FS264 Die Große Elchwanderung

2:22Tim Pritlove So jetzt aber frohes neues Jahr. Frohes neues Jahr. So siehts aus Clemens. So siehts aus. Endlich. Das haben wir uns lange genug aufbewahrt und jetzt kommt es auch gleich viel überzeugter rüber.

2:40Clemens Schrimpe Was war das jetzt da für ein Video? War das deine Enkelin?

2:44Tim Pritlove Ne das war aus dem Internet.

2:46Clemens Schrimpe Oh ich hab davon gehört.

2:50Tim Pritlove Ja die hat ihre Frustrationen dargeboten über alles Gelaber über Kryptowährungen was ihr so gegenkommt und dass sie da keinen Bock drauf hat.

3:01Clemens Schrimpe Womit wir jetzt aber hoffentlich das Thema Kryptowährungen in dieser Sendung abschließend behandelt haben.

3:05Tim Pritlove Genau. Sehr gut.

3:08Clemens Schrimpe Das erfreut mich doch sehr.

3:09Tim Pritlove Haben wir damit abschließend behandelt. Genau. Hallo, herzlich willkommen, hier ist die Freakshow. Wir haben eine kurze Pause gemacht. Kein anderthalb Jahre nach der letzten Sendung gibt's schon wieder eine neue.

3:27Clemens Schrimpe Der Kühlschrank ist immer noch aus, darf ich verraten.

3:30Tim Pritlove Der Kühlschrank ist aus, ja.

3:34Clemens Schrimpe Aber sehr löblich zum Thema Energiesparen und so. Gerade in unserer Branche wird ja immer gerne und viel immer drauf durchlaufen lassen. Immer noch ein Gaming PC knickknack oder so. Und das finde ich dann schon mal ganz gut, wenn du dann auch mal so ein Ding ausmachst.

3:50Tim Pritlove Das stimmt. Können wir gleich drüber reden. Jetzt erstmal Hallo sagen. Ich stelle mal die Runde vor. Also hallo, ich bin's, Tim Pridlaff und das ist die Freak Show und wir erzählen gleich mal, was alles nicht passiert ist in letzter Zeit. Wer ist noch dabei? Roddy ist dabei. Hallo Roddy.

4:06roddi Holleri dudödeldi diri diri dudeljö.

4:08Tim Pritlove Oder DÖ.

4:11roddi Zweites Futur bei Sonnenaufgang, sieht so aus.

4:14Clemens Schrimpe Ihr kennt euren Lorejo, ne?

4:17Tim Pritlove So Clemens, hallo, wir haben dich schon gehört.

4:19Clemens Schrimpe Ja, Mahlzeit.

4:20Tim Pritlove Unverändert. Und vierter im Bunde heute ist Ralf Stockmann. Hallo Ralf.

4:30Ralf Stockmann Einen wunderschönen guten Abend.

4:32Tim Pritlove Du hattest es ja nicht so weit.

4:34Ralf Stockmann Nicht so weit, ich konnte sogar die Pizza auf dem Weg mitnehmen.

4:38Tim Pritlove Genau, damit haben wir auch wieder an eine weitere Tradition angeschlossen, derer wir ja hier so viel haben. So naja, also jetzt erstmal, was soll ich sagen? Ja ich muss mich glaube ich entschuldigen dafür, dass diese Sendung so lange nicht stattgefunden hat und ehrlich gesagt ich hab vielleicht auch so ein bisschen die Götter befragt.

5:07Tim Pritlove Wie hast du uns genannt? Er hat uns doch angefragt.

5:11Clemens Schrimpe Erinnere ich mich das richtig? Er hat doch irgendwie rumgeschrieben worden. Okay, erzähl weiter.

5:19Tim Pritlove Ja, es ist also, okay, was ist passiert? Also, diese Freakshow ist jetzt übrigens, was haben wir für ein Datum? Wir haben heute den 13. April. Donnerstag den 13. Das heißt, dass wir gerade mal um zwei Wochen, fast zwei Wochen genau, das 15-jährige Geburtsdatum dieser Sendung, der Satz ist kaputt, haben.

5:47Clemens Schrimpe Verpasst haben oder kommt noch?

5:49Tim Pritlove Also vor 15 Jahren am 1. April 2008 gab es die erste Ausgabe dieses Formates, was damals noch Mobile Max hieß. Das lief ja einige Zeit unter diesem Label. Die Geschichte habe ich bestimmt irgendwo mal erzählt, keine Ahnung, weiß ich nicht, aber das war ja ein Scheißname. Das ist ja wirklich also überhaupt nicht mein Ding gewesen irgendwas zu machen, was einen Scheißnamen hat.

6:22Tim Pritlove Aber das hat sich so ein bisschen ergeben aus so einer Kette von Dingen, weil eigentlich war der Podcast so ein bisschen das Kapern eines Blocks. Die Story ist wirklich viel zu langweilig, auf jeden Fall haben wir das dann irgendwann geändert in dieses Freakshow und dann gab es halt diese zweite lange Phase und dann kam Corona und dann kam irgendwie alles zusammen, nämlich glaube ich so eine Ermüdung, die sich bei allen auf sehr unterschiedliche Art und Weise schon längere Zeit niedergeschlagen hat.

6:59Tim Pritlove Plus irgendwie diese Corona Pause, die ja dann erstmal bedeutete wir machen kein Live zusammen im Studio Ding mehr. Und dann haben wir das ja dann, probiert das ganze irgendwie remote zu machen und das hat so halbwegs funktioniert würde ich sagen. Also aus meiner Perspektive hat es nicht gut funktioniert, weil es einfach nicht das gleiche ist.

7:26Tim Pritlove Also ich kann viele Podcast Formate wunderbar remote machen, wenn man sich irgendwie kennt und es irgendwie eine überschaubare Teilnehmerzahl ist, aber sowas wo, weißt du, es muss dann einfach so Clemens mir gegenüber sitzen, der mir so einen Blick anschaut. Einschüchtert. Ja, leicht so dieses, wovon redest du Tim?

7:49Tim Pritlove Keine Ahnung, was mit dir schon wieder ist. Genau, das hat mir gefehlt.

7:54Clemens Schrimpe Das nicht hörbare Fazialpalmieren.

7:56Tim Pritlove Genau, das nicht wahre Fazialpalmieren und das drückt sich ja dann letzten Endes dann doch wieder aus. So und jetzt? Jetzt ist viel Zeit vergangen, also die Sendungen wurden ja dann schon ein bisschen seltener und ein bisschen unregelmäßiger und dann gab's halt auch wieder so eine letzte Sendung, die 263 und dann dachte ich so ja und dann machen wir in zwei drei Wochen machen wir wieder was und dann war's so, Es wurde einfach so anstrengend, es wurde einfach so schwierig, weil wir dann auch so viele waren und die Teams sich immer wieder geändert haben und es gab irgendwie keine Kontinuität im ganzen Programm.

8:34Clemens Schrimpe Die Welt war auch anstrengend.

8:36Tim Pritlove Die Welt war auch ein bisschen anstrengend und es haben sich dann einfach mehrere Sachen gemischt und es hat dann einfach dazu geführt, dass einfach alle irgendwie so erstmal ihre eigenen Wege gegangen sind und viele haben sich ja auch neu orientiert oder Dinge sein gelassen, die sie vorher gemacht haben.

8:56Tim Pritlove Corona Disruption, ich glaub da hat jeder eine lange Geschichte zu zu erzählen, will ich jetzt auch gar nicht viel drüber fabulieren, auf jeden Fall ist mir dann irgendwann so ein bisschen die Energie ausgegangen, um nochmal wieder eine neue Sendung anzukurbeln, weil ich das Gefühl hatte so jede Sendung, die jetzt wieder eingeleitet wird, muss ich immer wieder irgendwie von vorne anfangen. So gefühlt.

9:22Tim Pritlove Naja, auf jeden Fall habe ich es dann sein lassen und dachte mir dann so, ich mache die nächste Sendung, wenn ich wieder die Kraft dazu habe. Und ich dachte nicht daran, dass das jetzt irgendwie ein anderthalb Jahr sein würde oder so, sondern keine Ahnung, ich dachte vielleicht ein Monat mal Pause oder keine Ahnung, also irgendwie was anderes.

9:43Clemens Schrimpe Auch eine Form von Long Covid.

9:45Ralf Stockmann Bei den WikiGeeks warten wir seit 10 Jahren auf die Kraft.

9:50Tim Pritlove Genau, du kennst das. Und ich hab dann aber auch gemerkt, das ist dann vielleicht wirklich, okay, ich muss jetzt doch mal ein bisschen über meine Corona Perspektive reden, also mein Coping Mechanismus bei solchen Krisen ist ja immer, sich möglichst intensiv damit auseinandersetzen, um irgendwie das Gefühl zu haben, man weiß, was um einen herum passiert.

10:09Clemens Schrimpe Das haben wir gar nicht gemerkt, Tim.

10:10Tim Pritlove Ne? Ja so war das. Und dann hab ich mit Pavel Corona Podcasting gemacht und dann war das irgendwann dann auch durch und dann kam die nächste Krise und dann war dann Krieg und so und dieses mich am Bildschirm eingraben und Sachen recherchieren und das irgendwie zu machen das war dann auf einmal so im Vordergrund und auch da passte dann irgendwie keine Freakshow rein.

10:35Tim Pritlove Es war einfach kein Raummann.

10:37Clemens Schrimpe Wie heißt denn dein UKW-Podcast? Ich hab's ein bisschen im Überblick verloren.

10:41Tim Pritlove Das ist alles UKW. UKW ist ja mal so ein Podcast, der so ein bisschen ohne klares Ziel gestartet ist.

10:49Clemens Schrimpe War mal die Wildcard.

10:50Tim Pritlove Genau, das war so die Wildcard und ist es eigentlich auch immer noch. Das ist für mich einfach ein Format, wo ich es auch genossen habe, dem ganzen von vornherein nicht so einen kleinen Stempel aufzudrücken, sondern einfach mal zu gucken, was da so passiert. aber so ein anderes Outlet und dann ist es halt so ein bisschen mit Brexit, mit Corona und mit dem Ukraine Krieg so ein bisschen so ein Krisenbewältigungsbegleit Podcast geworden.

11:14Tim Pritlove Was ich super fand so, aber auch das sind jetzt irgendwie drei heftige Jahre gewesen schon.

11:21Clemens Schrimpe Unsere kleine Weltkrise ja.

11:23Tim Pritlove Ja unsere kleine Weltkrise. Das mach ich auf jeden Fall auch noch weiter, aber jetzt kann ich auch wieder woanders hingucken. So und dann hab ich halt irgendwie alle angeschrieben, hab gesagt so Leute jetzt haben wir irgendwie so lange Pause gehabt jetzt ist irgendwie alles so ein bisschen auf null zurückgesetzt so.

11:48Tim Pritlove Es soll wieder einen neuen Anlauf für die Freakshow geben und ich mach jetzt irgendwie mit allen weiter die sagen so ja ich bin dabei und wer jetzt irgendwie da eine lange Auszeit nehmen möchte kann das gerne tun und jetzt ist Roddy da und Clemens ist da und Ralf ist da und wir legen jetzt mal los. mit dem eher alten weißen Männer. Genau.

12:12Tim Pritlove Prinschuh wird also wieder männlicher, ist ja auch mal was, so ein Trend, den man jetzt nicht so häufig sieht. älter auch?

12:21Clemens Schrimpe Grauer.

12:22Ralf Stockmann Gut das eine Weiße sagt.

12:23Tim Pritlove Ja. Ich hab weiß gesagt. Also es ist im Prinzip so gegen den Strom auch ein wenig. Also geradezu kontra wie sagt man?

12:35Ralf Stockmann Anti Zeitgeist.

12:36Tim Pritlove Anti Zyklisch. Ja genau. Anti Zeitgeist. Hier wird noch selber gedacht.

12:43roddi Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom.

12:49Clemens Schrimpe Auf die Sendungstitelliste bitte.

12:52Tim Pritlove Aber, und das wollte ich auch noch hinzufügen, ich muss ja auch sagen, was mich auch wirklich gerade so in den letzten Monaten dann aber auch echt dazu gebracht hat, für mich selber dann auch wieder Bock zu haben und zu sagen, okay, alles klar, jetzt machen wir das auch. Das waren ja ihr Hörerinnen und Hörer, die einfach überhaupt nicht locker gelassen haben und immer wieder nachgefragt haben.

13:15Tim Pritlove Per-ma-nent. Im Chat, per E-Mail, per Post, auf allen möglichen Veranstaltungen, jeglicher Kommunikationskanal, der in irgendeiner Form am Ende zu mir mündete, kam irgendwann dann mit diesem Thema. Ja ist ja alles schön und gut Tim, aber was ist jetzt mit der Frisur? Habt ihr euch das auch verdient? Jetzt gucken wir mal, ob er überhaupt noch ...

13:46Tim Pritlove Nach dem Motto, you asked for it. Ja, you asked for it. Don't complain. Genau so, Ralf jetzt müssen wir dich nochmal ein bisschen einleiten glaube ich, weil du warst ja schon mal zweimal, vier, dreimal?

14:05Ralf Stockmann Ich glaube dreimal in einer Freakshow und wir haben Sendezentrum ja zusammen gemacht, vielleicht, weiß ich nicht, zehn Sendungen, 15 Sendungen und dreimal Lautsprecher. Mal gucken wie das so wird, weil ich glaube im Sendezentrum und Lautsprecher waren wir immer zu zahm und in der Freakshow waren wir immer zu krawallig, vielleicht finden wir jetzt so eine Mitte hier.

14:27Clemens Schrimpe Den will aber keiner, das ist dir schon klar.

14:30Tim Pritlove Die Chips waren übrigens für vor der Sendung, ne?

14:35Clemens Schrimpe Leg dir endlich mal eine Rolls Royce Taste zu, die auch gerolls Royce bleibt.

14:41Tim Pritlove Das ist ein gutes Thema, da werde ich später noch drauf eingehen. Es gibt einen Mangel an Tools und da muss was dran gemacht werden. Da hab ich auch schon versucht was zu tun. 1, 2, 3, 4, 4, 4 Freakshows sehe ich hier. Also kein unbekannter. Aber du bist so ein Podcast Aktivist. Ich würde sogar noch weiter gehen, Medien Aktivist. Und zwar nicht in den Medien, sondern mit den Medien. Für die Medien.

15:16Ralf Stockmann Das kommt wahrscheinlich aus meinem früheren Leben, wo ich noch Medienwissenschaftler war. Ich hab das in der Tat irgendwie ganz ernsthaft studiert und war dann auch kurzzeitig Dozent an der Uni und dann, weil man immer so viele spannende Projekte hat, hat es mich dann irgendwie in andere Richtungen abgetrieben, konkret in Richtung Bibliothek.

15:34Ralf Stockmann Aber ja, mit Medien hatte ich es dann irgendwie schon immer, auch relativ früh mit dem Internet in der Tat. Ich weiß nicht der ein oder die andere Hörerin hat vielleicht sogar eine meiner ersten Software Produkte durchleiten müssen, StutIP war das oder ist es immer noch das ist glaube ich immer noch Deutschlands größte universitäre E-Learning Plattform.

15:54Ralf Stockmann Und die habe ich in der Tat damals erfunden ich weiß gar nicht wie alt die jetzt mittlerweile wird. StutIP. Genau bitte mit Punkt dazwischen Stud. Es gibt so nach HTML ein System. Da ist in englischem Raum ein völlig unmöglicher Name, geht gar nicht. Aber wir waren in der Tat irgendwie so drei, vier Jahre vor Facebook und hätten wir die eine oder andere strategische Entscheidung damals anders getroffen, hätten wir also uns noch ganz anders aufstellen können.

16:21Ralf Stockmann Und da bin ich auch zum ersten Mal in den Open Source Topf reingefallen durch Stefan Suchy, der mich da reingeschubst hat und gesagt hat, nee, nee, Ralf, das mit dem Windows, das lassen wir jetzt mal bleiben. Jetzt setzen wir erstmal einen Linux Server auf. Ich zeig dir mal, wie das geht. Ja, und das war dann recht nachhaltig.

16:38Ralf Stockmann Und ja, dann bin ich irgendwie an diesen ganzen IT-Themen dann doch ziemlich dran gekleben. kleben geblieben, hab zwar nie Informatik studiert, aber halt irgendwie schon auf meinem C64 damals programmiert und dann auf dem Amiga Assembler, was ich heute immer gar nicht glauben kann, dass ich noch so richtig 68.000er.

16:53roddi Assembler gemacht hab. Amiga Assembler war aber relativ einfach.

16:56Ralf Stockmann Das geilste von der Welt. Ich hab neulich nochmal wieder nachrecherchiert mit welchem Buch ich das damals gemacht hab, dieses wirklich 68.000 Assembler für Amiga, da gab es exakt ein einziges Buch so, auf deutsch zumindest.

17:06roddi Das war so das einzige lesbare Assembler überhaupt, alles andere war immer furchtbar.

17:10Ralf Stockmann Und das habe ich mir also wirklich, ich weiß gar nicht wie alt ich da war, 14 oder sowas, keine Ahnung, irgendwie sowas mit einem Dreh. Und das erste was ich dann wirklich programmiert habe, war in der Tat, haha, Pointe, eine Audio-Software zum Schnitt von Audio auf dem Amiga. Haha, krass. Seit 30 Jahren im Geschäft. Naja und jetzt in den letzten Jahren habe ich dann viel im Bereich Podcasting halt gemacht, Sendegate aufgebaut mit das zentrale Forum für Podcasting.

17:38Ralf Stockmann Und dann mit Tim und meiner Frau Claudia zusammen Sendezentrum. So als Dachorganisation für alles mögliche die Subscribetagung, wo ich auch immer ein bisschen traurig bin so vielleicht müsste man die auch echt mal wieder reaktivieren das war ja doch auch nicht, war schon schön.

17:52Tim Pritlove Was sind alles die Dinge die jetzt wieder aufkommen jetzt wo so die ganze Corona Panik sich gelegt hat beziehungsweise offiziell jetzt das Ende verkündet wurde. Es wird gerade noch kurz im Chat nach dem Buchtitel gefragt.

18:07Ralf Stockmann Muss ich jetzt nochmal nachgucken, also es gab ja damals auch gefühlt nur zwei Verlage, das eine war Data Becker und was war das andere? Der andere große Computerbuch Verlag. Das war in dem anderen, das war nicht Data Becker.

18:17roddi Data Drecker, wie wir immer gesagt haben.

18:19Ralf Stockmann Ich kann es im Laufe der Sendung nochmal raussuchen.

18:22Tim Pritlove Franzis Verlag gab es noch, aber die, ne ich weiß glaube ich, wie ich den nennen soll. Aber nicht Heise.

18:27Ralf Stockmann Nee, gab es damals überhaupt schon Heise? Keine Ahnung.

18:30Tim Pritlove Es gab Heise aber es gab keine Bücher von Heise.

18:34Ralf Stockmann Ja suche ich nochmal raus. Wo waren wir? Achso genau. Ja genau, also dann habe ich Ultraschall angefangen zu machen als Aufnahmesoftware, ja Überbau für Reaper. Und jetzt in den letzten Jahren habe ich im Wesentlichen irgendwie Kinder großgezogen. Ja da ist es, das Amiga Assembler Buch von Markt und Technik.

18:55Ralf Stockmann Genau das war der zweite.

18:56Tim Pritlove Markt und Technik.

18:57Ralf Stockmann Markt und Technik.

18:58Tim Pritlove Gibt's im Internetarchiv sozusagen komplett.

19:04Ralf Stockmann Genau und das Besondere an der Amiga Architektur war ja, dass man eben dann nicht nur diesen 68.000er CPU hatte, sondern daneben dann noch drei Spezialbausteine, einen für Audio, einen für Video und der dritte weiß ich gar nicht mehr für I.O. oder sowas, aber entscheidend waren halt die für Audio und für Video und die musstest du halt auch nochmal jeweils spezifisch adressieren.

19:24roddi Ich hatte das original Amiga Hardware Reference Manual, wo jedes Register einzeln beschrieben wurde.

19:30Ralf Stockmann Ich glaube sogar, das hatte ich auch und habe aber nie reingeguckt, weil es gab echt irgendwo so ein Threshold, wo ich dann gesagt habe, okay, das tue ich mir jetzt nicht mehr an.

19:38roddi Ich kannte mal einen, der hat tatsächlich auf irgendeiner Messe dieses Buch gezückt und sich von einem der Amiga Entwickler ein Autogramm in sein Hardware Reference Manual reinmachen lassen.

19:50Ralf Stockmann Aber in der Tat, ich finde da lernt man doch immer noch einiges, auch wenn man nur noch in Hochsprachen unterwegs ist, so einmal irgendwie Assembler geschrieben zu haben im Leben, was ist ein Register und was tut es eigentlich alles und so, es gibt so eine gewisse performative Denkweise einfach für Programmierung rein.

20:07Tim Pritlove Kann ich dir voll zustimmen, ich war ja neulich, ich weiß nicht ob ich das schon mal, jetzt muss ich überlegen, hab ich das schon mal in einer Fiction erzählt, keine Ahnung, kann sein. Ich war, das glaube ich sogar erzählt, in Cambridge in diesem Computermuseum was da ist.

20:24Ralf Stockmann Wo du genau siehst, wo welche Register, ja genau. Mindestens zweimal erzählt.

20:31Tim Pritlove Ich hab's ja ähnlich mit dem 6502 gemacht und da hast du schon recht. Also dieses tiefe, Tief klingt so überheblich, also dieses unmittelbare Kenntnis.

20:43Ralf Stockmann Der unverstellte Blick auf das was im Kern passiert.

20:45Tim Pritlove Genau das ist genau das was da ist, so rein theoretisch ist ja da auch nochmal was hinter so die Transistorwelt und heutzutage sehr viel Microcode aber so diese unmittelbare so das ist das was der Computer eigentlich tut, Und das Verständnis sich mal aufhilft und da kann man ja heutzutage was weiß ich ARM Code mal heranziehen das wäre so die moderne Variante die auch sinnvoll ist die man vielleicht noch zum Einsatz bringen kann auch.

