Der Displaybruch, der ein Geschäftsmodell startete – mit Jan Dzulko

0:00 2,7 Millionen Race ich, weil ich denke, ich bin ein geiler Typ. Ich setze mich da hin, ich spreche mit den Early Stage Investoren, ich spreche mit ein paar angeln, ich überzeuge die mit Vision, Energie und tollen Sachen und irgendwann sagen die ja okay ja, hört sich super an, ich mache das dann bei den 27000000 geht es schon los, da tanze ich hin und wieder mal vor als Management Call, aber eigentlich geht es um den Datenraum 270000000 und vor allem Dead und Banken.

0:26 Das neue da drin ist Loyers und Loyers bei Change Everything, weil das ist so. Ja was ist denn, wenn Russland in Deutschland einmarschiert? Was passiert mit eurem Businessmodell in dem Falle immer wenn ich dem Burnout am nächsten kam in meinem Leben war das eigentlich immer nach dem Razen, witzigerweise nach dem erfolgreichen Razen und plötzlich war da so eine Lehre so krass, ich hab es geschafft, aber ich bin so platt, ich kann nicht mehr Diktatur bringt Klarheit. Everphone fast ist bei mir in jeder Entscheidung immer alles biggest hat weiß an alle da draußen, die sich momentan ein Produkt überlegen.

1:02 Willkommen bei Founder Mod, dem Autobonachial Podcast mit Founder wissen as a Service. Heute spreche ich mit Jan Schulko, der mit Everphone Devices sowie Handys und Laptops vermietet und schon über 100000000 Umsatz macht. Wir sprechen über die Anfänge von Everphone und wie die Firma fast gestorben ist, bevor sie überhaupt richtig gestartet ist.

1:19 Außerdem erklärt Jan mir, warum er sich selber als wohlwollenden Diktator sieht, wie er mit seinem Founder Burnout umgegangen ist und warum Mentorship für ihn eine so große Rolle spielt. Viel Spaß mit der Folge Jan. Warum war es für dich ein Fehler, nach der Uni zu gründen? Ja, super Frage, Hybris würde ich sagen.

1:42 Ich bin aus der Uni rausgekommen und dachte so okay krass, ich habe jetzt alles gelernt und ich bin ein schlauer Mensch und. Und vor allem ich meine, man muss denken, es war irgendwie 2003. Da dachte, ich bin so einer der wenigen Menschen, die wirklich Computer verstehen. Ich war einer der wenigen Menschen, die quasi online Banking gemacht haben und bei Amazon was bestellt haben, wenigstens in meiner Peer Group, und ich dachte alleine dieses, dieser Vorsprung, dass ich die Zukunft ein bisschen mehr kenne als andere Leute reichen eine Firma aufzubauen.

2:09 Und die, ich sag mal so, die die Ernüchterung dieses Zustands kam dann, als ich so mondene Probleme bekommen habe wie Buchhaltung. Oder wir hatten ein Mitarbeiter, der hat was geklaut und in der Situation dachte ich, so was mach ich denn jetzt, ich war noch nie in der Situation, ich hab noch nie erlebt, was befeuert man die Person jetzt fristlos, darf man das überhaupt, darf man das ansprechen und es sind so was ich dann gemerkt hab.

2:33 Ich weiß zwar ne ganze Menge über das spezifische Produkt, was ich damals aufgebaut hab und konnte das auch zum Teil selbst programmieren, aber wie man ne Firma führt wie diese ganz normalen Dinge funktionieren, dass ich einfach überhaupt keine Ahnung und hab wirklich auch alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Also das war ja, das war keine gute Idee, aber. Hat geklappt.

2:52 Du hast die Firma letztendlich doch verkauft, dann Check 24 und dann hat deine eigentliche Ausbildung begonnen. Korrekt, ganz genau so kann man das sagen, hat geklappt, ja, man kann ja nicht immer dieses Wort iwism was wäre, wenn ich diese meine erste Firma 5 Jahre Zocker gemacht hab, hätte ich noch was tolleres gegründet, hätte ich vor was anständig gelernt sozusagen oder gelernt wie man ne Firma aufbaut, das kann man nicht wissen, ja es hat geklappt, aber es war einfach wirklich. An vielen Stellen glaube ich, die Opportunity war viel größer als das, was wir daraus gemacht haben. Also das wir waren am Ende nach 5 Jahren 25 Leute haben glaube ich so 4 5000000 Umsatz gemacht, waren so ein bisschen profitabel.

3:36 Was hat der da gemacht? Was war das? Ja, wir haben Tarifversicherungstarife für Versicherungsmakler berechnet. Also damals muss man sich vorstellen, ein Versicherungsmakler, wenn der Dir eine neue KFZ Versicherung oder eine Haftpflichtversicherung anbieten wollte. Dann hat er damals noch CDS ins Laufwerk gelegt und hat das bei jedem Einzelnen berechnet. Also ist hingegangen und hat so dein Auto die Daten aufgenommen und das hat er 5 mal hintereinander gemacht und was wir eben damals und deswegen auch schon daran sieht man, dass wir viel zu klein gedacht haben, wir haben gedacht, ah cool, wir können doch eine Software schreiben, die den Versicherungsmaklern diese Arbeit abnimmt, diese CDS 5 mal zu wechseln haben diese Tarif

4:13 diese Versicherungstarife virtualisiert und das als Dienstleistung an Versicherungsmakler angebunden. Und im Rückblick denke ich halt, na ja, die Idee von Check 24 war halt deutlich cleverer. Statt die Versicherungsmakler zu Enablen direkt sie zu überspringen sozusagen und das und am Ende hat Check 24 dann die Technologie gekauft, weil sie gesagt haben, hey mega praktisch da Check 24 hatte wirklich nur hießen ihr Insurance damals übrigens noch, hatte nur in Anführungszeichen den KFZ Vergleich, den haben sie wirklich perfekt gemacht, also auch viel besser als wir.

4:47 Und wir haben sozusagen die Technologie für die ganzen anderen Sparten dann nachgeliefert und gemacht. Aber das ist genau das, was ich meinte. Mein Horizont war damals einfach zu klein, um diese Opportunity zu sehen, obwohl ich theoretisch die Fähigkeiten gehabt hätte. Was hast du bei bei Check 24 gelernt, was du an keiner anderen Stelle hättest lernen können?

5:05 Hart zu Executen und Leute zu führen. Also ich würde sagen das sind die 2 Sachen die. Die wirklich dieses Ziel setzen. Vorher hab ich alles aus so einer intrinsischen Motivation gemacht und gesagt, ich hab einfach Lust gehabt ne Firma aufzubauen und so weiter und bin da aber auch mit viel Energie so gerannt und Check 24 hat mir beigebracht so richtig schön in der geraden Linie auf ein Ziel zuzugehen, das ist das erste und das zweite ist wirklich.

5:33 Leute zu führen, und das ist tatsächlich was, das hab ich jetzt auch. Bis heute würd ich sagen, lern ich noch jeden Tag dazu, wie ich Leute gut führe, richtig, führe, authentisch führe und vor allem individuell auf die Einzelnen zugeschnitten, dass man richtig das Maximum aus den Leuten rausholen kann, da ist der Gründer von Check 24 wirklich ein Genie. Verstehe also die Management Skills. Das war für mich auch ne Lernkurve zu sehen. Es gibt unternehmeraufgaben, es gibt Manageraufgaben erstmal sind es 2 völlig unterschiedliche Themen, gell und?

6:01 Ein guter Manager ist vielleicht kein guter Unternehmer, guter Unternehmer, kein guter Manager und so weiter und das sind Skills, die das Unternehmen aber braucht. Total. Und ich glaube, das zweite eben, was gerade wenn man eben CEO ist und bleiben möchte, dieses stringente verfolgen einer Vision und sich nicht.

6:21 Dass sozusagen nicht immer die, wenn man irgendeinen man bekommt, ja die ganze Zeit Input von links und rechts, wo man hingehen sollte und jemand meint, man soll das Business Modell in die Richtung drehen und in die Richtung drehen, da habe ich wirklich also diese Konsequenz mit der Check 24 das verfolgt hat. Sehr einfaches Beispiel war als ich da war war die große Diskussion, das war nur Versicherung damals Versicherung internationalisieren in Europa sozusagen die Plattform in Europa zu werden, oder?

6:49 Alles zu vergleichen wird man das Vergleichsportal in Deutschland und ich mein das war, das war die Entscheidung nach links oder rechts zu gehen, die einfach fundamental das und das Unternehmen verändert hat. Und da ist wirklich dann diese klare Guidance, da hat der Gründer oder die beiden Gründer Hermes Blase und Eckhard Juls sich zusammengesetzt, wirklich lange überlegt und irgendwann gesagt, Nein, wir sehen das als größte Chance, wirklich ne große Marke aufzubauen und uns vertikal oder? Horizontal in dem Falle auszubreiten, in Deutschland aber nicht in andere Länder zu gehen. Und ich mein, Das sind so die ganz großen Schrauben, also sind diese Broad Strokes und ich glaube, es gibt eben sehr die Gefahr und die Gefahr seh ich

7:28 auch umso jünger man ist, umso eher oder ich wenigstens für mich sprechend, als ich jünger war. Ich hab so gerne wirksam gearbeitet, das heißt ich hab gerne noch selbst programmiert damals und so weiter das sind aber so die kleinen Sachen, die fühlen sich toll an, aber das sind halt nicht die Weichenstellungen.

7:43 Die die großen Zukunftstrends mitnehmen und Veränderungen machen. Und das habe ich auf jeden Fall gelernt, wirklich, man muss oder ich musste damals noch mit den Gummistiefeln aufs Feld gehen, aber gleichzeitig musste ich auch so diese Helikopter Perspektive einnehmen können, um zu sagen, was sind denn die nächsten großen Trends und da war Beitrag 24 damals natürlich dann die nächste Folgeentscheidung was das nächste Vartico nach sozusagen Versicherungen was ist es Kredite dann kam Mietwagen und so weiter dass man dann wirklich geschaut hat.

8:12 Worauf setzen wir unsere Chips denn? Größte Problem von allen Startups glaube ich krass begrenzte Ressourcen, man hat ganz wenig Ressourcen, aus denen muss man das Maximum rausholen und man hat übermächtige Gegner, die einfach schon auf den Märkten drauf sitzen, die existieren und da würde ich sagen, also wirklich diese Broad strokes wie ich die nenne, also die Vision People Management Entwicklung. Der nächsten Führungs Liga und eine gute Einteilung zwischen nicht die Bodenhaftung verlieren und gleichzeitig aber immer wieder diesen diesen höhere Flughöhe einzunehmen, um in die Ferne zu schauen.

8:45 Das sind so die 33 Dinge, die ich da gelernt habe und die bis heute ich versuche irgendwie zu schärfen. Was sind sonst so ein Paar? War Stories aus der Zeit, vor allem von den Founder. Ich habe das Gefühl, die sind so ein bisschen unter dem Radar, oder also ich meine, die haben da so ein. Brutales Unternehmen hingestellt ich nehm die aber selten wahr oder man liest gar nicht so viel über die du hast mit denen gearbeitet wie wie beschreibst du die und was sind Stories aus der Zeit wo du sagst, OK das waren krasse Moves. Ja, auf jeden Fall, also unfassbar beeindruckend beide, der Henner Blase, mit dem ich direkt zusammen gearbeitet hab. Ich sag immer einer der schlausten Menschen die ich je getroffen hab, der damals, als

9:19 man noch Dinge ausgedruckt hat, hab ich immer gesagt, der hat den Formelfehler in einem ausgedruckten Excel gefunden. Das war wirklich irre. Also der guckt auf Zahlen und der sieht die Matrix, die dahinter ist. Also das ist, dem kann man kein x für n Ufer machen, das zweite eben dieses unglaublich klare Kommunikation, da wird nicht rumgeeiert und da werden auch keine großen großen Floskeln, Rumgehauen und Geschichten erzählt und Rumgelabert wie er es jetzt nennen würde, sondern alles on Point.

9:47 Also ich glaube Verkürzung von Kommunikation sehen wir auch immer mehr. Ne, früher hat man Briefe geschrieben mit lieber Herr und so weiter jetzt schreibt man whatsapps und es wird immer alles verkürzt und das hat er damals in in in 2008 schon in der Direktkommunikation mit einem extrem schnell extrem kurz und toleriert deswegen auch nur Leute mit unfassbar schneller Auffassungsgabe, weil du da sonst einfach gar nicht mitkommst.

10:09 Also die Gespräche sind wahnsinnig schnell, so viele Aufträge die du aus jedem Gespräch mit Rausnimmst. Also das muss man Abkönnen, kommt aus dieser klassischen Unternehmensberatungsecke. Was hat mich beeindruckt? Die beiden, also sie sind sehr unterschiedlich. Der Eckard Julz ist der Marketing, Guy Schöpfer der Werbekampagnen, die wir alle aus dem Fernsehen kennen, die beiden sind extrem unterschiedlich, so von ihrem Naturell, von der Sache ist der eine so Brain und der andere der Bauch, und die beiden können sich Fetzen, beides super Humble übrigens, sie haben nicht irgendwie eine Vorstandsetage, sondern sitzen in einem völlig normalen Büro bei Check 24.

10:46 Teilweise hörst du vor der Tür, wie die sich anschreien, drin und in den Haaren liegen und du denkst, oh mein Gott, die werden morgen bekannt geben, dass sie sich getrennt haben und irgendwie check 24 einer das Unternehmen verlassen muss und dann wirklich hört man so Ach komm eckis 12:30 Uhr, lass zum Italiener so und zum Italiener oder gehen wir heute mal irgendwie zum Libanesen und dann gehen sie raus, sind wieder also die haben ne geile Streitkultur, wirklich das was man sich glaub ich von von so Ehepaaren wünscht, dass man ordentlich schreiten kann, aber dann danach sagt OK komm.

