100 Mio. Umsatz "Product-led" - das Gamma-Playbook

0:00 Willkommen bei Fauna, Mode, dem Entrepreneurship Podcast mit mehr Antioxidantien als eine riesige Blaubeere. Wir sprechen darüber, wie eine Brand von alkoholfreiem Bier zur meistverkauften Marke bei Whole Foods wurde. Außerdem sprechen wir über den powerpoint Killer aus San Francisco, die mit weniger als 50 Mitarbeitern über 100000000 Umsatz machen und virales Marketing geknackt haben und die Obstfirma, die über eine Milliarde wert ist, indem sie.

0:25 Riesige Blaubeeren produziert und in Himbeeren Kirschen, expandiert also auch super spannend. Und Moritz hat noch einen Milliardendeal aus der Formel 1 dabei, plus Wir haben Bonusthema, am Ende kann man nicht verraten, da müsst ihr noch dran bleiben, wenn ihr euch für Rage baiting Products interessiert.

0:41 Viel Spaß beim Podcast. Einen wunderschönen Guten Morgen. Felix schöne Cora, hast du auf. Die EV Mode Cape, die es nicht käuflich zu erwerben gibt. Übrigens fragen ja immer wieder Leute, wo es sie gibt, ob man die kaufen kann, die Antwort ist kann man. Nicht kaufen, die gibt es nur bei uns im Tausch gegen Karma Punkte, also zum Beispiel eine gute Bewertung abgibt.

1:02 Linkedin Post kommentiert Das sind alles so Sachen um das Karma zu steigern. Ich musste für meine so in etwa 50 folgen Podcast mit aufnehmen, so um einmal so einen Anker zu setzen und andere, andere andere kriegen sie schon für eine gute Bewertung insofern. All I got all i got was the foundamore Cap. Ja, Apropos Du hast, du hast gestern hast du Podcast Marathon gehabt, ne also 6 Interviews, ne. Waren 4 Menschen, aber 3 Interviews an einem Tag, wie war das so?

1:29 Also ich hab auf jeden Fall nicht. Gedacht, ja danke für den gedanklichen Support, war super, also anstrengend, klar, aber die Idee ist ein bisschen mehr in Person Interviews und Gespräche zu machen, weil das ja auch so ein bisschen die Erkenntnis ist. So, wir haben jetzt irgendwie 6070 aufnahmen oder so gemacht, davon waren 2 im Studio und alle anderen Remote und die Erkenntnis ist ein bisschen remote, ist halt Spiel mit Handicap, gell also die.

1:55 Eine Connection aufzubauen ist viel schwieriger. Gesprächsfluss zu steuern ist eine Herausforderung und so weiter und das habe ich gestern gemerkt. Bei den Aufnahmen ist es halt einfacher, wenn man im gleichen Raum sitzt und deswegen die Idee das vielleicht so einmal im Monat zu machen und das Studio den ganzen Tag anzumieten, dann mehrere Aufnahmen hintereinander zu machen.

2:11 Also war schon Marathon, es ging, am Ende war ich dann so ein bisschen durch, lag aber auch daran, dass wir mit den Doppelgänger Jungs aufgenommen haben, dann direkt am Anfang mal einen Wein aufgemacht haben, so ein alter Doppelgänger. Das war das der erste oder der letzte. Es war die letzte, es war nicht die 11:00 Uhr, es war nicht die 11:00 Uhr Aufnahme, Gott sei Dank.

2:29 Es wär nämlich auch mal n Take gewesen so, weil ich glaube mit den mit den Philips. Also erstens weil es halt irgendwie sie die Podcast erfahren sind und zweitens weil genau du ja mit denen im Zweifel dann so NNNN Weinchen trinkst. Abtei Riesling aus aus der Nähe von Bingen von kruga Rumpf. Das war der erste Wein, den die in der allerersten Doppelgängerfolge getrunken haben.

2:48 Doppelgänger 001 sozusagen rausgekramt. Aus Bingerbrück, das ist meine alte Heimat. Ich bin im Stefan Georgien Gymnasium Bingen hab ich Abitur gemacht. O. KOK bei der Hildegard. Genau hab ich, kann ich über diesen Wein und viele andere kann ich ganz wundervolle Dinge erzählen, was ich auf jeden Fall sagen kann ist, wenn sie, wenn Sie noch Federweißer sind, kann man sie ganz wunderbar kotzen, aber. Das ist vielleicht n anderer.

3:08 Podcast okay sie waren weder Fehler, weil es noch noch haben wir es übertrieben, würde ich sagen. Aber ja, nee, war gut, wir hatten morgens die Vivien Kahl, die macht ja intim, muschi Creme, sagt sie, das ist das Stichwort, Kosmetik für untenrum. Habe ich viel gelernt. Coole Frau haben über Irox geredet und ihre krassen Ergebnisse, die sie da hat, vor allem wie sie diese Company aufgebaut hat, Personal Branding Durchexerziert, die ist einfach eine Waffe.

3:33 Wir haben ihren Kalender angeschaut, also quasi jeden einzelnen Termin analysiert, wie denn so eine Woche aussieht, wir haben viel über Co Founder Relation gesprochen wie sie diese Beziehung zu Ihrer zu Julia, Ihrer Co Founderin gut managt, da waren auch ein paar gute Learnings drin, das war das war Termin 1 Termin 2 war die Sarah Bechstein also wir sind bei den bei den Medizinerin geblieben, die ist Ärztin und macht Formel Skin so personalisierte Dermatologie online, also verschreibungspflichtige Produkte gegen Akne, Mega Erfolg 100 Mitarbeiter in der Firma hat sie gerade verkauft an eine UK Company und fängt jetzt an Usampic zu verkaufen und munjaro, also erweitert sozusagen das Angebot um weiteres Vertical.

4:11 Auch sehr spannend hat noch ein Kind gekriegt, nebenbei während des Exits brutal ja und dann kamen die Doppelgänger Boys dann. Kamen die doch also. Ich sag mal. Anstrengungslos war es nicht, aber hat Spaß gemacht. Wie ist, wie ist dein Leben? Mein Leben ist gut, ich fahr, ich flieg morgen nach nach Argentinien, also heute Nachmittag ehrlicherweise sogar hab 14 Stunden alter Schulfreund von meiner Freundin heiratet und wir sind da auf der Hochzeit eingeladen in Buenos Aires und ich war noch nie in Patagonien, weswegen wir vorher dann 2 Wochen durch Patagonien checken, insofern ich hab mir auch hier schon die die. Ich wollte nicht, oh Gott, das ist ne Witze, das ist ne Weste. Die extra die Weste, oh mein

4:51 Gott, die die Weste gekauft, das ist keine Patagonia Weste, das liegt aber primär daran, dass ach so der und um als ich einkaufen war noch nicht auf hatte. Ich stand wirklich wieso n Depp von Patagonia Store und hab nicht die Öffnungszeiten gecheckt aber jetzt bin ich auf jeden Fall DECT in mit verschiedenem Wander Accessoire.

5:09 Ich hab mich auch richtig Middle aged gefühlt als ich in diesem Laden stand und Wandersachen gekauft hab. Und die die Höhe der Stöcke Abgemessen Abgemessen hast. Nee, nee, nee, so krass mich noch nicht. Nein, nein, ich kenne das vom, ich kenne das ja vom Skifahren, dass diejenigen, die die geilsten Klamotten anhaben, irgendwie die schlechtesten Fahrer sind, und ich dachte, ich versuch das so, ich versuch das so genau, ich versuch das so zu reverse zu machen, ich bin total scrapy in meiner Gier, in der Hoffnung, dass ich dadurch total super performe, ich weiß nicht ob das funktioniert, aber wir werden es dann sehen.

5:35 Mein Take bei den Sachen so Stichwort Rennrad ist ja auch, dass die dann da bei bei der Carbonbremse noch irgendwie 22 Gramm einsparen. Die Kategorie gibt es ja auch. Mein mein Tag ist da immer im billigsten laden das teuerste Produkt zu kaufen, dann bin ich immer gut gefahren, also gibt das beste Rennrad von Decathlon, das kostet dann so weiß ich nicht 800€ oder so. Grüße gehen an der Stelle übrigens raus an Bela Seebach, der mal ne geile Geschichte erzählt hat, dass er in so einem also von den den Just bices einem der just bices Gründer, dass er in diesem Rennradladen war und sich da so n 5000€ Rennrad kaufen wollte, oder glaub ich sogar noch noch mehr. Und der Typ ihn anguckt und

6:08 einfach furztrocken sagt ja, aber ehrlicherweise so 5 500 Gramm aus deinem Arsch rauszuholen ist leichter als aus dem als aus dem Rahmen. Also wow. Radical Candor. Aber ja, ich meine eine eine Spritze Monjaro kostet 200€, da hast du 4 shots drin. Proshot nimmst du in Kilo ab, also kannst 4 Kilo für 200€ kaufen pro Kilo 50€. So rechnet man das mittlerweile.

6:31 Ja, das ist. Ein Erfahrungswert aber. Aber das ist, das ist die Welt, in die wir jetzt kommen. Ich sag mal so, also Body Positivity ist vorbei, so ne, das geht mit dem ganzen anderen voken Kram der 2010 er jetzt anscheinend den Bach runter, so wir wir wählen alle af d und nehmen Monjaro. Und das ist die Welt nie.