21:12Tim Pritlove Selbst wenn man das jetzt vielleicht nicht so vor hat da viel Assembler zu programmieren weil ganz ehrlich die Notwendigkeit besteht heutzutage eigentlich fast kaum noch das zu machen und Prinzip was damals Assembler war ist heutzutage C also auch C zu lernen fühlt sich so ein bisschen an wie Assembler damals, Aber auch da, auch mit C merkt man so ein bisschen, wie der Computer eigentlich funktioniert hat oder auch heute eigentlich immer noch funktioniert und das ist sehr beruhigend, wenn man so die ganzen komplexeren Dinge vor sich ablaufen sieht, wenn man irgendwie das Gefühl hat, du kannst mir irgendwas vormachen, aber eigentlich ich weiß genau wie du funktionierst, du setzt da welche Bits

21:46Tim Pritlove und Chips da, Register von links nach rechts und das ist irgendwie alles was du machst, also Hals, Maul.

21:50Clemens Schrimpe Die Crypto-Dudes fassen das noch an.

21:53roddi Apropos Amiga, wenn ihr meinen alten Amiga 1000 mal sehen wollt, müsst ihr in Berlin ins Computerspielemuseum gehen. Da ist der ausgestellt, das ist nämlich meiner, also ist nicht mehr meiner, ich hab ihm ja dem Museum gespendet, aber man erkennt ihn daran, dass ich das hässliche Commodore Logo mit dem Aufkleber der Leertaste überklebt hab.

22:14roddi Und ich glaub der Aufkleber ist da immer noch drauf. Also kein hässlicher Commodore Schriftzug. Lieber, da ist noch der Leertaste, da ist ein Aufkleber. Also es war bei dem Rechner war für die Tastatur so ein Set von Aufklebern dabei, womit man die Tastatur umlabeln konnte wieder auf amerikanische Tastaturbelegung, wenn man das wollte.

22:38roddi Warum auch immer auf jeden fall hatte diese dieser diese tastatur aufkleber hatten halt genau den richtigen beige ton, dass das nicht auffiel und deswegen habe ich die den aufkleber für die lehrtaste warum auch die lehrtaste einen leeren lehrtaste aufkleber hatte egal auf jeden fall habe ich diesen aufkleber dann genommen bisschen gekürzt und dann über das komodoro logo drüber geklebt weil ich das so hässlich fand.

23:08Tim Pritlove Schön war es nicht.

23:09roddi Das Commodore Logo nein. Das Amiga Logo ja, aber das Commodore Logo nein.

23:16Tim Pritlove Das stimmt. Gibt zwar natürlich Widerspruch im Chat, aber ganz ehrlich ich finde das Commodore Logo auch nicht gut und ich sage auch warum, weil es einfach unausgewogen ist. einfach nach links oder nach rechts je nachdem wie der gleichgewicht sind bei euch so funktioniert aber es hat einfach keine die symmetrie funktioniert da nicht.

23:35roddi Da schreibt jemand im gehäuse des tausender waren doch unterschriften ja und zwar die unterschriften von den entwicklern und ein fotenabdruck vom hund.

23:43Ralf Stockmann Genau so abdrücke waren es doch alles also es war nicht drauf geschmalt sondern es waren alles so eingeklebt.

23:47roddi Es war Relief aber es waren schon unterschriften.

23:49Ralf Stockmann Genau.

23:51Tim Pritlove Wer hat den Amiga nochmal nach vorne gebracht? Wer war Chef bei Commodore?

24:02roddi Der Commodore Chef, wie hieß der?

24:03Tim Pritlove Da gab es ja mehrere. War das noch Tremiel?

24:09roddi Ja, ich glaube es war noch Tramiel.

24:13Tim Pritlove Sicher?

24:15roddi Nö, sicher nicht.

24:16Tim Pritlove Halbwissen. Ja, ich guck gerade hier.

24:23Ralf Stockmann Ich hatte natürlich den langweiligen 500er, so mainstream. Hat aber auch gereicht. Man muss ja immer vorsichtig sein mit Romantisierungen von Technologie. Aber ich hab, glaub ich, davor und danach nichts wieder so geliebt wie mein Amiga 500. Das war einfach ein so cooler Computer mit so vielen komischen Ecken und Kanten. Genau, es hat auch einfach so viel nicht funktioniert, man hat es irgendwie dann doch nie so richtig übel nehmen können.

24:48Clemens Schrimpe Wie hast du das jetzt eigentlich arrangiert, dass deine Frau gerade nicht zuhört?

24:54Ralf Stockmann Das ist einfach, wir haben zwei Kinder.

25:03roddi Was Amiga 1000 für mich auch immer sehr geil gemacht hat, die Tastatur war so gebaut und der Rechner auch, dass man die Tastatur komplett unter den Rechner schieben konnte. Der hatte so eine Aussparung unten drunter und da konnte man die Tastatur reinschieben und dann war die weg. Das war für mich und meine Art Schreibtische zu benutzen immer ganz gut, weil da war wenigstens so viel Platz auf dem Schreibtisch wie die Tastatur vorher belegt hat.

25:28Ralf Stockmann Naja und dann habe ich irgendwann mal dieses Projekt gestartet jedes Jahr eine neue Programmiersprache, das finde ich auch immer eine gute Geschichte, das war dann irgendwann Lua und dann kam noch IL2 im wesentlichen wegen irgendwie Echtzeit Audio Transformation und ich ahne, dass es jetzt doch irgendwie bald mal Python dann doch ernsthaft, also ich kann ganz ordentlich Python aber der ganze Machine Learning Kram, der treibt mich derzeit so um aus vielen Gründen, sprechen wir vielleicht hinterher noch zu.

25:55Ralf Stockmann Das könnte so das nächste Projekt werden, wenn man nicht zwei Kinder hätte. Das ist dann immer so der Trade-off bei der Sache. Erwin Gold, ja. Der Name kommt mir bekannt vor, Commodore-Chef.

26:05Clemens Schrimpe Kannst du dich ja mal mit natürlicher Intelligenz befassen. Der deiner Kinder, mein ich. Kannst du dich ja mit natural intelligence mal.

26:14Ralf Stockmann Du, das tue ich glaube ich recht umfangreich.

26:19Tim Pritlove Für mich war der Gründer von Commodore, ist dann aber später zu Atari gewechselt.

26:24roddi Das kann auch sein.

26:25Tim Pritlove Ja, ja, das ist so.

26:30Ralf Stockmann Ja, und ansonsten in meinem echten Leben leite ich das Referat für Innovationsmanagement an der Staatsbibliothek zu Berlin. Und versuche da im Bibliothekswesen irgendwie IT-Themen voranzutreiben.

26:43Tim Pritlove Gelingt dir das auch?

26:44Ralf Stockmann Ich hoffe. Digitalisierung und so. Sondern ist die Stabil natürlich schon ein echt gutes Pflaster.

26:50Clemens Schrimpe Moment mal, ist das eine Staatsbibliothek von einem anderen Staat?

26:55Ralf Stockmann Nein, das ist schon unsere Staatsbibliothek.

26:59Clemens Schrimpe Du hast da ein IT-Projekt, was nicht komplett failed?

27:10Ralf Stockmann Ja schon durchaus, etliche, ich dachte du wolltest darauf hinaus, also es gibt mehrere Staatsbibliotheken ja auch in Deutschland, es gibt die eine in München und eine Staatsuniversitätsbibliothek in Hannover, das kommt noch so aus der Zeit wo Deutschland noch etwas fragmentierter war und quasi noch so jede Unterdependance sich noch ihre eigene Staatsbibliothek.

27:27Clemens Schrimpe Ich kenne die Staatsbibliothek in München aber ich dachte immer das wäre eine bayerische Staatsbibliothek.

27:30Ralf Stockmann Eben, das ist dann die bayerische Staatsbibliothek und das andere ist dann eben die von Niedersachsen. Aber deine ist die Bundesbibliothek. Nicht zu verwechseln aber mit der deutschen Nationalbibliothek, der DNB. Es ist kompliziert.

27:46Tim Pritlove Ich merke schon.

27:47Ralf Stockmann Die wiederum noch zwei Standorte hat, in Ost und in West, Leipzig und die Gänzkirchen Frankfurt.

27:53Tim Pritlove Was ist der Unterschied zwischen einer Nationalbibliothek und einer Staatsbibliothek?

27:57Ralf Stockmann Also im Wesentlichen der unterschiedliche Sammlungsauftrag, wie wir das nennen. Das heißt also die DNB, Deutsche Nationalbibliothek, hat ihren Sammlungsauftrag ab 1945. Oh Gott, hoffentlich ist das jetzt richtig. Also 1945 und der Sammlungsauftrag der Staatsbibliothek ist eben davor, wobei auch das wiederum fragmentiert ist in den sogenannten VD-Projekten.

28:18Ralf Stockmann Das heißt also verschiedene Bibliotheken teilen sich verschiedene Zeitscheiben der Jahrzehnte und Jahrhunderte davor, welche Bibliothek dann welchen Schwerpunkt in der Sammlung hat. Und wir haben in der Tat als Staatsbibliothek Berlin den Sammlungsschwerpunkt von so jetzt kommt wieder 1850 oder so was bis 1945.

28:35Ralf Stockmann Das heißt also das vor der DNB. Und Sammlungsschwerpunkt heißt, man versucht möglichst alles, was in dem Bereich an einigermaßen Relevanten publiziert worden ist, im eigenen Bestand zu haben und natürlich bereitzustellen. Nationalbibliothek 1913. 1913, danke.

28:50Clemens Schrimpe Frage dazu ist allerdings eine Frage, die ich dir denn an dieser Stelle schon vor 30 Jahren hätte stellen wollen, aber egal ist ja immer noch nicht beantwortet. Sind Verleger oder sowas zugelassen oder egal Verleger sind die dazu verpflichtet so bestimmte vor jedem Werk was sie veröffentlichen eine Kopie bei euch abzuschmeißen?

29:10Ralf Stockmann Bei uns nicht, weil wir sind hier jetzt nicht mehr dran, sondern wir sammeln nur noch das, was schon passiert ist in dem alten Zeitraum, aber du bist verpflichtet ein Belegexemplar an die DNB abzuliefern. Eins.

29:23Clemens Schrimpe Eins.

29:24Ralf Stockmann Ich glaube eins. Ja, ich glaube eins. So und das kannst du also auch hacken, das System, beispielsweise hier der Anycast. Ja, Grüße von ... unseren kollegen aus dem göttinger podcast cluster die haben ihre ich weiß nicht hunderte sendung podcast sendung haben sie auf mc. Publiziert in so einem verlag haben dann ein beleg exemplar davon zur dnb geschickt jetzt haben die also die folge 100 in die cast wo glaube ich sogar klauter und ich auftreten hast du also im offiziellen bestand der deutschen nationalbibliothek weil beleg exemplar.

29:59Ralf Stockmann Verstehe.

30:02Clemens Schrimpe Dann so roh oder also kriegen die denn auch den Rohtext oder flayern die Buch wieder auseinander und scannen das wieder ein oder schmeißen sie das nur ins Archiv?

30:11Ralf Stockmann Ne die schmeißen es ins Archiv und nehmen halt die Metadaten auf. Das heißt also du machst dann schon. Auch im Jahr 2023. Tim und ich haben da eine schöne Forscher Geist Folge zu aufgenommen. Du nimmst immer noch Metadaten auf. Also vieles kriegst du natürlich schon vom Verlag aber manches davon passiert auch mittlerweile maschinell.

30:26Ralf Stockmann Ja also Machine Learning ist auch schon durchaus am Start bei der DNB. Die waren in der Tat Vorreiter im deutschen Bibliothekssystem muss man sagen.

30:33Clemens Schrimpe Die Frage ist was ist jetzt mit Content?

30:36Ralf Stockmann Ja der Content den hast du halt.

30:38Clemens Schrimpe Das heißt ich bin jetzt Verleger, ich kann eh kaum noch Papier verkaufen, dann mache ich ein Buch in Papier, dann drücke ich der DNB in die Hand damit sie was in der Tür stabilisieren kann oder ein Regal im Archivkeller und den Rest publiziere ich als E-Book und die deutsche Nationalbibliothek hat mein Stück Papier.

30:54Ralf Stockmann Genau, du kannst hingehen und es dort lesen oder wenn es halt irgendwie über eine Nationallizenz beispielsweise hast oder auch generell. Also häufig ist der Weg eigentlich der, dass die Verlage heutzutage eigene Repositorien betreiben und du als Bibliothek dann eben dafür Nutzungsrechte erwirbst. Das heißt also du hast, handelst dann irgendwie einen Deal aus, fünf Leute dürfen gleichzeitig auf ein und dasselbe Werk zugreifen oder nur drei Leute oder nur ein Mensch und dann wirst du aber von dem Bibliothekskatalog rübergeworfen in das Portal der Verlage, wo viel Elend und Grauen einen im Bezug auf UX, also Usability und Design erwartet und wenn du Glück hast, kommst du dann eben aber doch irgendwann mal auf das

31:34Ralf Stockmann PDF und den Volltext und kannst es dann in der Tat online aber lesen.

31:41Clemens Schrimpe Aber die Nationalbibliothek hat den Volltext nicht, nicht wenn sie den Buch nicht abhackt und das Ding durch den Scanner jagt.

31:47Ralf Stockmann Mal so mal so, das kommt auch ein bisschen auf die Vertragsverhandlungen an, also je nachdem wie der Verlag so drauf ist, gibt es dann so diverse Schattierungen, wie hier habt ihr den Volltext für euren Suchindex, aber ihr dürft ihn nicht anzeigen beispielsweise. Also du kannst danach suchen, kannst dann eben, hast dann schon mal eine Volltextsuche über das Werk und kriegst auch so Snippets, so Achtung hier, in dem Bereich, aber dann guckst du drauf und musst dann halt doch in das entsprechende Verlagsportal dann rüber. Aber da gibt's dann wirklich Abstufungen von bis.

32:15Ralf Stockmann so und natürlich dieses ganze Verlagswesen gefällt keinem so richtig der irgendwie in der freien wissenschaft unterwegs ist und darum gibt es dann die ganze open access bewegung die versucht so weg von den verlagen und hin zu freieren publikationsformen weil man natürlich sehr berechtigt die frage stellen kann was für eine arbeit machen verlage eigentlich noch, so weil du musst den ja schon die perfekt formatierten werke auch mittlerweile rüber geben da redigiert ja keiner mehr was da layoutet keiner mehr was das hast du das peer reviewing ist meistens ein witz, Also gut aber da müssen wir dann wiederum eine eigene Sendung für machen, ist es kompliziert.

32:47Clemens Schrimpe Sorry ich wollte jetzt nur mal wissen was da so versinkt wird, weil ich hatte irgendwann mal gehört, dass die Amis machen ja sowas auch und wahrscheinlich die meisten Staaten machen sowas und diese Library of Congress, die sammelt ja auch alles was nicht bei drei auf den Bäumen ist und zwar in jeder noch so komischen Medienform und so und speichern das auch weg und so weiter.

33:06Ralf Stockmann Was ich jetzt hier einfach mal droppen kann, ist ein Portal, was wir just vor Ostern letzte Woche neu... einem Facelift unterzogen haben, digital.staatsbibliothek-berlin.de. Da findest du jetzt also mittlerweile, was ist unser Counter, 200.000 gemeinfreie Werke im Volltext in voller Scan-Auflösung zur freien Nutzung als Public Domain.

33:28Ralf Stockmann Das heißt also, noch nicht mal irgendein Creative Commons dran, sondern wirklich hier, macht damit, was immer ihr wollt. Aber das sind halt auch Werke wo kein Urheberrecht mit drauf ist, das heißt also 80 Jahre nach Tod des Autors, das sind Werke mein frei und dann kann man damit machen was man will.

33:42Ralf Stockmann Und wir scannen es halt und stellen es in diesem jetzt schöner gewordenen Portal ins Netz. Sehr schön.

33:49Clemens Schrimpe Meine Steuern mal bei der Arbeit.

33:50Ralf Stockmann Äh ja.

33:53Tim Pritlove Digitalisate sind das dann.

33:55Ralf Stockmann Digitalisate sind das genau.

33:56roddi Das klingt wie Kondensat.

33:58Ralf Stockmann Wir haben aber in der Tat auch ein Machine Learning Team mit drei, vier teilweise promovierten Informatikern, die daran arbeiten, dort noch mehr Sinn heraus zu destillieren. Also angefangen mit Normdatenextraktion, also um welche Personen geht es in dem Werk, um was für Orte sind dort, was für Themen, womit kann ich die verknüpfen.

34:18roddi Aber keine neuen Werke schreiben?

34:20Ralf Stockmann Keine neuen Werke schreiben, noch nicht, dazu kommen wir noch. Also auch Bildähnlichkeitssuche, wenn du dich beispielsweise interessierst, so dieser Kupferstich hier, hat es was ähnliches schon mal gegeben. Wo hat der abgekupfert, im wahrsten Sinne des Wortes. Bildähnlichkeitssuche, das sind Sachen, an denen wir arbeiten.

34:37Ralf Stockmann Da tut sich einiges, also es ist dann nicht nur das Stumfe, wir legen es unter einen Scanner, sondern da kommen jetzt noch diverse Schritte dahinter, die hoffentlich in den nächsten Monaten und Jahren dann auch mal bei uns das Licht der Welt erblicken werden. Und das Ganze Open Source und dann auf GitHub. Was?

34:55Clemens Schrimpe Ich frage nochmal, in welchem Land bist du tätig?

35:00Ralf Stockmann Ich sehe schon, wir müssen noch viel lernen hier über das deutsche Bibliothekswesen. Das deutsche Bibliothekswesen ist ein ausgesprochen offener, freundlicher Ort. Das ist auch der Grund, warum ich da hin bin. Ich war vorher an der sozialwissenschaftlichen Fakultät in Göttingen und mein normaler Weg wäre so Prof gewesen, ja, also Promotion und Tabil und sowas.

35:19Ralf Stockmann Aber du hattest halt da in dieser Sowje-Fakultät ein Ambiente, wo also weil natürlich alle Profs miteinander verfeindet waren, durften sich auch nicht mal die Hiwis auf dem Flur miteinander unterhalten. Und dann habe ich so einen BMBF-Antrag geschrieben, Notebook University hieß das damals und hatte dann mit Elmar Mittler, der hat damals die SOB Göttingen geleitet, die Staatsbibliothek, hatte mit dem zusammen dann so eine Arbeitsgruppe und habe dann halt irgendwie so meine erste Antragsversion vorgelegt und da ist er auf mich aufmerksam geworden und hat gemerkt, Er kann ja von A nach B denken und auch ein bisschen formulieren und so IT kann er auch.

35:49Ralf Stockmann Und dann hat er mich auf so eine relativ simple Stelle einfach mal eingeladen und dachte ich mir, naja gut, hier geht gerade sowieso alles vor die Hunde bei den Medienwissenschaften, wieso nicht mal Bibliothek? Und dann bist du da und denkst dir, mein Gott, ist das hier ein guter Ort. Hier sind vernünftige Menschen, die nicht von morgens bis abends spät nur irgendwie an ihre Karriere denken, sondern irgendwie noch so was wie an das Gute im Menschen glauben und eine sinnvolle Arbeit machen.

36:12Ralf Stockmann Und diese Erkenntnis hat sich bei mir jetzt mittlerweile fast 20 Jahre auch gehalten. Also das Deutsche Bibliothekswesen ist ein super Ort zu arbeiten, auch und gerade für ITler, finde ich. Und ein Kollege von mir hat das auf die einfache Formel gebracht. Es gibt gar nicht so viele Jobs heutzutage, wo du dir sicher sein kann es nichts Böses zu tun.

36:35Ralf Stockmann Und so eine Bibliothek.

36:38Clemens Schrimpe Eine der immer rarer werdenden arschlochfreien Zonen.

36:42Ralf Stockmann Ist so eine richtig arschlochfreie Zone. Go for it.

36:47Clemens Schrimpe Naja wenn du mal eine Glasfaser brauchst.

36:49roddi Ja.

36:56Tim Pritlove Fleißig fleißig.

36:57Ralf Stockmann Ja sowas tue ich.

37:00Tim Pritlove So Roddy, wie hast du denn die Zeit verbracht in den letzten anderthalb Jahren? Hast du irgendwas, irgendwas neues ergeben bei dir?

37:11roddi Naja ich weiß nicht wie tief wollen wir einsteigen ich habe kurz vor Weihnachten einen PC gebaut. Das ist so mein erster richtiger PC den ich gebaut habe.

37:23Tim Pritlove Wir lassen jetzt so den Großteil dieser Zeit einfach fallen.

37:26roddi Ja, was ist denn schon passiert?

37:28Tim Pritlove Du hast 30.000 mal Corona gehabt.

37:32roddi Ja, nicht ganz. Also es fühlt sich so an, aber ja.

37:36Tim Pritlove Du warst ja einer der ersten auf jeden Fall.

37:40Ralf Stockmann Gibt es irgendwo schon ein Verfahren, wo man wirklich nachmessen kann, so viele Infektionen hattest du schon? Gibt's glaube ich noch nicht, weil du kannst Antikörper messen und sowas, aber das sagt dir nur ob ja, nein, aber nicht wie viele Wellen.

37:51Clemens Schrimpe Aber vielleicht kann man ja gucken, was das für Antikörper sind, also auf was die Antikörpern.

37:58Tim Pritlove Das ist glaube ich schwierig, lass uns erstmal beim Gaming PC bleiben, das finde ich jetzt spannender. Warum?

38:05Clemens Schrimpe Wieso denn bloß?

38:06roddi Ich hatte schon so eine Kiste mit der ich da gegamed habe und die wurde irgendwie immer öder und immer, naja.