11:15 Jetzt machen wir weiter, weiter geht's und dadurch entsteht diese Energie, diese Klarheit des Streits. Aber es bleibt emotional nicht hängen, und das haben die perfektioniert, die beiden. Krass. Wie kam es zu Everphone? Everphone ja, es everphone das ist immer. Mir wird immer vorgeworfen, dass ich mir das ausgedacht habe, weil es klingt fast ausgedacht, aber es war tatsächlich so passiert, lass.

11:36 Mich raten, dein Display war kaputt, du warst unterwegs, du wolltest. Handy wieder nutzen? Nein, ich hab die Story durchgelesen. Ja, ganz genau. Ehrlich gesagt, du kommst aber tatsächlich sehr, sehr nah dran. Nee, es war tatsächlich 2015 Welt war noch ein bisschen anders damals, man hatte kein Cloud Backup, das oder die wenigsten hatten das auf jeden Fall Back van und mir ist tatsächlich mein Telefon runtergefallen, genau wie du richtig sagst und na ja ich hatte eine Versicherung und dachte so super ruft die Versicherung an, dann reparieren die das und die haben mir gesagt ja klar machen wir gerne aber du musst es einschicken und nicht so schon einschicken. Ich hab irgendwie meine Daten

12:11 drauf. Ich kann es jetzt nicht einschicken und dann meinten die ja doch, dann reparieren wir es, dann schicken wir es dir zurück, dann hab ich gesagt so OK wie lang dauert der ganze Prozess, dann meinen sie ja in der Regel 7 Tage maximal 14 Tage dem Moment dachte ich mir OK 14 Tage ohne mein Telefon ist genau unmöglich, das ist irgendwie die die Fernsteuerung meines Lebens, damit navigiere ich, mach Autos auf und bin lebensunfähig ohne dieses Telefon.

12:36 Und dachte, was mache ich denn jetzt? Es gibt es doch nicht, dass da draußen in dieser Welt ich bei Amazon per Klick alles bestellen kann, was am nächsten Tag geliefert wird, aber das wichtigste Objekt in meinem Leben soll ich jetzt 14 Tage lang abgeben und dann habe ich eben das gemacht, was glaube ich, viele andere damals in der gleichen Situation auch gemacht haben.

12:53 Ich habe mir einfach ein neues Telefon gekauft, habe meine Daten übertragen, weil es war nur der Screen kaputt wie du richtig gesagt hast und habe dann das alte Telefon. Zu der Versicherung geschickt, hab gewartet und es dauerte dann am Ende übrigens nicht 14 sondern 21 Tage, weil ich noch den Selbstbehalt bezahlen musste und so weiter und dann als das reparierte Telefon zurückkam, hab ich das auf Ebay verkauft, da hab ich mir gedacht, so ey, das ist wirklich der blödeste Prozess, von dem ich je gehört hab und warum nimmt mir das nicht jemand ab und dafür sind wir ja Entrepreneure, dass wenn uns so was über den Weg läuft und ich mich ordentlich genug geärgert hatte und zu dem Zeitpunkt muss man auch sagen in

13:27 der richtigen. Empfängnis bereit für eine neue Idee war, dann hat mich das infiziert und da habe ich gedacht, Mensch, da baue ich doch was auf, was dieses Problem, was ich damals hatte, so löst, wie ich es mir wünschen würde, und das war dann die Idee, statt dass ich das Telefon einschicken muss, warum schickt mir nicht jemand neues Telefon, ich übertrage die Daten. Schicke dann mein kaputtes, Gelöschtes Telefon zurück, die reparieren das und benutzen das für den nächsten User, also dass man da sie.

13:53 Verkauft auf Ebay oder geben es irgendjemandem correcto ganz genau und du bist, aber ihr seid gestartet als B Two C Modell oder wie habt ihr die die allererste Millionen Umsatz gemacht? Was war am Anfang des Geschäftsmodell? Ja, nicht mit B Two C. So viel schon mal vorab. Aha, das ist also dann.

14:10 Wir haben begonnen mit B to C, genau weil ich habe mein ganzes Leben lang eigentlich b to c wenigstens bei Check 24 wurde ich sozialisiert. Damals war Google Werbung ja noch das Non plus sultra, das heißt, die Klaviatur konnte ich hoch und runter und dachte ich, ich setze das als B to C aus, weil ich hatte den Paint Point ja auch als End Consumer erstmal festgestellt, hab das gemacht, war total begeistert von unserem eigenen Produkt, wir haben es auch geschafft glaube ich so 500 Kunden in Summe zu akquirieren, die haben alle ungefähr einen Zehner im Monat gezahlt, also hatten. 5000€ MAA wie man das so schön nennt. Du merkst aber weit weg von der Millionen und dann haben wir aber gemerkt, dass die Customer

14:47 Quisition Cost der nächsten User einfach viel zu hoch war und das Problem. Aber im Grunde so ne Art Versicherungsprodukt. Genau, wir haben pro Monat bezahlt dafür, dass wenn das Handy runterfällt, dass ihr dann genau das macht, was du gesagt hast. Schick n neues Device, nimm das alte, Mach damit irgendwas OK.

15:00 Genau, exakt. Wir haben das nur auf den Kopf gestellt. Wir haben sozusagen. Wir schicken dir erst ein neues Telefon zu und du schickst uns dann das Refurbished zurück und wir übernehmen für dich die Nachverwertung, wollten das später Circular machen, dass man auch die reparierten Telefone eben weiterschickt.

15:13 Natürlich immer das gleiche Modell dann auch eingebaut. Du kannst auch upgraden, wenn du dann gesagt hast, hey ist eh kaputt für eh ein neues Telefon, dann hätten wir dir den Differenzbetrag berechnet und so weiter also im Endeffekt war es die Cloud für Telefone für Privatpersonen nicht unähnlich übrigens zu Grover, die das später ja dann im größeren Stile umgesetzt haben. Das ist ne Vermietungsfirma oder die vermieten, die weiß es auch und du kannst auch ne playstation mieten oder irgendwie in nen höhenverstellbaren Schreibtisch, aber eben auch n Handy.

15:40 Richtig, ganz genau, exakt. Und es ist auch ungefähr ähnliche Zeit die Gründung gewesen und dann haben wir aber eben tatsächlich gemerkt, wie du richtig sagst, du hast es ja eben auch gerade mit dem Versicherungsprodukt verglichen, die Leute haben einfach nicht verstanden, was der Unterschied sein sollte und dadurch, dass unser Service, weil natürlich viel kuratierter und viel besser auch etwas teurer war, wenigstens als die günstigsten Versicherungen.

16:00 Die am Ende des Tages aber auch die meisten Schäden sowieso abgelehnt haben, weil es immer 50 Gründe gab, warum der Schaden nicht war. Wir wollten von vornherein sagen, es ist uns völlig egal. Dein Telefon ist kaputt, wir geben dir Neues, deswegen heißt es everphone sozusagen, das war aber dann in der Kommunikation das Hauptproblem, die Leute haben den Unterschied nicht verstanden, warum sollen sie bei uns 10,00€ zahlen, wenn sie sonst den vermeintlich gleiche Leistung Telefon kaputt wir reparieren es für 4€ bekommen.

16:23 Ja, da haben wir sehr in den Customer Acquisition Kosten haben wir es einfach nicht geschafft, genug Kunden profitabel einzukaufen und waren dann relativ eigentlich schon theoretisch am Ende. Also da war schon da gab es schon die ersten Gespräche zu sagen, ja, es klappt halt einfach nicht, wir haben alles versucht.

16:39 Und haben dann durch Glück gepivated. Und was sagst du einem Founder, der einem ähnlichen Punkt steht und sagt, Ah Scheiße funktioniert irgendwie nicht, hab ich mir anders vorgestellt und es gibt 2 Pfade die du gehen kannst. Du kannst sagen Hey ich muss einfach weiter hasseln und mit dem Kopf durch die Wand und irgendwann mit der Brechstange kriege ich es kriege ich es schon gefixt oder du kannst diesen Pivot weg gehen und sagen nee wir machen was anderes also wann steige ich von dem Pferd ab wenn ich noch nicht genau weiß ob es tot ist?

17:02 Also ich denke mal fast alle Gründer dir zuhören. Immer zu spät also, was aber auch in der Sache selbst liegt und auch völlig in Ordnung ist. Man kann es fast vergleichen, auch mit Beziehungen, also wenn man sich trennt, meistens im Nachhinein. Im Rückblick sagt man immer ja zu spät, das hätte ich schon vorher sehen sollen, genau also dieser dieser Prozess der Erkenntnis, glaube ich, ist in Ordnung, wenn der länger dauert, als man später glaubt, dass es richtig ist, weil man ja oder ich wenigstens in meiner Gründung dann auch. So ne Art.

17:32 Immer verliebt bin ich will ja dieses Produkt und ich fand das ja toll und das soll ja die Welt, soll das ja auch haben und dass man dann noch mal n bisschen rumtüftelt und eben guckt, weil ich mein damals, wir haben natürlich erst mal gedacht, haben wir vielleicht das falsche Marketing, da haben wir so n bisschen Influencer gab es damals noch nicht, so vieles war noch zu klein, aber mal getestet und so weiter das heißt, wir haben erst mal abgeklopft, woran liegt es denn?

17:52 Liegt es am Produkt, liegt es am Marketingkanal oder liegt es an sozusagen unserer Execution? Und das sind ja, glaube ich, so die 3 grundsätzlich großen Kanäle, die sein können, und wenn man dann wirklich merkt, OK, wir haben alle Pfeile in unserem Köcher verschossen, das wird einfach nichts mehr, dann hat sich wenigstens bei mir irgendwann der Punkt eingestellt, wo ich gesagt hab, es macht jetzt einfach keinen Sinn mehr, das funktioniert nicht so, wie ich es mir vorgestellt hab. Und dann glaube ich, dann muss man ein ehrliches Gespräch haben.

18:21 Extrem hilfreich da, wenn man gute Investoren hat, meiner Meinung nach, denn die Investoren haben nicht dafür gepusht und lustigerweise Herr Mesbase, der Check in 20 Gründer war der erste Investor als Mentor, war auch bei einfach von der erste Investor und der hat damals gesagt, Hey du musst die Vioproposition besser rüberbringen, die Leute verstehen den Wert nicht, das ist dein Hauptproblem.

18:40 Und da haben wir es immer wieder versucht, von mehreren Richtungen das hinzukriegen. Und irgendwann haben wir wirklich gemeinsam gesagt, immer wieder ihn als Hounding Board benutzt, gesagt, dass wir getestet haben und dann irgendwann kamen wir gemeinsam zu der Entscheidung zu sagen, du ganz ehrlich, ich glaub einfach, das funktioniert nicht, wir kriegen das nicht. Hin, ich find es n gutes mentales Modell. Du hast alle Pfeile verschossen, du hast jeden Stein einmal umgedreht, uns gehen die Ideen aus, so wir können uns jetzt noch mal irgendeine Maßnahme aus den Fingern saugen, aber die Sachen die Orbies sind haben wir alle schon durchprobiert und. Die achte Marketing Änderung wird es jetzt auch nicht bringen.

19:13 Wahrscheinlich. Genau, exakt das ist ganz genau das und deswegen hatte ich es ja n bisschen verglichen mit einer Beziehung, weil wir ja auch ne Beziehung nicht gleich wegwerfen. Nur wenn das erste Mal n kleiner Streit aufkommt, sondern ich finde, wenn wenn man sein Startup entweder wirklich aufgibt oder privated dieses Gefühl danach wirklich sich selbst in in im Spiegel in die Augen schauen zu können und zu sagen, ich hab alles versucht.

19:33 Ich hab sozusagen, ich hab wirklich ich hab alles gegeben, ich hab es. Angesprochen, ich hab die Blumen mitgebracht, wir waren sogar bei der Paartherapie. Es hat nicht sollen sein. Richtig ne, dass man dann wenigstens wenn es dazu kommt und es ist emotional, beide Beispiele sind emotional sicherlich etwas, woran man kauen muss, aber etwas, was den Prozess einfacher macht, ist, wenn man ehrlich danach sagen kann, ich hab alles gegeben.

19:56 Also ich sag mal so fast 500 Founder können ja nicht falsch liegen. Indem sie der Founder Mode whatsapp Community beigetreten sind, mach das auch und Tausch dich mit anderen Founder und Authority interessierten aus, indem du Joinst unter www.founder Mode, Punkt Show, slash, whatsapp fast 500 Founder sind schon dabei, nur du fehlst und war bitubine Idee von euch oder gab es Pull?

20:24 Hattet ihr Kunden die angefragt haben die ihr davor abgelehnt habt wo ihr sagt nee wir machen hier Consumer oder wie lief die der Switch? Ja, viele Dinge bei Start ups. Du kennst das sicherlich gut die Hälfte ist Schweiß und harte Arbeit und die andere Hälfte ist einfach pures Glück, das heißt, genau in diesen Momenten, als wir drüber nachgedacht haben, sollen wir das weitermachen oder nicht und sollen wir einfach sozusagen jetzt hier die Flinte ins Korn werfen, hat uns tatsächlich einer unserer Kunden von den 500, die wir hatten, angerufen, hat gesagt, Hör mal zu Jan, ich hab ne Sales Organisation, da sind 200 Leute draußen im Feld, die brauchen ihr Telefon wenn ihr Telefon kaputt ist.