6:48 Hoffentlich nicht. Hoffentlich nicht. Apropos gesünderer Lebensstil. Soll ich dir mal erzählen, wen ich hier mitgebracht habe? Ja, erzähl mir, was du gemacht hast, du schon? Was von hast du mir schon mal was von Bill Shuffled gehört? Bill shuffled nee, hör ich nicht, okay. Ja, hatte ich vorher auch nicht, aber seine Company kennst du vielleicht, wenn du in einer jüngeren Vergangenheit in den USA war, nämlich Athletic Brewing. Onatletic Crewing hat meine Aufmerksamkeit irgendwie erregt, weil, Na ja, zum einen war ich eben in den USA und da war dann da irgendwie dieses unalkolische Bier, und das war irgendwie überall und zum anderen haben sie gerade oder nicht gerade, aber vor jüngerem, ich glaub vor

7:26 einem halben Jahr zu einer 800000000 Bewertung 50 Mio an General Atlantic verkauft, eingesammelt, je nachdem wie man das bei der Stage dann betrachtet. Und dann dachte ich mir so OK 800000000 Bewertungen für ein reines alkoholfreies Bier. Du hast meine. Aufmerksamkeit, die machen alkoholfreies Bier, das.

7:45 Machen auch, und das ist ja eigentlich der, und das ist schon der erste Takeway, die machen auch nur alkoholfreies Bier, also ausschließlich ne, also das ist quasi ne Biermarke die nur non alkoholic macht. Und die Geschichte beginnt mit Bill Shuffled selber. Bill Shuffled ist eigentlich so n relativ klassischer Hatchfund Henning so hat irgendwie top Uni studiert, war dann bei verschiedenen Funds am Ende bei Point Seventy Two so einem Fund mit so etwas so um die 40 Milliarden Undermanagement plus minus zu seinem 30.

8:15 Geburtstag merkt er so. Dieses Alkohol. Ich hab n. Alkoholproblem und hab n Alkoholproblem wäre nicht der erste. Ja, quasi, aber nicht so richtig, ne also Zitat ist i was turning Thirty take you my career more seriously thinking about what metastony and that family careers peractivity sleep health relationship and i was thinking about all does variables and i was like wow alkohol is my sealing on all does things. Sag ich doch.

8:44 Alkoholproblem. Und ja, also er im Sinne von what's the Next Level so ne und entscheidet dann zu seinem 30. Geburtstag. Er hört mit dem Trinken auf, vor allem wegen seines zweiten Hobbys, ne er ist hedgefond Manager und Ultramarathonläufer ne auch so ne Sache die irgendwie relativ die relativ regelmäßig aufstellt.

9:02 Und dann sagt er zu seiner Frau, ja irgendwie, er hört auf zu trinken und ist dann unterwegs als nicht Trinker und merkt irgendwie diese diese non alcholic barrages, die es irgendwie so gibt, die ist eigentlich so geil und sagt dann so Somebody Should Heaven idea und das erzählt er seiner Frau und seine Frau ist anscheinend ne ziemliche Granate, weil sie dann einfach sagt, so nee nee, you should Heaven idea.

9:24 Und er im Hedge Fund 300 bis 500000 Gehalt, je nachdem wie das Jahr läuft. Denkt dann erst mal so. Ja weiß ich nicht, aber gut und die nächsten 2 Jahre ist er dann immer wieder auf Geschäftsreisen. Wir sind in den 2000 zehnern, also der große Craft Beer drin, der ist ja nicht so ganz nach Deutschland gekommen, vielleicht Berliner Berg und und Birlo sind noch aus dieser Zeit, aber in den USA und UKS ist ja riesig durch die Decke gegangen, ne Blue Dog und und so weiter diese ganzen IPAS die da entstanden sind. Und er sitzt abends in der Hotelbar und sieht diese, diese 20 IPA Sorten, die es auf einmal gibt und denkt sich für jeden Scheiß gibt es n Craft Beer, aber warum gibt es denn kein gutes alkoholfreies Bier?

10:00 Es kann noch nicht unser Ernst sein, bin ich denn der einzige Mensch, der weniger Alkohol trinken will und trotzdem halt Genussmensch ist? So ne und mit Bier, das wäre sein Ding, da müsste man anfangen und 2 Jahre später ab dem Moment wo er aufgehört hat zu trinken lädt ihn seine Frau zum Abendessen ein. Und sagt, Zitat I Want you to quit your job on the thirst day of the year by making moderation accessible and cool you have a positive impact und tens of millions of people and you not doing that in your financial world i good. Moderation heißt, Leuten zu helfen, weniger zu trinken. Genau dann kommen wir gleich noch mal drauf. Auch ganz spannend.

10:37 And i feel like we just going to talk about this idea for the hole rest of your life if you don't do this so und er sagt so okay fuck it. So, wenn du wirklich, wenn deine Frau sich quasi mit dir hinsetzt und sagt, geh mir nicht mehr auf den Sack, du machst das jetzt, dann ist jetzt auch wirklich der Moment so und er kündigt also seinen Job und fängt an am Bier rumzudoktern wir haben jetzt 2015 ne 16 glaub ich und merkt aber als erstes hat überhaupt keine Ahnung vom Bier so und versucht sich da noch so n bisschen rum.

11:10 Und macht dann ne klassische Jobanzeige. Also wirklich so ne so ne linkedin ad und sagt so Experience Brewer Wanted from Non Alkoholic Project so und vielleicht hier kurzer kurzer Kontext sein Ding am Anfang ist, dass er gar nicht sagt, also er trinkt nicht mehr ja, aber er sagt gar nicht, die meisten Menschen wollen ja gar nicht gar nicht mehr trinken, die meisten Menschen wollen einfach viel weniger trinken. Weniger trinken.

11:31 Und wir hatten das hier, glaube ich, schon mal bei. Bei French Blossom heißen Sie diesem alkoholfreien Champagner, die auch gesagt haben, es geht ja nicht darum, dass du gar nicht mehr trinkst. Es geht darum, dass du weniger trinken möchtest. Und John Walker meldet sich auf diese Experience. Brewer Anzeige und.

11:51 Typ, das ist nicht diese Whisky Marke. Das ist ein Typ, das ist nicht die Whisky Marke, der war vorher 10 Jahre Head Brewer in der Santa Fe brewer re, das ist ne Craft Brauerei in na ja Santa Fe, also New Mexico. Dieser John Walker, der wird von allen eigentlich als dieses Missing Peace für für den Bill beschrieben, weil er so n Tüftler ist. Ne, also so n so n Tinkerer sagt man im Englischen so n Typ der einfach total geil Bock drauf hat sich irgendwie in einer Garage einzuschließen und dann verschiedenste Varianten Woche für Woche Durchzutesten der Daniel. Düsentrieb, der.

12:25 Daniel Düsentrieb des Biers? Genau. Und will. Und dementsprechend erfindet er auch der Fall der. Builder, der den Seller ergänzt, ganz genau so Friends und den Seller. Und er muss sich auch dran denken und noch wichtiger, sein Kollege hier, Bill Shuffled, der ja selber ultramarathonläufer ist, hat ne ganz klare Idee, wie er go to Market macht, nämlich alle Laufevents alle. Also er geht voll in dieses Thema Health Contesting for Effley und stellt sich erstmal an jeden Iron Man, jeden Marathon, jedes große Schwimmevent. An die Ziellinie also sag, guck mal, was er dir verdient und. Genau, ganz genau.

12:59 Dein Finisher Drink. Ganz genau, und das ist so das das Ding mit dem sie starten und das andere Ding was sie machen ist er startet mit einem directy Consumer also Webshop und Directy Consumer Abo und macht das Marketing über die Events also der das das Flywheel ist im Grunde Erstkontakt mit Verkostung über Event und Repurchising online D to c.

13:20 Was ja ungewöhnlich ist, weil Getränke zu verschicken ist schwerfällig. Du verschickst 95% Wasser ist teuer, nicht gut zu lagern, also ist ja nicht die Kategorie, die jetzt prädestiniert ist für. Richtig, richtig. Für e Commerce. Richtig ist nicht so wahnsinnig geil. Funktioniert nur wenn du n krassen Need aus der Community hast und eben keine flächendeckende Listung. Ne, also er verschickt dann auch Trace immer ne, also du kannst nicht ne einzelne Dose kaufen, sondern du kaufst dann halt mal 24, dann hast du halt schon irgendwie deine 50. $5060 Warenkorb insofern ist es jetzt nicht ganz beschissen, aber es ist trotzdem keine gute E Commerce Kategorie eigentlich so und bis 2020 hasseln sie sich

13:59 damit dann schon auf zweieinhalb Millionen Umsatz hoch so, das ist jetzt nicht schlecht, ne, also innerhalb von 2 Jahren und dann passieren 2 Dinge erstens sie kaufen ne alte Brauerei in San Diego und erhöhen damit die Produktionskapazitäten und zweitens Covid und die Leute sitzen jetzt zu Hause und trinken mehr aber auch mehr unalkoholisch.

14:19 Und als eine der wenigen Drink Companies haben Sie ja schon e com Logistik und d to c first gedacht ne und haben halt und haben dann auch diese Events, die sie ja vorher physisch und lokal gemacht haben. Bringen Sie jetzt digital. Also jetzt gibt es auf einmal so den vielleicht erinnerten sich so n Paar, gibt es dann auf einmal so den Home Marathon wie sich dann Leute auf ihrem paletton Running Bike irgendwie filmen, wie Sie den Marathon gemacht haben?

14:44 Ne also es gab ja am Anfang so ganz viele diese diese. Diese Backyard Geschichten, und damit springen sie dann innerhalb von einem Jahr von 2020 in 2020 von zweieinhalb auf 15000000 Umsatz durch. Eben jetzt diesen diese Events digitalisieren damit auch quasi Influencer Marketing machen, auch wenn sie es so nicht genannt hätten vorher und die to C eben in die Distribution gehen und das Zeug dann irgendwie weiterschicken. Und das ist jetzt auch was, was sie lernen, was sie mitnehmen und was sie dann auch Post, covid irgendwie weiter durchziehen.

15:17 Ne, also das was vorher diese lokalen Events waren, bringen sie jetzt online running communities, biking communities, irgendwelche wie jetzt so so fitnessgruppen und so weiter die unterwandern sie komplett so ne also das kannst du dir so vorstellen, wir haben ja jetzt ja auch so ein. So ein so ein Sportclub hier die Burning Workout Crew, als hätte man da jetzt quasi einen Sponsor, der uns halt einfach mit Discount Codes für Bier vollhaut also alkoholfreies Bier würden. Wir nicht Nein sagen würden.

