich mir vorstelle, wie ich mich jetzt in der Situation fühlen würde.

21:56Joachim Baldauf Gerade wenn ich Sachen machen muss für Werbejobs oder so, die vielleicht jetzt nicht so angenehm für Models sind unter Umständen, versuche ich mich da rein zu versetzen, wie es sich anfühlt.

22:08Michael Eloy Werthmüller Ist, glaube ich, eine gute Strategie, um mal ein bisschen das Gefühl zu bekommen, was da so passiert, auch vor der Kamera. Das ist ja immer mal, wenn man hinter der Kamera steht, anders, als wenn man sich direkt davor befindet. Dennoch das Vertrauen, dass das Licht passt natürlich, du den Moment auch erwischst und abpasst und dass es den Personen nachher das Bild auch gefällt und in die Richtung geht, wie sie es sich vorgestellt haben.

22:24Michael Eloy Werthmüller Das ist ja auch die Kunst der Fotografie, zu wissen, was man tut. Und die Fotografie an sich dann in dem Moment vielleicht ein bisschen zur Seite zu schieben, sondern eher das Zwischenmenschliche zu suchen, damit dann das Bild entsteht, was man eigentlich haben will.

22:35Joachim Baldauf Im Idealfall ja.

22:39Michael Eloy Werthmüller Ja, ich kann da unheimlich gut mitfühlen. Und wenn ich mir so angucke, Von der Fotografie bis zum heutigen Tag, wenn dich jetzt jemand fragt und sagt, hey Joachim, deine Entwicklung von damals bis heute und wo du heute stehst, was machst du so alles aktuell momentan?

22:59Joachim Baldauf Also aktuell bin ich tatsächlich, also sagen wir mal, Covid hat bei mir irgendwie was ausgelöst, weil ich plötzlich Zeit hatte. Weil ich bin in meinem Beruf immer so eher der Getriebene gewesen, also von einem Projekt ins nächste. Und als Covid war, war dann plötzlich so ein quasi Stillstand, was für mich super inspirierend war, auch weil ich gemerkt habe, jetzt kann ich mir mal Gedanken machen, was mich denn wirklich interessiert, wohin ich will.

23:25Joachim Baldauf Und ich habe gemerkt, dass ich, also ich bin ja seit 14 Jahren jetzt, glaube ich, an der Hochschule für Künste in Bremen Dozent und liebe diese Auseinandersetzung, den Diskurs mit den Studierenden. Und da habe ich mir gedacht, ich würde so gerne mal da vielleicht ein bisschen anders arbeiten. Und dann haben wir ein Kollektiv gegründet mit jungen KünstlerInnen, Spaz heißt das Ganze.

23:48Joachim Baldauf Und die Idee dahinter war, dass junge KünstlerInnen und etablierte Menschen miteinander arbeiten, unter Umständen Projekte machen, die sich überschneiden, wo Mode gemischt wird mit Kultur, mit Architektur. Architektur, also komplett interdisziplinär und da habe ich mir gedacht, das würde ich jetzt gerne ans Start bringen, habe ich dann mit Agnes Feckel zusammen gemacht und habe einfach gemerkt, dass das...

24:19Joachim Baldauf Also dieses Leute zusammenbringen, das ist, was mir im Moment am meisten Spaß macht, weil ich jetzt sehr viel Einzelkämpfer war natürlich im Laufe meiner Karriere, sage ich jetzt mal, und an der Uni eben gemerkt habe, wie inspirierend es ist, mit anderen Leuten zu arbeiten, also nicht nur im Team, mal für einen Tag, sondern also längerfristig auch.

24:38Joachim Baldauf Und dann haben wir eben Spaz gegründet und im Moment, also Projekte, die ich im Moment mache, der Schwerpunkt ist im Moment tatsächlich sehr auf Spaz und was sehr lustig ist, sage ich jetzt mal, was in den letzten Monaten passiert ist, dass meine Vergangenheit so aufpoppt. Also ich habe zum Beispiel jetzt vor kurzem für TUSH, das Beauty-Magazin, die hat mal 20 Jahre gehabt, habe ich eine Strecke fotografiert wieder, nachdem ich jahrelang nicht mehr für das Magazin gearbeitet habe.

25:06Joachim Baldauf Also es ist ganz lustig, dass so, oder auch für Marie-Claire, habe ich auch ewig nicht mehr gearbeitet, ist auch wieder aufgepoppt und da habe ich mich schon gewundert, woran liegt denn das? Und ja, und das ist eigentlich... Im Endeffekt liegt es daran, dass im Moment ein großes 2000er-Style-Revival ist.