21:00 Können die nicht arbeiten, dass die sind viel Sales sozusagen kann ich unsere 200 Telefone über euch in Eurer, in eurer Versicherung oder mit dieser Dienstleistung ausstatten? Und da hast du aufgehorcht. Da hab ich aufgehorcht, da hab ich gedacht, OK Moment mal, wir haben 500 Kunden. Die uns gefühlt ne Akquisitionskosten von 100000€ gekostet haben. Die du mühselig reingeholt hast.

21:24 Genau, ein Anruf 200 Kunden mit Sounds like good deal. Aber was mich eigentlich viel mehr überzeugt hat ist, und das ist auch etwas, worauf ich mal bei meinen Business Engine Investments immer sehr, sehr achte, does it create value ist meine Kernfrage, die ich immer mich frage, die ich die Gründerfrage und so weiter ist es wirklich?

21:40 Ist da irgendeine Wertschöpfung dahinter? Die den Usern wirklich was bringt. Und da war es im B2B echt spannend, weil ich hatte keine Ahnung davon, wie man Telefone, Laptops und so weiter in einem Unternehmen wirklich verwaltet, das waren relativ böhmische Dörfer für mich und dann habe ich damals den den Kontakt gefragt hey, darf ich mal bei euch, wie macht ihr denn das momentan kann ich mir das in der IT mal angucken und dann habe ich mich habe ich den IT Administrator geshaded und saß mit dem 23 Tage zusammen und habe dessen Arbeit einfach mal mit angeguckt. Und da gab es wirklich diesen erleuchtenden Moment. Es kommt, ein Mitarbeiter ist ja jetzt Mitarbeiter, hohe Fluktuation, der war 6 Monate 6

22:18 Monate im Unternehmen hat es Unternehmen in der Probezeit verlassen und gibt so ein so ein, das war damals das iphone X, dieses Steve Jobs Gedächtnis Phone gibt dieses Telefon zurück, das ist brandneu und ich denke mir so geiles Telefon hätte ich auch selbst gerne. Der IT Administrator nimmt das entgegen, guckt sich das an. Frag ich denn was machst du jetzt damit? Und dann machst du ne Schublade auf und sag ja als Testgerät oder Ersatzgerät oder in dieser Schublade waren 50 andere 50 andere Telefone.

22:44 Ich denk mir so OK krass, das ist einfach ich will diese gib mir diese Telefone mit, ich nehm die sofort mit, ich verkauf die für dich auf ebay, da kriegen wir irgendwie 30000€ für. Weil es dem zu aufwendig war, das quasi zu recyclen oder noch mal irgendwie zu resetten oder irgendwie den nächsten zu geben, weil jeder kriegt n neues oder was war die Policy?

23:00 Ganz genau. Exakt das war einfach sozusagen. Die wollten nicht alte Telefone Leuten geben. Refurbish war damals noch nicht so, sozusagen auf diese ganze refurbising Industrie gab es noch nicht, dementsprechend er konnte es von der Firma aus nicht verkaufen, weil A war es noch in den Büchern drin, als erstes, das ist nämlich noch was das ich da gelernt hab. Natürlich müssen alle Assets in der Firma ordentlich verbucht werden und abgeschrieben werden und so weiter. Aber vor allem er konnte es nicht. B 2 C abverkaufen, weil dann hast du Garantiehaftung als verband, das heißt die einfachste Lösung für ihn war, ich guck ich mach die Augen zu, ich guck mich hin. Die sind da irgendwo vielleicht.

23:34 Vielleicht bedient sich jemand an der Schublade. Genau, exakt. Und da wusste ich, OK, ökonomisch und ökologisch sind wir hier in einer ganz großen Sache auf der Spur, und dann haben wir ehrlich gesagt auch erst umgewechselt in diese. Wir vermieten die Telefone, vorher haben wir sie quasi versichert, dann haben wir gesehen, ah, Kunde möchte eigentlich die gar nicht besitzen. Weil wenn er sie nicht mehr benutzt, möchte er sie am liebsten zurückgeben.

23:55 So ein bisschen. Und dann kam uns so die Idee für die Cloud und dann haben wir gesagt, okay, wir müssen eigentlich für die Cloud sein. Finde ich auch spannend, weil du vorhin gesagt hast, so Software für den Versicherungsmakler zu bauen versus Check 24 wir sind der Makler, hast du gesagt, du hast ein Teilproblem versichert versus du Deckst quasi die komplette Lösung ab und der kriegt das komplette Telefon von dir und alles was er dazu noch braucht.

24:15 Absolut. Und da wirklich auch mein Digistet weiß an alle da draußen, die sich momentan ein Produkt überlegen. Setzt euch mit den Leuten hin, die es wirklich später benutzen. Hört ganz viel zu dieser IT Administrator, der am Ende des Tages, den hab ich ja nicht als Advisor gebucht oder sowas, sondern hab einfach gedacht so OK, wir haben jetzt den ersten B2B Kunden ich guck mir das mal an, das war eine der besten Entscheidungen die ich je gemacht hab das wirklich mir mal anzugucken wie diese Prozesse sind und immer mitzudenken wie kann ich ihm das Leben leichter machen weil der hat auch so Sachen gemacht wie Telefon ging kaputt vom vom C Level irgendwie CEO.

24:51 Das hat er gemacht, sich ins Taxi gesetzt, zum Apple Store gefahren und hat es da vor Ort reparieren lassen. Und da habe ich auch gedacht, OK, ich sehe hier many opertunities, was wir da besser machen können. Und du hast es gelernt, weil du dich selber quasi Forward deployed hast. Es gibt so das den Term Forward deployed Engineers, also quasi ein Engineer, der vielleicht bei Palantir arbeitet, aber irgendwie im Verteidigungsministerium sitzt neben den Leuten die ihre Software einsetzen sozusagen. Und du hast dich selber Forward deployed als Founder um rauszufinden was passiert denn da eigentlich bei den Kunden? Ja, interessantes Konzept hatte ich so noch nicht gehört, aber ganz genau extra.

25:22 Und das ist wirklich das gute, alte, Banale, den Kunden einfach mal zuhören oder zugucken, ich glaub das sind die 2 Sachen was für n. Unterschied, ob du dir ob du mal n Zoom Call machst und dem 3 Fragen stellst und sagst, Ah wie löst du das und was deine Zahlungsbereitschaft und quasi theoretisch fragst du wirst es, du beobachtest den ich glaub du lernst ganz viele Feinheiten und dann setzt er sich plötzlich ins Taxi und fährt zum Apple Store und du hättest das vielleicht gar nicht mitgekriegt wenn du n interviewt hättest.

25:43 Du hast absolut hast 100% recht, deswegen tatsächlich dieses. Die Arbeit Shadow und nicht so n Expert Interview führen, weil ich glaube das ist ja auch das, was man so im Design Thinking lernt man immer so, ja mach Interviews, Bau mockups, lass die Leute die also wenn man die tut aber Reality ist halt noch geiler also wirklich einfach mal zugucken das wirklich verstehen ist übrigens auch was ich komm lustigerweise gerade vor 3 Tagen hab ich mal wieder ne Schicht im Customer Service gemacht davor bei uns im Lager mach ich auch regelmäßig mal um einfach wieder zu gucken. Die Prozesse, die wir da bauen, wie sind die denn wirklich on the Floor, wie ist das in der eigenen Benutzung, wo sind da irgendwie die Sachen, die wir

26:20 noch besser machen können? Also das habe ich mir so ein bisschen beigehalten ist übrigens auch, was habe ich auch bei Check 24 gelernt, da haben wir uns auch mal immer wenn was nicht lief, sind wir immer uns selbst in den Callcenter gesetzt, wir haben selbst die Antragsbearbeitung gemacht, wir haben, wenn die Leute nicht schnell genug eingestellt wurden, haben wir outbound Sourcing von Kandidaten für HR mitgemacht, also es gab nie die Ausrede, ja sorry die das Department liefert nicht. Da war immer die Ansage, ja sorry, du bist MD, machst halt selbst im Notfall.

26:48 Ja, das ist interessant. Das ist ja auch so so Management advice Thema. Oft hört heir da die guten Leute und lass die ihr Ding machen und delegieren und nicht Micro managen und so weiter und was du erzählst ist ja gerade das Gegenteil. Ich setze mich da hin, also ich mache es wirklich selber und lerne dadurch aber eben auch was die die Engpässe sind oder kriegt ein viel besseres Gefühl, weil du hast ja oft so das Thema, die Informationen sind bei den Leuten an der Front, den Personen die da ans Telefon gehen und die Tickets bearbeiten, aber die Entscheidungen werden getroffen ganz woanders 2 Stockwerke drüber. Oder 3 Hierarchieebenen weiter sozusagen. Und dieser Mismatch führt natürlich nicht zu besseren Entscheidungen.

27:20 Ich habe aber die Beobachtung gemacht, dass viele so ein bisschen Respekt davor haben, das zu tun, was du gerade gesagt hast, sich da hinzusetzen und da auch ein Stück weit reinzugrätschen, im positiven Sinne, aber ich glaube, nur dadurch lernst du und auch damit machst du ja Service für deine Führungskräfte und für die Leute, die du enablen willst, dass du selber auch die Probleme besser verstehst.

27:39 Und ich fürchte das immer. Die Intervalle sind auch immer relativ lange bis ich mal wieder sage OK geh mal wieder ins Customer Service und ich finde immer 1000 gründe warum ich das nicht mache, weil irgendein Meeting und sonst irgendwas und ich muss meinen Kalender frei machen, das geht ja alles nicht und umso stärker der Widerstand umso mehr ist da so auch so n kleines Klopfen in meinem Kopf das sagt.

27:58 Wenn der Widerstand steigt, dann ist es wert, da mal reinzuschauen. Brauchst du die, brauchst du die Medizin, brauchst die Organisation, die Medizin und deine Führungskräfte machen die das auch, also habt ihr so ne Policy, dass jeder irgendwie eine Woche pro Jahr Customer Service macht zum Beispiel oder ist das so n bisschen ad hoc ja.

28:13 Ist lustig. Ich hab es gerade eingeführt, tatsächlich vor kurzem, ich muss so sagen, in den höheren Leveln müssen alle mal, insbesondere in so einem Corp Prozessen, das heißt Lager, Customer Service und Onboarding neuer Kunden und Sales. Einen Tag mitarbeiten, damit sie das mal wirklich verstehen. Das Produkt, wie es funktioniert, sozusagen und auch wie die Stimmung ist.

28:32 Weil, und das ist das nächste, das Gefühl, was ich jedes Mal habe, wenn ich da rauskomme, ist wirklich Verbindung, Verbindung wieder zum Unternehmen und zum Produkt und stolz auch irgendwie aufs Team. Und die Teams feiern ist natürlich auch ab intern, weil sie sagen, cool, da wird mal gesehen, was wir tun. Weil sonst sind das ja immer nur, sag ich mal, die werden so oft als irgendwelche in Zahlen.

28:54 Wieviel Pakete wurden rausgeschickt und so weiter und das mal wirklich zu sehen. Die Stimmung in den Teams mitzukriegen. Also es ist ich bin jedes Mal so glücklich und dankbar, dass ich es gemacht hab, obwohl ich davor genau diesen Widerstand. Hab das war meine meine Business Ausbildung waren waren 2 amerikanische Shows die ich mir mal angeschaut. Ich hab Shark Tank geguckt aus den USA also Vorbild an Höhle der Löwen und die zweite Show war Undercover Boss kennst du die?

29:16 Aber glaub ich mal gehört. Ist so geil, da sind so also Vorstandsvorsitzende vom größten Müllverarbeitungsunternehmen der USA die irgendwie 200000 Mitarbeiter haben oder so, der schleust sich dann quasi so undercover ein und fährt dann halt mit dem Müllwagen durch die Gegend und niemand weiß, dass er eigentlich der Boss von dem ganzen Laden ist.

29:33 Und das ist so n Kleines, also sie machen da ne Show draus, aber das interessante ist, dass er halt auch so viele Sachen dann immer sieht und lernt und merkt was für ne Policy sich mal irgendjemand ausgedacht hat. Überhaupt keinen Sinn macht, dass die Pausenzeiten falsch sind, dass das Equipment der Handschuh ist. Ist zu klein, also so so kleine Details und am Ende wird es dann aufgelöst.

29:49 Dann sehen die Leute wer die Person ist und dann sagt er, ich fixe alle diese Sachen und so weiter aber das Prinzip ist ja genau das an der Front wo die Informationen vorliegen, da die Entscheidung zu treffen. Und Wertschätzung. Aber ich glaube, das ist wirklich so, dieses. Und zwar echte Wertschätzung, sozusagen nicht irgendwie auf dem All hands mal sagen, ja, super, macht alle einen tollen Job, sondern ist einfach ganz anders, wenn man da mitsteht und das mitmacht und vor allem glaube ich auch nicht zu so einem PAS, dann macht, dass man das irgendwie davor und danach und auf linkedin 5 mal postet, sondern dass man es wirklich authentisch einfach sagt, Komm, heute helfe ich mal mit bei uns,

30:22 jetzt auch gerade high Time sozusagen, also dass dass die brauchen wirklich jede Hand dann weg. Also ich finde es wirklich großartig und schreibe es mir auch schon jetzt wieder in den Kalender, glaube ich, dass ich das in 6 Monaten wieder mache. Ja, macht ihr macht den newcuring Termin. Genau. Und wie seid ihr an die Kunden rangekommen?

30:40 Heute habt Ihr riesen Enterprise Logos, das ist für mich ein Enterprise Business, ihr macht über 100000000 revenues die großen Kunden sind da wahrscheinlich siebenstellig, wie wie kommt man solche Kunden ran oder wie hat sich das ICP das Idea Customer Profile entwickelt von dem Moment, dass ihr auf B 2 B gegangen seid zu heute.