15:47 Wir nicht nein sagen, dann steht das Zeug halt auch überall rum und nächster Schritt in der Geschichte von denen ist jetzt der zweite Key Higher, weil dann merken sie okay das war alles mega geil, aber ganz ohne Retail geht's halt doch nicht so und dann kommt. Kommt Ende 2021 Anfang 2022 Andrew Kats dazu, Andrew Kats Joint als CMO und ist quasi so ne Art so n so n, so n Veteran aus dem FMCG Bereich.

16:15 In den USA war 9 Jahre bei Pepsi, war bei Heineken Chef für Dosekis und ist ganz nebenbei Cycling Instructor bei Equinox. Und springt deswegen halt voll auf dieses Thema. Irgendwie Fitness und ich versteh das sofort und ich hab genau ne Idee wo das hin muss auf und rollt das Zeug dann innerhalb von der letzten 3 Jahre jetzt eigentlich komplett über den Handel aus. So und jetzt ist aber noch mal ganz spannend, wie rollt er es über den Handel aus weil es gibt ja einige ja d to C Consumer Companies auch einige unter Hörerinnen von denen ich weiß. Die dann auch überlegen, OK, wie macht man eigentlich ein gutes Retail Rollout und ich finde das ziemlich inspirierend, weil er sich erst mal hinstellt und

16:59 sagt, wir könnten gar nicht alle beliefern, wenn Walmart, das schaffen wir gar nicht so, weder produktionstechnisch noch von den anderen Sachen, insofern suchen wir uns jetzt einen Anker Retailer, der möglichst gut vernetzt ist in den USA und möglichst seine eigene Logistik irgendwie abwenden kann und mit dem fangen wir an und den findet ihr in Whole Foods und.

17:18 Und Whole Foods USA ist dann anderthalb Jahre lang der einzige Retailer, bei dem du Athletic ruwing kaufen kannst. Und und dadurch wird dann auch im Jahr 2022 bei Whole Foods. Das fand ich ziemlich beeindruckend. Athletic Ruwing zum meistverkauften Bier, also nicht zum meistverkauften Non i kochelic Bier, sondern insgesamt. Die Brand verkauft mehr als Heineken und Co. In whole.

17:43 Ja, die gibt es wahrscheinlich bei Whole Foods nicht. Ne, das wüsste ich jetzt nicht, aber ist ja, ist ja Whole Food. K aber die normalen Biermarken. Genau als die anderen Biermarken da so und weiterhin tötet er mit diesen Zahlen dann bei der bei wem anders nen Deal an im nächsten Jahr nämlich mit Cyric Dr Pepper Dr Pepper investiert jetzt 50000000 und sagt dann so OK, wir haben verstanden was hier das Ding ist.

18:06 Wir. Machen dann den Rest des Retail Rollouts und hat dann einmal diesen Aspekt Whole Foods abgedeckt und Dr Pepper macht dann halt irgendwie Walmart Target und was so die anderen wichtigen Sachen sind mit 2024 werden dann bereits schon über 100000000 Umsatz gemacht und jetzt wurde halt auf einer Bewertung von 800000000 50000000 von General Atlantic eingesammelt und.

18:35 Und ja, insgesamt ist die Strategie, sie zieht sich durch halt immer mit strategischen Partnern die nächste, so den nächsten Kanal erobern. Ne jetzt gerade ist zum Beispiel Gastro das Thema und da haben Sie sich jetzt verschiedene NFL und NBA Spieler und den Momo focu Gründer hier dieser Fernsehkoch Dave Chang irgendwie dazu geholt die Ihnen da helfen das zu machen und vorher war es Retail und als nächstes wird es vermutlich das Thema Internationalisierung sein.

19:04 Und machen wieviel Umsatz jetzt? Mittlerweile sind sie bei ich hab es mir mal aufgeschrieben 140000000€ Umsatz runrate für 2025 also ich weiß. Natürlich impressive für ne für ne Company die nicht so alt ist im Vergleich zum Biermarkt und den großen Anbietern, die sind ja eher im Bereich irgendwie wahrscheinlich mehrere 10 Milliarden unterwegs.

19:24 Genau also ist der ja, es ist immer noch wahnsinnig klein. Ganz so groß es. Ist immer noch wahnsinnig klein, aber es ist n also es ist ND to C Case, der innerhalb von 7 Jahren auf 150000000 gewachsen ist. So, da gibt es wahrscheinlich in Europa nur Holy, die mir da einfallen, die da ähnliche Zahlen aufweisen können.

19:43 Die Energy Drink company. Genau, die Energy Drink Company, aber auch die einzigen. Also es gibt ja viele, die sagen ja, Liquid, fasse ich nicht an, weil mit dem Retail und und und. Super Painful kriegt man nicht hin. Klar sind die USA ein Markt der 4 mal größer ist als Deutschland, fair aber wenn man innerhalb von 7 Jahren ne Company bauen würde, die 40000000 Umsatz macht mit Drinks, so hast du auch kein schlechtes Leben.

20:07 Auf jeden Fall. Die Hick geht ab, so ein bisschen größer also, weil viele von diesen. So dass hier Oli Pop und Poppy und so weiter diese Brands wie wir gesprochen haben, die machen ja schnell mehr als 100000000 Umsatz oder sind in dieser dieser neunstelligen Kategorie, da hätte ich jetzt gedacht, wie die erfolgreich sind, da kann es fast noch n bisschen größer sein, aber trotzdem impressive vor allem, dass es über die to C gewachsen ist, also dass die Leute das online, dass Sie das am Anfang online gekauft haben.

20:33 Was nehmen wir mit aus dem Ganzen? Was lernen wir daraus? Also einmal find ich die Art find ich das Team einfach den Knaller ne also wirklich wie strukturiert. Die sich da zusammengefunden haben, so der. Im Grunde beginnt es mit der mit dem dem Generalist so, der aber eigentlich eher Marketing Leaning ist, weil er selber diese Community halt kennt, der versteht OK, ich kann das Produkt nicht, sucht sich n Knallerproduktmensch später merken Sie OK Retail Rollout steht auf der Adresse und wir müssen überlegen wie wir das Organisieren kriegen da ne wahnsinnig erfahrene Sales und Marketing Person um da in die Breite zu gehen, das finde ich sehr gut umgesetzt die andere Sachen die ich.

21:12 Die ich geil finde, ist, einmal props an die an Frau shuffled so ne. Also Augen auf bei der Partnerwahl, wenn Mann oder Frau da nen nen Partner oder eine Partnerin haben die da so supportive ist für so ne Lebensentscheidung dann all credits to them und dann finde ich halt dieses diesen Aspekt noch.

21:33 Von diesen ganzen Events, diesen Running Clubs und und und, die eben als Vertriebskanal zu nutzen find ich ziemlich spannend so. Weil also aktuell kann man ja keinen Stein mehr werfen ohne n Laufclub zu treffen, egal ob in Wiesbaden, in in Salzburg oder in Berlin Mitte, da geht. Was und in Deutschland? Es gibt ne Kompanie die was ähnliches macht, Zero Labs von dem Max Wittrock unter anderem der einer der einer der mein Müsli Gründer hat vor weiß nicht genau ein 2 Jahren ne neue Kompanie gestartet, der auch nur alkoholfreies Bier. Verkauft noch mal ein Verständnis. Genau Produktseitig sind die auch sehr nah dran. Sie sind in der Marketingansprache und Distribution nicht so nah dran

22:12 und das halte ich auch für den Fehler. Ich weiß nicht wie gut Zero Labs geht, mein Gefühl ist, dass sie noch nicht ganz die Traktion bekommen haben und ich glaube das liegt genau daran, dass sie genau diesen weg eben nicht gegangen sind, ne, also wäre Zero Labs jetzt zum Beispiel Hauptsponsor von Hirox? Oder auch dabei gewesen, jetzt irgendwie bei so einem Ultramarathonlauf oder würde jetzt bei Barries und irgendwelchen Ruderclubs dann da irgendwie auch versemblelt werden, dann wären die glaube ich marketingseitig schon woanders.

22:41 Bei Ruderclubs okay wir müssen es rausfinden. Wir holen Maxim Podcast würde ich sagen, Max, wenn du zuhörst, dann antworte mal auf meine whatsapp Nachricht, dann finden wir das raus und dann kriegst du auch noch unbezahlte und ungefragte Marketing Tipps von Moritz und. Ja, hat mich sehr gut. Du bist der Durchschnitt von den 5 Leuten, denen du am meisten Zeit verbringst.

23:04 Das ist ein Satz, den vielleicht viele von uns schon mal gehört haben. Für mich hat es bedeutet, dass ich immer mehr mit Unternehmern, Unternehmerinnen zu tun hatte, von denen ich lernen konnte, und das kannst du heute auch in der Founder Mode whatsapp Community unter www.founder Mode Show kannst du beitreten und dich mit anderen Foundern und Entrepreneurship Interessierten umgeben und wer weiß, vielleicht lernst du den nächsten Marketing Hack oder triffst eine Person.

23:25 Sohn, die du sonst nicht kennengelernt hättest und wächst persönlich und mit deinem Business www.foundermode Show whatsapp für unsere Community. Ich hatte einen ähnlichen, Ich hatte einen ähnlichen Case von der Story sagt ihr Fruitist was hast du schon mal gehört, nicht fruitist Fruitist wie die Fruit.

23:49 Nee. The Brand aus den USA, die machen Früchte, was nahe liegt beim Namen, sind schon eine Weile dabei, ich glaube die haben das 2012 gestartet und das ist eine ähnliche Geschichte, das ist auch so ein so ein Finance Private Equity Guy, der das gemacht hat, der heißt Steve Magami und der hat erkannt, dass es einen Trend zu healthy Ernährung gibt und hat gesagt, wir wollen jetzt in diese Kategorie reingehen von healthy Snacks.