25:24Joachim Baldauf Das ist also relativ einfach zu erklären. Also sprich, ich bin ganz modern im Moment, nur damit ihr es alle wisst. Ja, und das ist im Moment ganz lustig, weil halt so Sachen aufpoppen sozusagen, ploppen, wie auch immer, die eigentlich mit meiner Vergangenheit auch zu tun haben. Also auch vor kurzem habe ich jetzt ein aktuelles Buch wieder rausgebracht, weil Purgis Nachtstraum, man nennt sich das Ganze, Iris Maria Hof hat kuratiert und die Grafik gemacht und da ging es halt auch eigentlich auch um meine Vergangenheit.

25:54Joachim Baldauf Also das ist ganz interessant, dass ich sage mal vielleicht ab einem gewissen Alter interessieren sich die Menschen auch für deine Vergangenheit.

26:01Michael Eloy Werthmüller Ja, vor allem, weil ich glaube, deine Vergangenheit wirklich maßgeblich auch für die weitere Entwicklung zum Teil ist oder für die Art und Weise, wie du fotografierst oder wie du auch mit den Personen, aber auch den Objekten, die du fotografierst oder wie du Mode vielleicht auch siehst. Also ich glaube, das sind ein paar Grundlagen, die du von vornherein unbewusst geschaffen hast, die dir unheimlich vielleicht haben helfen können in der Entwicklung, die du durchgegangen bist.

26:23Michael Eloy Werthmüller Und wenn man so guckt, du hast eben schon mal ein weiteres Magazin 2 genannt, Vogue, GQ, Wallpaper, Zeitmagazin, Noblesse und weitere. Also du hast schon eine tolle Agenda. Deine Bilder hat man weltweit auch zu sehen bekommen. Das heißt, du bist weit über die Grenzen des Allgäus hinaus bekannt. Weit über die Grenzen Deutschlands bekannt. Also du hast dir einen weitreichenden Ruf aufgebaut.

26:48Michael Eloy Werthmüller Und ich glaube, wenn wieder Menschen auf dich zukommen, dann liegt es daran, dass du vor 20 Jahren mit dem Look von damals eine sehr gute Arbeit geleistet hast und aufgrund dessen man wieder auf dich zukommt, weil sie wissen, was sie erwartet und was sie von dir bekommen.

27:03Joachim Baldauf Und ich glaube, was ich eigentlich nie gedacht habe, als ich vor 20 Jahren ein Foto gemacht habe, habe ich damals gedacht, das ist modern. Und jetzt, 20 Jahre später, ist es aber immer noch modern. Und das ist etwas, was ich eigentlich bei mir nie gedacht habe. Ich habe nicht gedacht, dass ich klassisch bin, sozusagen.

27:25Joachim Baldauf Aber irgendwas ist dann doch in meiner Fotografie was, nicht bei jedem Foto natürlich, aber bei vielen Fotos dann länger hält, sozusagen. Und ich glaube, das ist etwas, was Menschen im Moment sehr gerne mögen, dass es eben nachhaltiger ist. Dass es nicht so schnell ist, wie es in den sozialen Medien eben funktionieren muss, sondern dass, wenn ich eine Kampagne mache, die bleibt länger haltbar, sage ich jetzt mal.

27:52Michael Eloy Werthmüller Ja, da hast du auch gerade was angesprochen, denn zu Zeiten mit sozialen Medien, mit Instagram, TikTok und Co., dann sind es ja die Einzelbilder, die meistens im Hochkantformat oder eins zu eins dementsprechend präsentiert werden, aber du bist nach wie vor zu fest an typischen Magazinformaten. Das ist also ein ganz klarer Trend und ich denke, es ist auch wichtig, Und man sieht es ja durch das Wiederkennende, dass eben die Formate, die Beständigkeit für viele Menschen auch wichtig ist.

28:17Joachim Baldauf Ja, und ich glaube, es ist auch eine ästhetische Sache. Also ich bin so der klassische goldene Schnitttyp, sage ich mal, durch meine Designausbildung wahrscheinlich auch. Ich bin nicht so stark beeinflussbar auch. Also ich bin da vielleicht ziemlich stur, war ich immer schon. Also wenn ich jetzt, was ist, war beim Weben schon so, wenn ich jetzt Brokat toll finde, dann mache ich Brokat.

28:42Joachim Baldauf Auch wenn alle gesagt haben, Brokat, das interessiert doch kein Mensch. Das war mir nie so wichtig. Also wie die Außenwirkung ist oder wie das Feedback ist. Natürlich ist es schön, mal Lob zu kriegen oder Applaus oder sowas. Klar, das tut natürlich gut, aber im Endeffekt ist es nicht mein Ansporn, sondern es ist eher die kreative Lust, die mich anspornt.