30:56 Ja, auf jeden Fall. Also erstmal hat. Haben wir aufgrund dieser B to C Erfahrung wirklich die ganz Kleinen gejagt? Das heißt, Bäckereien, Tanzschulen, Ich weiß noch wannis Tanzschule war einer von mir akquirierte Kunde, das heißt, wir haben begonnen mit den winzig kleinen Firmen, weil ich auch keine Ahnung von B2B Sales hatte, also es ist wirklich, ich habe B to C konnte ich hoch und runter B2B. Ich habe es noch nie gemacht und da habe ich mir natürlich erst mal das geholt, was am nächsten zum B to C Sales ist. Und das ist Geschäftsführerin von. In der Bäckerei anrufen und sagen, Hey, habt ihr eigentlich Devices?

31:31 Ja, super, können wir die nicht übernehmen, also es war wirklich war schon Beast to Sea nahe, würde ich sagen und dann haben wir peu a peu und so ein bisschen hochgearbeitet und hatten etwas größere Unternehmen und haben dann irgendwann gemerkt, umso größer das Unternehmen und da noch mal sozusagen das IT Create Value, umso mehr ist unsere Wertschöpfung, weil ein kleines Unternehmen braucht keinen Cyber Security auf den Telefonen braucht kein mobile Device Management. Im Zweifel gehen die zum Media Markt, kaufen sich ein Telefon, legen das da hin wenn es kaputt ist, kaufen Sie ein Neues sozusagen.

31:59 Also das da war die Wertschöpfung sage ich mal, OK, dann haben wir auch ganz gut gelernt und dann aber, als wir ein bisschen in größere Unternehmen kamen, haben die eben gesagt, Hey, wir brauchen eine Asset Liste von euch, die in die Buchhaltung geht, weil die Wirtschaftsprüfer müssen das irgendwann überprüfen, wir brauchen Löschzertifikate, dass wenn ihr die Geräte zurückbekommt, die sagen gelöscht und wir haben immer mehr gelernt und immer mehr gelernt, und dabei haben wir immer mehr gelernt, hm.

32:21 Es wird immer komplizierter, umso größer die Firmen werden, umso komplizierter das Setup und da ist ja dieses für ein Startup umso komplizierter, umso besser das ist, umso mehr Wertschöpfung und umso mehr Komplexität man aus dem Unternehmen rausziehen kann und in die Cloud bewegen sozusagen oder outsourcen kann, umso wertvoller wird's. Und als wir dann gemerkt haben, Ah, dieses Element bauen wir noch, da haben wir Software, also everphone hat auch knapp 40 Softwareentwickler.

32:48 Da haben wir Software für gebaut. Umso mehr haben wir dann gemerkt, ah, dann sollen wir doch mal mit größeren Unternehmen sprechen und dann kommt auch wie immer auch da noch mal immer Glück dazu. Ich habe von EY jemand kennengelernt, der mir erzählt hat, ja, sie wollen gerade so ein Projekt aufsetzen, dass Mitarbeiter sich frei das Telefon aussuchen können, sie wollen aber nicht die teuersten Telefone bezahlen, sondern würden es gerne so machen, ein Basistelefon wird bezahlt und wer ein besseres Telefon möchte, zahlt aus seinem Gehalt einen Zuschuss. Zu dem besseren Telefon kann dafür aber das neueste iphone eben hast.

33:20 Du natürlich, wenn du sowas umsetzen willst. Mit mit 4 verschiedenen Abteilungen zu tun, von Buchhaltung über IT über die Ops und also muss dann alles registrieren, die Abrechnung richtig machen. Für den Steuerberater muss es passen, OK verstanden. Genau. Und aus diesem Gespräch sozusagen war dann irgendwann Challenge accepted.

33:37 Dann haben Sie uns gesagt, baut das mal, dann testen wir es an einem Standort. Dann haben wir es mit EY in Eschborn bei Frankfurt umgesetzt. Das ist Headquarter 1000 Leute und ja, da wussten wir dann wirklich now we of product market fit und now we re ready, weil eigentlich wollte EY einen 6 Monate einen 6 Monate Testzeitraum machen, weil sie natürlich gesagt haben, könnt ihr das überhaupt damals? Ich glaub wir hatten 2000 oder 3000 Devices haben wir Management und dann kamen sie mit diesen 1000 Devices. Dann haben wir aber schon gesagt, wenn der wenn der POC, dieser Proof of Concept erfolgreich ist, haben wir 10000 Devices.

34:13 Also wir machen diese 1000 Devices von Januar bis Juni sollten wir die machen und kriegen im April einen Anruf vom CIO, damals von Ey Jan. Wir haben ein Problem, ich bin morgen in Berlin, wir müssen uns treffen und wirklich mein Herz in die Hose gerutscht und ich habe gedacht, wir haben irgendwie ein Data Bridge oder wir haben irgendwie den Service richtig verkackt, irgendwo oder sonst irgendwas.

34:35 Und am nächsten Tag sitzt er wirklich da und sagt Jan, Wir haben bei EY gerade eine kleine Revolution an der Backe. Die Kollegen aus Hamburg, München, Leipzig rufen mich an und sagen, warum dürfen die in Frankfurt sich ihr Telefon aussuchen und wir müssen hier mit diesen, mit diesen Standardtelefonen leben, wir wollen das auch, und dann haben sie wirklich diesen Proof of Concept abgebrochen nach 3 Monaten und haben gesagt, alles klar, wir rollen das jetzt deutschlandweit aus und wir haben uns erst mal mega gefreut und dann haben wir gedacht, Oh Gott.

35:05 Wie sollen wir denn diese 9000? Wir haben überhaupt das Kapital nicht, um 9000 Telefone zu kaufen, wie sollen wir das Ausrollen? Und dann ging die ganze Lawine los und wir haben gesagt, okay große Firmen, macht total Sinn, dann kam zum ersten Mal, dass wir eine Bank gesucht haben, die die Telefone finanziert, also das hat uns ganz schnell, wir wurden ganz schnell erwachsen, wirklich, wir sind aufgewacht und hatten einen Schnurrbart sozusagen.

35:25 Sehr gut einen Schnurrbart und vielleicht auch einen Anzug an, das ist, das ist so meine Policy. Ich will keine Businesses machen, die den Anzug erfordern, meine Kompetenz. Hört bei diesen Small Businesses auf, das ist ja das, wo ich die meisten Investments mache und die meisten Companies baue so mit den Handschuhen und den Bäckereien und den Anwaltskanzleien und so weiter ich will, ich will kein Business machen, wo ich selber im Anzug rumlaufen muss, aber ihr wahrscheinlich schon.

35:48 Also diese Enterprise Deals so die erfordern auch mal so ein Corporate Setup was ist was ist deine Master Class an Corporate Sales? Also wenn du sagst du verkaufst an EY und so weiter wie macht ihr das heute wie wie hast du dieses diese Sales Funktion aufgesetzt wenn du mir 3 Minuten beibringst Felix? Ende deinen Glaubenssatz ziehen einen Anzug an. Was muss ich machen?

36:06 Ich überzeuge dich gerne, denn ich habe es gefürchtet, genau wie du. Ich meine, ich bin jetzt auch kein Anzugträger, auf jeden Fall nicht in Natur. Es ist wirklich toll, ich liebe mittlerweile Enterprise Sales, denn das Tolle ist, du hast auf der anderen Seite extrem kompetente Leute, die kennen dein Produkt ungefähr so gut wie du, aber die kennen das Problemsetting in ihrer Firma noch viel besser, weil die einfach professionell sind und nicht in der Nebenarbeit, also bei den SMB Kunden hatten wir oft. Front Desk kümmert sich nebenbei noch um die Telefone und hier sind die Excel Listen wo die Telefone drin sind. Im Enterprise Sales hat man eben wirklich einen einen RP Request for Proposal, also eine

36:43 Ausschreibung vereinfacht gesagt und du hast die Trennung zwischen Fachbereich und Procurement, dem Einkauf und diese Trennung ist total interessant weil man lernen muss, wie muss man die bespielen, das heißt der Fachbereich dem muss man alle Probleme lösen die sie haben und zeigen. Nicht nur lösen wir die Probleme, die du sowieso schon immer löst, sondern wir können dir noch die Praline geben und da haben wir noch was und hier ist ne API mit dran und wir machen dir alles viel schöner.

37:10 Das heißt man begeistert die, dann sind die Champions, das reicht aber noch nicht, normalerweise reicht das in Direct Sales, wenn man mit denen irgendwie Geschäftsführung spricht und die finden das Produkt toll, dann kaufen sie meistens dann große Konzerne sind ja schlaue Menschen, sagen Sie, derjenige der in das Produkt verliebt ist, darf auf keinen Fall sein sowie hungrig in Supermarkt gehen.

37:29 Der darf nicht die Person sein, die das einkauft. Das heißt, dann wird es in den Einkauf gegeben, wenn man Glück hat und ist schlau. Beeinflusst man den Einkauf, dass sie gewisse Kriterien mit einnehmen und in auf die Einkaufsliste mit drauf nehmen, damit der Wettbewerb auch höhere Hürden überspringen muss, die. Unique sind bei dir, wenn du zum Beispiel sagst, wir haben eine API für das und das Thema und du weißt, die anderen haben die noch nicht, dann legst du wert drauf, dass diese Anforderung auch im AFP drin steht.

37:56 Genau, exakt im Idealfall. Und das macht tatsächlich im Idealfall auch die Evolution innerhalb eines Konzerns aus. Die wollen ja auch immer besser werden, sozusagen Konzerne, nehmen wir mal. Die Cloud ist ein geiles Beispiel, früher hatten die eine Ausschreibung für Server kaufen und leasen und die hätten sie sich in Keller gestellt und hätten gesagt, so wer bietet die billigsten Server an und was ist das beste Leasingangebot. Und die IT kümmert sich um den Server. Und irgendwann muss ja dann ABS oder Jour gekommen sein und gesagt haben, braucht die Server doch gar nicht, was ihr eigentlich wollt, ist Datenmanagement und hat den Fachbereich überzeugt zu sagen, Lass uns mal Angebote einholen für Serverleasing, aber lass

38:32 auch mal gucken ob es diese neuen Cloud Anbieter die es da draußen gibt, ob man die nicht auch mit anbieten sollte. Also das bedeutet der Einkauf ist schon, der braucht den Fachbereich, dass der Fachbereich die Innovationen dem Einkauf mitteilt, damit der weiß was er einkaufen soll. Und das ist so ein bisschen, dass dieses interessante in diesem Enterprise Game, wenn du dich nur, also insbesondere ein innovatives Produkt, und wir reden ja hier über Start ups, wenn du nur die ausschreibungsportale Durchgehst und holst dir die Ausschreibungen, das wird nicht klappen, weil die Ausschreibungen sind dafür gebaut, für bleiben wir bei dem Beispiel für die Server, dann müsstest du Server verkaufen oder Server leasen, aber wenn du

39:07 die Cloud verkaufen willst, musst du erst mal mit den Fachbereichen sprechen und deswegen und das auch das Frustrierende natürlich bei allen Unternehmen, die auf Enterprises targeten. Krass langes Hellcycle also ein Jahr ist schnell bei uns, die großen Unternehmen, also wir hatten jetzt gerade ein ein DAX Unternehmen gewonnen vor vor 3 Monaten, da waren wir 4 Jahre dran, da waren wir mit der Fachabteilung ganz früh, dann haben sie eine Ausschreibung gemacht, da hatten sie so die ersten sanften Kriterien, aber es reichte noch nicht dafür, dass unser Produkt genug überzeugt hat, dann ging das durch einen oder durch einen Lebenszyklus, also Telefone sind so 3 Jahre ungefähr und.

39:44 Und dann erst im vierten Jahr, nachdem wir eigentlich schon Ready waren. Für die haben wir es geschafft, die zu gewinnen, weil wir in die Ausschreibung erst mal unsere Sachen reinkriegen mussten, die dafür berechtigt sind, damit wir dann, nachdem wir im Fachbereich überzeugt haben, auch den Einkauf überzeugen konnten, und das ist auch da wieder, das ist komplex, das ist auch etwas, was, sag ich mal, ein Startup im Jahr 12 oder 3 nicht machen kann, weil viel zu langer Sales cycle um zu überleben, aber deswegen baut das natürlich auch eine unglaubliche. Wall of Defense um das Business rum auf und deswegen hab ich wirklich mittlerweile gelernt.

40:18 Ich liebe es, ich find es n Enterprise Sales ist noch mal ne ganz neue Welt wie man das macht und man spricht mit ganz anderen Leuten also ich find es, ich find es absolut großartig, versteh dich aber total weil dieses geile Sales Gefühl jeden Tag n Kunden abzuschließen, das kriegt man da natürlich.

40:35 Natürlich nicht. Das hast du. Hast du irgendwann den Moment, dass jemand unterschreibt und dann hast du n 5000000 Auftrag oder sowas was machen die größten Kunden, ist das so ne Dimension oder was? Kann sonst Kunde bei euch spenden? Total Deal Volume jetzt von dem dem DAX unternehmen ungefähr 40000040. Millionen über mehrere Jahre.

40:51 Genau, exakt über über 4 Jahre, in dem Fall jetzt also so 10000000 pro Jahr. Wow okay dann macht es natürlich auch Spaß, okay dann freut man sich dann, wenn die Slag Notification reingeht, sagt der Jan. Hat mal wieder einen Geclost. Ja, der Jan ist nur noch Wing man sozusagen, aber ja, ganz genau.