24:19 Weil das Markt ist ja irgendwie 600 Milliarden groß ist, der wächst, der auch durch dieses ganze Thema Osempic und GLP, Ones und so weiter Rückenwind hat, weil er sagt die Leute essen weniger in allen Kategorien außer Obst und Gemüse. Das heißt, wir wollen in Obst und Gemüse reingehen und die waren jetzt gerade auch in der Presse, weil sie 150 Mio geraced haben bei einer Bewertung von einer Milliarde für eine, wir sind für eine Obstfirma ja, also die machen wirklich Obst und das interessante dabei ist, dass die so riesige Blaubeeren produzieren, das ist deren szenische Produkt, hast du das schon mal gehört und?

24:50 Nee. Gib mal einen Fruitist und guck dir das mal auf der Webseite an. Warte mal, ich zeig es dir, wir machen das mal. Denk für mich n bisschen. Du hattest doch mal hier diese Company dabei von dem Typen, der das Mammut neu baut so ne und der erfindet jetzt quasi die Blaubeere neu. Der erfindet die Blaubeere neu, also was es nicht ist. Es ist nicht genmanipuliert und irgendwie crazy und ist einfach. Gezüchtet besonders große Blaubeeren gezüchtet. Ja genau, also.

25:12 Dafür sammelst du das aus Milliarden ein. Nee, nicht 130 150000000 bei einer Bewertung von von einer Milliarde. Hier guck mal, wir können das mal teilen, ich zeig dir das mal, dass die Webseite das Apple der Früchte quasi fruitist und du siehst hier diese Jumbo Jumbo Blueberrys, das ist sein Signature Produkt wo er erklärt hier Healthy Snacking ist wichtig so und jetzt guck dir mal diese Blaubeere an in dieser in dieser Packung hast du schon mal so eine große Blaubeere gesehen.

25:36 Nee, aber ich weiß auch nicht, ob ich es vermisst hab. Nee, ich auch nicht. Also also wer nur zuhört, unbedingt auf youtube switchen und dann dann gucken wir uns das zusammen hier an und für die nur Kopfhörer drin, haben diese diese Blaubeeren, die sind etwa so groß wie ne wie ne Dattel. Also was ich noch nicht verstanden habe, hoffentlich.

25:53 Er sagt erzählst du es mir gleich ist mit welcher Vision racet er dieses ganze Geld? Weil also ist ja cool, dass er ne größere Blaubeere gemacht hat. Aber. Und nun also das ist halt auch wieder so ein bisschen amerikanisches Storytelling, gell wo du sagst, du brauchst dann erstmal ne gute Geschichte und ne riesen blaubeere, das kommt erstmal in die Presse, also der hat sich diesen diesen Metatrend rausgesucht, Healthy Nutrition und ist da aber Smart ran gegangen und hat gesagt es gibt ein Problem in dem Markt und zwar das Problem von Berry Roulette hast du mal Berry Berry Roulette gespielt, Moritz?

26:32 Ich gehe davon aus, dass es, wenn du eine Blaubeere isst und manche schmecken halt Scheiße. Ja, so in etwa. Also ehrlich gesagt, bei den Konsumenten ist ein Problem die Variante in der Qualität. Ich meine hier in meinem Supermarkt und unser Edeka, das ist irgendwie 100 Meter weit weg. Mein Gefühl ist, wenn ich dann eine Himbeere kaufe in so einer Packung, wenn ich nach Hause laufe, wenn ich zur Wohnungstür reingehe, ist die schon verschimmelt, das passiert in. In einem von 3 Fällen sozusagen.

26:56 Also Bären, haben diese diese hohe ne Variant sozusagen. Mal sind sie gut, mal sind Sie nicht gut. Du kannst dich nicht drauf verlassen, das ist Barry Roulette, Mhm. Erstmal auch wieder ein geiles Label und er hat gesagt, wir müssen dieses Problem jetzt lösen. Wir wollen durchgehend Beeren und Obst in einer in einer konsistenten guten Qualität liefern sozusagen und hat dafür diese ganze Company komplett vertikal integriert und das ist wohl das interessante an dem Geschäftsmodell, dass die sowohl die Farmen besitzen in Peru, Mexiko, Marokko und so weiter die Kühlketten selber betreiben, die Logistik selber betreiben, die Distribution selber betreiben und eben diese Brand auch Owen, also wer da am

27:32 ehesten ran kommt in Deutschland ist wahrscheinlich sowas wie Karls Erdbeerhof der. Die ja quasi komplett integriert sind. Denen gehört das Feld, die Picken das selber und bis zu dieser Erdbeere, die dann am. Erbautenen erbautenen berlinberg kalter erdbeerhof. Ein bisschen on Steroid war ein bisschen größere, bisschen größeres Scale. Er macht wohl 400000000.

27:51 Umsatz ohne Clean Park? Ohne Clean Park genau Clean Park, das ist ein bisschen sidebusiness, ne, also 400000000 Umsatz mit mehr oder weniger Blaubeeren. Er expandiert jetzt in Himbeeren und. Terrys ist das neue Terrys. Kirschen ja genau, super ja und und der USP ist eben diese durchgehende gute Qualität und der Marketing Hack ist diese riesige, diese riesige Blaubeere, die du nie gesehen hast.

28:16 Okay ob die einfach durch Selektion wohl groß ist? Also die haben bestimmte Pflanzen, die produzieren größere Blaubeeren, die werden dann weiter gebreeded, also ist sozusagen an Natural Selection quasi genau Kreuzung der Blaubeere und Kritik ist aber natürlich, also erstens wer hat's vermisst. Ein Punkt zweitens.

28:34 Eine Beere wird jetzt von der Qualität nicht besser, weil sie größer ist. Der Großteil ist ja Wasser und wenn du die größer machst, dann kriegst du halt im Zweifel mehr Wasser und weniger Geschmack. Also das ist das, was die Leute sagen, aber trotzdem die Message, die Message bleibt hängen, die Beere bleibt im Auge und die Company funktioniert wohl gut. Investmentrunde wurde jetzt gemacht von JP Morgan und von Ray Dario, der aus seinem Family Office wohl zu der Runde Kontributet hat, also.

28:57 Also auch ich find auch interessant. Kategorie Banker geht in Consumer Product beziehungsweise in Food, also es wirkt auf mich sehr rational und sehr abgeklärt diese Geschichte. Es gibt diesen Markt und der wächst und wir haben diese Osempektese und und wir müssen uns vertikal integrieren. Und die Leute wollen, ja wollen ja healthier snacken. Und weil der US Amerikaner Convenience süchtig ist, sagt er wie das Naturprodukten kann schlecht werden sicher gar nicht ein.

29:26 Und sucht sich dann irgendwie eine eine Beere, die Halt besonders langen Shelf Life hat. Hatten wir das mal hier bei Karls Erdbeerhof schon mal. Weißt du warum Karls erdbeerhof Erdbeeren so viel geiler schmecken? Ich gehe davon aus, dass es da genauso sein wird. Weil sie frischer sind. Genau. Aber das liegt also. Es ist umgekehrt so.

29:49 Je mehr Zucker eine Beere entwickelt. Oder eine Beerensorte umso kürzer ist ihr Shelf Life, also Zucker korreliert. Entwicklung korreliert 1 zu 1 mit mit quasi verderblichkeit und wenn du eine lecker schmeckende Beere haben möchtest, die trotzdem, dann musst du im Grunde vertikal integrieren, weil ansonsten kriegst du gar nicht in der Geschwindigkeit den Durchlauf von den Produkten. Ja, OK, das ist auch so ne krasse Sales Organisation. Wir haben nur getroffen.

30:15 Ich dir das mal erzählt, dass wir den Mal besucht haben. So ja, Robert, da ja. Robert da, genau dann hat uns der eine ist mir hängen geblieben, da, bei denen ist das Motto so Sales first. Ja egal was wir machen aus dieser Erdbeere, da muss, da muss rausverkauft werden, da muss Umsatz herkommen, dann gab es in Berlin einen Fall von Vandalismus, dass jemand nachts so eine Erdbeere abgefackelt hat, ja, also irgendwie Feuer gelegt, Erdbeere abgebrannt, dann kommt die Verkäuferin da morgens hin, dann stehen da halt 3 Paletten Erdbeeren, die der Lkw da gerade gedropt hat von der Farm. Sie ruft dann in der Zentrale an, sagt sie. Die Erdbeere ist abgebrannt, wie soll ich das machen, ich so ja keine Ahnung, verkaufe

30:47 Erdbeeren, und dann hat die sich da neben die Erdbeerruine gestellt und diese Paletten abverkauft, als Gäb s keinen Morgen und am am Abend war war die Charge leer, das fand ich ein geiles Beispiel für keine Ahnung, Probleme bestehen ja nur im Kopf, du stellst dich halt daneben und machst den Umsatz trotzdem ja. Naja also weil man muss ja auch an der Stelle sagen, ist ja auch n verderbliches Produkt, ne, also das muss in dem Moment. Los, sonst geht es.

31:14 Ich meine, du schimpfst das nicht zur nächsten Erdbeere, die ist das schon geliefert, du weißt ja nicht für wieviel die verkauft genau also dass du das Wegschmeißt. Das den Umsatz konntest du 100% abschreiben. Ansonsten. Naja. Insofern verderbliche Ware verkaufen ist glaub ich ne gute Schule. Das zweite Faszinierende bei den Typen war, dass er mir gesagt hat, er macht so Management bei Fotos, der reist die ganze Zeit durch die Gegend, durch verschiedene Theme Parks und lässt sich inspirieren und seine Main App auf dem Handy ist quasi die Kamera.