38:13Tim Pritlove Was genau heißt das, wenn du gamest? Also ich meine welches von den drei Spielen ist es dann?

38:20roddi Es gibt mehrere Spiele die ich tatsächlich spiele. Also das eine ist Autorennspiele.

38:27Tim Pritlove Also das mit den Autos?

38:28roddi Das mit den Autos, aber nicht die die im Kreis fahren, sondern die die von A nach B fahren.

38:34Clemens Schrimpe Grand Theft Auto oder was?

38:36roddi Nee, so Rallye Spiele halt.

38:37Tim Pritlove Grand Theft Auto ist das Spiel wo man alle umbringen muss.

38:40roddi Genau.

38:42Clemens Schrimpe How would I know?

38:44Tim Pritlove Ganz einfache klassifikation.

38:45roddi Und was ein sehr schönes spiel ist um autos kaputt zu machen ist beam ng kann ich immer wieder empfehlen. Die haben ein sehr schönes schadensmodell für die autos gebaut und es ist sehr schwierig da irgendwo von a nach b zu kommen ohne dass das auto hinterher richtig schrott ist aber wenn dann macht's spaß.

39:04roddi Ja und dann so keine ahnung was habe ich jetzt angefangen red dead redemption. Ist ganz nett.

39:09Ralf Stockmann Also Teil 2 meinst du?

39:10roddi Ja Teil 2.

39:11Tim Pritlove Du musst schon kurz erklären welches von den 5 Spielen es sich dabei handelt, weil ich kenne die alle nicht.

39:15Ralf Stockmann Das Alle umbringen Spiel.

39:16roddi Das ist das... das ist das spiel wo man im wilden westen unterwegs ist und züge ausrollen räubert und banken ausräubert und wenn man möchte so richtig sich als arschloch und sonst wo man alle umbringen muss. Muss nicht aber kann.

39:36Ralf Stockmann Ich fürchte muss das ist auch eine Sache die mir das vergelten hat so egal wie friedlich du versuchst aufzutreten irgendjemand provoziert dich dann doch wieder so sehr dass es dann wieder alles in der massenschießerei endet so das fand ich in der tat vom game writing her ein bisschen deprimierend.

39:54Clemens Schrimpe Ich erinnere mich noch vor 10 12 Jahren habe ich mal WoW gespielt so ein bisschen aber eigentlich auch nur ein bisschen spazieren zu gehen das war schon ab einem gewissen Level war das anstrengend, aber es gab damals Nerds die das wirklich geschafft haben irgendwie ohne einen einzigen Kill oder irgendwas zu damals Level 70 das war so das Ende von der Fahnenstange, sich hoch zu eiern die müssen sich tot geangelt haben oder ich weiß es nicht.

40:18Ralf Stockmann Also ganz wie Heilmagier oder sowas, dass du im Hintergrund immer nur Gutes gewirkt hast und selber gar nicht.

40:25Clemens Schrimpe Ja aber das fand ich irgendwie interessant da muss der muss natürlich auch erst 30 mal dieses Spiel gespielt haben um das überhaupt hinzukriegen also mal in bestimmte Gegenden reinzulaufen ohne gleich weggemetzelt zu werden oder sowas. Aber wie scheint es zu gehen oder ging das damals? Fand ich damals sehr interessant.

40:44roddi Ja keine Ahnung es gibt so Freaks, also Speedrunner ja sowieso sind ja sowieso Freaks, aber die No Kill Spieler oder die ich hab nur die schlechteste Waffe im Spiel und komm bis zum Ende oder so. Ich verstehe das auch nicht. Also aber ja keine Ahnung.

41:00Tim Pritlove Also hier wird auch gerade zu Recht darauf hingewiesen, dass auch beim Angeln Sterben Lebewesen.

41:06roddi Todangeln killt auch. Ja okay. Und weil jemand gefragt hat ja ich fahr mit Lenkrad ich hab eins von Fanatec oder Fanatic oder wie auch immer man es ausspricht. So ein Force Feedback Ding. Ja ja genau so eins das macht, also mir macht das Freude.

41:22Tim Pritlove Okay ich seh das ja auch das ist, du bist immer wieder fasziniert und frag mich auch jedes mal wieder selbst warum macht dir das eigentlich keinen Spaß? Also der Gedanke mir so ein Gaming PC zu bauen, der ist mir in meinem Leben noch nicht gekommen.

41:36Clemens Schrimpe Ja auch nicht.

41:39roddi Naja sagen wir mal so, ich hab dann so ein bisschen geguckt und man merkt relativ schnell, wenn du einen vorgefertigten PC irgendwo kaufst, dann kriegst du entweder nicht die guten Komponenten, Oder kannst dir halt nicht das aussuchen was du haben willst und dann bauen sie ihn meistens auch scheiße zusammen.

41:58roddi Also kannst du es auch gleich selber machen und dann weiß ich nicht 200 euro zusammenbau sparen. Und was ich auch gemerkt habe und das hatte ich nicht erwartet dass es inzwischen relativ einfach geht, obwohl ich einen wasserkühler für den prozessor eingebaut habe. Ein sogenanntes AIO wie man so schön sagt, all in one, das ist so ein Ding da ist halt Pumpe und dieser Waterblock wie das Teil genannt wird, also das was auf den Prozessor kommt und dann der Radiator mit den Lüftern ist alles dabei und dann baut man das ein und es tut einfach, weil ich wollte vor allen Dingen, dass das Ding leise ist, ich wollte keine, ich wollte, dass der gut gekühlt ist und deswegen leise ist und er ist auch sehr leise.

42:39Tim Pritlove Also was ist denn überhaupt die Anforderung an so ein Gaming PC? Kann man nicht auf jedem PC Spiele spielen?

42:44roddi Ähm... Jein. Gute Frage. Also, das eine ist, er muss natürlich eine ordentliche Grafikkarte haben.

42:53Tim Pritlove Ja, aber haben die nicht alle eine ordentliche? Also was heißt denn ordentlich?

42:59roddi Auch das ist eine gute Frage das ist wahrscheinlich eine Diskussion die man lange führen kann.

43:03Ralf Stockmann Ordentlich wofür ist da glaube ich die Frage.

43:05roddi Naja für Gaming halt.

43:06Ralf Stockmann Naja genau also dann machst du halt dann kein Machine Learning drauf.

43:09Tim Pritlove Ne das, also der Hintergrund meiner Frage ist, wir erleben ja nun auch viele viele Jahre permanenter Verbesserung so auch der normalste PC heutzutage hat Grafikkarten die Gaming PCs vor kurzem noch nicht hatten. Was reißt denn so permanent in diesen Games an der Grafik-Hardware, dass man mit irgendwas normalem von heute nicht ein Spiel spielen kann, was vielleicht schon seit drei Jahren existiert?

43:39roddi Also der eine Faktor sind 4K-Monitore. Wenn du also wirklich 4K-Grafik haben willst, dann solltest du schon eine Grafikkarte der letzten Generation haben, weil sonst kriegst du da keine Framerate drauf, die irgendwie spielbar ist.

43:55Tim Pritlove Okay aber 4K ich meine wie groß muss denn der Bildschirm sein bis sich das lohnt. Dass sich das lohnt.

44:00roddi Du keine Ahnung ich hab auch keinen 4K ich hab so einen wie heißt denn die Ultra Wide. Der hat effektiv 3K also ne 4K hat ja ungefähr 4 Millionen Pixel.

44:12Tim Pritlove Viele Pixel viel gut weil es gibt natürlich auch klar ich hab ja auch so einen Teil.

44:16Clemens Schrimpe Lass den mal von Tim das rechts unten Prinzip erklären.

44:20Tim Pritlove Das kennt der.

44:22roddi Genau, was macht ein Gaming PC noch aus? Also ich habe da einen AMD Chip drin und zwar einen aus der letzten Generation, also die 5000er Serie.

44:32Tim Pritlove Du musst es jetzt genau sagen, weil sonst fragst du sowieso gleich jemand.

44:34roddi Das ist der AMD Ryzen 7 5800X 3D, so heißt der. Und zwar ist der x3d deswegen weil amd irgendwann auf den trichter gekommen ist zusätzlichen cache speicher auf den eigentlichen prozessor da noch mal oben drauf zu setzen so nach oben geborgen in drei dimensionen, Wie auch immer. Deswegen heißt der 3D und der ist für als Arbeitsrechner, wenn man ihn wirklich zum Arbeiten benutzen würde, wäre er leicht langsamer als der gleiche Prozessor ohne 3D, aber dadurch, dass er so viel Cache hat, bringt er für Spiele sehr viel Performance, weil Spiele scheinbar mehr Cache Speicher brauchen.

45:19roddi Weiß ich nicht, all die NPCs die rumlaufen und sonst was. Die ganze Geometrie die berechnet werden muss, keine Ahnung.

45:25Tim Pritlove Klar ist ja alles gestaltet man will ja da auch Detail haben also hast du viel Pixel.

45:31roddi Genau bei der Grafikkarte ist es so dass du heutzutage eigentlich keine Grafikkarte mehr haben willst die 8 Gigabyte hat. VRAM sondern die sollte mehr haben die ersten Spiele sind gerade rausgekommen die halt bei 8 Gigabyte halt irgendwie nicht mehr mit können. Liegt ein bisschen daran dass die neueste Konsolengeneration halt auch mehr als 8 Gigabyte hat.

45:52roddi Und deswegen halt die Karten, die nur acht oder weniger haben, jetzt anfangen abzukacken.

46:02Clemens Schrimpe Entschuldigung, da muss ich jetzt mal reingrätschen. absoluter Noob in dieser Geschichte. Warum denn nicht gleich eine Konsole?

46:10roddi Gute Frage, vor allen Dingen, weil die Spiele, die Spiele nicht auf der Konsole existieren.

46:15Clemens Schrimpe Ich dachte, es gibt alles auf der Konsole und ein Teil davon auf PCs dann noch oder was?

46:20roddi Nee, also es gibt einige Spiele, die würde man jetzt auf der Konsole nicht spielen können, weil es sie nicht auf der Konsole gibt. Und ja, okay, das Lenkrad, was ich hab, das könnte man wahrscheinlich an Xbox anschließen. Mit der PS4, PS5 ist es glaube ich nicht kompatibel, das weiß ich jetzt nicht genau.

46:40roddi Aber das war für mich jetzt auch irgendwie nicht so richtig, kam für mich insofern auch nicht so richtig in Frage, weil wenn du dann eine Weile schon eine gewisse Steam Bibliothek hast, wo halt schon Dinge drin sind, die du einfach spielen willst und du weißt ganz genau, dass du die dann auf einer Konsole nicht bekommst oder normal zahlen musst und Konsolenspiele sind halt auch deutlich teurer.

47:06roddi Also zumindest wenn man sie jetzt nicht gerade zum Start.

47:10Clemens Schrimpe Also meine Unauffallenheit ist nicht gefakt, ich frage mich das nur, weil die eine ist halt so fertig und man hört immer ja und es kommt dann fast an die Performance einer Konsole ran und so eine Sprüche hört man dann und dann denkt man sich naja dann kauft er gleich so ein Ding, was soll der jetzt.

47:25roddi Ja aber das Spannungsfeld zwischen PC und Konsole ist inzwischen sehr groß geworden und sehr interessant geworden weil Nvidia durch die durch die fetten Krypto Jahre ein sehr sagen wir mal interessante Vorstellung davon hat, wie teuer denn Grafikkarten sein sollten.

47:48Ralf Stockmann Wobei sie davon gerade wieder runter sind seit einem Vierteljahr glaube ich.

47:50roddi Nein.

47:51Ralf Stockmann Gehen die Preise wieder runter?

47:52roddi Ja, die Preise gehen runter. Das Topmodell kostet jetzt nicht mehr 2200 Euro, sondern nur noch 2000 Euro oder so. Oder oder eins acht oder irgendwie sowas also ja also das ist so wo du so denkst deswegen habe ich auch eine AMD Grafikkarte genommen weil die fast so gut ist wie das zweitbeste Modell von von Nvidia aber halt irgendwie ein bisschen günstiger.

48:21roddi Das ist auch insofern interessant dass das AMD mit der Welle total mitschwimmt, die nehmen auch relativ viel geld für ihre grafikkarten ich frage mich was dahinter steckt also amd scheint ja die grafikchips für die für die derzeitigen konsolen zu bauen das heißt die hängen in dem markt drin und verdienen damit.

48:43roddi Und denen kann es ja eigentlich egal sein ob die teuren grafikkartenpreise jetzt das pc gaming abwürgen oder nicht. Warum warum Nvidia der Meinung ist dass sie irgendwie auch noch den letzten Saft aus der Zitrone pressen müssen, bei den Leuten ist mir völlig unklar also das ist ein Geld.

49:05Tim Pritlove Wenn sie es kriegen.

49:09roddi Und lustigerweise gibt es ja neun Contender in dem Spiel, Nämlich Intel. Intel hat jetzt Grafikkarten rausgebracht, die sind gar nicht so verkehrt, so Midrange, aber die Treiber, ja, haben noch einen Weg zu gehen. Also sind schon deutlich besser geworden, aber das muss man wirklich wollen, so eine Intel, so eine Intel Grafikkarte, weil die halt sehr wacky sind, bei vielen Spielen.

49:36Ralf Stockmann Im Chat kommen noch zwei wirklich gute Argumente für einen PC zum Gaming. Das erste ist wirklich Ego-Shooter. Die sind da einfach mit dem Controller signifikant schwieriger, schlechter, weniger präzise zu spielen als mit einer Tastatur-Maus-Kombination. Das ist wirklich ein Unterschied, auch wenn man auf dem Controller gut unterwegs ist.

49:54Ralf Stockmann Das zweite ist das fehlende Modding, dass du bei vielen Spielen in der Tat eben Mods sehr einfach reinladen kannst, um dir das Spiel auf irgendeine Art und Weise so umzustrukturieren, wie du es cooler besser in deiner Peer Group.

50:07Clemens Schrimpe Ich weiß noch damals tropfte aus meinem WWW aus jeder Ecke irgendein Lua Script raus, was das Ding nutzbar macht.

50:16roddi Genau und dann, genau die Grafikkarte habe ich noch nicht gesagt, habe ich eine AMD RX 7900 XTX, also diese Namen, aber okay. XTX vor allen Dingen, also ist das Extended Extra oder weiß ich nicht, wofür XTX stehen soll. Das Gehäuse das war für mich das war für mich der größte pain point bis ich eins gefunden habe was ich nicht absolut hässlich fand, weil pc gehäuse ist echt schwierig und bin dann auf das fractal pop air heißt es gekommen das ist ganz okay.

50:56roddi Und da hatte ich das dann gerade bestellt und dann hat fractal neues rausgebracht das heißt north das fractal north, Das würde ich ja, wenn ich jetzt nochmal einbauen würde, würde ich ja dieses Fractal North nehmen, weil das hat so schöne Holzintarsien vorne, also Intarse ist der falsche Ausdruck, so Holzstäbe.

51:17roddi Sieht so ein bisschen aus wie.

51:19Clemens Schrimpe Was mit Holz?

51:21roddi Ja so ein bisschen wie so ein Ikea Möbel.

51:24Tim Pritlove Wie heißt dieses tolle neue Modell?

51:28roddi Fractal North. Fractal Design.

51:33Tim Pritlove Das ist ja wie in den 80er Jahren mit den Hi-Fi Komponenten.

51:37roddi Da da da das Bild.

51:39Tim Pritlove Ja der Link ist in den Shownotes.

51:40roddi Der Link ist in den Shownotes. Vorne so Holzstäbe, das sieht eigentlich ganz angenehm aus finde ich. Und da kommt zwischen den Holzstäben auch viel Luft rein. Belüftung von so einem PC ist schon auch so ein interessantes Thema, weil je mehr Lüfter man einbaut, desto langsamer drehen die.

52:02Ralf Stockmann Das Hintergrund sieht aus wie so ein Star Wars Lichtpanel.

52:07Tim Pritlove Das gefällt mir aber wirklich jetzt ausnahmsweise wirklich auch mal. Doch schon. Also dieses andere, dieses Pop Air was du da hast, das ist irgendwie, ne.

52:16roddi Das ist ja ich glaube ich hab das ich hab das in weiß in komplett weiß das geht das eigentlich. Und man kriegt, man kriegt ja vor allen Dingen keine pc gehäuse mehr ohne dass die seitentür irgendwie eine glasscheibe ist.

52:39Tim Pritlove Ach echt?

52:40roddi Ja das ist das ist auch ganz merkwürdig ja doch kriegt man schon, ah ja genau das pop air white genau das ist okay es tut nicht weh.

52:51Tim Pritlove Wir sind immer noch im Podcast, du darfst nicht einfach nur sagen, ja genau. Was wir auf dem Bildschirm hier sehen.

52:57roddi Ja müssen die Leute nachgoogeln, wie das aussieht.

53:00Tim Pritlove Auf jeden Fall dieses Fractal North Design, das muss man echt mal beschreiben, das ist, ich finde das, Also es ist eine weiße oder dunkle graue Kiste, die vorne so Holzlatten hat. Ja so Sauna ne?

53:14roddi Ungefähr so dick wie ein kleiner Finger von oben nach unten, genau wie so eine Saunabank.

53:20Tim Pritlove Das ist auch gut, wenn der PC in zwei Jahren dann auch so nichts mehr zu gebrauchen ist, weil die Spiele schon wieder weiter marschiert sind, könntest du es dann halt in der Sauna auch als solche Bank benutzen.

53:31Clemens Schrimpe Inklusive der Heizung. Also der eingebauten Heizung.

53:35roddi Als Aufgussmaschine.

53:38Tim Pritlove Genau als Aufrufmaschine kannst du die Lüfter noch verwenden sozusagen die blasen dann immer so schön den Eukalyptusgeruch quer durch die Sauna. Oder du machst jetzt schon Eukalyptus Tropfen auf deinem PC und dann hast du den Sauna Geruch jetzt schon beim Gamen auch ohne Sauna.

53:55roddi Der wird nicht sehr warm also die Lüftung funktioniert. Also das ist schon okay. Der Prozessor ist so bei 40 Grad unter Volllast also das kann man schon lassen.

54:08Tim Pritlove Okay also ich verstehe der Gaming PC ist immer noch so eine Kiste aber man gibt sich jetzt zumindest Mühe sie nicht mehr total scheiße aussehen zu lassen.

54:16roddi Ja und was in der Community auch so wirklich ganz schlimm ist, sind die Leute die dann anfangen mit Cable Management und das muss so und so und so weiter und jetzt hat eine Firma schon ein Mainboard rausgebracht wo sämtliche Anschlüsse auf der Unterseite sind. So wenn du das richtige Gehäuse dafür hast, siehst du keine Kabelanschlüsse mehr, weil die alle von unten sind.

54:44roddi Und in all diesen Gehäusen hast du halt auch zwei Türen, also die Tür hinter dem Board, wo die ganzen Kabel verwurstelt werden und die Tür vorne zum durchgucken, damit du da reingucken kannst und sehen kannst, wie sauber das Haus ist.

54:58Tim Pritlove Das ist geil, weil wenn das Mainboard dann zwei Jahre später auch wieder zunächst so gebrauchen ist, dann kannst du zumindest noch mit so einer Makro Kamera drüber fliegen und so Science Fiction Movies draus machen, weil es dann aussieht als würdest du auf irgendeinem fernen Planeten überfliegen. Wie so ein alter Flugsimulator.

55:19roddi Genau, die Wasserkühlung ist eine Be Quiet Pure Loop heißt das Ding. Das Ding ist insofern ganz witzig, als dass die Pumpe in den Schläuchen eingebaut ist. Also auf halbem Weg zwischen dem Waterblock und dem Radiator sitzt die Pumpe so dazwischen und es sind dementsprechend gut schwingungsentkoppelt und brummt nicht.

55:44roddi Also das haben sie ganz gut hingekriegt.

55:45Clemens Schrimpe Die schwebt, die ist nicht irgendwo angeschraubt, sondern die schwebt mitten in dem Schlauch drin. Quasi was angelagert.

55:52roddi Ja, sie hängt an dem Schlauch.

55:54Clemens Schrimpe Sie hängt da so drin. Hängt an dem Schlauch.

55:59roddi Also kann ich empfehlen, funktioniert auch super. Und dann.

56:05Clemens Schrimpe Ist ja sehr lustig wie die Leute hier vom Glauben abfallen im Chat. Was?

56:09roddi Dass es hier um PCs geht?

56:10Clemens Schrimpe Hier wird über PCs diskutiert, die checken jetzt gerade ob sich Slack in irgendeinen anderen Kanal geschmissen hat.

56:16Ralf Stockmann Weil sie doch nichts erzählt haben.

56:19roddi Also Season 3 wird einen Schwerpunkt und ich sag doch nur Tote Fische schwimmen mit dem Stroh. Genau da ist ein Windows 11 drauf natürlich. Natürlich.

56:40Tim Pritlove Natürlich.

56:40roddi Und ich muss sagen Windows 11 ist gar nicht so scheiße, bis auf einen Punkt, aber einen Punkt. Und zwar was ist seit Windows 95 das eine User Interface, das die eine Stelle hat auf dem Bildschirm, auf die man sich immer verlassen kann?

56:57Clemens Schrimpe Na den Startknopf da unten.

56:58roddi Richtig. Und was haben sie in Windows 11 gemacht?

57:00Clemens Schrimpe I don't know.

57:01roddi Den Startknopf woanders hin gesetzt.

57:03Tim Pritlove Ich dachte in Windows 8 haben sie den schon komplett entfernt.

57:08roddi Es kann sein aber bei Windows 10 war er wieder da. Also da steht nicht mehr Start sondern es ist nur noch Windows Logo. Aber bei Windows 11 ist der tatsächlich in der Mitte. Und ich dachte mir so warum?

57:22Tim Pritlove Also da wo man am schlechtesten mit der Maus hin kann.

57:25Clemens Schrimpe Nein da wo 5000 Fenster drüber liegen.