41:10 Stichwort Finanzierung. Du brauchst einen langen Atem, um das um das durchzuhalten, hast du gesagt, 4 Jahre um Kunde zu closen kann es auch mal dauern. Du hast Hunderte von Millionen Geraced was war die letzte Runde 270000000 kann das sein? Genau, Dead on Equity, Ja. Dead on Equity heißt auf der einen Seite Eigenkapital und auf der anderen Seite arbeitest mit Banken zusammen, um die Devices zu finanzieren. Aber sag mir mal, was ist für dich in der Rückschau der Unterschied im Fundraising zwischen ich sag mal den ersten 2,7 Millionen und.

41:40 Den nächsten 27000000 und dann so ne Runde wie wie 270000000. Glaub ich lässt sich einfach und kurz erklären. Die 2,7 Millionen Razig, weil ich denke ich bin n geiler Typ, ich setz mich da hin, ich sprech mit den Early Stage Investoren, ich sprech mit n Paar angeln, ich überzeuge die mit Vision, Energie und tollen Sachen und irgendwann sagen die ja OK ja hört sich super an komm ich mach das.

42:01 Guter Typ, guter Markt, der hat da irgendwelche Zahlen. Irgend so ne Excel, keine Ahnung ob das Eintritt, aber irgendwie gefällt jetzt der. Genau. Hat schon mal irgendwie hat früher schon mal irgendwas gemacht, was erfolgreich war. Das hilft natürlich auch immer noch mal enorm, also da ist wenig, also ist n relativ eingriff, ist auch da vielleicht wieder wie wie der Sales Prozess zu SMBS. Das ist sehr direkt.

42:20 Du kennst dich ja bestimmt auch sehr, sehr gut. Man sucht sich 50 targets, man kriegt 25 erstgespräche, dann hast du irgendwie 1213 Patches, daraus kommen irgendwie 6 Leute, am Ende ein Funnel und 2 machen es dann sozusagen und den ganzen Prozess kann man in den 3 Monaten runterroppen, wenn man das schön komprimiert macht mega Spaß.

42:35 Ich finde es richtig cool, geiler Prozess, ich vermisse es regelmäßig wieder dann bei den 27000000 geht es schon los das. Das da tanze ich hin und wieder mal vor als Management Call, aber eigentlich geht es um den Datenraum. Das bedeutet was sind die historischen Daten, wie weit sind wir, in welchen Sachen können wir die Kohorten nachweisen. Also das ist schon sehr technisch, aber man verzeiht noch gewisse Ungenauigkeiten.

43:04 Die Data Tapes müssen nicht perfekt sein, die Kohorten müssen nicht perfekt und so weiter. Also Data Tape. Das sind die die Rohdaten. Also da geht es schon los, zum Beispiel, was wir immer machen mussten. Bei uns ist, die kennen das Geschäftsmodell ja leider, also sehen es nicht so oft die VCS, weil normalerweise ist eher was E Commerce Geld kommt rein und Geld geht raus und Marketing Spend dagegen und man rechnet irgendwie so ein so ein so ein kack over LTV aus.

43:28 Acquisition Course gegen Lifetime Value. Korrekt, ganz genau. Und bei uns war aber eher die Sache. Erstmal verlieren wir eine Menge Geld, weil wir müssen ein Telefon kaufen und dann vermieten wir das. Und das kommen erst langsam rein und dann, wenn wir es zurückkriegen, müssen wir es refurbishen und entweder noch mal vermieten oder verkaufen, das heißt, bis man wirklich das Geschäft abgeschlossen hat und sehen kann, ist das Geschäft profitabel, für gehen 4 Jahre.

43:55 Weil du diesen Cycle brauchst, OK brauchst. Den kompletten Cycle, das ist natürlich für uns auch super schwierig im Pricing am Anfang und auch. Auch wenn sich ich mein, es hört sich eigentlich banal an, was wir machen. Wir vermieten Telefone, kann ja nicht so schwer sein, es gab aber niemand anders, der das gemacht hat, inklusive dieser Business Services, das heißt es gab auch keine Comparisons, was sollten wir im Pricing nehmen, wir waren da relativ, wir mussten extrem viele Annahmen treffen und validieren und das ist dann natürlich in dieser nächsten Finanzierungsrunde, wo man nicht mehr auf, ja, ich vertraue schon, dass ihr irgendwas Gutes aufbaut und so weiter. Das mit den sage ich mal, man

44:26 hat ja trotzdem nur, also die 27000000 würde ich sagen, haben wir ungefähr so im Jahr 45 Geraced, also wahrscheinlich sogar ein Jahr 4. Das heißt, wir hatten noch gar nicht eine vollständige Korte durchgeritten, aber die erwarten das in der Größenordnung natürlich schon, dass du eine extreme Genauigkeit drin hast in deinem Businessplan, extrem mehr Genauigkeit, das heißt einfach das Level der Professionalität steigt exponentiell meiner Meinung nach bei 27 und das bedeutet, da muss man an vielen Stellen dann einfach wirklich.

44:52 Die Daten so gut aufbereiten, dass da, wo man noch blinde Flecken hat, wie eben einfach noch nicht genug Devices, in unserem Falle, dass man da trotzdem anhand einzelner Devices wirklich nachweisen kann und extrapolieren kann. Das Business Modell funktioniert. Wann hast du angefangen, diese Daten aufzubereiten?

45:08 Ich denke mir, wenn du im Jahr 4 diese runde rasen willst, dann sollst du ja nicht in Jahr 4 anfangen, das professionell aufzusetzen, sondern bestenfalls ein bisschen vorher. Ja, auf jeden Fall. Also wir haben es. Zum Glück von vornherein gemacht und das war einfach, aber bei jetzt nicht nicht für die Finanzierungsrunden, sondern lag eben daran, dass wir es als Software Company aufgebaut haben. Also ich komme ja aus der Software background mit check 24, das bedeutet wir haben nie die Assets in irgendeiner Form. Nicht dokumentiert, sondern die Waren von Tag 1. Wir haben ein eigenes Backend gebaut, wovon vornherein wir genau wussten.

45:44 An dem Tag haben wir das zu dem Preis gekauft, das an diese Firma vermietet, es kam dann zurück, es wurde so oft repariert, also wir hatten so einen digitalen Zwilling von einem Telefon, das war das erste was wir gebaut haben und da hatten wir natürlich dann alle Datenpunkte sauber dokumentiert und das war ein Riesenvorteil, das heißt keine Länge der Daten, aber alle Daten die wir da hatten waren sehr exakt und das war glaube ich auch der Grund warum in uns investiert wurde, weil das konnten die Leute nachprüfen, dass diese Daten wirklich stimmen, weil sie da einzelne Devices angucken konnten. Okay okay, also 2,7 Grace, sagen wir von den den Builders sozusagen von anderen Unternehmern oder von Early Stage Funds, das sind ja oft

46:21 auch ex Unternehmer so, die verstehen quasi eher so dich als Typ und den Markt dann 27000000 bist du eher bei den den Bankers so, da bist du bei Leuten, die kommen alle von der Business School die im Finance Background, die haben wahrscheinlich keine Unternehmen aufgebaut, die schauen sehr stark auf die Daten, jetzt erklären wir 270000000.

46:36 Ja, 270000000 und vor allem Dead und Banken. Und bei uns war das ja erst die Deutsche Bank, danach die City Bank, also kann man schon sagen Champions League in Banking, das neue da drin ist Loyers und Loyers bei Change Everything, weil dann plötzlich geht es nicht mehr um Datensauberkeit setzen die voraus, da bist du sofort raus wenn 1 dieser wie gesagt diese Data Tapes, also die Daten die rohdatenanalyse wenn da Fehler drin sind und die erwischen dich und die machen so Stichproben wo sie wirklich mal reingehen und gucken ist ist das Device was du sagst, was bei UIS auch auf der Rechnung und wann wurde es abgerechnet, also die gehen da tief rein, stichpunktartig sozusagen, wie Wirtschaftsprüfer das auch

47:11 machen, wenn die dich dabei irgendwo erwischen, dass irgendwas nicht passt, weil im System das irgendwie schludrig eingetragen wurde oder so. Prozess vorbei. Prozess vorbei also, das ist die Hygiene, aber dann geht es los mit den Anwälten, die eben absurde Risiken versuchen zu finden. Das es ist so.

47:30 Ja, was ist denn, wenn in Deutschland, wenn Russland in Deutschland einmarschiert, was passiert mit eurem Businessmodell in dem Falle und. Dann brauchst du eine Antwort drauf, ja. Da muss ich dann auch. Also auf so Sachen, klar, aber die Banken muss man auch sagen, also die Banken operieren auf einem extrem dünnen Marge, diese dünne Marge. Kompensiert das Risiko, dass wir nicht zurückzahlen. Das ist ja das Einzige, die sind ja an der Upside gar nicht mit dabei, das heißt, diese Vision interessiert die gar nicht, ob ich jetzt mega groß werde oder nicht, die interessiert nur genau eine Sache.

48:00 Zahle ich den Kredit zurück oder für. Das. Genau, und das ist nur mal eine ganz und das ist ein ganz anderes Game, das hat gar nichts mehr zu tun mit dem Rasen, was ich davor gemacht habe, sondern das ist wirklich so eine Probability für extreme Cases und. Den Businessplan wirklich defenden auf einem Level, was einfach noch mal ganz anders ist. Also da bin ich bin auch bis heute wirklich tief dankbar, dass Veronika meine CFO dazu gekommen ist, weil die kannte das schon, die kam ja vor von von Kluno auch ein ein erfolgreiches deutsches Startup, was Autos vermietet hat so ein bisschen wieviel ein Auto sozusagen, war einer der Wettbewerber, das heißt, die kannte das schon, die kannte dieses Bankengame, und die war

48:39 nicht überrascht, dass wenn die Banken fragen, was unser Plan ist, wenn die Zombie Apokalypse kommt, ob wir da ein contingency Plan für haben. Wusste sie alles und hat das alles gemacht, weil ich wär wirklich, ich wär irgendwann aus dem Meeting wahrscheinlich aufgestanden, gesagt, sag mal über was reden wir denn hier, ist ja völlig völliger Unsinn sozusagen, aber ist natürlich richtig, die Banken haben Tausende Jahre von Erfahrung was alles schiefgehen kann von irgendwelchen Schiffen im Mittelalter die im Sturm untergegangen sind und von daher macht es total Sinn von daher das ändert sich sehr. Man muss allerdings auch dazu sagen. Es wird nicht mehr so existenziell später. Das ist irgendwie auch das

49:15 Schöne, weil man hat schon Namen, das heißt, man muss nicht ganz so viel Klinken putzen, man hat eine Liste, also wenn wir jetzt Deadfinanzierung zum Beispiel nennen, dann. Weißt du, mit wem du sprichst? Du hast auch Berater, die kennen die Leute alle, die wissen genau, was die gerade suchen, worauf die Wert legen. Genau, exakt und dadurch sozusagen wird der ganze Prozess und ich bin viel weniger involviert. Also es ist mir manchmal dann schon fast, denke ich, so ein bisschen bin ich hier nicht mehr wichtig, oder was, weil im Endeffekt alle anderen mit den mit den Analysten und so weiter sprechen, außer ich, ich komme dann ein 2. Mal zu solchen Management Meetings mit rein auf der anderen Seite, aber du kannst es

49:53 ja sicherlich auch selbst gut, das Racing macht zwar Spaß, aber es ist halt die. Dieser zweite Job neben dem Hauptjob, also vom energetischen Level und das. Lenkt dich natürlich auch massiv ab. Ja, ich konnte bei Regelhöllen bei meiner Firma im Nachhinein, wenn du über Jahre die Umsatzkurve nimmst, waren die waren da so Zacken drin und das waren die wo ich fundraising war, weil du weißt da geht die Energie halt auf was anderes.

50:14 Richtig. Kannst du dir wahrscheinlich ähnlich sein. Ja, auf jeden Fall. Also ich will es auch nicht vermissen bei mir, wenn ich es weiß nicht wie es bei dir war, aber auch immer der Moment wo ich danach in so n Loch gefallen bin. Also so dieses dieses Overdrive Rason und das Paradoxe ist ja, dass du während des Rasens in dieser Early Stage trotzdem gute Zahlen produzieren musst, weil kannst nicht in der Do Diligence sagen, Oh es war jetzt n super scheiß September, tut mir leid, deshalb wird gelaufen, sei alle weg, das bedeutet, während man genau wie du richtig sagst eigentlich keine Energie drauf legen kann, erwarten die Investoren aber, dass du gerade gute Zahlen in der Zeit kurz vorm Closing lieferst.

50:49 Und ich finde da also würde ich sagen, immer wenn ich dem Burnout am nächsten kam in meinem Leben, war das eigentlich immer nach dem Rasen, witzigerweise nach dem erfolgreichen Rasen, das Notartermin. Ich bin hingegangen, und plötzlich war da so eine Lehre, so krass, ich hab es geschafft, aber ich bin so platt, ich kann nicht mehr und hab dann früher immer den Fehler gemacht, weiterzuarbeiten. Du merkst dann eigentlich erst, wie platt du bist. Wir hatten neulich hier Tom Tom Bachel, den kennst du ja auch, der hat sich selber ins Krankenhaus Geraced, der hat den letzten Euro reingeholt für die Coat University und ist dann zusammengebrochen und ist im Bundeswehrkrankenhaus hier aufgewacht mit einem ernsten

51:25 Thema. Krass also so dieses Prinzip ich ich hasse durch und dann gehe ich irgendwann in Urlaub und am ersten Tag werde ich krank, ja wenn das Adrenalin weg ist. Wenn der Stress ein bisschen abfällt und dann merkst du eigentlich wie im Arsch du eigentlich bist. Ich habe früher immer da mal ja nicht weiß, wann der Fundraising Prozess wirklich vorbei ist. Habe ich immer einfach weiter gearbeitet? Ich war beim Notar am Donnerstag und Freitag war ich wieder im Büro und irgendwann habe ich dann wirklich auch meinem ganzen Team gesagt, hört mal zu, ich weiß noch nicht genau, wann der Notartermin ist, aber nach dem Notartermin bin ich erstmal eine Woche raus, ich will nichts sehen und nichts tun und egal ob da irgendwie Board call war oder

51:58 sonst irgendwas habe ich gesagt, sorry jetzt verschieben wir das Board aber das baut dich tatsächlich genau um dieses einfach mal wieder ganz loszulassen und genau wie du richtig sagst konntest die Uhr danach stellen, ich wurde krank. Wie immer also wirklich verrückt. Also ich finde diese Doppelbelastung, das ist schon wird selten thematisiert, aber dieses dieses Loch nach dem Fundraising, ich kenne viele Founder, die mir genau das gleiche berichten, das ist schon echt hart.