31:40 Er meint er macht so 100000 Fotos pro Jahr und die schickt er dann an seine ganzen Leute, dass sie irgendwas nachbauen sollen, dass sie was korrigieren sollen und so weiter also sein Management Tool ist die Foto App, der hat keinen Arbeitsplatz der hat der sitzt jetzt auch nicht im Büro oder so der Roomt den ganzen Tag durch diese Parks oder durch andere in denen er sich inspirieren lässt und verschickt Fotos an die Leute so. Hab ich auch noch nie gehört.

32:01 Ja, gut, ist normalerweise so ein BC Move ne, dass du halt einfach so einen Artikel weitergeleitet bekommst ohne Kontext und einfach so have you checked? Hier mach mal. Hier for Inspiration. Ah ja danke, alles klar. Okay ich hab noch n, ich hab n anderes Thema für dich, dass wir in die Welt der Software gehen.

32:19 Kennst du gamma? Das hat. Ja, aber es ist schön, wenn du es dabei hast, weil ich hab noch nicht genau verstanden, was tut. Ich glaube es ist ne AI Software die hilft irgendwie Präsentationen zu bauen, hab ich das richtig? Ja genau richtig, die Anti powerpoint. Das ist die Positionierung heute, gegründet von einem Typen, der heißt Grand Lee, der hat damals auch in UK gewohnt, mittlerweile in San Francisco.

32:44 Also ist in San Francisco based Startup, die im Grunde angefangen haben powerpoint competitor zu bauen und jetzt Geswitcht sind auf Ai und ursprünglich 2020 als die angefangen haben hat er gesagt, Hey wir können das besser, powerpoint ist veraltet, wir können das besser kollaborativ machen, in eine Weboberfläche bringen und so weiter und.

33:03 Und wurde ausgelacht von den VC S. Der sagt, er hatte einen Moment, da war er quasi in seinem in seinem Kleiderschrank und hat einen Zoom Call gemacht in seinem Mini Apartment in London. Dann hat die VC S Gepitcht und einer von denen hat ihm ins Gesicht gesagt, das ist die schlechteste Idee die ich je gehört habe.

33:17 Du gehst gegen diese Riesen Incomens für Microsoft, die haben den krassesten Distribution Vorteil der Welt, das ist einfach nur dumm und dann hat der Typ aufgelegt und dann hat er wahrscheinlich linkedin posts und Tweets an sein Portfolio verschickt und keine Ahnung. So der Typ. Der Grand hat den Kopf trotzdem nicht in den Sand gesteckt und und hat gesagt Okay jetzt erst recht, ich, ich will weitermachen und dann kam natürlich diese ganze Ai Welle und er hat überlegt okay wie können wir das jetzt verheiraten?

33:44 What if we would build and AI first presentation Tool also nicht quasi das Tool besser machen mit der du selber die Präsentation erstellst, sondern die Möglichkeit zu bieten, dass das Tool die Präsentation baut also ich. Im Grunde ist es ein bisschen wiepitch.com, das gibt es ja aus aus Deutschland, die haben ja auch einen Powerpoint competator gebaut. Christian Reber, Supertalentiertes Team aber die sind auch an dieser Distribution gescheitert, ein Stück weit, und deswegen an diesem VC Feedback war schon was dran, also die Leute davon wegzukriegen, das zu nutzen, was sie seit 20 Jahren installiert haben wie powerpoint und was diese hohe Durchdringung hat und durch Microsoft Office überall einfach mitgeliefert wird und so weiter ist schon

34:20 eine extreme Aufgabe, aber die haben es umgedreht und haben sich überlegt, OK was wäre wenn die Präsentation. Von sich selber erstellt und heute, wenn wir mal kurz vorspulen, das interessante warum ich es aufgelesen habe aus dem Feed ist, dass die mittlerweile über 100000000 AAA machen any recording Revenue also schon mal eine große Skala haben für eine Softwarefirma das interessant ist es aber, dass sie weniger als 50 Leute in ihrem Team haben.

34:47 Also das ist eine von diesen von diesen Lean Companies, die mit einem extrem kleinen Team. Extrem viel Umsatz bewegen also Umsatz pro Mitarbeiter 2000000, was bei einer saas Firma normalerweise, wenn es gut läuft irgendwie vielleicht so was wie 100 200 300 K ist, dann bist du auch schon gut unterwegs, wenn du das Hinkriegst und er ist da deutlich effizienter, ist profitabel, hat 70000000 User die das Tool benutzen hat gerade eine Series B gemacht von Andrewson Horowitz.

35:18 War eine Bewertung von 2 Milliarden, hat er 70000000 Geraced, obwohl sie die Kohle von den Fundraises davor noch auf dem Konto hatten. Also wir benötigen im Grund gar kein Geld, weil sie profitabel sind und da so super effizient wachsen und das finde ich eine super interessante Geschichte, also dass es möglich ist, diese effizienten Companies zu bauen.

35:37 Ja, wir lesen ja immer von diesen Ganzen, von den von den AI Labs dieser Welt, die Milliarden oder mehrere 10 Milliarden rasen, Rechenzentren bauen, Chips kaufen und so weiter aber. Es gibt so diese, diese Ausnahmen im Application Layer, die es hinkriegen, mit verhältnismäßig wenig Geld schnell zu wachsen und so ein paar Learnings aus der Geschichte, wenn man sich so die Interviews anschaut mit dem Typen und und probiert die Playbooks zu kopieren ist ganz interessant, die haben das gelauncht, so klassisch über Product Hunt haben es dann hingekriegt Product of the Date zu werden, was mega plasticious ist dadurch Traffic bekommen, aber es ist alles wieder eingebrochen danach also das Produkt.

36:16 War nicht sticky, es gab keine richtige Viralität, da haben sie gesagt, okay, wir müssen zurückgehen, und das erklärt in mehreren Interviews, dass sie sich dann 34 Monate eingeschlossen haben und gesagt haben, wir müssen es hinkriegen, dass die ersten 30 Sekunden der User Experience so krass sind, dass die Leute das Produkt, was sie bauen, teilen, also es ist natürlich auch ein virales Produkt, eine Präsentation, die willst du ja anderen Leuten zeigen, und die.

36:41 Die haben alles daran gesetzt, monatelang auf diese ersten 30 Sekunden zu optimieren und gesagt, da müssen 2 Sachen passieren. Der User muss in der Lage sein, was zu kreieren und er muss es teilen mit seinen Freunden. Ich teile mal, was ich dir gebaut habe, guck mal, ich habe mal hier gesagt, ich bin der lazy und dachte ich benötige mal ein Media Kit für Founder Mode, falls mal irgendjemand Werbung schalten will, nicht dass wir hier Werbung machen würden, aber. Aber falsch, hier wäre das falsch. Falsch.

37:12 Dann wäre hier das Kit und ich habe ja keine Lust das selber zu machen. Also ich habe jetzt hier in in so 2 Minuten gesagt, hier guck mal das ist die Webseite von Fauna, Mode, bauen wir mal ein Media Kit was jetzt nicht perfekt ist muss man auch sagen, das ist so so 80% gut ich müsste die ganzen Zahlen anpassen, aber der hat dir die Texte von der Webseite übernommen, der hat sich hier sinnvolle Überschriften ausgedacht, der hat hier Fotos generiert, ich habe sogar unterschiedliche Varianten machen können, das ist jetzt eine mit diesen Comicbildern.

37:36 Guck mal, wie findest du die? Die ist so ein bisschen Motion Style so schwarz weiß ja und überleg mal also genau und ich würde sagen das ist 90% gut also wenn ich darauf weiter mache dann brauche ich es auch eine Stunde die ich da reinstecke und dann ist es soweit, dass ich es schicken kann im Grunde und der Unterschied ist wenn ich es vom Stretch machen würde, würde ich wahrscheinlich einen halben Tag oder einen Tag dran sitzen.

37:55 Also es ist schon impressive und der Aufwand den ich da reingesteckt habe war locker also war unter 2 Minuten. Da so n bisschen rum iteriert und n paar verschiedene Templates ausgewählt. Aber es ist ein riesen Unterschied dazu auf der der grünen Wiese sozusagen mehr zu starten und das ist das Ergebnis von monatelangem Iterieren, um zu überlegen, wie kriegen wir diese ersten 30 Sekunden optimiert. Also Time to Impact ist es ja im Grunde ne. Ja.

38:21 Worüber ich nachdenke bei diesen ganzen I Tools. Ne also ist eigentlich ist ist Stickiness oder Suchtpotenzial ziemlich gut erforscht. Ne weil am Ende bedeutet Stickiness ja nichts anderes, als dass du süchtig wirst nach dem Dienst oder so und da kann man sich inspirieren lassen bei anderen Dingen die süchtig machen, Zigaretten, Alkohol, Koks und so weiter und es gibt. Gespannt, was jetzt kommt.

38:42 Ja nee, es gibt ne relativ klare. Irgendwo könnt ich könnt ich den Graph mal raussuchen. Es gibt ne relativ klare Formel für süchtig, für sucht. Und zwar ist wie schnell nachdem du was gemacht hast kommt Impact, das ist die Hauptformel also Kokain macht super süchtig, weil wirkt sofort, LSD macht kaum süchtig weil es dauert ne Stunde, dann bist du irgendwie ewig unterwegs bla bla bla bla und die Haupt kpi auf die du achtest.

39:10 Don't do drugs Kids. Aber auf die du achtest, wenn du, wenn du etwas etwas süchtig machen soll, ist. Wie schnell hast du das Instagram sofort verfügbar? Also je schneller du es hinbekommst, dass eine Wirkung, also Latenz reduzieren, dass eine gewünschte Wirkung und wenn es in diesem Fall jetzt zum Beispiel auch nur 80% ist, entsteht, umso Sticker wird das. Produkt ja, also mein Belohnungszentrum wurde auf jeden Fall aktiviert zu sagen, Ah krass, das sieht jetzt so aus, als hätte ich mir 2 Stunden Zeit gespart, finde ich gut das. Du hast eine gewisse Variabilität, also ein bisschen so ein Casino Effekt, der du ziehst an dieser Slot Machine. Irgendwas kommt raus, jedes Mal ist ein bisschen anders, also produziert ja auch variable

39:51 Ergebnisse, das heißt man will das dann vielleicht auch ein paar Mal machen. Ich habe zu 34 verschiedene Präsentationen gepromptet, weil ich sehen wollte wie der Unterschied ist. Vielleicht auch eine Sache die die ein bisschen effektiv ist. Das finde ich interessant. Das zweite ist, die haben das gut vermarktet, also erstmal über so founderlet Marketing sich überlegt, wie kann man das auch ein bisschen kontrovers darstellen.