57:27Tim Pritlove Naja, unten war es ja schon immer.

57:29roddi Auch unten im Balken, aber du hast dann in der Mitte hast du dann so ein paar Icons und das linkeste von den Icons ist dann dieser Windows Start Button. Kann man auch umstellen, dass er wieder links unten ist, aber das kostet auch echt Zeit das zu finden. Windows halt.

57:44Ralf Stockmann Wie viele Klicks brauchst du denn um wieder in Windows 2000 Settings Dialogen zu landen? Das ist immer so ein beliebtes Spiel bei mir. Wie oft muss ich auf more und advance drücken bis alle shiny glossy feen Staub abgeblättert ist und ich wieder in schöner schnöder Windows 2000 Optik bin.

58:03roddi Also ich sag mal so, wenn du irgendwas installierst, Third-Party-Hardware geht meistens sowieso dieses Windows... Eigentlich, eigentlich Windows NT Optik Fenster auf.

58:15Clemens Schrimpe Ein Teil ihres Dokumentes wurde möglicherweise gedruckt.

58:19roddi Mit diesem Fortschrittsbalken wo diese ganzen Vierecke drin sind und so weißt du diese Optik. Ansonsten naja wenn du irgendwo auf Eigenschaften klickst dann kommt meistens so was.

58:29Ralf Stockmann Aber dass sie das nicht auch mal anfassen ist auch irgendwie weird oder? So viel Geld, so viel Zeit, so viele Menschen.

58:33Tim Pritlove Bevor du nicht auf einen DOS Prompt gelandet bist hast du nicht wirklich gewonnen würde ich sagen.

58:38Ralf Stockmann Ich versteh's echt nicht.

58:39roddi Naja für mich ist es.

58:40Ralf Stockmann Drei Leute, Vierteljahr Arbeit.

58:43Tim Pritlove Das denkst du?

58:44roddi Ja ich glaub du hast da auch eine sehr.

58:48Ralf Stockmann Um da CSS drüber zu werfen, du musst ja in der Funktionalität nichts ändern, Hauptsache es sieht ein bisschen so aus wie der Rest.

58:52roddi Das ist da glaube ich auch eine sehr optimistische Vorstellung.

58:54Clemens Schrimpe Ich schmeiße da dein statisch gelinktes Putty.exe drauf und hast dann trotzdem wieder deinen Dialog.

59:00roddi Nee, eigentlich geht das ganz gut und bei dem ultra wide Monitor ist es auch eigentlich ganz praktisch, dass das Startmenü nicht ganz links in der Ecke ist, weil das ist schon weit weg, wenn man so einen ganz langen Bildschirm hat.

59:14Ralf Stockmann Ja ich krieg's Ende des Jahres, ich bin's gespannt. Bei uns auf der Arbeit haben wir in der Tat eine PC only policy.

59:22roddi Nee aber der eigentliche Software-Pain. Von dem Arschloch freizuholen. Lachen.

59:35Clemens Schrimpe Ich dachte du wolltest sowas einsetzen, okay aber so diese.

59:42Ralf Stockmann Aber der Pen ist halber, Mobilgeräte dann wiederum nur IOS erlaubt, das heißt also kein Android nirgends wo, sondern alles an Diensthandys und iPads, dann alles, nur die Mac Welt unterwegs, ja genau so wollen wir es haben.

59:59roddi Nee, aber der eigentliche Softwarepain. Und damit hatte ich überhaupt nicht gerechnet ist die RGB Software. Wenn du wenn du heutzutage einen PC baust mit Gaming Komponenten hat jedes einzelne Teil RGB Beleuchtung. Die Grafikkarte, das Mainboard, die Lüfter, die Speicherchips, also die Speicherriegel die du reinsteckst haben RGB, alles hat RGB.

1:00:30roddi Und je nachdem was du von welchem Hersteller kaufst hast du dann verschiedene Software, wenn du dann versuchst irgendwie dieses ganze bunte Licht in den Griff zu kriegen, das ist unglaublich. Also da kommt wieder die richtige PC Experience auf.

1:00:46Ralf Stockmann In den Griff kriegen oder abschalten, ich glaube wir müssen hier jetzt konkret reden.

1:00:50Tim Pritlove Ja ich glaube auch einfach aus.

1:00:52Ralf Stockmann Du hast das schon ganz gern, du hättest das nur gerne grün, gibt's doch so.

1:00:56roddi Also in den Griff kriegen und ausschalten hat eine Schnittmenge, das ist dir schon klar.

1:01:05Tim Pritlove Also die Aufgabe ist sozusagen so ein Weißabgleich und Farbtemperaturregler across all devices zu machen.

1:01:12roddi So weit würde ich ja noch gar nicht gehen. Sondern? Naja, also entweder alles bunt oder alles aus oder ja auch ausschalten.

1:01:22Clemens Schrimpe Aber die Noop Frage leuchtet das nur bunt oder machen die auch noch Disco? Also so mit Blinky und?

1:01:29roddi Äh ja.

1:01:30Tim Pritlove Das hängt ja von deiner Software ab ne?

1:01:32roddi Ja, also die machen auch bunt. Die haben in der Regel auch nicht nur eine Farbe, sondern halt.

1:01:39Tim Pritlove Changieren da durch Regenbogen, roter Zicht.

1:01:41roddi Richtig.

1:01:42Tim Pritlove Kack.

1:01:42roddi Richtig, also die Lüfter dann mehrere LEDs wo dann nicht nur der Lüfter dreht, sondern auch die Farben in dem Lüfter. Und das gleiche bei den Speicherriegeln, wo es hoch und runter geht und bei der Grafikkarte einmal außenrum und so weiter. Also es ist schon, ja da weißt du dann auch warum die alle ein durchsichtiges Fenster haben, damit man das schöne Geleuchte und Geblinke auch sehen kann.

1:02:10Clemens Schrimpe Photon Dusche Galant.

1:02:12Tim Pritlove 20 Jahre blaue LED aber es ist immer noch nichts eingefallen was man denn mal ordentliches machen könnte.

1:02:17Clemens Schrimpe Das ist mir übrigens gerade wo du das sagst, das ist mir neulich auch mal aufgefallen bei irgendwelchen Sachen, lange Zeit waren ja so Probleme diese blauen LEDs und so ein Japaner der vor zwei Jahren nicht gestorben ist oder so, hat das ja mal gefixt. Und dann waren es aber trotzdem ne Weile wie teuer oder so und heute wird für jeden Dreck ne blaue LED verboten.

1:02:39Clemens Schrimpe Und zwar wirklich im wahrsten Sinne des Wortes. Ich hab grad vor drei Wochen noch in Yokohama auf einem beheizten Klo gesessen, dessen Bedienpanel komplett blau LED beleuchtet war.

1:02:47Tim Pritlove Die schlimmste Farbe wirklich von allen.

1:02:51Ralf Stockmann Was ist das da ein Storage Rack oder sowas? Guck wie das Blau einen hier blendet und halb.

1:02:56Clemens Schrimpe Es knallt doch immer richtig.

1:02:58Tim Pritlove Furchtbar ist das grauenhaft, blau ist einfach grauenhaft.

1:03:00Clemens Schrimpe Aber es hält Leute vom Selbstmord ab.

1:03:02Tim Pritlove Das war vor allem wegen Bluetooth war das alles so schlimm, weil alle meinten auf jedes Scheiß Bluetooth Device auch noch ein blauer LED packen zu müssen.

1:03:09Clemens Schrimpe Die auch so richtig knallt.

1:03:10Tim Pritlove Und in Autos, das ist auch gnadenlos furchtbar schlecht aber egal lass uns nicht über blaue LED reden.

1:03:16roddi Ich dachte die Zeit wär schon vorbei irgendwie.

1:03:17Tim Pritlove Schlechter Geschmack hält sich meistens länger als man hofft.

1:03:20Clemens Schrimpe Aber nicht nur schlechter Geschmack, sondern auch schlechte Usability, weil die Leute machen dann Beschriftungen in blauen LEDs, die du nicht lesen kannst. Oder so Sachen wie zum Beispiel ein induktives Ladegerät für ein Handy. Was man wann meistens benutzt und wo? Also ich sag mal so tendenziell eher nachts und so auf dem Nachttisch.

1:03:43Clemens Schrimpe Und was macht das Ding? Das Zimmer blau. Weil sie da irgendwie wieder so eine Photondusche eingebaut haben, die dann die ganze Zeit blau rum leuchtet.

1:03:51roddi Aber egal.

1:03:51Clemens Schrimpe Ja klar. Drei Lagen.

1:03:56roddi Genau das war meine rgb software rante hat noch jemand geschrieben es gibt standard das alles irgendwie synchronisiert ist im prinzip ja aber dann gibt es hersteller die wollen dann dass man die eigene software auch nochmal ist es nicht ein standard hält ja. Es ist ja.

1:04:12Ralf Stockmann Ja aber der der markt regelt also es gibt ja ganz offensichtlich nachfrage sonst würde es nicht alle tun ist das also die jugend da draußen.

1:04:19roddi Ja, man hat das Gefühl, dass die Firmen auch denken, sie würden sich nicht genug von anderen absetzen oder sie müssten das jetzt als extra oder mitziehen oder weiß ich nicht, also irgendwie. Keine Ahnung.

1:04:36Ralf Stockmann Solange man es denn abschalten kann.

1:04:39roddi Ja einigermaßen, also bei mir ist es so, dass die RAM Bausteine, die sind irgendwie von einer anderen Firma mit einer anderen Software und die machen immer irgendwas anderes.

1:04:48Clemens Schrimpe Aber nochmal, die leuchten einfach nur in einer bestimmten Farbe und dann, je nachdem wie voll das RAM ist, muss es dann schimmeln?

1:04:55roddi Ne die machen alle Farben und rotieren die schön durch. Völlig unabhängig was mit was in den state angeht einfach so das ist von corsair und corsair hat eine software die heißt IQ das mainboard ist aber von asus und asus hat eine software die nennt sich. Armory crate. Also armory crate ist so ist so wirklich das schlimmste an software was ich je gesehen habe es ist es hässlich es funktioniert nicht und es ist so dass man wenn man die miteinander, synchronisieren will dann muss man IQ für die RAM Chips laden und muss dem IQ sagen ja aber hier und sei mal kompatibel zu dem anderen und dann kann das andere.

1:05:39Clemens Schrimpe Da gibt es ernsthaft eine AP für und irgendein Messaging Dienst da drin so damit die sich synchronisieren können.

1:05:46roddi Also es ist es ist aber es gibt auch jede Menge.

1:05:48Ralf Stockmann Aber wäre es nicht einfach die Leute legen sich da einfach eine Weihnachtsbaum LED Kette rein, also Speicherriegel mit LED finde ich jetzt schon grenzwertig. Ich hab ja für vieles Toleranz aber da hört es doch auf.

1:05:59roddi Ja vor allen Dingen wenn die was sinnvolles tun könnten Prozessor Auslastung anzeigen oder irgendwas.

1:06:04Ralf Stockmann I.O.

1:06:04roddi Irgendwie. Aber das kriegt die Software dann wiederum nicht hin sondern es blinkt nur dämlich also es ist, ich weiß auch nicht.

1:06:11Clemens Schrimpe Abtun ne, Hauptsache Stromverbrauch.

1:06:14roddi Da hat jemand MSI Dragon Center noch nicht verwendet. Sagt Pascal, ja, hab ich noch nicht. Aber ich weiß noch nicht, ob ich das will. Ich kann mir vorstellen, dass es noch schlimmer kommt.

1:06:25Ralf Stockmann Ja, das ist wiederum cool.

1:06:27roddi Ach so, und dann gibt's natürlich auch noch ... Dann gibt's natürlich noch Wasserkühlungen.

1:06:31Ralf Stockmann Also, wir sehen jetzt grade hier, jemand hat in den Chat gepostet, einen Lüfter, wo auf den Lüfterpanels LEDs drauf sind. Und dann rotiert das, und dann kann ich darüber dann Grafiken anzeigen lassen.

1:06:42Tim Pritlove Cool, jedes Scheiß. Doch ein Lüfter ist cool, qua Definition.

1:06:48Ralf Stockmann Ich find's krass.

1:06:49Tim Pritlove Der macht cool vielleicht, aber ist nicht cool.

1:06:51roddi Es gibt für die Wasserkühlungen, die All-in-One-Wasserkühlung, gibt es auch die Variante, wo tatsächlich auf dem Waterblock nochmal ein LCD-Display ist oder ein OLED-Display, das dann auch nochmal irgendwas anzeigen kann. Messwert oder einfach nur ein GIF. Ja.

1:07:12Ralf Stockmann Der Chat explodiert gerade mit freien Kirmesbildern.

1:07:16Tim Pritlove Ich war ja auch gerade auf dem Easterhack und da musste ich mir mal eine Tastatur ausleihen und da hatte ich auf einmal auch so eine komische Gaming USB Tastatur vor mir, die immerhin schon USB-C hatte, das fand ich geil, aber sie machte dann auch die ganze Zeit so wabernde Lichtorgel, während man drauf rum tippte for no reason und ich weiß nicht wo es das sollte.

1:07:37Tim Pritlove Ich konnte auf eine Taste drauf tippen und der Buchstabe K war von daher eigentlich alles ok aber es hätte die LEDs nicht gebraucht.

1:07:44Clemens Schrimpe Tim ich weiß dass du ihn auch verehrst deswegen kennst du auch unseren guten Freund Douglas Adams der diesen schönen Spruch gebracht hat mit alles was an Technologie zu deiner Geburt existierte ist Gott gegeben ist halt einfach so fertig. Alles was bis zu deinem 30. Lebensjahr hinzukommt, das kann man noch adaptieren, alles was danach kommt ist wieder die Natur.

1:08:07Tim Pritlove Das ist richtig. Aber die LEDs war ja auch schon vorher in meinem Leben also von daher.

1:08:12roddi Aber nicht die blaue.

1:08:15Clemens Schrimpe Blinke Tastaturen und Lüfter mit blaue.

1:08:18roddi Also blinke Tastatur habe ich nicht, ich habe tatsächlich eine Apple Tastatur an dem PC.

1:08:23Ralf Stockmann Also Blinke-Tastaturen, da würde ich in der Tat eine Lanze für brechen, die kann man sinnvoll einsetzen, wenn du sie wirklich flexibel auf jeder einzelnen Taste ansteuern kannst, kannst du beispielsweise für ein Schnittprogramm wie Ultraschall verschiedene Funktionsgruppen von einander trennen. Das sind die Tasten, die Shortcuts, wo du schneidest, da hast du deine Mute-Tasten, da machst du XY mit für Videoschnitt und sowas.

1:08:45Tim Pritlove Keiner macht das. Wo bitte ist bei Apple, wo ist bei MacOS die API um die Beleuchtung der Tastatur anzusteuern? Damit könnten die Gamer ihren Spaß haben, aber man könnte halt auch wirklich solche Accessibility Funktionen machen.

1:09:00Clemens Schrimpe Die sind ja eh nicht einzeln beleuchtet.

1:09:03roddi Bei Mac nicht, nein.

1:09:05Clemens Schrimpe Die Tasten.

1:09:05Ralf Stockmann Weißt du's?

1:09:06Tim Pritlove Hence the problem. Wo ist das Problem die einzelnen zu beleuchten? Das ist ein gelöstes Problem. Jede Weihnachtsbaumkette kann das.

1:09:16Clemens Schrimpe Ja aber Apple schafft es ja nicht mal da irgendwie mal ein SIM-Slot einzubauen oder wenigstens ein eSIM geschweige denn jetzt einzelne beleuchtete Tasten ich meine oder eine Kamera zum Beispiel.

1:09:26Tim Pritlove Ist halt nicht mehr cool. Nee ist es nicht. Okay gut, schließen wir mal das Gaming PC Thema mal ab. Wir haben die ganze Zeit über Gaming PC geredet, das ist ja wohl voll anschlussfähig. Haben wir noch nie gemacht.

1:09:41roddi Ja können wir abschließen, aber funktioniert gut. Wird nicht warm, ist leise und blinkt etwas unklar vor sich hin.

1:09:51Clemens Schrimpe Und das hast du anderthalb Jahre gemacht? Nee, seit Weihnachten jetzt.

1:09:54roddi Seit Weihnachten.

1:09:55Clemens Schrimpe Verstehe. Und davor?

1:09:58roddi Davor habe ich, bin ich Teil des Teams vom Ladefuchs geworden. Ladefuchs ist sowas wie man früher so diese Tank Apps oder diese Vorwahl Apps.

1:10:14Tim Pritlove Preisauskunft.

1:10:16roddi Ja also Preisauskunft genau, Preisauskunft für Ladesäulen. Ja da ist momentan der status dass wir tatsächlich jemanden für iOS noch gebrauchen könnten also wenn da jemand Fähigkeiten und Lust hat sich an dem Team zu beteiligen das wäre super. Wenn der oder die.

1:10:38Clemens Schrimpe Weil du kannst es nicht mehr oder?

1:10:40roddi Ich kann es schon aber ich hab halt auch nur so Mittelzeit.

1:10:43Clemens Schrimpe Verstehe.

1:10:45roddi Und da gibt es einen sehr ungeduldigen Menschen der heißt Malik. Der davon träumt, dass wir schon viel weiter wären. Aber weil ich eben so wenig Zeit habe, sind wir es nicht.

1:10:59Clemens Schrimpe Verstehe. Einfach schlau laden.

1:11:04roddi Einfach schlau laden. Genau. Der Ladefuchs ist, kostet auch nichts, kann man einfach runterladen und sagt einem, was die Ladung kostet.

1:11:14Tim Pritlove Was kostet die Ladung?

1:11:16roddi Was kostet sie, Alter?

1:11:17Clemens Schrimpe Vorher?

1:11:19roddi Vorher. Auch ohne, dass du lädst.

1:11:22Tim Pritlove Bei mir ist der Preis ein bisschen egal. Deswegen habe ich den Ladefuchs nicht benötigt. kann man aber durchaus vorstellen, dass bei großen Autos das ein echtes Thema ist.

1:11:35roddi Naja es ist es ist halt so dieser ladekartenmarkt ist halt so volatil dass du im prinzip alle ein bis zwei monate eine neue karte. Irgendwo bestellen kannst weil es wieder ein ordentliches angebot von irgendjemandem gibt und wenn man da versucht selber einen überblick zu behalten dann hat man schon verloren.

1:11:59roddi Und allein dafür ist der Ladefuchs gut. Du guckst halt rein, was kostet das jetzt so? Ah, da gibt es diesen einen Anbieter, der kostet jetzt irgendwie drei Cent weniger als alle anderen. Da klicke ich mir doch mal die Ladekarte oder zumindest lade ich mir die App runter.

1:12:14Clemens Schrimpe Man kann aber mit dem Ladefuchs nicht diese Säulen benutzen, die auch per App bedienbar sind. Da gibt es ja auch so.

1:12:19roddi Nee, der Ladefuchs zeigt nur Preise an, macht nichts anderes. Aber das versuchen wir sehr gut zu machen.

1:12:27Clemens Schrimpe Das ist ja schonmal ok. Das hat schonmal viel schönes.

1:12:31Tim Pritlove Ich hab mir diesen ADAC Tarif geklickt und dann ist irgendwie immer ok. Für meine Anwendung, meine Anwendung ist halt nicht schnell laden, sondern ich brauch ja nur langsam laden. Da der Chat schon gefragt hat, kann ich vielleicht mal kurz meine Elektromobilitätsstory der letzten Zeit erzählen.

1:12:51Clemens Schrimpe Hat zu denn stattgefunden in den letzten...

1:12:54Tim Pritlove Ich bin schon lange elektrisch mobil. Schon seit 10 Jahren. Vor dir. Ne mit dem Roller. Mit so einem kleinen E-Roller bin ich hier durch die Gegend gefahren und hab damit auch viele viele Kilometer zurückgelegt. Ich erinnere. Es war bloß nicht sonderlich komfortabel, aber immerhin. Damals hat zumindest noch keiner drauf geachtet, was man da fährt.

1:13:18Tim Pritlove Da konnte man auch ganz gut durch die Gegend heizen und war eher so ein Novum. Und dann habe ich 2019 so in diese Vespa E-Roller Klasse aufgestiegen, das war eine ganz gute Idee. Da hatte ich jetzt so ein Gefährt, Trinity Uranus R, so ein China Teil, was irgendwie, Ja stimmt, ich erinnere mich, du hattest das irgendwo mal auf dem Zettel hier.

1:13:46Tim Pritlove Gute Dienste geleistet hat, auch interessanterweise auch jetzt immer noch nach diesen vier Jahren, immer noch in der Lage ist, irgendwie die ausgewiesenen 100 Kilometer Reichweite wirklich auch zurückzulegen und fährt so 70 bis 80 Stundenkilometer. Das war also schon ganz gut bloß nicht sonderlich komfortabel weil es halt am Ende nur so eine Plaste Schüssel auf Stahlrahmen und klapprig und so weiter und das war aber auch verhältnismäßig günstig dafür für die Zeit.

1:14:19Tim Pritlove Genau so und dann wollte ich aber ein bisschen mehr umf haben und dann kam interessanterweise BMW mit einem Angebot auf dem Markt wo ich mir dachte so, okay das probiere ich jetzt mal aus. Dann habe ich mir die BMW CE 04 gekauft die du ja hier schon aus dem Augenwinkel erspäht hast, steht ja hier vorm Fenster.

1:14:42Tim Pritlove Genau und das ist halt so ein richtiges Motorrad.

1:14:45roddi Ganz ehrlich CE 04 klingt nach einem VDE Standard.

1:14:52Clemens Schrimpe Ja jetzt hier, pictures all didn't happen. Hier in den Chat und in den, keine Ahnung was CE 04, CE 04?

1:15:02Tim Pritlove Ja CE was das heißt weiß ich auch nicht da muss irgendwie BMW.