52:22 Was hat der Erfolg von Everphone ansonsten für Opfer von dir erfordert? Opfer ist eine gute Frage. Ich sehe es irgendwie tatsächlich so, also so, solche Dinge sehe ich als Opfer. Ja, das ist immer eine blöde Sache. Ich glaube da, damit macht man sich jetzt nicht besonders beliebt, aber ich muss einfach sagen, ich arbeite tatsächlich einfach gerne, also ist wirklich. Bei der Audience, die wir haben, hast du dich beliebt. OK, sehr gut ist wirklich einfach ich. Ich finde das macht Riesenspaß und ich bin da unfassbar dankbar.

52:54 Ich bin mir bewusst, dass eine Menge drunter leidet, ich habe auch 2 Kids, das auch 2 Kids, die sind extrem hoch in meiner prio Liste aber ansonsten. Lege ich da schon bewusst einen extrem großen Teil meines Lebens in dieser Arbeitssache und ziehe da aber auch viel Wertschätzung raus, kann auch nicht lange ohne was zu tun sein, das kenne ich aus mir sehr sehr gut, also mehr als 2 Wochen Urlaub ist bei mir ganz ganz schwierig und mal so Zeiten zwischen zwischen sozusagen Jobs oder Gründungen merke ich auch immer, das wird sehr schnell, da fehlt mir irgendwas, ich würde fast behaupten, das ist schon sehr nah dran am Workaholic und deswegen.

53:33 Empfinde ich das nicht so als Opfer? Könnte so Sachen aufzählen, wie klar könnte ich meine Freunde öfters sehen und könnte bestimmt mehr Sport machen und Schlaf auch nicht immer so viel wie ich gerne schlafen würde, aber irgendwie es fühlt sich nicht also Opfer ist einfach das falsche Wort. Ich sag es euch ganz ehrlich, ein Founder hat neulich mein Herz gebrochen, wir waren gemeinsam lunchen und er hat erzählt, dass er große Fan von Founder Mode ist. Aber er hatte keine Bewertung abgegeben. Sein Spotify war quasi jungfräulich. Wir haben das danach geholt.

54:07 Während des Lunches hat er 5 Sterne vergeben und ich hoffe, dass du das Gleiche tust. Wir machen den Podcast nicht für Geld, nicht für Liebe, nicht für den Fame, sondern nur für die Bewertungen, deswegen drück kurz auf Pause und unterstütze uns, indem du ein Rating abgibst. Auf Spotify oder auf Apple oder einen Daumen hoch auf youtube, wir danken es dir und mein Herz heilt. Wie fühlt sich Founder Burnout für dich an? Weil du es angesprochen hast.

54:37 Das Resoniert durchaus und ich glaube das eine bedingt auch das andere, weil für mich das Arbeiten und sicherlich auch der Erfolg und die Wirksamkeit und die Rückmeldung so identitätsstiftend sind. Wenn, und das ist ich habe das einmal ganz stark erlebt, und das war, das war in 2023, da ist durch. Corona und Investoren, da kam irgendwie alles zusammen, dass die Leute krank waren, hat sich ne Finanzierungsrunde immer weiter verschoben, bis wir wirklich gemerkt haben, OK, das wird jetzt echt kritisch, weil das genau in diese Lücke zwischen wir hatten die Deutsche Bank abgelöst und haben die Citibank sollte übernehmen und wir wussten aber wir mussten das Equity in der Reihenfolge erst

55:20 lösen, weil es immer so N Equity Dead Ratio gibt und erstmal das Equity. Eingenommen haben konnten wir konnten wir die Depp Facility scharfschalten, dass wir Geräte rausschicken können und das Equity verschob sich verschob sich aus nur taktterminen wurde verschoben und so weiter ein Investor der zugesagt hat ist dann wieder abgesprungen, musste einen neuen reinholen und dann wird es echt knapp und dann wird es so knapp, dass wir wirklich auch in 2 Wochen keine Geräte mehr rausschicken konnten und da habe ich wirklich, da wurde die Anspannung immer größer. Also ich habe irgendwie immer daran geglaubt, dass es funktioniert, aber ich habe schon gemerkt okay es fängt an echt zu knirschen.

55:55 Und haben uns echt Sorgen gemacht. OK eigentlich, wir haben hier so eine coole Firma, wir haben super Kunden, alles läuft gut und jetzt an so einem Stockfehler also gehen wir mal fast wieder auf das was wir am Anfang gesagt haben, so Dinge wo man keine Erfahrung hat und zum ersten Mal macht und natürlich auch wenn ich semi erfahrener Entrepreneur damals war, ich hab noch nie ne 250000000 Dead Facility aufgesetzt und hatte auch keine Ahnung wie lange sowas dauert und auch keine Abschätzung und hab sicherlich zu wenig Puffer gelassen in diesem ganzen Prozess.

56:24 Und da hab ich richtig, da haben wir wirklich so durchgearbeitet plus diese Existenzangst und diese Versagensangst, dass da, nachdem wir das abgeschlossen hatten, alles, was ich danach gemacht hab, hat sich nicht mehr so so groß angefühlt und ich hab wirklich so n so n so n so n identitäts und wirksamkeitsverlust, also da hab ich 3 Monate gebraucht um danach wieder wirklich diese diese Freude, das was ich eben gesagt hab, dass ich mich gerne arbeite, das war 3 Monate wirklich weg, ich muss mich hinschleppen.

56:52 War wahrscheinlich auch die vollkommen falsche Entscheidung. Ich hätte wahrscheinlich einfach sagen sollen, weil ich nehme ich mal einen Monat raus, das wäre die gesunde Entscheidung gewesen im Rückblick, aber da würde ich sagen, da war ich am knappsten dran zu dem, dass ich wirklich sage, da bin ich deutlich über meine mentale Resilienz drüber gegangen.

57:10 Oder schon drin? Also es ist ja auch so ein Spektrum, jetzt ist ja auch nicht so 0 oder 1 und entweder bin ich dann Burnout oder nicht, also es ist ja auch so ein schleichendes Thema. Genau total. Habe auch interessanterweise zu dem Zeitpunkt eben. Also so ein Gefühl der Sinnlosigkeit, weil das Daily Business im Vergleich zu ich rette die Firma sinnloser erschienen und aber auch so ein bisschen alleine sein.

57:31 So, ich habe diese Bergen, trage ich, und ich bin ja Single, Founder sozusagen, und ich habe meinen meinen quasi late Co Founder Mehmet, mit denen kann ich so Sachen auch teilen, aber irgendwie habe ich die ganze Zeit gedacht, wenn das jetzt krachen geht ist es meine Schuld und ich. Muss damit umgehen, dass die Arbeitsplätze verloren gehen, die Firma krachen geht, ich die Investoren enttäusche und ich definiere mich halt sehr über die Arbeit und all diese Sachen kamen zusammen und als es dann paradoxerweise als solange ich noch in diesem Hamsterrad war, war alles gut, da war ich einfach on Mission und Let's go. Und als es dann geschafft war und obwohl es gut ausgegangen ist, so ein bisschen vielleicht

58:09 wie die Fußballmannschaft, die die WM gewinnt und danach in so ein Loch fällt und denkt, so, warum trainiere ich eigentlich? Das ist doch alles nicht mehr so signifikant wie das. Und da hatte ich wirklich, es war ein komisches, komisches Gefühl, plötzlich einfach keine Freude mehr zu empfinden am Arbeiten. Ich hab mich entfremdet gefühlt von der Firma, auch von den Leuten, ich hab irgendwie keine Lunch Dates mehr ausgemacht mit Leuten, also es war echt verrückt, es war verrückt und hat ne Weile gedauert.

58:36 Ich bin da mit einer mit einer Gruppe von von Jungs auf den Kilimandscharo. Es war so ein Trip und dann sind wir ja 567 Tage da hoch und. Ist ja auch ne krasse Challenge mit der Luft und der Höhe und so weiter körperlich. Dann ist es natürlich unangenehm und dann waren wir da oben. Ich erinner mich an dieses Gefühl, dann bist du auf diesem Summit und ich stand da. Ach so was soll ich denn jetzt hier? Also das war hat sich überhaupt nicht gut angefühlt und du denkst ja ne Woche lang, endlich, irgendwann kommt dieser Moment, dass du in diesem scheiß Schild stehst und das Foto machen kannst.

59:05 Und das war alles einfach nur leer, aber ich glaube, ich hatte einfach zu wenig Sauerstoffe im Gehirn. Wir sind dann abgestiegen und und sagen jetzt 200 Höhenmeter später kam die kam die Happiness dann, aber es war genauso ne Leere. Auf jeden Fall, und das glaube ich, ist tatsächlich auch, und das ist für mich auch so, dieses Lunning. Ja, es ist ich, mein Glückskeks.

59:24 Der Weg ist das Ziel, aber es ist tatsächlich so. Also ich glaube tatsächlich, dieses Erreichen, aber für mich und das wahrscheinlich ähnlicher bei dem Kilimandscharo bei dir, man ist eben auch tatsächlich an seine Grenzen, vielleicht sogar ein bisschen über seine Grenzen hinausgegangen an manchen Stellen an die eigene Grenze, Resilienz, Arbeitsmenge schiebt alles andere im Leben zur Seite, dieses eine Ziel steht plötzlich über allem, und dann fällt das Weg.

59:49 Das erreicht und damit ja im Endeffekt zwar positiv, aber dennoch weg. Und das fand ich das, das hat so ne Sinnlehre danach erzeugt und ich glaube das erlernt man auch nicht in der Founder School, dass einem das begegnet. Das stimmt, das stimmt. Ist die Reise das Ziel oder ist es die IPO Glocke? Du hast auf linkedin geschrieben, it's the dream for many founders to ring that bell that starts the trading a dream come true.

1:00:10 Ja. Ich arbeite gerne mit vielen, also für mich selbst. Also ich kann die so schön visualisieren und mir dann auch vorstellen, aber tatsächlich anschließend an diese Erfahrung, davor weiß ich auch ganz genau, dass dieser Dream Come Truth tatsächlich mit einer gewissen Enttäuschung kommen würde in diesem Moment aber ganz konkret zu der Frage, also ja, ich fänd es schon cool, sind wir mal ganz ehrlich, das ist einer der Sachen die so, weil eben auch so signifikant und nach außen gekehrt ist eben ansonsten ich mein auch so ein. So NPE Exit sicherlich auch ganz nice, aber was ist da das Event? Man sitzt beim Notar und wartet drauf, bis irgendwann auf dem Konto ne große Geldmenge erscheint und im Stillen Kämmerchen freut man sich.

1:00:50 Der IPO ist natürlich sowas sichtbares und deswegen ich fänd es schon cool auf der anderen Seite kennst du ja bestimmt auch den einen oder die andere die man IPO hinter sich hat, alle sagen die kotzen. Das drüber ab oder? Also es ist schon mal das Jahr davor, hast du pauschal zusammengefasst. Meine Erfahrung mit Leuten, die ich gesprochen hab. Total eben, genau wegen auch dieser Öffentlichkeit. Das bedeutet, jeder und jede da draußen hat ja dann eine Meinung, ob das eine gute Bewertung ist. Schlecht ob die Company gut ist, die Founder gut sind, ob man in der richtigen Position ist und so weiter also ich glaube da muss man sich sehr dem äußerlichen Druck aussetzen, das bedeutet will ich das irgendwie

1:01:28 in mir ist schon trotzdem noch was, also ich hätte Bock drauf das zu machen, weil ich das irgendwie auch nach wie vor so als. Ein tolles Signal an die gesamte, die gesamten Founder, die irgendwann mal hingehen. Also auch ich hab irgendwie, als ich meine erste Form gegründet hab, immer auf die geschielt, wenn dann irgendwie ein Zalando an die Börse gegangen ist, hab ich das halt echt gefeiert, aber ich habe tatsächlich Respekt um vielleicht sogar Angst vor dem Prozess der da kommt, aber wie gesagt, I want will it out.

1:01:59 Lass uns mal überraschen. Es ist aber nicht geplant. Während die Frage als Anschluss kommt. Und auch No Financial Advisor Future Results May differed Wir machen hier keine, wir machen hier keine Prognosen, was kommt ja richtig ist ne spannende Frage, ich mein das ist hier die ultimative Karotte oder die so so unternehmerisch vor einem hängt und das ultimative Ding ist einmal da zu stehen und und diesen Knopf zu drücken oder die die Glocke zu läuten ich hab noch nicht diesen alten Film geschaut, die Firma kennst du den noch? Verfilmung und Da gibt es diese eine Szene, die stehen beim Hunderennen und diese Hunderennen so einem riesigen künstlichen Knochen hinterher, der wird da so mechanisch an der Rennbahn entlang gezogen, und

1:02:34 dann fragt er der Tom Cruise den anderen, sag mal findet beißt so n Hund mal ab und zu in den Knochen und dann sagt er so, ja, das ist die größte Scheiße, wenn das passiert, weil den Hund, den kriegen wir nie wieder zum Laufen, wenn du einmal nur einmal in den Knochen gebissen hast und merkst, der schmeckt gar nicht gut. Genau so n Showknochen.