40:08 Es gibt so einen Tweet, der super viral gegangen ist, da sagt der Gründer The Most Valible Skill in Business is about to be come absolut designing a killers lightic used to take days now AI can do it and seconds for any one also wieder geil das copywriting und da hat dann geholfen, Paul Graham hat da drunter kommentiert und so weiter und das ist dann viral geworden, also aber auch so die Erkenntnis. Du brauchst die Aufmerksamkeit, du musst in den Feeds nach oben kommen, da habe ich dir gleich noch ein anderes Beispiel mitgebracht und dafür musst du ein bisschen kontrovers kommunizieren und ist besser, wenn es von der Person kommt wie dem Founder, als wenn die Company das in in Polish the political correctness

40:41 kommuniziert. Also das scheint ein Wachstumshebel gewesen zu sein, und was die gemacht haben ist, die haben ganz stark auf Micro Influencer gesetzt. Auch wieder interessant für ne Software Company ist ja als Influencer Marketing nicht das allererste, an das du denkst. Du denkst ja an irgendwie Sales Teams, du denkst an Performance Marketing, an Google ads, du denkst vielleicht an SEO, du denkst an Messeauftritt und so weiter nee.

41:05 Die haben gesagt, wir brauchen Leute, die unsere Geschichte in ihren Worten erzählen und haben sich Micro Influencer gesucht, zum Beispiel so Professoren oder so educator Lehrer zum Beispiel, die ja den ganzen Tag auch Präsentationen machen müssen, irgendeine Idee rüberzubringen, und dann gibt es natürlich auch Influencer, die jetzt in der Regel nicht so gut ihren Content monetarisieren können, wie wenn du Health und Fitness machst oder sowas und. Oder Finance Themen.

41:30 Und die haben sich strukturiert rausgesucht, ein persönliches Onboarding gemacht, mit dem Founder, der hat jeden Influencer durchs Produkt geführt, ihm erklärt, was er machen kann und so weiter und so haben die wohl so eine Armee von Micro Influencern aufgebaut, die diese Software promoten. Auch ein Playbook, was man jetzt nicht so super oft sieht.

41:47 Ja, macht aber Sinn so, weil du ja die, also weil du das Vertrauen aufs Produkt bringst. Also Formel ist ja. Für solche Sachen ist ja immer Reichweite, mal Emotions und Informationstiefe, mal vertrauen und die haben zwar relativ niedrige Reichweite, aber wenn da einer richtig hypt mit einem hohen Vertrauen beim Kunden ist, dann ist die Conversion Rate halt. Also so ein Mornutrition hat halt 1213% Conversion Rate auf dem Traffic von so einem Influencer und ich gehe davon aus, dass es hier ähnlich hoch sein wird. Ja und bei einem Softwareprodukt sind das halt brutale Zahlen. Ja, und Pricing ist sehr consumer mäßig. Also ich glaube du zahlst so $29 oder so was 20 sogar nur 20 pro Monat ist so der pro Account, da

42:32 gibt es ein alter Account der kostet irgendwie 100 aber so sehr consumerisch bepreist und so 1 der Meta Learnings ist eine gute Company, muss in der Lage sein entweder ihre Akquisitionskosten gegen 0 zu bringen oder ihren Lifetime Value gegen unendlich. Wenn man sich überlegt, die Companies, die Global Scale aufgebaut haben, die haben in der Regel 1 von beiden hingekriegt, also kundenakquisitionskosten gegen 0 zum Beispiel die Social Networks, Facebook, whatsapp, zoom, während Covid aber auch so Companies wie Uber oder oder auch Motion.

43:03 Also wenn du irgendwann so eine Durchdringung hast, dass du weiter empfohlen wirst, wenn der wenn der viral koeffizient hoch ist, wenn ein User mehr als einen User reinbringt sozusagen, dann gehen früher oder später deine Akquisitionskosten gegen 0 und das ist natürlich ein massiver Hebel und hat bei denen. Anscheinend funktioniert durch diese eingebaute Viralität haben sie es hingekriegt, auf dem Pfad von 10000000 RA auf 100000000 RA die Hälfte ihrer Kunden organisch zu akquirieren. Kurze, kurze Einschränkung zu deiner deiner Aussage funktioniert dann, wenn deine Cox relativ niedrig sind, ne, also bei einem Softwareprodukt, also auch Gorillas hatte mal quasi kostenlose Kundenakquisitionskosten, aber wenn du bei jeder Bestellung

43:41 halt irgendwie den Leuten 5€ faktisch mit ins. Reinlegst weil du das Produkt halt cm 3 negativ verkaufen musst oder cm 1 negativ so, dann dann ist halt doof ne und das hast du bei Software halt einen Vorteil. Klar, wenn du die 50€ Jeans für für 40€ verkaufst, dann wirst du über die Masse wirst du über die Masse auch kein Geld verdienen, sozusagen. Aber interessanterweise, ich wär schon mit PIP drüber gesprochen im Podcast, der war ja auch bei Gorillas investiert und seine These war genau das, er kommt ja aus dem Online Marketing und immer super viel Geld an Google und meta und so weiter. Bezahlt und im Kern seiner These bei Gorillas war damals, dass er sagt, das Produkt ist so viral,

44:16 das ist so krass, das ist so neu, die Leute reden drüber und die Akquisitionskosten werden gegen 0 gehen und seine zweite These war, dass Gorillas gewinnt, weil das Modell eigentlich nicht fundable ist, weil die BCS es nicht machen wollten. Am Anfang hat er gedacht, okay wenn Gorillas sich durchsetzt, wird kein anderer Vorankommen, weil es wird einfach kein Geld in diesen Markt fließen, weil es im Grunde ja an sexy ist. Lebensmittel zu verschicken, super niedrige Marge, hohe Cost of Good Souls, wie du gerade gesagt hast. Und das ist teilweise eingetreten. Also es haben wenige wie sie es gemacht. Das Problem war die, die es gemacht haben, die haben einfach massiv Geld reingesteckt,

44:50 Hunderte von Millionen und so kam ja dieser. Riesenpreis auch einfach eine Zeitfrage, ne, es war auch einfach irgendwie war ja eine Wildzeit, aber wenn. Du es für Software hinkriegst so die haben gute Margen, die werden ein bisschen was ausgeben müssen für die lm Kosten für die Bildgenerierung und so weiter. Das wird sich wahrscheinlich aber ein Stück weit Geld in Grenzen halten.

45:09 Die zweite Sache, die du dann machen kannst, so. Wer baut Präsentationen, also Präsentationen, bauen, Menschen, die in Firmen arbeiten. Ich gehe davon aus, dass die erste Subscription normalerweise von den Privatpersonen kommen wird, die dann, und dann kannst du halt sagen, ja okay lass doch ein Champion Programm bauen, ähnlich wie das in Urban Sports, macht zum Beispiel mit seinen Mitgliedschaften, dass du dann incentivierst, dass du deinem Arbeitgeber empfiehlst, dass es auf alle ausgerollt werden wird. Und das scheint auch der, das scheint auch der Weg nach vorne zu sein.

45:36 Die haben im September erst angekündigt, dass sie 50 Mio ARA geknackt haben, jetzt wir Rekorden im November 2 Monate später haben sie 100 Mio geknackt, also sind so deren eigene Meldung, man kann die Teilnahme nicht so ganz nachvollziehen, aber in kurzer Zeit müssen die massiv gewachsen sein und was jetzt stark promoten ist diese B2B use Case, also sie sagen im Grunde. Dein Sales Team kann mit einem Knopfdruck 200 individuelle Kundenpräsentationen machen, wo das Logo von deinem Lead schon drin ist und eine Case Study aus seiner Branche und so weiter deine Customer Success Manager können jetzt für 300 Bestandskunden ein quartally Business Review machen mit Daten, die du Reinschiebst und

46:13 die aus deinen Systemen kommen. Deine Berater können MC Kinsey likes Likes machen in 10 Minuten, das ist natürlich nicht der Fall so am Ende musst du trotzdem noch. Viel nachsteuern, aber du sparst auf jeden Fall Zeit und sie gehen natürlich trotzdem voll auf diesen auf diesen B 2 B Use Case, auch weil sie jetzt eine API gelauncht haben, mit dem du deine eigenen Daten da rein pluggen kannst und das integrieren kannst in andere Produkte, was glaube ich auch super clever ist. Ja, und du musst es auch so sehen. Im Grunde ist ja immer noch Influencer Marketing ne, also du kommst aus dem Influencer zur Einzelperson und machst die Einzelperson innerhalb der Firma zum Influencer für das Projekt ja so.

46:47 Also dadurch, also wenn du das Hinkriegst, wenn du dann durch die Firmen onboard ist, dann bist du beim zweiten Teil der These den LTV gegen unendlich zu bringen, den Lifetime Value vom Kunden. Wenn du in so eine Organisation Reinverkaufst die Sales Leute das nutzen dann immer mehr dazu kommen, dann wächst du über die höheren Plans ein Sales Mitarbeiter hat eine höhere Zahlungsbereitschaft als der Lehrer an der Uni und du hast natürlich auch mehr von denen wenn sich das dann in der Organisation verbreitet.