29:04Joachim Baldauf Also nicht unbedingt das Feedback, weil gerade die Mode ist so, die applaudiert heute und beschimpft dich morgen. Also da kann man sich auch nicht darauf verlassen. Darum ist es, glaube ich, besser, man bleibt so weit möglich dann eher bei sich sozusagen oder in seinem Umfeld.

29:22Michael Eloy Werthmüller Was eine enorme Stärke ist und die dir glaube ich in deinem Arbeiten und Wirken hilft tatsächlich, das muss man aber auch können also Respekt Ja.

29:32Joachim Baldauf Ich glaube da kommt der Allgäuer durch, das ist tatsächlich durch da haben wir es, dieses Stoische ein bisschen also das habe ich tatsächlich also immer schon gehabt aber das, ja mein Gott also, ich nehme mich schon wichtig Also ich mich selber, aber nicht so wichtig, dass ich denke, dass es ohne mich nicht geht.

29:57Joachim Baldauf Also nicht wirklich. Also ich finde, wie gesagt, ich freue mich sehr, wenn positives Feedback kommt, aber das ist natürlich in meiner Branche oder grundsätzlich eher selten. Also es gibt wenig Momente, wo jemand zu mir kommt und sagt, boah, du machst tolle Fotos. Das ist sehr selten.

30:13Michael Eloy Werthmüller Ja, aber ein gutes Selbstvertrauen und ein gutes Selbstbewusstsein.

30:18Joachim Baldauf Ich glaube, das sind eine gewisse Gleichgültigkeit.

30:23Michael Eloy Werthmüller In Kombination ist das sehr, sehr toll. Schön. Ach Gott, ein tolles Gespräch. Joachim, du hast selber gesagt, dass du Allgäuer bist, dass du direkt hier auch groß wurdest, dass du auch gerne ab und zu mal nochmal in den Dialekt verfällst. Wenn du ja so die Verbindung zum Allgäu hast und am Fotogipfel selber schon öfters präsent warst, durch Ausstellung der Bilder, durch deine Anwesenheit, was ist der Fotogipfel Oberstdorf denn so für dich persönlich?

30:52Michael Eloy Werthmüller Was macht ihn für dich aus?

30:53Joachim Baldauf Also für mich ist es erstmal die Person Christian Popkes, weil er mich da eingeladen hat. Toller Typ, kreativer Kopf und der stellt eben das Ganze auf sozusagen. Und ich fand halt auch toll, dass es in Deutschland auch mal so eine Veranstaltung gibt. Und ich glaube, das Ding kann sich richtig toll entwickeln oder hat sich ja auch schon toll entwickelt.

31:16Joachim Baldauf Mal unabhängig davon, dass ich Allgäuer bin, finde ich es halt spannend, dass man einfach Fotografie auch in das echte Leben integriert, das heißt, man kann hier Fotografie erleben, auch draußen, oben auf dem Nebelhorn. An verschiedenen Orten und das finde ich halt sehr spannend und was ich besonders treu finde, dass es eben in einem ländlichen Kontext stattfindet und nicht eben da, wo immer alles ist, sondern dass man auch mal die Möglichkeit hat, an einem Ort, an dem man das vielleicht nicht erwartet, Fotografie zu sehen, das finde ich halt sehr spannend und ich würde mir auch wünschen, dass im ländlichen Raum Kultur noch mehr gefördert wird und mehr gezeigt wird, so wie es hier in Oberstdorf eben jetzt mit dem Fotogipfel stattfindet.

31:56Michael Eloy Werthmüller Ja, sehr schön. Und ich finde, Oberstdorf zeigt sich dann spätestens am Sonntag auch traditionell mit den Trachten, mit den Musikumzügen, mit der Veranstaltung und Frühschoppen hier direkt vor dem Oberstdorfhaus, dem Zivilhaus der Fotografie. Und du hast es so schön gesagt, viele Örtlichkeiten, Möglichkeiten zu fotografieren, die man sonst woanders auch nicht hat.

32:15Michael Eloy Werthmüller Es ist vielleicht auch der Flair, es ist vielleicht die Umgebung, es sind auch die Menschen. Und somit sind es dann auch irgendwo die Allgäuer.

32:22Joachim Baldauf Richtig. Und ich würde mir auch wünschen, dass zum Beispiel deutsche Modemagazine tatsächlich auch mal in ein ländliches Umfeld gehen, um Fotos zu machen. Wir haben in Deutschland so unglaublich viele schöne Plätze, an denen man fotografieren kann. Man muss nicht nach Miami oder nach Südafrika, sondern es gibt auch hier wirklich tolle Locations. Und ich fliege ja nicht.