1:02:52 Das ist ein Showknochen. Ja, ja, das ist ich. Mein spannendes Bild. Also was ist ein Showknochen, was ist eine Showkarotte und was ist real total recht. Ich kenne auch niemanden, der 2 Börsengänge gemacht hat, so viel ist schon mal. Kann man auch mal sagen. Das Wachstum von der Firma ist ja oft beschränkt über das persönliche Wachstum vom vom Gründer oder von der Gründerin.

1:03:12 Was ist dein Werkzeugkasten für Personal Development? Ja. Essentiell. Und ich glaube, das zweite, was sich daran ja anschließt, ist, wann wächst die Firma schneller als der Gründer, was auch regelmäßig passiert und ich mich auch regelmäßig selbst hinterfrage und mir es spiegeln lasse. Also für mich sind 2 Sachen essentiell A mentorship da ist der Gründer von Check 24 sicherlich sehr lange sehr prägend gewesen, jetzt sozusagen quai Entwicklung nicht mehr ganz so eng, aber da habe ich andere Founder Kollegen, mit denen ich mich gerne austausche und das zweite ist EO authorization.

1:03:48 Bin ich glaube ich seit 11 Jahren Mitglied Zocker in einem fantastischen Forum. Also dann machen wir diesen, diesen Founder, diesen founder Austausch sozusagen, spiegeln uns gerne in der persönlichen Reise, aber auch der, der der Startup Reise und das ist essentiell. Also es gibt Leute, die nennen es auch Psychotherapie, Gruppentherapie für Founders, das kommt der ganzen Sache auch sehr sehr nahe, ist aber meiner Meinung nach Ultra wichtig.

1:04:13 Menschen da draußen zu haben, die verstehen, in welcher struggle Situation ich bin und denen gegenüber ich mich recht ehrlich öffnen kann, weil die anderen Stakeholder, also gerade Investoren, mitarbeitende, Freunde, die sind nicht unbefangen, die haben ja alle in irgendeiner Form hängen, die dran, meine Freunde wollen, dass es mir gut geht, denen geht es eher um meine persönliche Gesundheit, die Investoren wollen primär, dass ich erfolgreich bin, die Mitarbeitenden wollen primär einen sicheren Arbeitsplatz, das heißt? Die haben alle irgendwie eine Agenda und da ist für mich extrem wichtig, Leute zu haben, die verstehen, was dieser Founders struggle ist.

1:04:49 Und auf der anderen Seite aber keine Steaks haben in irgendeiner Form in der Company, und das sind meiner Meinung nach also ein externer Mentor, in den ich habe, der nichts mit Everphone zu tun hat, sozusagen. Der ist aber investiert bei dir. Ja, der genau, exakt, der war es immer, sozusagen weil der kennt mich schon so lange. Ich habe aber noch einen anderen, der hat gar nichts damit zu tun.

1:05:07 Ist einfach wirklich so. N International Business Sky auch aus den USA um so n bisschen andere andere Background. National Business klingt geil, wenn es auf der Visitenkarte drauf steht. International Business, Sky Import Export. Kannst du noch den Knochen gebissen? Hab all meine Knochen gebissen, hat nicht geschmeckt.

1:05:24 Seitdem bin ich Coach, genau exakt also von daher, von daher genauso einer ist das aber super ab, also hilft mir extrem, weil das Halt der geht auf meine individuellen Sachen ein und wie gesagt in EO Organisation ist es eher dieses mit Peers, mich spiegeln die aber in keiner Form diesen weder investiert noch haben wir gemeinsame Investments auch sonst irgendwas, sondern das ist wirklich einfach ne Gruppe von Leuten die sich.

1:05:46 Gegenseitig zuhört und eigene Erfahrungen austauscht. Dass das zweite, was extrem hilfreich ist. Ich dachte mir, ich brauche es nicht. Beste Entscheidung, es zu machen und das sind so die 2 Sachen, die mir gelegentlich mal spiegeln, wenn ich, wenn ich auf dem falschen Pferd sitze, gerade. Eine Sache, die sich mal eingebrannt hat, die du mal gesagt hast. Vor vor einiger Zeit zu deinem Führungsstil. Du hast erklärt, du bist ein wohlwollender Diktator. Da würde ich noch mal gerne reinklicken. Erklär mal, was das bedeutet.

1:06:15 Ja, das einzige, von dem ich jemals gehört hab, aber ich hab drüber nachgedacht und dann für mich hat es Sinn gemacht aber gib mir mal deine Erklärung. Ja, also für für mich ist am Ende des Tages Haupterfolg eines Start Ups ist für mich die Geschwindigkeit der Entscheidung. Ich starte eh hinter der Ziellinie, weil alle anderen haben schon Kunden und haben schon ein Produkt und haben schon Product Market fit, ich hab das nicht wenn ich neu anfange und da ist für mich das wie.

1:06:39 Beschleunige ich also dieses ager Manufesto Build measure, learn sozusagen. Wer wer geht schneller durch diesen Loop, durch das Problem von jeglicher Form für mich und ich will nicht judgen es funktioniert für mich sozusagen, aber diese partizipative Führungsstile sind langsam, weil ich muss ja erstmal die Meinung der anderen Leute einholen, das heißt, ich muss erstmal Fragen, fühlt sich jeder wohl, sollen wir diesen Switch machen, nehmen wir b to c to B2B unseren Pivot, das habe ich irgendwann entschieden.

1:07:06 Weil ich im Bauch gespürt habe, B2B funktioniert B to C funktioniert meiner Meinung nach nicht und irgendwann habe ich gesagt, Leute, wir sind bisher nach links gelaufen, ab jetzt gehen wir nach rechts. Ich glaube das richtig und dann erklär ich das auch nicht wahnsinnig. Also ich geb kurz eine Erklärung, ich spreche natürlich auch vor so ein bisschen mit Leuten, gerade mit Mehmet, meinem Co founder habe ich, habe ich vorher natürlich gesprochen, wie siehst du denn und was denkst du dazu, aber dann irgendwann in der Entscheidungsfindung und dass die Diktatur, die da mit drin ist kommt dann die Entscheidung, die treffe ich dann und dann ist auch da gibt es auch kein, da gibt es kein Appeal, da kann niemand mehr kommen und sagen,

1:07:40 wirklich, Jan, du bist ja sicher, weil und dann setzt glaube ich, der zweite psychologische Mechanismus an, ich will nicht, dass Leute zweifeln an dieser Entscheidung, ich will, dass sich alle committen Disagream commit dieses schöne Amazon principle, damit wirklich alle wissen, ich muss gar nicht zu Jan gehen und versuchen den jetzt irgendwie von seiner Entscheidung abzubringen.

1:08:01 Wenn es entschieden hat, es ist entschieden und wir drücken den Wagen alle gemeinsam mit voller Energie in diese Richtung. Und wenn wir dann crashen, dann ist Jan Schuld, dann kann auch jeder gern auf mich zeigen und sagen, Ey, Jan hat es verkackt, nehme ich jederzeit an die Kritik, aber ich möchte nicht, dass irgendein Zweifel in den Köpfen der Leute weiter entsteht, was die Richtung ist. Also ich denke Diktatur bringt Klarheit und deswegen dieser kleine, freundlich gemeinte Nebensatz wohlwollend, weil ich natürlich schon.

1:08:26 In dem Entscheidungsprozess für mich jetzt nicht nur versuche was ist gut für mich und was ist gut für meine Foundershares oder sowas, sondern wirklich immer versuche mitzudenken. Ich will das Unternehmen das Unternehmen steht über alle, also es bedeutet Everphone fast ist bei mir in jeder Entscheidung immer alles und das ist nie für einen Stakeholder, es ist nie für Jan, es ist nie für die Investoren, es ist nie für die Mitarbeiter, sondern ich denke immer als Organismus, wie stellen wir, was ist der erfolgreichste Pfad für das Unternehmen per se. Und das aber die Entscheidungen, die ich dann treffe, sind diktatorisch und ich erwarte Gefolgschaft, dass die Leute in die Richtung gehen, damit wir

1:09:01 unsere Energie nicht verschwenden, dass 5 von den 10 Leuten, die den Wagen drücken, eigentlich im Kopf intern sabotieren, weil sie denken, wir hätten doch nach Links gehen sollen, und deswegen drücken sie nicht mit voller Energie nach rechts und wir werden einfach langsamer. OKOK ich hör die ich hör die Check 24 Klarheit raus.

1:09:18 Korrekt, ganz genau das habe ich da sehr gelernt, das ist bei denen auch ganz genauso. Was sind andere Prinzipien oder mentale Modelle, die andere Leute unterschätzen, aber auf die du überproportional 4 Wert legst? Also wir haben 5 Werte, 2 sind mir besonders wichtig, die unterstreiche ich immer. Das erste ist make me Stakes and lan. Ich glaube, dass auch wenn wir Startup Menschen uns für unfassbar fehlertolerant halten, weil wir im neuen Territorium rumlaufen, erinnere ich mich immer wieder, dass Fehlertoleranz heißt und das jetzt der Antidiktator in mir sozusagen.

1:09:56 Wenn jemand einen Fehler macht, die Person nie zur Schnecke machen, weil wenn man die Person, die einen Fehler macht, zur Schnecke macht, dann wird sie beim nächsten Mal den Fehler verstecken und. Und zweitens, bevor man eine Entscheidung nimmt, Risky aber High Reward Safe Small Reward, werden sie immer die Safe Road nehmen.

1:10:13 Genau und deswegen möchte ich Leute enablen deswegen ich werde nie sauer, die Leute sind schon mit dem größten Quatsch zu mir gekommen wo ich echt gedacht habe intern so oh mein Gott hast du da 2 Minuten drüber nachgedacht aber ich würde es nach außen nie zeigen und ich werde immer sagen Hey kein Problem. Vor allem danke, dass du es gleich sagst. Lass das Problem lösen, das erstmal den Kunden happy machen und lass dann daraus lernen.

1:10:35 Was können wir zuerst lernen? Also das ist für mich und das Principal muss ich für mich übrigens selbst auch anwenden, dass ich einfach sehr offen Fehler zugebe und das ist mein Board kennt das auch sehr sehr gut. Ich beginne eigentlich gerne immer mit, das ist schief gelaufen, das ist schief gelaufen, das ist schief gelaufen sozusagen erstmal die Shit Show, dann hat man es irgendwie hinter sich um dann auf die Folge zu kommen.

1:10:57 Und der zweite sozusagen, also das zweite Prinz, was mir super wichtig ist, ist Radical candor, dass man wirklich ehrlich sagt und lieber, und das ist auch wieder unpopulär, so ein bisschen lieber auf ein bisschen auf der toxischen Seite als auf der harmonischen Seite, weil in harmonischen Kommunikationen wieder diese Unklarheit kommt. Toxische Kommunikation ist klar, leider toxisch. Deswegen diesen Mittelweg zu finden, so, ich glaube es gibt, das kommt tatsächlich auch Straight Out of the Book, sehr empfehlenswertes Book Radical Candor, aber Mitarbeiter hält n Vortrag und macht die ganze Zeit kann ich danach natürlich sagen, so war n super Vortrag total Klasse, hast du gut gemacht, das war toi toi toi toi toi toi hast

1:11:46 n bisschen oft gesagt, aber weißt du was? Ach die letzte Slide fand ich ja toll. So ein richtiger Feedback. Burger gell ja, positiv einsteigen, dann mal so kurz noch erwähnen was das Thema ist. OK und? Dann viel besser zu sagen, gute Präsentation. Aber weißt du was das mit dem musst du abstellen, das ist so anstrengend, Please musst du mit lernen, hier ist ein Therapeut, mach 5 mal Präsentation, da kriegst du es raus und dann hat man der Person wirklich geholfen, die ist einfach danach besser, die hat was gelernt und ist ja ab dann ist ihr Leben ist die Person ein deutlich besserer Präsentator. Genau deswegen diesen diesen Wert radical candor, weil ich glaube, wir wollen immer nett sein, alle. Und es kommt genau.

1:12:24 Aber es kommt aber trotzdem aus dem wohlwollenden der Person auch die Möglichkeit sehr klar zu geben, sich zu verbessern, weil du ja auch die Person respektierst und ihr eben nicht dieses verschachtelte zwischen den Zeilen Feedback liefern willst. Genau. Erzähl mal noch mal zum Abschluss über deine Angel Deals. Du bist ja neben deiner Unternehmertätigkeit investierst ja auch ganz gerne in Supporters Andre Founder, wenn du Investments auswählst, so neben den typischen Sachen, auf die jeder achtet.

1:12:52 Also klar ist das Team irgendwie gut, was man dir davor gemacht ist der Markt, groß ist das Timing irgendwie sinnvoll, alles klare Kriterien, aber was sind für dich so nicht offensichtliche Kriterien, auf die du auf die du achtest? Wenn du Investments auswählst? Ich hab 1 entwickelt, von dem ich früher immer dachte, Boah, ist das mies sozusagen.