47:11 Und dann erhöht. Das ist auch viel. Sticker, weil du einmal durch, wenn du einmal durch HR durch bist und ein Tool eingeführt hast, dann sind die Wechselkosten einfach viel viel höher als wenn. Also ist ja rein. Ich glaube ich kann gar nicht mehr zählen, wie viele Consumer Companies irgendwann Pivot of B 2 B gemacht haben. Ne es ist völlig egal ob du halt irgendwie Sportkurse oder Eizellen einfrieren verkaufst.

47:30 So ne, also irgendwann geht es immer ist B 2 B einfach Sticker. Ja, ja, total ja. Und ich meine, das ist Take away so du du musst entweder die Retention hinkriegen, dass die Leute unendlich lange bleiben oder die Viralität so hochtreiben, dass die Kunden kostenlos reinkommen oder beides hinkriegen, und die sind ein gutes Beispiel dafür.

47:48 Also sehr inspirierend. Würdest du in ein Restaurant gehen, was mit 4,2 auf Google bewertet ist? Wahrscheinlich nicht. Und das Gleiche gilt für Podcasts. Wir sind stolz, dass Thunder Mode mit 4,9 Geratet ist auf allen relevanten Plattformen und wir wollen, dass es so bleibt, deswegen hilf uns dabei und gib eine Bewertung ab, drück kurz den Pause Button und egal wo du bist, bei Spotify oder bei Apple oder bei Youtube kannst Du einen Daumen hoch geben, es bedeutet uns alles wenn du uns unterstützt und ein kleines Review da lässt.

48:20 Vielen Dank. Haben wir noch Themen? Ich hätt noch n kleines Thema, hast du noch? Ich hab n ja ich hab so ne kleine News mitgebracht und zwar hast du bist du bist du eigentlich bist du Formel 1 Fan, hast du Drive to survive gesehen, bist du da irgendwie? In Wort? Nee, nicht gesehen. OK, also ich bin eigentlich auch kein Formel 1 Fan, also früher so als Kind so sonntags RTL mit mit mit Michael Schumacher.

48:45 Aber Drive to survive an der Stelle Empfehlung macht schon richtig Bock, weil die haben alle so einen am Brett. Ne das ist so eine toxisch. Ne Doku ist das so Netflix sing oder was? Ist das ja, ja, ja, das ist ne Netflix Doku, die aber wirklich dramaturgisch auch gut aufbereitet wird aus diesen Leuten und die haben halt alle so einen am Kopf, ne, also das ist halt wirklich glaub ich eine der bescheuertsten Branchen der Welt, so da, da tummeln sich dann wirklich die die so Milliardäre, junge Daredevils und das ist wirklich hilarious. Und in dieser Doku ist so einer meiner Helden. Toto Wolf.

49:16 Toto Wolf ist der Chef von dem Mercedes Team und ist wirkt in der Doku auch so n bisschen wieso der Babo, der Formel 1. Der hat so diese so ne so n bisschen so ne Patenaura und der hat gerade ist durch die Presse gegangen an muss ich gucken, dass ich keinen Quatsch erzähle George George kurz heißt der glaube ich also an den Gründer von.

49:39 Crowdstrike ein Teil seiner Anteile am Mercedes Team, verkauft so die erste Sache, die mir aufgefallen ist. Ich dachte das Mercedes Team gehört Mercedes, tut es aber nicht. Es gehört zu einem Drittel Inneos, das ist ein Chemiekonzern, ein Drittel gehört zu Mercedes und ein Drittel gehört zu tote Wolf, das zweite war Holy Shit 6 Milliarden Bewertung so ich dachte eigentlich immer Formel 1 ist sowieso Yachten und Rennpferde und Sternerestaurants ist so ein Hobby für Superreiche und verbrennt eigentlich nur Geld und.

50:06 Und die dritte Frage war, na ja, für wieviel hast du denn eigentlich selber gekauft und woher hat er das Geld überhaupt so? Weil ich weiß jetzt nicht so und das kann, um es kurz abzuschließen, also um um kurz zusammenzufassen, Toto Wolf, selber Rennfahrer, geboren 1972, fährt immer sein ganzes ganze ganzen Jugend über Autorennen, gewinnt auch mal irgendwie verschiedene Sachen, so 24 Stunden Rennen und so weiter und.

50:33 Und bricht dann aber die Uni ab, studiert in Wien und wird quasi mit March fifteen Capital sowas wieso ne Art Frühphaseninvestor der ersten grossen.com Booms so ne also wirklich 1998 bis 2002 so das ist so sein erstes Ding und da investiert er ganz viele Firmen die es heute nicht mehr gibt und von denen du noch nie gehört hast. UCP, Joewood Productions und so weiter. Und das Ganze funktioniert natürlich hinten raus nicht, aber er macht wohl verschiedenen Quellen zufolge damit zu plus -30000000 und diese 30000000 investiert er dann ab 2004 als March Sixty Capital in verschiedene Motorsportsachen, weil da kennt er sich ja besser aus, hat da ne Motorsport Engineering Firma, ne fahrermanagement Agentur, ne Motorsport

51:20 Simulationstechnikfirma und so weiter und als er dann 2013 das Mercedes Rennteam übernimmt kennt er sich in der Branche ganz gut aus, die Branche kennt ihn ganz gut und. Und er kauft sich ein für 50000000 US Dollar ja Punkt und hat seitdem dann eben 120 mal Geld gemacht. Also hat innerhalb von 12 Jahren jetzt sein Investment dann ver 120 facht und das ist ja ne krasse Rendite.

51:48 Ja das ist ne krasse Rendite muss man sagen so. Und hab ich mir mal überlegt, OK, woher kommt eigentlich dieser krasse Wertzuwachs so First informance so es ist n Management Buy in das heißt also er hat halt auch einfach richtig gut gearbeitet ne also 2013 war Mercedes halt ein Team von vielen und dann hat es 2014 bis 2021 alle konstrukteurs EWMS gewonnen so und da steigert natürlich medienwert sponsoreninteressen Gewinn und so weiter also das ist der auf dem Case. Und dann gibt es aber auch viele Marktthemen. Ne, also es gibt 3 Marktthemen die in der in der Zeit passiert sind.

52:21 Das Erste ist die Internationalisierung der die Formel 1 war ja früher mal so ne europäische Geschichte und hat sich aber jetzt vor allem nach Asien und in die Arabischen Emirate und in die USA ausgebreitet und darüber noch mal ne ganz neue Klientel für Motorsport begeistern können und Formel 1 begeistern können, die halt vorher nicht so Interesse daran hatte und damit auch viel viel mehr Geld in das System gezogen. Das zweite ist dieser Netflix Effekt. Ich glaube Drive to survive war viel besprochen und ist sehr groß, wird überall ausgestrahlt und das dritte ist und das fand ich ganz spannend, dass aus einer Kapitalsicht es gibt jetzt Kapitalgrenzen in der Formel 1, das heißt in früheren Zeiten durftest du so viel in deinen

53:03 Rennstall Buttern, wie du wolltest. Und mittlerweile darfst du, hast du ein Cost Cap, das heißt du darfst nur noch in einem Maximum investieren, aber das gilt für alle. Das bedeutet diese hohen Entwicklungskosten, sportliche Unsicherheit, einnahmen, Diversifizierung und so weiter das ist im Grunde alles runtergegangen, deswegen du einen geringeren Risikoabschlag jetzt hast auf diese diese Anteile und damit einen in der Summe höheren Wert und wie ja auch NFL Teams oder so ist halt so ein super super Rares Asset was dann halt der Milliardär am Ende seiner Karriere noch mal irgendwie als PET project haben möchte. Das ist ein wichtiger Punkt.

53:41 Ich meine, die Vermögensverteilung wird krasser, es gibt immer mehr Leute, die einfach ultrareich sind und das ist jetzt ein Tech Founder kauft, wenn es dieser Crop Strike Guy war, ist ja auch wieder bezeichnend, dann hast du eine Person die halt Milliarden verdient hat mit mit einem IPO oder sowas und dieses Kapital von wenigen Leuten trifft dann halt auf Assets die es einfach nicht so oft gibt wie viele Formel 1 Teams gibt es, wie viele NBA Teams gibt es und so weiter. Ja, und die Anzahl der der ultrakrassen Milliardäre ist in der Zeit sicherlich schneller gestiegen, als dass neue Teams an Markt gegangen sind oder neue Ligen gestartet sind. Genau, also.

54:18 Scott Galloway nennt das immer seine Zero Point One Percent Strategy, der kauft nur Sachen, die für die 0,1% wohlhabendsten relevant sind, ne also irgendwelche Ultra Premium Chalets in Aspin irgendwelche Ultra Premium Sachen in Miami also wahrscheinlich auch weil er da gerne wohnt, aber. Weil er halt sagt, Es gibt keine Möglichkeit, dass das nicht mehr weiter im Wert steigt. Hm ja.

54:41 Interessant und das krasse. Ich habe nebenher noch mal angeschaut, wieviel Umsatz die machen, die machen wohl das Team macht wohl 600000000 Umsatz, also ist so ein Preispunkt 10 mal Umsatz etwa was schon krass ist. Der Gewinn sind 120000000, also würde das für 50 mal Gewinn. Bewertet das Team ja. Was ne was ne relativ klassische was was so ne Tech Bewertung wäre ne na die.

55:06 Sind die sind niedriger, diese also 50 mal? Also ja ja, kommt drauf an wo du unterwegs bist. In so einem krass schnell wachsenden AI Kontext, ja. Aber so im Schnitt ist es schon. Es ist schon erstmal teuer und ich glaub so dieser dieser Raritätsbonus kommt da auf jeden Fall zum Tragen, die wachsen natürlich auch, im Grunde sind es ja sind es ja Medien, Sponsoring, Medien, Businesses und der Netflix Effekt und dass mehr Zuschauer drauf sind und so weiter und es besser vermarktet werden kann, das führt natürlich dazu, dass auch die Umsätze da hochgehen.