1:15:07Clemens Schrimpe Früher waren doch diese C-Modelle vom BMW, das waren doch die mit diesem komischen, mit diesem Haube, mit dem wo man da in so einem Kästchen drin saß oder?

1:15:15Tim Pritlove Dieses alte Modell, das...

1:15:17roddi Mit dem Überrollbügel.

1:15:18Tim Pritlove Ja, das hat sich ja nie so richtig durchgesetzt. Die CE 04 ist ja ein ganz anderes Konzept, das ist halt aber auch das erste...

1:15:26Clemens Schrimpe Sieht aus wie ein Cybertruck, über den irgendwas drübergerollt ist.

1:15:32Tim Pritlove Das Vorschaufoto ist jetzt hier gerade nicht besonders aussagekräftig. Auf jeden Fall ist es ein Fahrzeug, was halt von BMW mal so komplett auf, von Grund auf quasi für Elektro gebaut ist. Also was nicht irgendeinem anderen Fahrzeugmodell entstiegen ist. Ich versuche gerade mal hier die weiße Variante die ich habe.

1:16:01roddi Das sieht sehr Cyberpunk mäßig aus.

1:16:06Tim Pritlove Es hat so ein bisschen diese Akira Motorrad Optik dadurch, dass sie halt die Batterie ganz nach unten gepackt haben mit Luftkühlung dahinter den Motor und dadurch zieht sich das Ding enorm in die Länge. Und ja und meine Erfahrungen sind so ein mixed bag sagen wir es mal so also vom Fahren her ist alles toll also es ist einfach ein hervorragendes Fahrzeug so zum Fahren ist einfach super rasant schnell, Liegt einfach geil auf der Straße, weil einfach der Schwerpunkt so unglaublich niedrig ist, weil wie gesagt Motor, Batterie, alles ganz unten und darüber hast du so ein bisschen Platz, sodass du direkt unter der Sitzbank sozusagen auch nochmal so ein Fach ist, wo du irgendwie Kram rein tun kannst.

1:16:56Tim Pritlove Helmfach wirst du jetzt nicht nennen, ein Helm passt da nicht wirklich rein. Und dann hab ich halt hinten noch ne Box und damit kann ich halt super irgendwie alles abrocken. Also das ist wirklich sehr gut. Das fährt 120 und da kommt er auch schnell hin.

1:17:13roddi Ja da braucht man einen richtigen Motorradführer.

1:17:16Clemens Schrimpe Fährt nur 120?

1:17:18Tim Pritlove Es gibt sie auch in einer 11 kW, also es ist ja immer die Sache mit dieser Nennenleistung, es gibt eine 11 kW und eine 15 kW Nennenleistungsvariante. Aus mir immer noch nicht vollständig erklärbaren Gründen hat die kleinere Leistungsvariante weniger Reichweite, obwohl derselbe Akku da drin sein müsste oder sollte, keine Ahnung, wie auch immer, ich habe auf jeden Fall die große genommen und mir mal einen richtigen Motorradführerschein zugelegt dann dafür.

1:17:48roddi Wahrscheinlich ist der Akku tatsächlich kleiner. Ein größerer Akku ist halt auch mehr Leistung.

1:17:55Tim Pritlove Aber warum sollten sie da einen noch kleineren Akku reinbauen, wenn ein größerer reinpasst?

1:18:03roddi Marktsegmentierung.

1:18:04Tim Pritlove Das ist eine scheiß Idee also ist einfach.

1:18:07roddi Für den Kunden ja für die Firma nicht.

1:18:10Tim Pritlove Ja keine Ahnung also ich hab's nicht verstanden also du kannst einfach, das Ding hat offiziell werben sie mit 130 Kilometer Reichweite das steht auch drauf wenn du das Ding neu kaufst und beim Händler abholst so und, Nach welchem ersten Zyklus? Keine Ahnung, BMW schreibt das in ihr Datenblatt Zyklus.

1:18:30Tim Pritlove Und das ist alles, ich weiß nicht ob es bei Motorrädern überhaupt einen normierten Testzyklus gibt, das wage ich zu bezweifeln. Am Ende hängt das ja auch eh davon ab wie sehr du das Ding quälst.

1:18:44roddi Ja man muss solche Angaben immer sehr mit Vorsicht genießen.

1:18:49Tim Pritlove Also du kannst, wenn du da ruhig zuckelig mit 50, 60 Sachen bedächtig startend und bremsend irgendwie durch die Stadt ockelst, dann bin ich mir sicher, dass du die 130 oder zumindest 120 Kilometer auch erreichen kannst. Machst du aber nicht, weil du nach den ersten drei Blöcken mit dem Ding gefahren bist einfach merkst, wie geil das Teil abgeht und du einfach nur noch irgendwie an diesem Ding, Wenn du mit diesem Ding reißen willst und einfach die geile Beschleunigung spüren möchtest und es ist einfach so cool.

1:19:20roddi E-Fahrzeug, wer kennt es nicht.

1:19:21Tim Pritlove Also kannst du schon mal 30, ja aber es ist einfach auf dem Motorrad, es ist einfach nochmal geiler. Es ist einfach wirklich irre. Und da hab ich echt Blut geleckt und von daher hab ich so ein bisschen drauf geschissen, aber jetzt im Winter gingen natürlich dann die Reichweiten auch nochmal so richtig in den Keller.

1:19:39Tim Pritlove Also wo ich es dann vielleicht so vorher 110, 120 angezeigt bekommen habe, dann waren es dann halt vielleicht nur noch 90. Es waren dann aber auch wirklich nur 90, ich bin es wirklich mal bis zum Ende gefahren, bis das Ding, die ich mir die Bordseite gerade hochgekauft habe. Hat es da jetzt eine Batterie drin? Technik? Batterie? Chemie?

1:20:00Tim Pritlove Achso, das sind, nicht durcheinander kommen, 9,9... 8,9 Kilowattstunden hat das Ding. 8,5 schreibt hier jemand im Chat. Ja ich glaube so 8,9 eigentlich und 8,5 nutzbar irgendwie sowas.

1:20:16Clemens Schrimpe Wie kannst du das maximal laden?

1:20:19Tim Pritlove Wie schnell meinst du?

1:20:22Clemens Schrimpe Ja womit?

1:20:23Tim Pritlove Also ich kann natürlich normal Schoko und ich kann dann aber in jeder normalen Ladesäule mit Typ 2 also einfach mit drei Phasen.

1:20:29Clemens Schrimpe Mit drei Phasen auch.

1:20:32Tim Pritlove Wenn du die Schnellladeoption mit dazu geklickt hast, aber ich würde sagen alles als der Vollausbau macht bei dem Teil keinen Sinn. Hab ich natürlich, ich bin da hingegangen und hab gesagt klicken sie bitte alles an, was sie da haben und das will ich haben in weiß. So hab ich auch bekommen. Alles andere macht keinen Sinn.

1:20:55Tim Pritlove Und ja und ich kann den halt an Ladesäulen laden und wenn der halt so richtig total leer ist also angeblich ne Stunde auf 80% voll sowas in der Größenordnung. Ja sie lädt natürlich nicht mit 11 kW, sie lädt mit 6,9 kW.

1:21:10Clemens Schrimpe Okay.

1:21:13Tim Pritlove Genau. Insofern wäre alles super, aber es halt auch enthält Software, ne? Aus Deutschland.

1:21:24Clemens Schrimpe Ich hatte das befürchtet, ja.

1:21:28roddi Say no more.

1:21:33Tim Pritlove Ja das ist so ein bisschen das. Die sie natürlich noch nicht updaten lässt. Doch doch doch doch doch doch doch doch die haben das auch schon zweimal geupdatet, also ich natürlich nicht, weil over the air geht natürlich nicht, weil es gibt da auch kein R, also das Ding kommt nicht serienmäßig mit Internet oder so.

1:21:49roddi Musst du ein Kabel reinstecken oder was?

1:21:53Tim Pritlove Ist noch ein bisschen schlimmer eigentlich.

1:21:55roddi Eine SD-Karte?

1:21:56Tim Pritlove Ein USB-Stick? Nein, nein, nein, das wäre alles viel zu komfortabel. Nein, du musst natürlich eine App benutzen um dem Ding irgendeiner Form Fähigkeit zu verleihen. Wie konnektet die App mit dem Ding? Na über blauer Zahn. Es ist, ich erzähl die ganze Story, ich hab das schon mal, also ich hab sehr ausführlich meine first experience, die weitgehend noch gültig ist in dem, Gott hab ich ihn selig, clean electric podcast, Link ist schon hier durch den Chat gegangen.

1:22:29Tim Pritlove Hab ich schon mal berichtet von daher wiederhole ich mich jetzt in gewisser hinsicht aber, Es ist halt nach wie vor alles gültig also sie träumen davor also erstmal ist kein internet drin und das ding hat keine eigenes navi so out of the box Hat's aber schon irgendwie. Wenn du dann mit der BMW Connected App an das Teil herantrittst.

1:22:51Tim Pritlove Das heißt die gehen sozusagen davon aus, sie sparen sich das sozusagen beim bauen und testen, verlagern das in so App Development.

1:22:59Clemens Schrimpe Die dann nicht extra kostet?

1:23:01Tim Pritlove Nee die kostet nix aber das ist dann so über Bluetooth, das heißt die gehen sozusagen davon aus, dass du immer ein Smartphone dabei hast. Das Ding hat natürlich, hat zwar ein relativ großes Display und ja ist auch so, du kannst dann irgendwie das Ding koppeln und dann sagt er einmal ja hier WLAN, Macht irgendwie kurz ein Accesspoint auf, damit er dann schnell mal Daten runterladen kann, also Kartenmaterial runterladen kann in das Fahrzeug.

1:23:27Tim Pritlove Also sie haben die Funktionalität sowieso schon, aber anstatt sich das einfach aus dem Netz zu holen, holen sie sich das aus dem Netz über die App. Wo ich mich halt frage, wenn ihr das über die App holen könnt, warum holt ihr euch das nicht gleich ohne App aus dem Netz?

1:23:43Clemens Schrimpe Kein deutscher hat WLAN vor der Tür oder in der Garage.

1:23:47Tim Pritlove Dafür gibt's LTE. Mein Fahrzeug hat sogar eine SIM-Karte da drin. Für den Notruf, aber nur für den Notruf. Ja ich weiß, da ist kein LTE, kein GSM und so weiter. Und was ist Vorschrift? Es ist scheiße. Was ist Vorschrift?

1:24:05roddi Der Notruf.

1:24:06Tim Pritlove Nein, das ist keine Vorschrift, das ist ein Extra, weil ich schon bezahlt hab.

1:24:10Clemens Schrimpe Bei Autos ist das Vorschrift.

1:24:12roddi Ja aber, du kannst die Strecke nur über die App laden und die Updates auch. Also mit den Updates das sehe ich ja noch halbwegs ein, dass die App, weil der Update.

1:24:23Tim Pritlove Nein, ich kann die Navigation nur benutzen, während mein Telefon verbunden ist. Also ich kann nicht einmal mit der App da reinladen und dann habe ich Navi? Sondern er kann auch, er hat auch kein GPS selber, wo das Fahrzeug selber wüsste wo es ist, sondern es kann nur das Telefon fragen und die App tut dann dieses Navi für dieses Fahrzeug, was mir dann die Karte anzeigt.

1:24:50Clemens Schrimpe Kannst du dann das Telefon am liebsten irgendwo reinstecken?

1:24:51roddi Ja klar, das sind alles Bauteile die Geld kosten.

1:24:53Tim Pritlove Das ist einfach scheiße.

1:24:55roddi Gewinn ist, weißt du, Einnahmen minus Ausgaben. Je weniger Ausgaben man hat, desto mehr Gewinn.

1:25:01Tim Pritlove Ich hätte Ihnen auch gerne noch mehr Einnahmen erzeugt, wenn da das 500 Euro oder 1000 Euro all connected du brauchst keine App, häkchen gewesen wäre ich hätte es halt einfach angeklickt.

1:25:15Clemens Schrimpe Das 2023er Paket.

1:25:16roddi Das sind Bayern, das haben wir immer so schön gemacht.

1:25:19Clemens Schrimpe Aber nochmal kannst du dein Telefon irgendwo reinstecken oder musst du immer deine Lederfahrt und deine Lederklumpf drum fummeln um einen Button zu drücken oder irgendwas freizugeben.

1:25:29Tim Pritlove Nee du musst ja dann kein Button drücken, dann kannst du das schon auch über das Motorrad benutzen, aber du musst halt das Telefon in Bluetooth Verbindung haben. Es hat auch so eine Ladeschale, die sie natürlich nur für Normal-Size Telefone ausgelegt haben, während mein iPhone Plus oder Pro Plus oder wie heißt das überhaupt?

1:25:46Tim Pritlove Max, genau Max da nicht reinpasst, weil das gibt's ja erst seit 5 Jahren das Format, das könnte man ja jetzt für so ein Fahrzeug, das man 2022 auf den Markt bringt noch nicht absehen, dass Leute große Telefone haben. Obwohl die Android-Telefone vorher glaube ich auch schon größer waren.

1:26:02roddi Die sogenannten Fable-Zonen.

1:26:04Tim Pritlove Also das nervt wirklich so dermaßen und ganz ehrlich ich hätte das alles irgendwie noch ertragen, ich hätte das gemacht, ich hätte das benutzt und drauf geschissen.

1:26:17Clemens Schrimpe Komm mal wenn?

1:26:21Tim Pritlove Wenn sie nicht, ach das ist so doof, wenn sie nicht, guck mal ich koppel mein Telefon mit meinem Fahrzeug über Bluetooth, was denkst du was dieses Fahrzeug dann macht mit dieser Verbindung?

1:26:36Ralf Stockmann Halten, Musik abspielen, Musik abspielen.

1:26:38Tim Pritlove Musik abspielen. Yeah. Ist ja ein Telefon das kann ja Musik abspielen. Und wenn du dann bei BMW noch den Bluetooth enabled Helm kaufst, dann könntest du ja durch das Motorrad hindurch Dinge abspielen in deinem Bluetooth enabled Lautsprecher Helm.

1:26:58Clemens Schrimpe Und das macht du sowieso auch immer automatisch, wenn du es nicht gebrauchen kannst.

1:27:03Tim Pritlove Ich hab nicht so ein Scheiß Helm und ich will auch überhaupt keine Musik von meinem Motorrad vorgespielt bekommen. Ich will meinen eigenen Podcast hören, ich benutze Airpods, die sind sowieso viel besser. Aber natürlich greift sich dieses Gerät erstmal mich als Audioquelle. Das bedeutet würde ich also jetzt meinen Podcast hören und mich meinem Motorrad nähern und damit rumfahren, dann würde es irgendwie erstmal, oh ein iPhone, her mit deinem Audio Stream.

1:27:34Tim Pritlove Den möchte ich gerne auf mein Motorrad lenken wo ich kein Outlet für habe, der hat ja keinen eigenen Lautsprecher oder sowas und ich hab auch keinen Connected Helm, also er entreißt mir einfach meinen Audio Stream ohne ihn irgendwo nennenswert hin weiterzuleiten.

1:27:48Clemens Schrimpe Macht er das auch mit Telefongesprächen, den mag ich besonders.

1:27:51Tim Pritlove Ich weiß nicht, ich habe schon vorher aufgehört über BMWs Denkweise nachzudenken. In dem Moment, als ich mein Motorrad mit der Connected App abgeschlossen, ausgeschaltet habe, zwei Stockwerke nach oben in meine Wohnung gegangen bin, meinen Podcast gehört habe und auf einmal war mein Podcast weg. Und ich feststellen durfte, dass das ausgeschaltete Motorrad noch in der Lage war, mir mein Audio-Screen von meinem Telefon zu rauben und meinen Podcast zu unterbrechen. Und da war dann Ende.

1:28:24Tim Pritlove Da hatte ich einfach keinerlei Akzeptanz für BMWs Überlegungen und was der Markt sagt und es ist mir einfach alles scheißegal, aber keiner klaut mir meine Podcasts direkt von meinen Ohren. Gar nicht ein ausgeschaltetes Motorrad, was noch nicht mal selber einen Lautsprecher hat. Will das Motorrad meine Podcast hören oder was?

1:28:45Tim Pritlove Das macht mich wahnsinnig.

1:28:46Clemens Schrimpe Das Mensch mit der künstlichen Intelligenz kommt ja gleich noch.

1:28:49Tim Pritlove Das Schlimmste ist, dann fährst du zu diesen BMW Händlern. Das ist die Zentrale in Berlin.

1:28:57Clemens Schrimpe Tell me about it.

1:28:58Tim Pritlove Und dann gehst du da schon hin und dann, also wenn du denkst es wäre im Automarkt schlimm, Motorrad ist Verbrenner. Und wenn ich da reinkomme und sag hier mein Elektrofahrzeug, weißt du so, die wissen schon, dass sie mein Geld genommen haben und dass sie das irgendwie verkaufen wollen und dass sie vielleicht auch in Zukunft noch mehr davon verkaufen, aber so ganz voll nehmen sie dich nicht.

1:29:19Tim Pritlove Dann war ich schon so ein bisschen gekränkt, weil das Gerät macht ja so Geräusche, also das fährt und hat so einen Sound. Die Fußgängerhupe. Nee, nee, nee, nee, nee, nee, da geht's nicht um Fußgänger.

1:29:31Clemens Schrimpe Die haben keinen Lautsprecher.

1:29:33Tim Pritlove Nee, nee, die haben den Motor so gebaut.

1:29:36roddi Das ist das ADAS System. Das ist wahrscheinlich irgendwo ein Lautsprecher, der künstlich Geräusche macht. Doch, damit die keine Fußgänger werfen.

1:29:44Tim Pritlove Nein, nein, bei Motorrädern ist das keine Vorschrift. Nein. Blödsinn da gibt es überhaupt keine Vorschriften. Mein Roller hat das ja auch nicht.

1:29:52Clemens Schrimpe Der ist ja noch vor dem Anti-Elektro-Wahn.

1:29:56Tim Pritlove Nee nee das ist keine Vorschrift, das ist Sound. Die wollen, dass das Ding futuristisch klingt und es klingt halt auch irgendwie und ich hatte halt vorher ein Fahrzeug das war einfach komplett leise. Das hat einfach gar kein, also es hat natürlich Rollgeräusche aber es macht nicht extra Sound. Dann stehe ich da irgendwie beim Support und mein so ja so ist ja ganz schön laut das Fahrzeug. Der guckt mich so an.

1:30:22Tim Pritlove Ist das ein Elektrofahrzeug das ist doch ganz leise. Leute ey ich mach das schon ein bisschen länger hier mit dem Elektro. Das Ding ist laut. Die gucken mich einfach an und die verstehen mich einfach nicht. Dann erkläre ich ihnen das Problem mit dieser App, was ich da habe und dass das einfach hinten und vorne ein totaler Dünnpfiff ist, was die da produzieren und die gucken mich wieder an wie so ein Typ, die wissen überhaupt nicht, wie sie mit mir umgehen sollen.

1:30:48Tim Pritlove Und das ist natürlich schwierig, weil ich weiß natürlich, dass sie so auf mich reagieren und ich stehe da so ein bisschen rum wie so ein Hampelmann, als ob ich denen erzähle, dass demnächst das Internet populär wird. 1992. Und alle so, ja ok, da gibt's doch nicht was von Ration fahren? Wie auch immer, auf jeden Fall das Fahrzeug ist toll, es fährt, die Software ist so meh, ich weiß nicht ob es besser wird, keine Ahnung, ich weiß auch nicht was sie für so eine Modellpflege haben, ich glaub nicht dass dieses Jahr was rauskommt, jetzt haben sie eine CE02 angekündigt, die sieht noch weirder aus.

1:31:25Clemens Schrimpe Hast du mal ein Softwareupdate für irgendetwas gekriegt?

1:31:27Tim Pritlove Ich hab zweimal ein Softwareupdate bekommen.

1:31:30Clemens Schrimpe In der Werkstatt.

1:31:31Tim Pritlove Das machen die aber nur wenn was ist. Letztes Mal war was. Aber sie sollten eigentlich nur das Licht hinten vom Nummernschild austauschen, das war nämlich defekt, da ist mir was abgebrochen. Es hat zwei Wochen gedauert, zwei Wochen, um hinten den Nummernschildbeleuchtung auszutauschen, warum? Weil ich ja auch gesagt hatte sie sollen sich das nochmal mit der Batterie anschauen, weil im Winter war immer so wenig Reichweite und um das zu testen haben sie dann irgendwie wohl den Ratschlag von ihrer Software bekommen, dass sie mal ein Software Update machen, woraufhin sie das Gerät geprickt haben.

1:32:05Tim Pritlove Und dann direkt mit der Zentrale in München kommunizieren mussten, um dieses Ding wieder zum Laufen zu bekommen. Das hat dann insgesamt zwei Wochen gedauert. Soviel dazu.

1:32:15Clemens Schrimpe Mein letzter Dino-Verbrenner war auch so ein BMW und ich hatte mal da wie ein Bug gefunden, ich weiß echt gar nicht mehr was das war, das war ein richtig krasser komischer Bug. Den hatte ich dann aber gut dokumentiert und dann noch hin und her und dann diskutiere und bla bla und mit München telefoniere und pralala und dann sagte die Werkstatt auf einmal, ja München hat das jetzt angenommen, sie erkennt das als Bug an und wir werden das fixen.

1:32:41Clemens Schrimpe Sagst du mir Bescheid wenn ich vorbeikomme für ein Update? Nee nee nee nee das geht ja so nicht. Aber in dem nächsten den ich kaufe, da wäre dann der Fix drin. Ja wir können nicht updaten.

1:32:56Tim Pritlove Okay, alles klar.

1:33:03Clemens Schrimpe Aber es erfreut mich ja schon, dass auch die ambitionierten Organspender jetzt ihrem Hobby dann auf ökologisch bessere Weise nachgehen können. Wobei das mit dem Krach, das erzürnt mich schon bei mir draußen auf dem Dorf. Da gibt's leider auch so ne schöne Straße, so ne schöne wendige Straße da durch den Wald.