1:13:12 Und da habe ich keine Lust drauf. Als ich quasi meine ersten runden geraced hab, habe ich immer gedacht, so, warum denn, und das ist ja unfair, ich hab tatsächlich einen Hardstop, dass entweder ich die Person persönlich kenne, das heißt, mit dieser Person gearbeitet habe in meinem Leben, es reicht gar nicht, Freundschaft reicht nicht, sozusagen die Person muss mit mir gearbeitet haben oder mit einer mit einem anderen onge prenor orange Prenorin, die ich respektiere. Weil für mich das größte Ausfallrisiko immer bisher war, kann die Person hasseln oder nicht. Und dieses Hasseln gerade am Anfang in den ersten Jahren. Du kennst das zu gut.

1:13:48 Bestimmt ist meiner Meinung nach Trend, die Spreu krass. Vom Weizen können Leute durchziehen, auch wenn krasser Gegenwind ist und man 40 zurückliegt und hat 2 rote Karten bekommen und es ist die 70. Minute sind das Leute die dann immer noch sagen. Mir alles egal. Ich ziehe hier durch bis abgepfiffen wird. Ist dieses Spiel nicht vorbei und dieses Mindset kann ich nicht testen, das kriege ich auf dem Papier nicht hin, das Kriege ich in einem Gespräch nicht hin, ich wenigstens habe es nicht hinbekommen.

1:14:17 Es gibt andere, die da vielleicht schlauer sind, aber das ist für mich tatsächlich der einzige Imbound Channel den ich mache ist meine Mitarbeitenden habe ich schon diverse finanziert und habe auch glaube ich überdurchschnittlich gut damit gelegen oder eben wenn einer meiner befreundeten onch ponora kommt und sagt, Hey mein. Head of Marketing hab ne geile Idee, will das und das machen. Ich kenn den der ist seit 3 Jahren bei mir, macht n bombenjob willst du dabei sein brauch ich den Rest guck ich mir fast gar nicht mehr an, ich hab noch so n zweiten Case mein ehemaliger Chief of Star 4 Jahre lang Nick hab so gut mit ihm zusammengearbeitet hab so richtig gemerkt smartes Kerlchen WAU und so weiter ich hab konnte

1:14:57 ihn einsetzen wo ich wollte, der hat sofort funktionierte diverse Teams in Ops und in Sales übernommen. Und der ist irgendwann auf mich zugekommen und hat gesagt, ich kündige und nicht erst mal Nick auf gar keinen Fall, ich brauch dich hier, du bist quasi also der war wirklich meine rechte Hand, hat extrem viel übernommen und er hat gesagt, du ich Gründe was selbst und das ist wirklich der einzige wohin wo ich immer sage, OK, das akzeptiere ich, falls du nichts.

1:15:18 Machen willst. Was willst du als Faunder sagen, wenn jemand sagt, ich will selber faunder werden, kannst du nichts mehr sagen. Nicht kannst nichts mehr sagen, das ist einfach. Kannst du nur noch supporten, das ist wirklich, da kannst du nur noch, außer man hat tatsächlich Zweifel. Also wenn irgendjemand, der so Nine to Five Job zwar fähig ist, guten Job hat, ich glaube, dann würde ich tatsächlich schon sagen, überleg dir, das bist du bereit sozusagen dieses dieses Six Six Nine, wie die Chinesen das alle runter hoppen zu machen, da würde ich tatsächlich was sagen, aber ansonsten hast du total recht, das ist The One der eine Grund warum ich sofort sage auf jeden Fall und dann der zweite Satz aus meinem Mund ist darf ich bitte bei dir das erste

1:15:55 Angel Ticket schreiben? Genauso kam es jetzt auch, habe ich gerade mit ihm gemacht, der hat von einem Jahr gegründet und das ist einfach so toll, weil ich dann natürlich als erster Investor auch immer ins Board darf, die Person aber auch so gut kenne, das heißt ich kann der Person dann einfach richtig wertvolles Feedback geben, weil ich schon weiß was sind die Stärken, was sind vielleicht die Schwächen die die Person kompensieren muss und da eine extrem fruchtbare Verbindung entsteht am Ende des Tages also das ist tatsächlich mein.

1:16:21 Für meine meine Business Engine Investments ist das mein Favorite Case des Investments, den ich dann auch immer gerne mache. Was sind die Themen, die du gerade so interessant findest? Welche Firmen sollte man, sollte man morgen gründen, für die, für die Hassler und Hasslerinnen, die irgendwo gezeigt haben, dass sie Drive haben?

1:16:36 Also ich sag jetzt nicht AI, weil das ist viel zu abgekaut. Dennoch was man dazu natürlich sagen muss ist. Das Tolle heutzutage ist, dass der Businessplan von vornherein wenig Personal einplanen sollte, denn das ist schon crazy, wenn von vornherein gut aufgesetzt, die Leute viele Dinge automatisieren. Also das ist schon mal so, das Grundsatz ist, ich glaube, wir sind in einer Situation, wo wir wirklich so eine Fundamentaltechnologie gerade sehen, die all die Corporate Style oder Firmenstyle verändern, das heißt, die Person muss wenigstens ein gutes Verständnis haben. Was ist möglich und was ist nicht möglich in diesem AI? Es muss kein Core AI Produkt sein meiner Meinung nach, ich habe so ein Personal interest in

1:17:20 dem ganzen alles was so rund um Mental Health, Coaching und so weiter geht, da habe ich vor ich glaube 8 Jahren in Veducated investiert, die machen Sexual Health also sind 2 Sexualtherapeuten die das zusammen gegründet haben. Und ich mag es eigentlich immer, wenn man irgendeine harte Nuss knacken muss. Und das Interessante ist, die machen Therapie am Ende des Tages, also so über Videos und so weiter und da ist natürlich auch ein bisschen explicit Content mit dabei, die können keine Google Werbung machen, die können keine Facebook Werbung, kein Instagram, alles die ganzen Amerikaner sind sofort oje oje, da wird das Wort Nippel in den Mund genommen, das geht nicht und das ist irgendwie so

1:17:59 interessant, die konnten euch beim Payment Provider. Kein Payment Provider hat die genommen, fand ich so spannend, aber dieser ganze, dieser ganze Bereich Metal, Health Coaching und natürlich einfach weil ich auch fundamental von dem Businessmodell überzeugt bin. Anything as a Service, also vor allem Hardware Software, ich glaube das Thema ist eh durch, aber alles was Hardware ist glaube ich mittlerweile es macht für Unternehmen keinen Sinn Dinge zu besitzen, sondern Unternehmen sind dafür gebaut Dinge zu benutzen und flexibel zu bleiben, zu wechseln. Und ich glaub auch das älteste As a Service Modell ist ja die Miete.

1:18:33 Büromiete ist quasi Räume as a Service und da einfach noch mal weiter zu denken, was gibt es denn sonst noch alles as a Service? Ich hab letztens mit jemandem gesprochen der macht Pflanzen as a Service fand ich auch ganz cool kombiniert mit so einer App die die Luftqualität misst in den Räumen und dann die richtigen Pflanzen reinstellt und so weiter also irgendwie auch verteckt das Produkt also so Sachen so Sachen machen mir durchaus Spaß.

1:18:53 Was gibt es da noch für Kategorien, die MAN AS a Service umsetzen sollte? Hast du n paar Nuggets? Das, was jetzt Nick, mein Ehemaliger, gegründet hat, ist tatsächlich auch fand ich auch super cool. Alles was Arbeitskräfte ersetzt und was der Macht ist PUTZROBOTER as a Service, also die großen Industriellen, das heißt in Supermärkten größte Problem ist, die machen morgens den Supermarkt auf und die Putztruppe hat eine Nachricht geschickt. Ja sorry sind heute krank und kommen nicht, dann muss die Geschäftsführung und die Kassierer und alle zusammen selbst putzen, total nervig.

1:19:26 Und das Ding ist halt einfach. Es gibt mittlerweile so wie wir die Rumbas bei uns zusammen zu Hause rum sausen haben. Für so 20000€ kannst du auch so einen Putzroboter kaufen, aber ist natürlich als kleines Unternehmen sagst du ich weiß nicht wie ich den einrichten soll was wenn der kaputt ist und so weiter und das macht er jetzt as a Service das heißt Chris Das ersetzt eine Dienstleistung die sonst ein Mensch erbracht hätte durch Roboter und das finde ich irgendwie, das finde ich auch was sehr sehr cooles, vor allem weil es auch ein Job ist, den mittelfristig vielleicht auch Roboter viel lieber machen als Menschen. Ich.

1:19:55 N paar Investments gemacht. Jetzt in letzter Zeit so AI Software Themen die aber auch n Stück weit den Mensch ersetzen und zwar beim Anruf, also die machen Voice AI ne Person die ans Telefon geht ist genau das gleiche, da sitzt ja oft so ne frontdesk Person, du kennst es im Zahnarzt, da sitzen dann irgendwie 3 Leute und. Es rufen aber 5 Patienten an.

1:20:11 Und was machst du dann? Und da gibt es jetzt eine Reihe von Voice AI Companies und das Interessante finde ich an diesen Themen, dass die Zahlungsbereitschaft sehr hoch ist, weil du es ja vergleichst mit einem Menschen. Du überlegst dir, OK, was kostet meine Front Desk Person Vollkosten keine Ahnung 345 1000,00€ oder so mit Arbeitsplatz und Versicherung und dem Telefon und wenn du das mit 90% Discount anbietest, dann kannst du halt immer noch 2 300,00€ im Monat Chargen und das Unternehmen hat dadurch einen Benefit und du hast massiv Geld gespart.

1:20:39 Klar, und das ist auch das in dieser ganzen AI Diskussion, ist ja momentan, man sagt so ein bisschen despektierlich, du willst Geld weisen und schreibt Halt irgendwie auf die zweite Folie AIAI enabled und irgendwie stimmt es ja auch, weil ich meine im Endeffekt ist AI ja nichts anders als Internet 1994, dass man erst mal gesagt hat wie man kann irgendwie die meisten Leute haben noch nicht mal eine E Mail und haben es gar nicht verstanden, das heißt ich glaube natürlich werden die Leute die diese AI Modelle bauen auch Geld verdienen.

1:21:08 Aber die wirklich geilen Sachen werden ja die sein, die wirklich ein tiefes Verständnis für diese Technologie entwickeln und ganz neue, also jede Kategorie da draußen wird irgendwann AI powered, es wird ein AI, Salesforce wird durch ein AI Tool ersetzt werden, SAP wird durch ein AI Tool ersetzt werden, das heißt wenn man kann glaube ich jede Industrie durchgehen und wenn man wirklich ein tiefes Verständnis dafür hat, wie diese Technologie funktioniert, wird man Business Case finden, gerade im B2B. Und das finde ich mega spannend.

1:21:35 Ja total. Sag mir doch mal eine Sache. Du hast Entrepreneurship bei Check 24 gelernt von einem von einem sehr erfahrenen Mentor. Wenn jetzt jemand sagt, EY der Jan ist n cooler Typ, ich will Entrepreneurship von dem Lernen hast du da was. Ja, also das ist genau diese Chief of Staff Rolle. Lustigerweise such ich tatsächlich gerade wieder n neuen, Ich hab Nick nie ersetzen können, ich weiß nicht ob es so mein hoher Anspruch ist oder ich einfach nicht die richtigen Leute gefunden hab.

1:22:00 Ich habe gerade diese Chief of Staff Rolle offen wen es interessiert geht auf die auf die Karriereseite von Everphone, da findet ihr die wäre auch meine. Mein Ratschlag an mich selbst, an Jan damals, du hättest damals dich genau auf diese, früher hätte man das Vorstandsassistent genannt, heutzutage eben dieses dieses Neudeutsche Chief of Staff oder das. Ist aber so.

1:22:23 Genau das ist so ne geile Rolle. Also wenn man jung ist, Energie hat Interesse an den Sachen, man darf einfach in alles reinschnuppern, man sieht genau wie Founder funktionieren, man kann die Sachen übernehmen die funktionieren und die Sachen lassen die die bei einem nicht resonieren. Ich würde also meinen Kindern, wenn die Bock haben selbst zu gründen, würde ich sie erstmal zu irgendeinem anderen Entrepreneur schicken, den ich gut finde und würde sagen werdet dessen Chief of Staff das besser als jedes MBA ist besser viel besser ist selbst gründen weil selbst gründen.

1:22:54 Lernt man ja nichts. Hasselt man nur die ganze Zeit und als Chief of Staff kann man sich ein paar Sachen abgucken und immer noch hasseln und alles lernen. Also ist für mich die perfekte Rolle. Okay okay und da schließt sich der Kreis. Wir sind wieder ganz am Anfang bei der Frage wieso, wieso war es ein Fehler für dich direkt zu gründen, du wärst lieber Chief of Staff oder von uns Associate geworden und du bietest jetzt diese Rolle jemand anders, wenn jemand zuhört kann er oder sie sich bei dir melden sehr cool Jan, vielen Dank für das tolle Gespräch, wo finden wir dich sonst online gibt es noch was anderes worauf du hinweisen möchtest?

1:23:22 Ich also online nur bei linkedin. Alle anderen Social Media habe ich Geskippt komme auch zurück auf das am Anfang. Für was habe ich Zeit und was für für was nicht Instagram. Gehört nicht mehr so. Health? Genau. Ja, du hast wahrscheinlich recht, ganz genau, obwohl da linkedin auch nicht viel besser ist.

1:23:36 Wenn man ganz ehrlich ist, aber da findet man mich aus beruflichen Gründen natürlich, aber ich poste auch ganz gerne mal. Also da kann man sich gerne mit mir verbinden und ansonsten sieht man mich gelegentlich hier auf den Berliner Startup Events oder eben wie gesagt bei EO. Sehr cool. Vielen Dank.

1:23:52 Für das ehrliche Gespräch Jan. Sogar dein Felix. Es war mir eine Freude und bis bald mal bis bald.