55:35 Ja genau, es gibt ja auch die Vorbilder, ne, also auch Mark Cuban hat ja die Dallas Mavericks für 300000000 gekauft und für dreieinhalb Milliarden verkauft. Ne also? So, du kannst ja sagen, ja, das ist ja ein PET project, aber auf der anderen Seite ähnlich wie ein Rembrandt, so geht es halt krass im Wert hoch.

55:52 Ja, okay. Das haben wir. Machen wir, also sollen wir es auch uns auch im Team einkaufen? Ja, aber dann irgendwie auf was, was so ein bisschen nahbarer für uns ist. So vielleicht gibt es so ein Paddle Team oder sowas wo man wo man irgendwie so dabei sein kann. Okay okay ich hab zum Abschluss noch was Witziges für dich zum Thema Rage Dating haben wir schon ein paar Mal drüber gesprochen.

56:14 Ja, leben wir. Das ist ne Ergänzung zu zu cluli. Wir hatten neulich über Cluli gesprochen, diese Software, die sich über deinen Bildschirm legt, mit der du bei allem betrügen kannst. Also beim Online Assessment Center was du machst beim Bewerbungsgespräch und die die Tagline von dieser Company war ja Cheat on Everything und das war natürlich NN ragebait sozusagen, weil es dazu führt, wenn du das liest.

56:35 Die Cheat on Everything App, jetzt betrügen die Leute im im Bewerbungsgespräch sozusagen, da regst du dich ja erstmal auf, deswegen kommentierst du oder likest es vielleicht, oder? Gibst du irgendwie deine Meinung ab und der Effekt ist ja, dass der Algorithmus diese Posts nach oben zieht und du deswegen mehr Traffic bekommst? So, das ist ja quasi klassisch Rage baiting sozusagen über die baulich Brüder hier aus Deutschland gesprochen, die die ja so unsägliche Posts die ganze Zeit machen, über irgendeine Rolex und Ferrari und so weiter und da Regen sich Leute auf und deswegen wird es.

57:02 Stärker ausgespielt und darüber gewinnen die Kunden. Wenn du mich fragst. Irgendwie kein geiler Weg, um um Kunden zu gewinnen, aber es ist auf jeden Fall eine Sache, die effektiv ist und die funktioniert und eine Diskussion ist jetzt und die fand ich interessant, habe ich bei Tvpn aufgegriffen, meinem neuen Lieblings Tech youtube Sender aus den USA, die sagen im Grunde gibt es jetzt eine neue Entwicklung, dass Rage Dating nicht nur ein Marketing Kanal ist, sondern auch eine Produktstrategie.

57:25 Und Cluley ist n Beispiel davon, dass in das Produkt eingebaut sozusagen schon dieses dieses Rage Feature drin ist. Ja sozusagen und n. Anderes Beispiel was sie nennen und darum geht es quasi in dieser Diskussion, ist ne Company die heißt chat IDE. Hast du davon schon mal jemals was gehört? Nee weißt du was ne IDE ist ne Entwicklungs Umgebung für developer integrated development environment. Also quasi, wenn wenn der Autor in Microsoft Word schreibt und der Berater in powerpoint unterwegs ist. Der Software Developer.

57:56 Der ist in seiner IDE und die bekannteste ist gerade Cursor, weil die er den Code auch teilweise automatisch generiert und so weiter und jetzt hat eine Company gelauncht, die heißt Chat idi und das Feature von dieser idi ist, dass du nicht nur Code schreiben kannst und den automatisch generieren kannst, sondern das löst ein ganz wesentliches Problem bei Developern, nämlich dass wenn du den prompt eingibst und abfeuerst und der Code generiert, wird du oft dann so ein 23 Minuten Zeit. Zeit hast es dauert ja eine Weile, bis der Code generiert wird und die sagen, das Problem war bisher, dann nehmen die Developer ihr Handy und fangen an dann irgendwie rumzuswipen oder irgendwas zu machen und

58:31 diese Zeit könnte man doch eigentlich besser nutzen, dass sie nicht das Handy rausholen müssen, sondern in der Entwicklungsumgebung selber ein zweites Fenster ist. Links wo du dann Sachen machen kannst wie durch Instagram scrollen, youtube Shorts anschauen. Du kannst aber auch in einem Online Casino gambeln du kannst Kinder benutzen, du kannst quasi dich in allen Formen, wie du willst ablenken und die nennen es Brain Rod IDE hast du direkt in deine Entwicklungsumgebung den Brain Rod eingebaut, hast.

59:02 So und jetzt mal kurz Pause machen und drüber nachdenken was es bedeutet, also ist natürlich irgendwie ne völlig schwachsinnige Value Proposition, aber im Grunde ist es Rage Dating in Product Form, dass sie gesagt haben wir machen ein Produkt wo die Leute sagen, das ist ja dermaßen geisteskrank. Dass sie alle auf Social Media kommentieren und die Traffic darüber aufbauen, um dann Kunden zu gewinnen im. Grunde wird die Riesen Blaubeere also mit ein bisschen ragepaid, die ist zumindest.

59:29 Also es sind Produkte, die definitiv nur für den Medienwert gemacht werden. Korrekt. Und es und die Einordnung ist ja auch so n bisschen. Also setz dich mal rein in in sozusagen die die Generation von diesen gen z Foundern, die aufgewachsen sind in algorithmischen Feeds, die nur darauf optimiert sind Engagement zu belohnen sozusagen, und jetzt eben nicht nur die Marketingstrategie darin ausrichten, sondern auch die die Produktstrategie und ich mein gab mal zum Beispiel dieser dieser Tweet da ganz am Anfang The most valuable Skill and business is going to become absolut ist ja auch Rage Dating auf ne weise, du triggerst die die Unternehmensberater und sagst denen die. Du bist jetzt.

1:00:08 Geht euch mal gehackt legen. Du bist, du bist überflüssig. Genau, die powerpoint macht sich jetzt selber sozusagen aber einen Schritt weiter, wenn es in die Produktstrategie geht, dann nimmt es halt irgendwie total absurde Züge an und worüber der Typ sich aufregt bei Dbn und es auch verständlich ist, dass diese Company diese Brainrod id e von y combinator gefandet wurde und du sagst, das ist ja ne Institution, die einen gewissen Qualitätsanspruch hat, wo krasse Companies draus hervorgegangen sind wie airbnb und Coin Base und so weiter und die. Die fandet jetzt sozusagen die BRAINROD IDE, wo der Software Developer online gambeln und oft hinter Swipen kann, während er seinen Code schreibt.

1:00:42 Ja, aber aber ich mein ich andreson Horrowitz hat ja auch investiert bei Cluley ne und die Argumentation ist ja dieselbe, die du eben hattest. Ne entweder Lifetime Value gegen unendlich oder Customer Exquisition Cost gegen 0. Ja. Und ich kann mir. Schon deoptimieren auf Customer Position Cost gegen 0 also weil Lifetime Value unendlich, weil das Produkt hat natürlich jetzt keine Differenzierung, dass du da jetzt irgendwie swipest und was weiß ich was machst. Wird jetzt nicht die Stickines massiv hochtreiben wie meine These, aber es optimiert krass auf viralität Kluli übrigens hat sich ein bisschen abgewandt wie letztes Mal drüber gesprochen, dass sie ja diese Cheat on Everything Geschichte gemacht haben und im Grunde, wenn du

1:01:16 jetzt auf die Webseite gehst, sieht es aus wie ein ganz normaler Note Taker. Also das ist jetzt ein Competitor von sowas wie Granola oder Jamie oder Firefly oder sowas und ist jetzt gar nicht mehr so ragebating differency wieso edgy? Ja weil es wahrscheinlich auch nicht funktioniert hat. An irgendeinem Punkt muss man dann entweder eine Konsequenz, also wenn man immer wütend ist, muss man immer. Am Ende muss man konsequent eine Revolution starten oder sich einfach mal beruhigen.

1:01:42 So ist es der Typ, der schließt seinen linkedin Post ab, der Tbpn Guy mit Rage Bading ist for Losers, das ist die die Überschrift, also ich glaube um kurzfristig Aufmerksamkeit zu erzeugen ist es super und ich glaube man kann sich, wenn man sowas wie Gamma ist daran orientieren, dass es schon Sinn machen kann aus einer founder Perspektive mit einem persönlichen Account was zu posten, was ein Stück weit controversal ist um im Feed nach oben zu kommen.

1:02:01 Aber wenn das Einzug nimmt in die Produktentscheidung und dann ist quasi die diese ganze Feed Logik ad absurdum ad absurdum geführt. Rage baiting is for losers können wir den Bauli auch mal. Bezahlen eigentlich eigentlich ein schönes Schlusswort. Ja. So ist es. Oder hast du noch einen? Nee, sonst hab ich nichts mehr. Ich hab ich hab alles gegeben, Moritz alles was ich gefunden hab hab ich hab ich hab ich vor dir ausgebreitet. Ich hab auch alles gegeben.

1:02:27 Ich hab ein paar gute Themen, hast auf deinem Flug nach nach nach Patagonien. Ja, danke, sehr, ich habe ich habe extra, also ich habe während der Recherche Bock auf dieses Bier bekommen, also ich werde mal gucken ob ich Zero Labs, aber es ist halt das. Auf Zero Labs. Bekommen? Nee, auf Zero Labs eben nicht so, weil Zero Labs hat zum einen 0,0% Alkohol und dann auch 0% Zucker und was ihr habt ihr? Doch mal ne Chance im Mols.

1:02:50 Ja, also wenn wenn dir doch mal ne Chance genau. Also wenn jetzt hier jemand ein Verantwortlicher bei Zero Labs zuhört, wir wären bereit es live und on Air zu vertesten. Ich lass dich mal so stehen so. Okay ich hab auch ein Media Kit, was ich direkt aus Grammar verschicken kann. Gut in diesem Sinne Felix schön mit dir gesprochen zu haben.

1:03:12 Bis dann.