1:33:23Clemens Schrimpe Und wir haben an manchen Wochenenden doch ein wenig mit dem Geknatter zu kämpfen.

1:33:28Tim Pritlove Kann ich mir vorstellen.

1:33:30Clemens Schrimpe Ist denn der Sound, der ist abhängig von der Drehzahl oder von der Geschwindigkeit?

1:33:34Tim Pritlove Es klingt so ein bisschen wie eine S-Bahn. Ich hab mich mittlerweile auch dran gewöhnt. Wuuuuuuuh.

1:33:40Clemens Schrimpe Okay.

1:33:41Tim Pritlove S-Bahn Sound. Ist okay. Also irgendwann hat man es dann auch, ignoriert man es auch und vielleicht ist es auch toll, keine Ahnung. Ich muss mal gucken, wenn ich das selbe Fahrzeug jetzt ganz ohne Sound fahren würde, ob mir da was fehlen würde, kann ich nicht sagen.

1:33:54Clemens Schrimpe Ja, das ist Gewohnheitsfrage.

1:33:56Tim Pritlove Aber die Zero Motorcycles, die machen das nicht, die haben nicht so einen Sound. Und die Zero ist, finde ich, auch geil.

1:34:03Clemens Schrimpe Ich habe einmal ein Nebenherstehen gehabt an einem Ladedings und das war schon lustig. Das Ding habe ich schon, das ist aber schon ein paar Jahre her, habe jetzt lange keinen mehr gesehen, aber ich bin jetzt hier auch selten in Berlin oder so.

1:34:14Tim Pritlove Zero ist halt nochmal teurer, also im Motorradsegment zahlt es natürlich noch richtig Premium.

1:34:22roddi Harleys, die sind teuer.

1:34:27Tim Pritlove Ja, die Livewire gibt es jetzt auch in Deutschland. Die sind richtig teuer. Die ist aber jetzt auch nicht teurer als die Zero. Also du gehst halt mit einer Zero in einer ordentlichen Konfiguration und eben auch mit der Livewire so 30.000 raus.

1:34:40roddi Ich hatte das Gefühl, dass das, was du da bekommst, ist schon relativ teuer, aber vielleicht kenne ich mich auch einfach mit dem Motorradpreis nicht aus.

1:34:48Tim Pritlove Klar, im Vergleich zu einem Verbrenner. Aber ich finde, der Unterschied zwischen einem Elektromotorrad und einem Verbrenner ist noch mal krasser als bei einem Auto. Mit der Einschränkung, dass das mit der Reichweite noch ein echtes Problem ist, also das.

1:35:08Clemens Schrimpe Ja wenn sie doch nur so ein Handy Akku verbauen.

1:35:11Tim Pritlove Ja die bauen da mittlerweile schon so 18 Kilowattstunden Akkus rein und das Ding ist halt nicht auf vier Rädern und hat einen ganzen Bodenplatz sondern es ist halt da vorne relativ beschränkt und du musst halt auch gucken mit dem Gewicht und so weiter.

1:35:23roddi Aber je nachdem was für ein Verbrennermotorrad du hast musst du auch alle 300km tanken.

1:35:29Clemens Schrimpe Kann ich nochmal den alten Spruch wiederholen, denn die Reichweite meines Autos größer ist als die meiner Blase, das ist mir nicht scheiße egal.

1:35:38Tim Pritlove 300km hast du nicht mit dem Motorrad, das kriegst du nicht hin, also das steht da maximal drauf, wenn du irgendwie mit 80km durch die Gegend ockelst, dann bist du so bei 260km. So und das kriegst du nicht hin mit den Dingern, weil du reißt da einfach am Hebel und du hast dann irgendwie 150. Geht auch, kann man machen, aber das Fahren, Hammer.

1:36:04Tim Pritlove Und vor allem kein Lärm, richtig geil. Also das ist einfach, also da macht das nochmal richtig richtig viel aus. Ich finde diese beknatternde Motorrad, ich hatte ja nie so einen Zugang zu Motorrädern an sich. Ich hab mal angefangen Motorrad Führerschein zu machen und hab's dann aus Langeweile wieder aufgegeben, weil es mich einfach nicht so gezeigt hat.

1:36:24Tim Pritlove Verstehen natürlich richtige Motorradfahrer nicht. Aber jetzt hab ich halt gemerkt woran es lag. Dieser Lärm, das war einfach für mich völlig.

1:36:32roddi Für manche Leute ist das der Grund die Dinger zu bewegen.

1:36:37Tim Pritlove Ja ich weiß aber ich glaube es ist eher eine Ausrede als ein Grund. Das ist so Gerede. Ja das ist so wenn man Spaß dran hat andere Leute zu ärgern dann ist das toll. Ja ich weiß das aber da bin ich halt nicht dazu.

1:36:54Ralf Stockmann Im Chat schreibt gerade Minto Minze so schön Sound am Elektrobike ist wie RGB am Rechner.

1:37:00roddi Extra fun und scheiße zu konfigurieren.

1:37:05Tim Pritlove Stimmt. Na gut.

1:37:07Clemens Schrimpe Dass man jetzt mindestens Soundprofile einspielen könnte so Berliner S-Bahn versus Straßenbahn aus Zürich oder so.

1:37:17roddi Ja da gibt's ein Spiel Forza Horizon da kannst du die Hupe konfigurieren bis hin zu weiß ich nicht der Sound aus irgendeinem Shooter von Halo oder so wie der Warthog klingt wenn du den hupst.

1:37:29Tim Pritlove Clemens, was hast du denn so schönes gemacht in all dieser langen Zeit? Seit der letzten Fliegshow. Erzähl doch mal.

1:37:36Clemens Schrimpe Das war ja bei mir schon ein bisschen länger her. Weil ich war ja dann auch ein bisschen busy.

1:37:42Tim Pritlove Gucken wir mal wann deine letzte Sendung mit dir war, ich weiß es gar nicht.

1:37:45Clemens Schrimpe Ich weiß noch, dass ich welche abgesagt habe, weil da waren wir schon in der Pandemie und hatten auch schon irgendwas gespielt, auch mal so eine Remot-Sendung. Und dann gab es plötzlich Impfstoffe und jemand meinte die müsste man jetzt nur verabreichen können. Und da bin ich dann so in diese Szene da rein gerückt.

1:38:10Tim Pritlove Juli 20. 3. Juli 20 war dein letzter.

1:38:12Clemens Schrimpe Genau und dann haben wir irgendwelchen anderen Spaß gehabt und Sommer und hin und her und dann hab ich ja seit November oder so was, seit November 20 oder so in dem Dreh glaube ich, war ich ja dann auch mit involviert mit so ein bisschen technischem Aufbau von den Berliner Impfzentren, erst nur Arena und dann alle außer die Messe Berlin.

1:38:33Clemens Schrimpe Haben wir alle gebaut.

1:38:35Tim Pritlove Wie viel waren das?

1:38:38Clemens Schrimpe Arena, Tempelhof, Flughafen Tempelhof, Messer eben nicht, Flughafen Tegel, dann diese Eissporthalle hier im Wedding und Velodrom. Und dann später gab es ja noch andere, die haben sich ja dann so ein bisschen leer genuckelt oder dann wollten welche Eissportler diese Halle wieder haben oder welche Radfahrer wieder drohen oder so und dann haben sie ja nochmal was gemacht da in der Trabrennbahn in Grazhorst oder in so anderen Dingern.

1:39:08Clemens Schrimpe Das letzte was sie jetzt zugebracht hatten war ja auch das hier im Frankfurter Tor, in dem Einkaufszentrum, Ringcenter Frankfurter Tor. Wir haben da, also ich wenn ich sage wir die Kollegen von Servio und ich, haben da in kürzester Zeit alles aufgebaut was man da so an IT braucht. Bis auf die PCs selber.

1:39:37Clemens Schrimpe Also Netzwerk, WLAN, Telefonie.

1:39:40Tim Pritlove Also da ist quasi für die Internetinfrastruktur der Impfzentren gesorgt. Und Telefonie. Und Telefonie.

1:39:47Clemens Schrimpe Und zwar Voice over IP, aber es sind trotzdem ganz separate Themen, die da auch laufen. Und das wie gesagt auch eben in sehr sehr kurzer Zeit. Also keine Ahnung, die ersten, die sechs Dinger da haben wir irgendwie in, weiß ich nicht, drei Wochen oder so was insgesamt aufgebaut. aufgebaut, mit einem relativ kleinen Team.

1:40:06Clemens Schrimpe Es war immer so mit Pausen drin, weil die kamen ja auch nicht alle gleichzeitig an den Start. Und was musstest du da machen?

1:40:11Tim Pritlove Da hast du die Fritzbox genommen und an den DSL Anschluss von der Telekom angehängt oder so?

1:40:16Clemens Schrimpe Ungefähr so ja. Wir haben ja mit Surview dieses Richtfunk Thema da am Start hatte ich ja schon mal von berichtet, wo wir am Alex oben auf 238 und 241 Meter Höhe so lustige Antennenstandorte haben. Und haben dann da eben diese Standorte kurzfristig mit Richtung aufgesorgt.

1:40:36Tim Pritlove Am Alex für Leute die nicht berlinerisch so sicher sind.

1:40:40Clemens Schrimpe Fernsehturm am Alexanderplatz.

1:40:42Ralf Stockmann Höher geht's nicht in Berlin.

1:40:45Clemens Schrimpe Ja, haben auch da ernsthaft den höchsten Router Deutschlands.

1:40:48Tim Pritlove Also jetzt so überm Fußboden.

1:40:51Clemens Schrimpe Ja auf der Zugspitze lümmeln auch welche rum, aber da ist ja nur die Definition des Fußbodens. Ja aber das war aus verschiedenen Gründen interessant. Natürlich ist das technisch schon spannend relativ kurzfristig Gelände zu machen. Vor allem die wo du so gar nichts hast. Also gar nichts an Grundlage wie zum Beispiel Flughafen Tempelhof.

1:41:13Clemens Schrimpe Das ist halt ein sehr sehr altes Gemäuer, das Ding war ja schon vor dem Krieg gebaut und dann sind da nach dem Krieg die Amis dreimal durch und haben mit welchen Löchern die Wände geschlagen und Kabel gezogen, die aber keiner mehr weiß und dann wieder rausgezogen und dann gab es da jahrelang diese Bread and Butter Geschichte, die haben auch Kabel gezogen und irgendwas gemacht und das ist halt immer so ein komisches Thema.

1:41:35Clemens Schrimpe Wir spielen jetzt auch wieder mit der selben Crew, da ist nämlich auch eins von diesen Flüchtlingsschnell- oder Notaufnahmelagern dort. Und da kann ich auch noch was zu erzählen, warum es da IT braucht und so. Ja und Arena war halt, das ist ja eine unserer Stammlocations, also da hatten wir zumindest Infrastruktur und kannten die Räume und so weiter und so fort. Da haben wir auch eine Glasfaser hin gehabt, deswegen konnten wir das sehr sehr kurzfristig an den Start bringen, was uns wohl auch...

1:42:07Clemens Schrimpe Die anderen Aufträge dann auch eingebracht hat, da gab es auch irgendwelche Ausschreibungen, die kamen aber mit irgendwelchen Daten oder so, die eigentlich nur wir erfüllen konnten, weil wir das Zeug zum Beispiel schon da hatten. Weil sie wussten halt, da kannst du ja nicht rummokeln, du kannst ja sonst bei vielen IT-Projekten oder sowas, da schiebst du das halt einfach raus.

1:42:24Clemens Schrimpe Aber mit dieser Impfnummer, das ging gar nicht. Da wurde zwar immer noch politisch gerangelt und hin und her und wer betreut jetzt den Kühlschrank und blau und blubb aber das ging ja nur am Tag. Da kannst du jetzt nicht sagen wir machen jetzt nochmal, wenn das nicht klappt, dann machen wir das halt eben in drei Monaten nochmal oder so.

1:42:44Clemens Schrimpe Das war sehr interessant, jetzt sagen wir mal technisch war es nicht so spannend, aber es war halt interessant mal diesen Blick zu werfen in diese ganze, ich nenne jetzt mal das schöne Wort HIO, nämlich Hilfsorganisationsthema. Die haben ja natürlich da erstmal angefangen mit dem was so da war. Irgendjemand vom Senat war dann da, welche Leute. Dann haben sie Bundeswehr ja auch aktiviert gehabt, ganz am Anfang.

1:43:11Clemens Schrimpe Und Leute aus der Veranstaltungsbranche, weil die hatten gerade eh nichts zu tun. Weil gab ja keine Veranstaltung. Und das war eine ziemlich schlaue Idee diese Leute damit ranzuziehen, weil die wissen halt wie man Menschenmassen bewegt, wie man die channellt, wie man die vor der Tür abfragt und so um die Ecke biegt und so.

1:43:28Clemens Schrimpe Das war auch an sich eine sehr schöne Geschichte fand ich die Kooperation da. Ich hab das meiste aus meinem Sessel in meinem Dorf gemacht, aber war natürlich auch mal vor Ort da, um die Leute kennenzulernen. Aber die ganze Organisation und Telefonnummern einrichten, Telefonanlagen programmieren und so weiter, das hab ich meistens aus dem Sessel gemacht. Zu Hause.

1:43:55Clemens Schrimpe Da gibt's tausend und drei Details, da muss man jetzt nicht ewig drauf rumlatschen. Mein Resümee ist, wenn hier mal in Deutschland mal ein Gänsefüßchen, wohlgemerkt ein Gänsefüßchen, was Ernsthaftes passiert. Also mal eine Pandemie, die nicht bloß von den meisten Leuten als ist ja nur eine Grippe abgetan wird, sondern mal so was, wo es mal um Leben und Tod geht.

1:44:18Clemens Schrimpe Du infizierst und drei Tage später bist du auf dem Friedhof. Also wenn wir uns so weit mal eintreten oder jetzt auch bei den Flüchtlingsdingern, wenn hier mal eine Kriegssituation herrscht und es nicht Gänsefüßchen nur um Flüchtlinge geht, sind wir so fucked. Es ist unglaublich Dinge die man dort erleben muss.

1:44:44Clemens Schrimpe Diese Kleingeisterei gerade bei vielen Hilfsorganisationen die sich alle gegenseitig bekriegen. Und ich meine nicht das Fußvolk, ich meine nicht den Sanitäter vom ASB, der mit einem Malteser zusammen irgendeinen Typen verarztet, sondern ich meine diese Organisation, die sich nicht die Butter auf dem Brot gönnen, wo es diese kleinen Kaiser und Könige gibt, die dort ihre kleinen Machtspielchen machen.

1:45:08Clemens Schrimpe Ich hatte Diskussionen mit Leuten am Telefon, weil wir hatten erstmal eine Rufnummer im Plan vorgesehen, initial, weil sich der zweistellige Durchwahl hatte, da hat sich sehr schnell rausgestellt, dass das Blödsinn ist, die brauchten viel mehr, also haben wir zwei und dreistellige Durchwahl gemacht. Und dann ruft mich da glatt irgendein Honk an.

1:45:24Clemens Schrimpe Ja, ich sei dann dafür zuständig. Ich sag so, ja, da hat man auch kein Ticketsystem für die. Ja, also er braucht dringend eine zweistellige Rufnummer. Ihr ahnt worauf ich hinauskomme.

1:45:36Tim Pritlove Wunder mich das er nicht eine Einstellige durchs Lüftungsausruf haben wollte.

1:45:44Clemens Schrimpe So eine Probleme hatten die Leute oder auch eine Story ist, da hat man den, ob man Schaden hat?

1:45:51Tim Pritlove Ernsthaft?

1:45:54Clemens Schrimpe Da bin ich ja kein Mensch zurückhaltender Wort oder so, weil ich sag das ist jetzt ernsthaft ihr Problem.

1:46:04Ralf Stockmann In der Zeit ist unser Telefonsystem in der Stabi exakt so organisiert, dass du also die Sachgebietsleitung und Referatsleitung und Abteilungsleitung haben unterschiedlich lange Telefonnummern, da kannst du dann auch schon sehen wohin der Organ du da gerade hängst. Das ist im öffentlichen Dienst nun mal so, Kremens.

1:46:22Clemens Schrimpe Ja, das ist auch das, was ich mitnehme dort, Hauptkredo war bei allem eigentlich eine von zwei Varianten, ihr ahnt es.

1:46:32Ralf Stockmann Wobei es wird aufgenullt, ich muss mich korrigieren, die sind alle gleich lange, aber es wird dann aufgenullt bei den Mietern.

1:46:37Clemens Schrimpe Nee, nee, das...

1:46:37roddi Aufgenullt!

1:46:40Clemens Schrimpe Credo Nummer 1, das haben wir schon immer so gemacht. Credo Nummer 2, das haben wir ja noch nie so gemacht. Und ich meine es gab auch so andere Sachen, zum Beispiel eine Sache, die kommt ja sehr nah, aber... Die mag jetzt nur auf den ersten Satz ein bisschen lustig klingen, auf der anderen Seite find ich's auch wieder gut, dass da jemand sich dann zumindest über das Thema Gedanken gemacht hat. War auch zu einer Unzeit, krieg ich dann, da hatten wir glaub ich schon das Ticketsystem, krieg ich ein Ticket irgendwie.

1:47:11Clemens Schrimpe Hier gibt's wie in der Bundeswehr, da rannten ja jede Menge Leute in Tarnfleck rum oder so oder Olivgrünen und so und die laufen ja nicht von alleine, die brauchen ja immer so ein Obermufti. Und der braucht auch wieder einen Obermufti, ich weiß gar nicht wie viel Level wir dort hatten, aber nicht alle von denen hatten Telefone, aber einer von diesen Olivgrünen hatte ein Telefon und das hatte die Durchwahl 18 und das hat ihm nicht gefallen.

1:47:38roddi Okay, das kann ich nur halbwegs nachvollziehen.

1:47:40Clemens Schrimpe Auf den ersten denkst du, hast du nicht andere Sorgen, aber auf der anderen Seite dachte ich mir, okay, immerhin scheint es innerhalb der Bundeswehr jetzt doch mal eine gewisse Sensibilität zu geben.

1:47:49roddi Und hast ihm die 88 gegeben.

1:47:55Clemens Schrimpe Nein, das wär zu billig gewesen. Ich hab ihm die 18 ja auch nicht, wir haben die einfach der Liste runter vergeben. Wir haben einfach von leeren Rufnummern Pläne gemacht, vom Prinzip Telefone dahingestellt und jemand hat sich eins genommen und dann hat man geguckt wer hat jetzt welches und dann hat man da draus noch so ein Telefonbuch gebastelt, was sich die Daten live aus der Telefonanlage zieht, damit man jetzt weiß am Ende noch wer welche Telefon hat.

1:48:20Clemens Schrimpe Aber es gab auch so andere Sachen, wo du echt denkst, also eine Story, die ich dir auch noch zu Preis geben kann, ist in einem der Impfzentren, ich sag jetzt mal nicht welches und nicht wann, aber krieg ich auch ein Ticket, wir brauchen ein zusätzliches Telefon für die Mütter. Ja für die Mütter. Die müssen ja erreichbar sein für die Schulen ihrer Kinder.

1:48:49Clemens Schrimpe In einem Impfzentrum?

1:48:50Tim Pritlove In einem Impfzentrum.

1:48:52Clemens Schrimpe Da gab immer Leute von irgendwelchen Hilfsorganisationen zum DRK oder ASB oder sonst irgendwas, die dann dort die IT vor Ort betreut haben. Weil die mussten ja auch mit den anderen Leuten, die da noch IT ein ganzes bisschen machen, da komm ich auch gleich noch drauf, also so PC's hinstellt haben, Drucker, wie koordinieren, da gab es dann immer so ein paar Freckel, die haben das dann konzentriert und haben dann früher eine Mail und dann später in so ein Ticketsystem reingeschrieben, so wir, das und das und die, wir brauchen noch ein Apparat für das und das oder da noch ein Port oder da noch ein WLAN und so weiter und so fort.

1:49:28Clemens Schrimpe Und die wollten ein Telefon für die Mütter oder Eltern von Kindern haben.

1:49:35Ralf Stockmann Reflexfrage wäre ja warum nicht für die Väter.

1:49:39Clemens Schrimpe Ne ne, kann auch sein, dass die Eltern, ich glaube sie meinten initial Mütter, aber egal. Und meine Frage war erstmal, was ist mit den Handys von den Leuten. In dem Impfzentrum funktionieren die da alle, da gab es keine abgeschirmten Bereiche und sowas. Ja Handys sind ja hier verboten. Ich sag das kann nicht sein.

1:49:55Clemens Schrimpe Immer wenn ich mit irgendwelchen Freckeln von ihren Oberkopfhatten dort telefoniere, habe ich die auf ihrem Handy angerufen. Also kann das doch nicht sein. Aber einer von diesen kleinen Königen hat sich gedacht, ich verbiete einfach mal allen meinen Mitarbeitern hier die Handys.

1:50:09Ralf Stockmann Warum? Also auf so eine Idee komme ich ja nicht völlig außer Kalten.

1:50:13Clemens Schrimpe Ist nicht klar.

1:50:14Ralf Stockmann Unklar.

1:50:15Clemens Schrimpe Ist nicht klar. Es näherte sich dann die Vermutung, die wir dann so versucht haben, dass die wohl Angst hatten, dass irgendwelche Mitarbeiter, wenn da mal ein Promi es wagen würde sich spritzen zu lassen, davon Fotos machen.

1:50:29Ralf Stockmann Anfangen Selfies und so.

1:50:30Clemens Schrimpe Keine Ahnung.

1:50:31Ralf Stockmann Okay.

1:50:33Clemens Schrimpe Aber trotzdem jetzt hinzugehen und jetzt zu sagen.

1:50:35roddi Aber die haben ja ihre Handys ja trotzdem dabei.

1:50:38Clemens Schrimpe Nee die waren ja da komplett verboten oder nicht. Ich weiß es nicht.