32:43Joachim Baldauf Das heißt, ich habe da natürlich schon verschiedene Erfahrungen gemacht. Strandfotos auf Rügen, die dann aussahen wie in der Südsee oder sonst was. Also es gibt verschiedenste Möglichkeiten, auch in Deutschland tolle Sachen zu entdecken und Fotos zu machen. Und das fände ich halt toll, wenn da mal ein bisschen mehr passieren würde, auch in der Modesszene, um auch den Leuten international zu zeigen, was es einfach bei uns für schöne Plätze gibt.

33:08Michael Eloy Werthmüller Absolut. Und hier in Oberstdorf haben wir einen von den ganz, ganz schönen Plätzen mit einem tollen Angebot.

33:14Joachim Baldauf Richtig.

33:14Michael Eloy Werthmüller So langsam kommen wir dann auch gegen Ende. Oder gibt es noch einen Bereich, der sich am Herzen liegt, den wir mit einbinden? Gibt es noch einen? Hast du was, wo du sagst, das hätte ich gerne, das würde ich gerne noch mit reinbauen? Weil Zeit haben wir, das ist nicht das Ding.

33:29Joachim Baldauf Boah, das ist eine gute Frage. Darf ich mal einen Schluck Kaffee nehmen?

33:32Michael Eloy Werthmüller Ja, logisch.

33:33Joachim Baldauf Also wenn es darum geht, was ich mir wünschen würde, dürfte, wäre es einfach so, dass ich es schön fände, wenn die Menschen einfach versöhnlicher miteinander umgehen würden. Also auch in unserer Branche. Dass es nicht immer darum geht, das ist richtig, das ist falsch, das ist gut, das ist schlecht. Nicht das macht man so und jenes macht man anders, sondern dass man in Diskurs geht und auch versucht, wenn man unterschiedliche Meinungen hat oder unterschiedliche Ästhetiken hat, einfach in Kommunikation zu gehen und da was Neues zu schaffen.

34:07Joachim Baldauf Weil ich habe die Erfahrung gemacht, dass es gerade spannend ist, mit Leuten zu arbeiten, die eine andere Meinung haben oder die eine andere Ästhetik haben. Dass genau das eben die Inspiration ist. als wenn man immer im eigenen Saft brät und immer die Sachen wiederholt. Und das würde ich mir auch für die Modebranche wünschen, dass sie sich ein bisschen mehr öffnet.

34:27Joachim Baldauf Also nicht diesen Elfenbeinturm, sondern einfach demokratisieren. Da hat es immer so schnell dahingesagt. Aber ich meine einfach, dass es versöhnlicher sein sollte alles. Das würde ich mir wünschen.

34:41Michael Eloy Werthmüller Das ist ein schöner Wunsch. Ist auch eigentlich fast ein sehr, sehr gutes Schlusswort tatsächlich. Wenn du unseren Hörerinnen und Hörern einen persönlichen Tipp geben könntest für ihre eigene Fotografie, wie wäre der?

34:56Joachim Baldauf Das machen wir, woran man Spaß hat, ohne nach links und rechts zu gucken, was irgendjemand anders gut findet. Wenn du gerne Gänseblümchen fotografierst, dann fotografiere Gänseblümchen. Viel Spaß. Nicht immer denken, das muss so sein, man ist nur wertvoll, wenn es eine künstlerische Qualität hat, die man halt so kommuniziert kriegt.

35:19Joachim Baldauf Die Frage ist, was ist denn überhaupt künstlerische Qualität? Einfach, also mein Tipp wäre, einfach das machen, was einem Spaß macht und auch sich gut fühlen dabei und sich nicht alles kaputt reden lassen. Weil das ist leider so eine Sache, die in der Kunst, Mode, Welt, Fotowelt immer gerne ist, dass man sich vergleicht und sagt, das ist aber kitsch oder das ist aber dies, das ist ja jenes, sondern vielleicht mal die Ohren zumachen und sich aufs Fotografieren konzentrieren.

35:46Michael Eloy Werthmüller Ein sehr guter Tipp. Nicht oberflächlich, sondern eigen. Mal ein bisschen in sich reinhören, mal gucken, was mir selber gut tut, was mir Spaß macht und sich darum kümmern.

35:55Joachim Baldauf Genau, das Reinhören ist genau das Richtige.

35:58Michael Eloy Werthmüller Schön. Mein lieber Joachim, vielen lieben Dank für die Zeit, die du dir genommen hast. Vielen lieben Dank für das tolle Gespräch und noch viel mehr für das Gespräch davor. Wir haben viel gelacht. Das war eine tolle Einstimmung für heute.

36:09Joachim Baldauf In der Tat, das hätten wir eigentlich aufzeichnen müssen. Also ich danke dir auch sehr herzlich. Hat recht Spaß gemacht.

36:15Michael Eloy Werthmüller Dankeschön. Und ich würde sagen, bis bald.

36:17Joachim Baldauf Bis bald.

36:17Michael Eloy Werthmüller Wir sehen uns wieder.