1:50:41roddi Haben die da Taschenkontrolle gemacht?

1:50:42Clemens Schrimpe Keine Ahnung. Ich hab dann auch gesagt Leute, ich hab echt keine Zeit dafür. Ich hab die Sachen dann wirklich gesagt, ihr habt einen Schaden. Kommt mal klar mit euch. Ich hab echt andere Sachen zu tun. Das ist halt so ein bisschen der Vorteil, wenn man da jetzt, ich bin ja da nicht finanziell abhängig davon, ich sitze auch 100 Kilometer weg in meinem Sessel und sag einfach Alter du hast einen Schaden, geh weg.

1:51:04Clemens Schrimpe Von diesen Dingern hab ich jetzt im Laufe der letzten, keine Ahnung, seit wann haben wir das gemacht? Das haben wir ja seit Ende 2020, zweieinhalb Jahre oder sowas. Und das ging mit den Flüchtlingszentren weiter. Also Flüchtlingszentrum sag ich jetzt mal. Also diese Ukraine Geschichte war ja so, dass die, dass der Senat sich mit der Situation konfrontiert sah, dass halt eben an der Grenze von der Ukraine zu Polen irgendwelche Busse losfuhren und es war klar, dass die in ein paar Tagen in Berlin ankommen.

1:51:36Clemens Schrimpe Und da waren halt schon mal auch im ersten...

1:51:38roddi Und Züge.

1:51:40Clemens Schrimpe Und Züge. Und es waren halt dann auch schon mal so ein paar hundert Leute da on the move. Und dann haben sie sich überlegt, naja, was machen wir, was haben wir denn? Oh, wir haben ja noch einen Flughafen Tegel. Okay, dann hatten sie ja schon das eine Terminal, das C, das war früher so, ehe Berlin war, diese Metallbox da auf der Ostseite, die hatten sie ja schon als Impfzentrum am Start. Das lief damals aber noch.

1:52:05Clemens Schrimpe Und dann haben sie sich überdacht, okay wir machen jetzt den alten Ring, das A, nennt sich das, dieses Sechseck, was da ist. Und dann dieser fette Riegel, das Hauptding war B, war Terminal B. Diese D und E, die es da hinten noch gab, die haben sie erstmal nicht auf dem Radar gehabt. So und dann sind die natürlich da hingegangen und haben sich überlegt, ist doch schön, da ist ja Platz drin und so und war eh schon seit zwei Jahren nicht in Benutzung und hin und her.

1:52:30Clemens Schrimpe Und das können wir ja mal machen. Und dann war ich auch gleich mit dem ersten Team da zusammen, wo dann auch von allmöglichen Hilfsorganisationen Leute waren. Das ist ja dann auch ganz interessant. Wenn so die ganzen Gewerke da zusammenkommen und die Leute sagen, warte mal da unten ist eine alte Gepäckbeförderungsanlage, wenn wir die einfach mal rausreißen oder rausflexen können wir da Duschkabinen oder so Container Duschkabinen reinmachen und so weiter und so fort.

1:52:55Clemens Schrimpe Und da gab es wirklich echt tolle Leute, die sehr kurzfristig überlegt haben, was kann man hier und so und ich rede jetzt nochmal so von einem Zeitraum, wie wir haben uns dann erstmal an einem Mittwoch getroffen und am Sonnabend sollten die ersten Flüchtlinge dort einquartiert werden. Ja und da waren sehr viele Leute dabei die da sehr ambitioniert waren und dann stehst du da so in so einer Gruppe und dann sagt jemand ja aber das kannst du da nicht weg machen. Wieso? Das steht unter Deckmalschutz.

1:53:23roddi Ich wollte schon fragen.

1:53:25Clemens Schrimpe Say what?

1:53:27roddi Einfach Gepäckbänder wegflexen.

1:53:29Clemens Schrimpe Asbestbomber aus den 70ern ein Flughafen der nicht mehr in Betrieb ist und du kommst hier mit Denkmalschutz.

1:53:36Ralf Stockmann Problem haben wir, Stabi, Potsdamer Straße in der Tat auch, ist auch denkmalgeschützt und gleichzeitig asbest.

1:53:41Clemens Schrimpe Ist ne schwierige Kombo. Ja aber du hast nicht drei Tage später ein paar hundert Flüchtlinge am Haus. Also zum Beispiel, ich geb euch mal ein Beispiel. Ihr erinnert euch an die Gates in Berlin, da seid ihr ja alle mal geflogen von Tegel aus.

1:53:50roddi Gästehaven.

1:53:52Clemens Schrimpe Genau. Und die hatten zwischen den Gates, damit man nicht einfach so hin und her rennt, die so Glasscheiben. Denkmalschutz.

1:53:59roddi Die Glasscheiben?

1:54:00Clemens Schrimpe Yes. Was? Yes. Die Kammern da zwar.

1:54:05Ralf Stockmann Bei uns ist der Teppich denkmalgeschützt. Kein Scherz, so darfst du nur dieselbe Art Teppich in derselben Farbe verlegen.

1:54:13Tim Pritlove Ich hab auch so den Eindruck die Bürokratie in Deutschland ist denkmalgeschützt.

1:54:17roddi Ja das Denkmalschutzamt das dreht gerne mal frei also die haben auch wirklich alle einen Schaden.

1:54:23Clemens Schrimpe Ja und die Idee da unten einfach jetzt ihre Container da rein zu, die wären zwar reingegangen, unter dem Gate war ja diese Gepäckbeförderung, weil das kam ja immer am Gate durch so ein Band hoch und drehte da so seinen Kreis. Und da drunter waren dann so diese Gepäckdinger, die sie dann auch weghauen wollten, die waren nicht das Problem.

1:54:43Clemens Schrimpe Aber, um da reinzukommen, hätte man die Rolltore draußen wegmachen müssen. Oder die es ein bisschen wegflexen müssen damit sie mit ihren Container duschen da durchkommen. And you guessed it. Das war aber nur das eine Thema. Das andere Thema war Security. Ganz wichtig. In einem verlassenen Flughafen ist die Security unglaublich wichtig.

1:55:07roddi Ist immer noch ein Flughafen.

1:55:09Clemens Schrimpe Nein, es ist entwidmet, es ist einfach nur ein scheiß Betonfleck mitten in Rhein-Ecken-Dorf. Es ist kein Flughafen, es entwidmet nix mehr so hin und her. Ja und da gab's dann schöne Szenen, da war dann nämlich dann alle, keine Ahnung, Donnerstag oder Freitag oder so, haben sie dann mal die Profis gerufen, nämlich THW, so nach dem Motto, ist ja schön wenn wir jetzt hier mal Räume haben und so weiter, wäre ja voll nicht blöd wenn man da mal so ein paar Stockbetten mal aufstellen würde oder irgendwas.

1:55:36Clemens Schrimpe Dann kam also dieser THW-Trupp da an, der wollte dann in diesen Ring reinfahren wie man früher mit dem Auto oder Taxi reingefahren ist, da stand aber ein Zaun inzwischen in der Einfahrt mit einem Schild von irgendeiner Security. Ja ja und hier ist jetzt zu und so weiter und so fort. Und dann hat der, ich war jetzt nicht persönlich dabei, ich hab mir das von Leuten erzählen lassen, die dabei waren, dann hat also dieser Obermufti vom THW hat dann da angerufen und dann kaum 20 Minuten später kam dann noch einer von dieser Security Bude und der so, ja ja hier können sie nicht durch.

1:56:08Clemens Schrimpe Und der Typ vom THW, der muss so ein Hardcore, muss so ein, keine Ahnung, Ex-Military-Typ gewesen sein. Ich hab gesagt, pass mal auf, Alter, wir haben da hinten ein paar hundert Stockbetten drauf, ich hab hier keine Ahnung, 30, 40, 50 Freiwillige, die wollen jetzt damit mal anfangen und du kannst jetzt das Tor aufmachen und ich mach das auf.

1:56:28Ralf Stockmann Horst, hol mal bitte die große Akku Flex.

1:56:31Clemens Schrimpe Nein, nein, nein, nein, aber das kannst du doch nicht erledigen.

1:56:38Tim Pritlove Horst bist du unterwegs? Der hat auf jeden Fall das Equipment immer am Start um mal durchzukommen.

1:56:43Clemens Schrimpe Ich war nicht persönlich dabei, aber ich glaubte, ich hab den Typen hinterher mal kurz kennengelernt, da war ich so, mir doch scheißegal was du jetzt hier für einen Job hast. Ich hab jetzt den anderen. Ich hab hier was zu tun, Alter geh mir vom Sack. Aber das haben die echt nahenlos durchgezogen. Das hat sich dann teilweise hingezogen.

1:57:02Clemens Schrimpe Wir mussten ja ein bisschen IT-Infrastruktur dort...also, wir haben ein bisschen was selber gelegt. Wir mussten natürlich auch das wieder raus oder aktivieren, was da mal drin war. Also Glasfasern finden, wo die Enden wie zusammengehören, die durchmessen und da Sachen drauf machen und so war so technisch auch nicht ganz unspannend.

1:57:26Clemens Schrimpe Aber irgendwann führte das dann auch dazu, am Anfang hatten wir noch relativ freie Hand und dann plötzlich irgendwie so kommen wir da hin, irgendwie zack, unsere Tür zu zu unserem Raum mit unserem Material. Da hat sich irgendjemand gedacht, ach wäre eine tolle Idee wenn wir jetzt mitten in so einer Aktion mal in einem Flughafen eine Beutel die Schlösser tauschen.

1:57:45Clemens Schrimpe Und du denkst ja so. Die haben das Schließsystem getauscht und den Securitybetreiber und den irgendwas und wir haben wirklich monatelang damit zu tun gehabt und es führte teilweise dazu, dass also von so 6, 8 Stunden oder was, die da Leute von dem Servi-Team am Start waren, die ungefähr pro Tag 2, 2,5 Stunden auf irgendeinen Dude gewartet haben, der irgendeine Tür aufmacht.

1:58:10Clemens Schrimpe Und dann wurde man irgendwann auch ein bisschen pampig. Also wie gesagt, all das angesichts dieser doch sagen wir mal gewissen Dringlichkeit, die da auch herrschte, dieses... Nee, das hat der Mönch in die Museum gemacht. Ach ja, was auch nicht schlecht war, war an diesen ersten Tagen hab ich ne Begehung gemacht mit einem Mann, der da irgendwie sich auskannte auf dem Gelände, dessen Job das war sich auf dem Gelände auszukennen.

1:58:34Clemens Schrimpe Der hatte zwar auch noch einen anderen Job, irgendwie am Bär oder sowas, aber der hatte bestimmte Mengen an Stunden, die er damit zubringen musste, sich um den alten leeren Flughafen Tegel zu kümmern. Und der war dann da, der war auch sehr freundlich und sehr hilfsbereit und so und dann sagt die, dann haben wir irgendwie so einen Tag lang da sind wir durch irgendwelche Gänge durch den Keller gerannt und haben Sachen gesucht und gemacht und getan und war alles okay.

1:58:55Clemens Schrimpe Und dann irgendwann war dann aber auch mal Feierabend an dem Tag und er sagt dann können wir dann morgen weitermachen? Nee. Wieso nicht? Ja, er ist ab morgen im Urlaub. Wie Urlaub? Ja, er hat da einen Urlaub gebucht. Wir können dann so in 10 Tagen weitermachen. Ich dann erstmal so, ja, pff, dann mach ich halt mit deinem Vertreter weiter.

1:59:17Clemens Schrimpe Nee, hat er nicht. Der Flughafen ist aufgegeben. Moment mal, wir haben hier ein paar hundert Leute am anrücken und die wollen hier, die müssen hier so und so und so. Ja aber sein Urlaub ist ja gebucht. Also ich fasse mal zusammen, es gibt ja so einen alten Spruch, lange vor diesen ganzen Geschichten, so eine Revolution findet in Deutschland nicht statt, weil das Betreten des Rasens ist ja verboten und das sind so diese Extension-Stories davon.

1:59:47Clemens Schrimpe Und klar haben sich immer irgendwann irgendwelche Lösungen gefunden aber manchmal eben auch nicht und einfach so diese Grundhaltung dieser Leute, dieses ist mir doch egal. Ist doch scheißegal, dass da welche Leute kommen, die da sind. Auf der anderen Seite, man muss auch sagen nochmal, das Fußvolk, was da so Sachen macht, da gibt's Leute, die wissen wirklich wie man das betreut.

2:00:12Clemens Schrimpe Ich hab zum Beispiel in irgendwelchen Plänen relativ frühzeitig entdeckt, dass es irgendwie eine, keine Ahnung, eine Kleintierstation oder sonst irgendwas gibt. Und auf den ersten Gedanken denkst du auch so, was, wie? Und dann war mir aber relativ schnell klar, das haben die auch bestätigt, dass wenn du jetzt welche Leute hast, die dadurch traumatisiert wurden, dass man ihnen das Haus unter dem Arsch weg oder über den Kopf weggebombt hat und die noch ihr Haustier gerettet haben, dass du denen natürlich nicht kommen kannst mit.

2:00:41Clemens Schrimpe Tut mir leid, ihren Hund können wir leider nicht mit aufnehmen, den müssen wir wegen Vorschrift einschläfern. Das geht natürlich auch nicht. Deswegen muss man sich auch um so eine Sache Gedanken machen. Das fand ich dann auch schon wieder okay. Also hast du auch gemerkt, dass da Leute sind, die dann so, ja okay, ich hab das Thema schon mal verstanden, was so ist mit Flüchtlingen und so.

2:01:00Clemens Schrimpe Aber wie gesagt, diese Grundhaltung, die merken wir teilweise bis heute, dass da irgendwelche Leute rumrutschen, die Probleme an den Tag legen oder ihre Probleme versuchen zu deinen zu machen, wo du dich echt nur an den Kopf fassen kannst. Sag mal, was ist jetzt eigentlich deine Priorität hier?

2:01:17Tim Pritlove Und ist da jetzt Schluss mit? Also hast du das jetzt sein gelassen oder machst du das immer noch alles?

2:01:22Clemens Schrimpe Es ist ja am Start und dem Senat fällt ja da uns immer was neu ein. Die haben jetzt nur mal für ein paar Wochen die Finger weggelassen, weil es gab ja da mal wieder so eine kleine Wahl in Berlin und einen potenziellen Regierungswechsel. Und dann gibt es ja noch einen, der Regierungswechsel ist ja noch nicht vollzogen.

2:01:37Clemens Schrimpe und da passiert ja nochmal was und so lange fesst natürlich keiner in Berlin. Es gibt, ich will jetzt auch gar nicht da so reintreten, es gibt bestimmt immer für alle irgendwelche Gründe, aber das ist halt dieses Missverhältnis von was findet jetzt eigentlich statt, was passiert real und was machen wir da verwaltungshandlungstechnisch draus.

2:02:02Clemens Schrimpe Ist wirklich teilweise absurd. Auch dieses, die haben ja da riesen Zelt da richtig, ihr macht euch ja gar kein Vorstellungswerk davon. AB ist inzwischen geräumt, also das ganze Ding, da kloppen sie jetzt mit dem Hammer alles weg. Die haben auch die Flughafenbrücke, wo früher die Flugzeuge weg waren, haben sie auch alles weggekloppt, weil da soll jetzt da so eine Hochschule hingebaut werden. Das Ding wird ja entkernt komplett.

2:02:23Clemens Schrimpe Keine Ahnung wie sie das um ihre denkmalgeschützten Scheiben drum herum machen, aber irgendwann wird denen schon einfallen.

2:02:28Tim Pritlove Das ist nur ein Problem solange da diese Krise ist. Naja. Danach ist es Normalbetrieb, dann läuft das einfach weiter.

2:02:36Clemens Schrimpe Easy peasy ja, aber die haben ja da massenhaft Zelte hingestellt und da passieren auch so Sachen, wo du dann wie so ein Zelt, ja beim ersten Mal aufbauen kann man ja sagen da brauchst du vielleicht ein bisschen, hätte man vielleicht so Profis heuern können, aber wenn sie beim Aufstellen des sechsten oder siebten Zelts immer noch vier Wochen dafür brauchen dann weißt du auch so.

2:02:56Tim Pritlove Vier Wochen für ein Zelt?

2:02:58Clemens Schrimpe Keine Ahnung, also bis in Betriebnahme, der Zelt steht dann vielleicht schon aber wegen Strom noch nicht abgenommen und all sowas und trotzdem steht dann natürlich Security in und um diesem Zelt rum und bewacht dieses leere Zelt. Apropos Strom, das ist unser größter Problem dort. Wir hatten echt mit allem Möglichen gerechnet. Wir haben gedacht, dass die uns dauernd welche Kabel kaputt machen versehentlich und so auch schon in dem Chaos dieser Impfzentren da oder sonst irgendwas. Ne.

2:03:27Clemens Schrimpe Aber mal nen Strom anzulassen, vor allen Dingen nen Tempelhof. Wir haben täglich irgendeinen Stromausfall im Tempelhof. Oben vor.

2:03:36Tim Pritlove Tempelhof.

2:03:37Clemens Schrimpe Ja Tempelhof haben wir dann auch noch gebaut Anfang, also Ende letzten Jahres, Anfang diesen Jahres. Das Tempelhof ist ja nicht komplett verlassen oder? Auch da hat man, ja ne ne die Hangars sind in Betrieb, es ist auch nur Hangar 2 und Hangar 3. Also von diesem Rund sozusagen, von dem Oststück. Da sind zwei Hangars, da haben sie Container rein und vorgestellt, da sind auch Flüchtlinge drin.

2:04:01Clemens Schrimpe Und zwar hat irgendjemand nämlich mal rausgefunden, dass man nicht alle Flüchtlinge aus aller Welt einfach in ein so ein Zentrum reinkippen kann. Das ist ihm mal aufgefallen, als wir dann irgendwie dachten, ach wir haben da noch ne Ecke in Tegel, da können wir bestimmt auch mal irgendwie fahrend geflüchtete Russen mal abspeichern.

2:04:20Clemens Schrimpe Das kam nicht so gut an bei den Ukrainern. Also jedenfalls gibt es da unterschiedliche, ich bin mit dieser Logik nicht so ganz vertraut wer jetzt wo, aber ich weiß, dass die sozusagen schon nach Religionen, Herkunftsländern und Ethnien oder sowas, die schon mal ein bisschen auseinander gehalten werden.

2:04:40Clemens Schrimpe Was jetzt grundsätzlich war so kein Problem, ich weiß, dass sie zum Beispiel lange Zeit hatten so auch syrische Flüchtlinge mit Ukrainern zusammen in Tegel, aber irgendwann gab es dann mal ein Gemisch, das war dann irgendwie nicht mehr so gut. Deswegen haben die sich jetzt wo verbreitet.

2:04:57Tim Pritlove Ja ich meine da gehört natürlich viel, da muss natürlich auch viel gelernt werden. Man kann jetzt auch nicht von allen erwarten, dass man das alles sofort auf dem Zeiger hat. Die eigentliche Frage ist ja immer wie flexibel kann so ein Apparat darauf reagieren und wie gut können dann vor Ort gewonnene Erkenntnisse auch schnell in die Tat und dauerhaft auch sicher umgesetzt werden und das ist natürlich das wo es total Haken kennen wir natürlich aus allen Bereichen, aber ich habe noch so einen anderen Kanal, der mehr so von Leuten ist, die dort...

2:05:37Tim Pritlove gearbeitet haben also die jetzt wirklich aktiv da leitende subleitende Funktionen hatten und da ist vor allem viel dieser zuständig, also diese Zuständigkeitsblockade und dieses permanente gegenseitige bekämpfen von den Organisationen und jede nur darauf bedacht dass es irgendwie ihnen gut geht und Einfach man hat nicht so den Eindruck gewonnen, dass so alle an einem Strand ziehen.

2:06:08Tim Pritlove Und das eben auch noch durch einen relativ langsamen Entscheidungsapparat vom Senat her noch verstärkten.

2:06:18Clemens Schrimpe Ja das sind die so gewohnt. Wir haben da natürlich auch mit so Organisationen zu tun gehabt, die selber natürlich auch eigene IT machen, die aber weder das Know-how noch in der Zeit das hingebracht hätten, da die Netzwerkinfrastruktur zu machen. Aber die schleppen natürlich ihre eigenen PCs an, da gibt's auch eine landeseigene Firma dafür, ich weiß gar nicht was die für eine Gesellschaftsform haben, aber es gibt das ITDZ, das IT Datenzentrum, wie auch immer, ist jedenfalls vom Senat Berlin.

2:06:49Clemens Schrimpe So ein Ding da werden halt diese ganzen PCs zusammengeschraubt und auch verteilt oder so und die Kollegen sind zwar größtenteils nett aber die haben auch so ihren, das haben wir schon immer so gemacht, denk drauf. Und du triffst da auch eigentlich in der Regel keinen nach 14 Uhr an. Das ist zum Beispiel auch garantiert so, dass garantiert um 14 Uhr eins der Stift fällen gelassen wird.

2:07:09Clemens Schrimpe Was dann besonders ärgerlich ist, weil die, alles was die machen ist ja super wichtig. Du kriegst dann da irgendwelche Anrufe und ja das ist jetzt der neue Container und da muss dann wegen dann, da kommt die Bundespolizei rein und da müssen wir dringend und da, ach ne die Bundespolizei haben wir ja nicht vom IDDZ, aber egal.

2:07:22Clemens Schrimpe So, so wahnsinnig richtig, ja okay wir schicken euch jemanden raus und dann kommst du da hin, der kommt dann da wegen der Security erst um 14.05 Uhr an. Ja, die Lizenz ist weg. Aber das war doch jetzt das wichtigste der Welt. Ja aber Feierabend ist noch wichtiger. Und wie gesagt darauf kommt, ich meine das ist schlimm genug, dass wir halt gerade in Berlin auch so immer so rumeiern mit so Zeugs, aber das ist da teilweise jetzt nicht auf Leben und Tod, aber es geht da schon um Menschenleben.

2:07:55Clemens Schrimpe Und man hätte jetzt auch sagen können, fuck it, wir machen jetzt die Zelte da Stromanheizung an und machen WLAN an, damit die Leute nach Hause telefonieren können. Deswegen haben wir das nämlich auch. Ist sehr sehr sehr sehr wichtige Kommunikationsinfrastruktur für die Leute und auch für den moralischen Zusammenhalt, dass sie sozusagen da ihre Lifeline nach Hause haben.

2:08:17Clemens Schrimpe So Zeugs. Wir haben inzwischen, kann ich ja mal sagen, in Tegel haben wir zu bestimmten Tageszeiten so 1,5 Gigabit. Und zwar Dauerlast. Dauerlast. Und das sind alle nur Leute mit ihren Tablets und wir haben da keine, also da gibt's auch PCs, aber die machen kaum was aus, die machen paar hundert Megabit daraus, die Wampen und die Verwaltung die da rumhopsen, aber von Seiten der Geflüchteten wird das sehr intensiv benutzt.

2:08:46Ralf Stockmann Das ist dann Video-Conferencing im Wesentlichen wird das sein.

2:08:49Clemens Schrimpe Bei manchen kannst du das nicht sehen, bei manchen kannst du halt schon an den Statistiken sehen wo das hingeht. Sehr viel WLAN-Calling auch witzigerweise. Das gibt es ja nicht nur bei uns, das ist ja auch so ein 3GPP Standard und das funktioniert auch mit ukrainischen SIMs. Und das wird dort amtlich genutzt. Plus die Sekos. Die haben massenhaft Sekos.

2:09:15Clemens Schrimpe Und Seku macht keine Seku, sondern Seku macht Netflix. Die teilen sich glaube ich alle ein Netflix Abo, anders kann ich mir das nicht erklären, aber egal.

2:09:24Tim Pritlove Wie lange wirst du da jetzt noch betreuen?

2:09:30Clemens Schrimpe Naja, jetzt ist gerade so die letzten Wochen ist da nicht mehr so, Tempelhof war halt nochmal so ein Ding, weil das auch sehr kurzfristig kam. Wir sind dann immer so mit, wir müssen da jetzt noch was machen, ja wann denn? Naja, gestern Montag. Ja aber heute ist doch schon Mittwoch, ja. Keine Ahnung, also jetzt ist momentan erstmal Ruhe, weil wir jetzt, also das ist Dauerbetrieb, das heißt da werden dauernd immer neue Switches gebaut, neue Zelte aufgebaut, aber das ist inzwischen Routine auch für die Serbien Kollegen, die da vor Ort wirklich täglich zu sind und da Switches hinzubauen und Zeugs machen und so.

2:10:07Clemens Schrimpe Wir bauen da jetzt nochmal ein bisschen was aus, wir haben da nochmal eine eigene Glasfaser hingelegt. Zusätzlich zu unserem Richtfunk. Und schauen wir mal, dass wir da noch Dinge tun. Aber ansonsten, ja. So das beschäftigt einen auch so ein bisschen, so eine Weile mit so kleinen Kram und Großkram.

2:10:29Tim Pritlove Kann ich mir vorstellen. Aber man lernt was dabei.

2:10:35Ralf Stockmann Über Land und Leute, auch das.

2:10:38Clemens Schrimpe Ja aber auch gute Sachen. Also wie gesagt auch sehr viele Leute die da sehr ambitioniert sind aber die sind alle ausgebremst. Jeder der da eine gute Idee hat wird sofort platt getreten. Das ist schon ein bisschen ärgerlich.

2:10:53Tim Pritlove Einer der Gründe, fällt mir gerade noch so ein, warum ich irgendwie so ein bisschen zurückhaltend war mit Freakshow machen, war, dass ich irgendwie gemerkt habe, dass mich diese ganze Podcasterei in den letzten Jahren so ein bisschen von so ein paar Kernthemen meines Lebens weggebracht hat. Vor allem so.

2:11:21Clemens Schrimpe Was mit Holz.

2:11:25Ralf Stockmann Oder Menschen.

2:11:26Tim Pritlove Ich hab eher das Gefühl ich hab jetzt lange lange Zeit was mit Holz gemacht und jetzt ist es irgendwie gut. Jetzt muss man auch mal wieder ein bisschen an die Essenz zurückkommen. Also mich nervt ja schon seit längerer Zeit so ein... Ich hatte mal so... wie soll man das nennen? Ich hatte so ein... Hm... Hatte ich da ein gutes Wort für?

2:11:49Tim Pritlove Es war so ein innerer Schmerz, der mich immer so gequält hat, dass ich unbedingt mal wieder programmieren müsste. Das hab ich jetzt irgendwie mehrere Jahre vor mich her geschoben, so immer so dieses, ja man müsste ja eigentlich mal, eigentlich müsste man ja mal wieder, so wäre ja mal ganz schön.

2:12:07Clemens Schrimpe Ne muss man nicht.

2:12:08Tim Pritlove Doch.

2:12:08Clemens Schrimpe Lass dir das.

2:12:10Tim Pritlove Musste man. Nein. Doch.

2:12:11Clemens Schrimpe Mach was mit Holz.

2:12:12Tim Pritlove Hab ich ja jetzt.

2:12:13Clemens Schrimpe Das ist nämlich das was ich nebenher noch gemacht hab, man kann sich ja jetzt nicht zwei Jahre mit Impfen und Flüchtlingen auseinandersetzen.

2:12:20roddi Dafür hast du aber noch erstaunlich viele Finger.

2:12:22Clemens Schrimpe Ja ne.

2:12:23Tim Pritlove Ich habe auf jeden Fall das Gefühl gehabt, ich habe jetzt genug mit Holz gemacht, aber dieses Gefühl habe ich auch schon ein bisschen länger, aber ich bin ja ein, ich bin ja so eine Art digital Snob.

2:12:40Clemens Schrimpe Nein, doch. Das kommt jetzt überraschend.

2:12:47Tim Pritlove Ja bin ich, stehe ich auch zu, weil mir gefällt halt nicht alles. Das meiste ist ja eher.

2:12:54roddi Das ist mir noch gar nicht aufgefallen.

2:12:55Tim Pritlove Nein. Komisch. Das ist ja eigentlich sehr offensichtlich oder?

2:13:02Clemens Schrimpe Wir könnten jetzt eigentlich diese Louis Defene Ding-Meme laufen lassen in der Dauerschleife.

2:13:06roddi Nein doch.

2:13:09Tim Pritlove Nein doch. Ja, das ist hier schon immer so gewesen. Naja, auf jeden Fall.

2:13:16Clemens Schrimpe Wir müssen uns übrigens nachher nochmal über Kalender unterhalten. Hab ich mir alles...

2:13:21Tim Pritlove Ich hab mir die letzten 20 Jahre angeschaut und was ich wirklich frappierend fand ist, dass mir einfach wenig bis gar nichts gefiel. Also ich meine so viele große Trends sind gekommen und haben ganze Bereiche dieses Planeten befallen und Millionen Menschen tun das. Und trotzdem ist es irgendwie nichts für mich gewesen.

2:13:53roddi Milliardenfliegenargument nenne ich das immer.

2:13:55Tim Pritlove Ja so und daraus kommt auch so eine gewisse, das erzeugt dann natürlich auch so eine Loneliness, weil du denkst irgendwie so, du kannst dich nirgendwo mehr zu Hause fühlen, weil alles ist irgendwie bäh, alles ist irgendwie doof. Mit Musik geht es mir manchmal ein bisschen ähnlich, aber da gibt es ja dann auch immer wieder tolle Sachen, die dann wieder rausreißen.

2:14:17Tim Pritlove Aber bei Technologie und insbesondere bei Software ist es halt wirklich komplex und knifflig, weil es dann so sehr ins Detail geht und umso mehr man so versnobbt und man versnobbt dann irgendwie mit der Zeit ja dann irgendwie immer noch mehr, wird's noch schwieriger. Ich verstehe ja die Leute nicht, die so Java machen. Java? Zum Beispiel.

2:14:42Clemens Schrimpe Das hab ich auch nie verstanden.

2:14:44Tim Pritlove Ich verstehe auch die Leute nicht, die… Ja, Java ist halt so ein Standard geworden.

2:14:49roddi Du kommst halt nicht mehr von weg, wenn du das als Firma einmal richtig in Betrieb hast.

2:14:54Clemens Schrimpe Das stimmt. Das ist wie so ein...

2:14:57roddi Das ist wie so ein Kobol. Ja, ja, ja. Java ist so das Kobold der Internetunternehmen.

2:15:04Tim Pritlove Ja ist es definitiv also das, genau also das gute daran ist wenn du halt irgendwie so Java machst dann hast du irgendwie so, ist klar dass du in 50 Jahren es gibt genug kaputte Java Systeme die dann noch gepflegt werden müssen so gar keine Frage. Und jetzt kannst du mit Cobol auch glaube ich noch richtig gut Geld machen so.

2:15:27Clemens Schrimpe Gibt ja auch so alten Quatsch mit dem man gut Geld machen kann.

2:15:31Tim Pritlove Ja, so generell ist so ein Tag.

2:15:33Clemens Schrimpe Ich weiß zum Beispiel von einer Firma, residiert in München, der Name fällt mir gerade nicht so ein, ich glaub die haben ja mal gewechselt, die haben, da haben sich so mal die Leute alle eingesammelt von den noch lebenden Engineers, Software und sonstigen Engineers, die mal diese ganze Digital-Ära bespielt haben, diese digitale Telefonie-Ära, ich sag jetzt mal ISDN im weitesten Umfeld.

2:15:54Clemens Schrimpe Haben sich die alle aus der Rente gezupft oder aus der Frührente oder wie auch immer oder die die noch bei Siemens oder NSN oder so was am Start waren und die machen jetzt Support für das Zeugs, weil der immer noch irgendwo in irgendwelchen Dingern irgendwo rumsteht und verdienen sich dumm und dämlich.

2:16:10Tim Pritlove Hast du mal das ISDN Logo umgedreht? Was?

2:16:15Clemens Schrimpe Wie ISDN Logo?

2:16:15Tim Pritlove Das ISDN Logo nimmst und umdrehst. Also auf den Kopf stellst.

2:16:19Clemens Schrimpe Ist das ISDN auf Quirillisch oder was?

2:16:23roddi Ist der ein Logo?

2:16:24Tim Pritlove Ja, da steht ISDN und 180 Grad. Was steht da? NDSI? Keine Ahnung? Nee, UPSI. NDSI? Keine Ahnung. Ne, UPSI. Upsi.

2:16:41Clemens Schrimpe Ja, ist ein klein geschriebenes ein.

2:16:42roddi Achso.

2:16:44Clemens Schrimpe Wenn man jetzt hier sagt, ist sowas denn notwendig, das war alles noch wenigstens stabile Zeugs, das was da heute gemacht wird ist… Genau. Ich hab ja gerade größere Telefonanlagen mit Sip am Start, aber egal.

2:16:57Tim Pritlove Du sprichst aber was wichtiges an, nämlich so… Wir brauchen die Opas noch.

2:17:06Clemens Schrimpe Stabilität, Robustheit, Klarheit im System, so eine gewisse… Aber Erlang ist zu alt, deswegen muss das was anderes sein.

2:17:14Tim Pritlove Ich wollte das jetzt gar nicht so sehr über die Telefonrichtung spielen, aber es, ist Software, die mich anspricht, Systeme die mich ansprechen, sind welche, die mit einer gewissen Ordnung daherkommen und auch mit einer gewissen Klarheit und auch mit einer Idee, die irgendwie wirklich dazu beiträgt das Problem zu lösen.

2:17:42Tim Pritlove Nur was das Problem ist, darüber scheint es ja immer noch sehr unterschiedliche Auffassungen zu geben. Auf jeden Fall, ich hab mir irgendwie alles angeschaut, was in den letzten 20 Jahren so an mir vorbeigerieselt ist und die Leute so begeistert hat und bisweilen war ich auch geneigt es irgendwie toll zu finden und dann hab ich es mir eine Weile angeschaut und War auch schon fast auf einem halben Fanboy Weg, aber hab dann doch irgendwann gesehen, dass es das irgendwie nicht war.

2:18:12Clemens Schrimpe Moment, du musst dich trotzdem mal ausbremsen, weil du bist jetzt gerade auf dem Hipster Weg zu beschreiben, wie du dir eine Programmiersprache aussuchst. Was war denn jetzt erstmal deine Aufgabe? Oder wolltest du nur in einer Hipster Programmiersprache oder in einer tollen, nicht Hipster, in einer tollen Programmiersprache was programmieren und hast dir dann erst ein Projekt dazu gesucht?

2:18:30Tim Pritlove Nein, ich wollte mich wieder irgendwo zu Hause fühlen.

2:18:34Clemens Schrimpe Entschuldigung ich gehöre zu der Generation die immer noch aus dem Grund programmiert hat.

2:18:38Tim Pritlove Ja ja, es gibt viele Gründe warum man programmiert. Ich habe sehr viele kleine Probleme die sich bei mir hier so angehäuft haben. Sachen die ich gerne lösen wollte, die Liste ist ziemlich lang. Und mein Problem war, dass das einzige wirkliche Werkzeug, das ich so aus meinem Werkzeugkasten herausziehen kann im Bereich Software, also so die Sprache, die ich so aus dem FF kenne und wo ich weiß was ich tun muss, aber wo ich auch weiß was die Probleme damit sind, ist C.

2:19:12Tim Pritlove Das ist so das was ich irgendwie am meisten geschrieben habe, wo ich mich am besten auskenne.

2:19:19Clemens Schrimpe Das ist ja heutzutage am höchst verpönte Programmiersprache.

2:19:22Tim Pritlove Naja es ist ja eigentlich gar keine richtige Programmiersprache. Es ist Makroassembler. Es ist Makroassembler und da hat es ja auch seine Berechtigung und damals war es ein großer Schritt, wir hatten das ja vorhin ja diese Zeit wo man wirklich noch Assembler geschrieben hat, wo das so der Normalfall war, weil da war ja C in gewisser Hinsicht eine Erlösung.

2:19:41Tim Pritlove Weil du auf einmal einen Assembler hattest, der sozusagen auf allen Computern funktionierte. Du konntest ja mit deinem 68.000er Wissen auf dem C64 nichts anfangen und dann auf einer Z80 Maschine nicht und bei den IBM PCs halt auch nicht. C wiederum war so allgemein gehalten und in gewisser Hinsicht halt, das war das was wir damals eine Hochsprache genannt haben.

2:20:07Tim Pritlove Und das war ja auch alles okay und es war die einzige Sprache, die eigentlich diesem Anspruch, ich will was haben, was sich überall zur Anwendung bringen lässt, die das für lange lange Zeit erfüllt hat. Später kamen ja andere Sprachen wie Java, die so ein ähnliches Versprechen haben, auch so dieses write once, run everywhere, so das war ja so ein bisschen der Slogan auch bei Java und da ist ja auch ein bisschen was dran, so weil es halt im Virtual Machine gepusht hat und Virtual Machine ist an sich auch gar keine schlechte Idee wie sich gezeigt hat.

2:20:43Tim Pritlove Nee es ist eigentlich nicht per se ne schlechte Idee, du kannst sie natürlich dann immer noch scheiße implementieren, aber an sich sind Virtual Machines nichts schlimmes, wenn sie gute Bodenhaftung haben und vor allem auch ein korrektes Modell abbilden.

2:21:02Clemens Schrimpe Ja aber es ist diese, ja du hast recht, theoretisch ist das alles schön und gut, aber gerade Java hat zur Erzeugung einer Generation von Programmierern geführt, die ich zutiefst verachte.

2:21:15Tim Pritlove Ja aber es liegt nicht an der Virtual Machine.

2:21:17Clemens Schrimpe Doch, es liegt nämlich an diesem Konzept, scheißegal vergiss die Hardware. Wir haben beliebig viel Memory, wir haben beliebig viel Plattenplatz, wir haben beliebig viel CPU, musst du dich nicht drum kümmern, macht alles die VM für dich.

2:21:31Tim Pritlove Amen. Ja da ist schon was dran.

2:21:33Clemens Schrimpe Und diese, mit der Attitüde läufen heute immer noch Leute rum, die Taschenrechner-Apps in 200 Megabyte Größe programmieren, die irgendwie 5 CPUs brauchen um zwei Additionen durchzuführen.

2:21:46Tim Pritlove Ja aber das ist nicht ein Wesen von VMs an sich, sondern das ist sozusagen die konkrete Java-Fraktion.

2:21:55Ralf Stockmann Der Sinn dafür, wie teuer ist eine Funktion jetzt eigentlich gerade wirklich. Das ist nicht verkehrt, wenn man die Bodenhaftung noch hat.

2:22:00roddi Vor allen Dingen Garbage Collection ist ein Riesenproblem.

2:22:04Clemens Schrimpe Auch der ganze Zonen.

2:22:05Tim Pritlove Kann ein Problem sein ja.

2:22:07roddi Ne ist eigentlich immer ein Riesenproblem.

2:22:09Tim Pritlove Oder auch nicht.

2:22:11roddi Ja wenn du genug Speicher hast nicht aber dann kaufst du halt viel Speicher.

2:22:14Clemens Schrimpe Wir reden jetzt mal über so landläufige Java Programmierer.

2:22:18Tim Pritlove Mir geht es ja nicht um Java sondern mir geht es um sagen ich schaue in die Welt und ich war einfach die ganze Zeit auf der Suche nach etwas was ich lieben kann. lieben kann. Ich war einfach auf der Suche nach Liebe und diese Systeme wollten sie mir nicht in dem Maße geben, sondern sie sagten immer, Knie nieder und akzeptiere diese Unwirtlichkeit, die ich dir mitbringe, denn du musst es akzeptieren.

2:22:49Tim Pritlove Und ich stand da in meinem Traum immer und dachte immer so nein, ich will es nicht akzeptieren. Die Erlösung wird kommen und ich muss nicht mit euch spielen. Und dann hab ich halt nicht damit gespielt und das hatte leider immer zur Folge, dass ich dann immer noch nicht am Programmieren war. Weil ich nicht wollte, weil ich zickig war, weil ich dann irgendwie, dann kam so was wie Python und sagt so, ich bin super universell, alle benutzen mich, ich habe.

2:23:52Tim Pritlove Eine Milliarde von Libraries, und dann, so, sorry, aber ich akzeptiere, dass Leute das akzeptieren, ich sehe, dass man das auch. Mit dieser Einschränkung hinbekommen kann, weil es eigentlich alles, wofür es angeblich gut sein soll, überhaupt nicht erfüllt. Und tatsächlich ist es ein riesen Problem. Diese ganze Idee von Encapsulation und der Vermischung von Code und Daten ist der totale Holzweg.

2:25:02Tim Pritlove Und ich konnte das irgendwie nie so richtig verstehen, was daran eigentlich so wunderbar und so reizvoll sein soll, solche Konglomerate zu schaffen, die vollkommen undurchschaubar sind im laufenden Code. Und die dann einfach zu einer Fehler, zu Fehlerquellen führen, die dann auch einfach überhaupt keiner mehr so richtig versteht.

2:25:26Tim Pritlove Weil das alles in so einem Abstraktionsgewitter untergeht, in dem halt irgendwie Code und Daten irgendwie alles in so ein Konzept rein quetschen, weil ja alles ein Objekt zu sein hat. Ja warum? Ja weil das ist so, das haben wir immer schon so gemacht. Weißt du, so wie in deinem Zentrum.

2:25:45roddi Würde ich dir widersprechen.

2:25:47Tim Pritlove Oh, da würden mir viele widersprechen.

2:25:49roddi Aber ja, weil du da einige Dinge vermischst und eine zu einfache Sicht auf Objektorientierung hast. Aber wenn du mit Objektorientierung ja war meinst, würde ich dir zustimmen. Weil wenn man es zu weit treibt, besonders wenn man es zu weit mit der Abstraktion und dem Bauen von Vererbungshierarchien treibt, dann rennst du in all diese Probleme ein.

2:26:13Tim Pritlove Ich meine nicht Java, ich meine wirklich Objektorientierung. Ich verstehe nicht warum. Objektorientierung hat ja viele Facetten.

2:26:21roddi Warum?

2:26:22Tim Pritlove Warum? Wie warum? Na warum soll etwas objektorientiert sein? Warum gibt es etwas, was ein Objekt ist? Und warum muss Code und Daten zusammen sein? Weil das ist das, was Objektorientierung meint.

2:26:36roddi Muss nicht, aber kann ein sinnvolles Tool… Ist in jeder objektorientierten Sprache so. Kann ein sinnvolles Tool sein für gewisse Aufgaben?

2:26:44Tim Pritlove Ja, aber kann ein sinnvolles Tool für gewisse Aufgaben und ist ein sinnvolles Tool für alle Aufgaben?

2:26:52roddi Nee, es ist natürlich nicht.

2:26:53Tim Pritlove Sind zwei vollkommen unterschiedliche Dinge.

2:26:57roddi Deswegen sind viele moderne Programmiersprachen ja nicht objektorientiert, sondern haben halt mehrere... Dinge die sie gleichzeitig machen objektorientiert, funktional etc. etc. etc. protokollorientiert und so weiter und so weiter. Das sind ja alles Facetten von Programmierung. Wenn du sagst ich nehme nur das, ja dann ist es natürlich ein Holzweg.

2:27:22Tim Pritlove Mir ist schon klar, dass es da keine klare, einfache Aufteilung gibt. Du hast natürlich alle möglichen Aufteilungsszenarien, wie du ein Featureset von Programmiersprachen bewerten kannst und natürlich versucht fast jede Programmiersprache versucht heutzutage funktionale Konzepte von Lisp und so weiter und alle brauchen jetzt irgendwie Lambda und anonyme Funktionen und alles wird noch oben reingeklatscht und die nächste Version wird es fixen.

2:27:48roddi Ja weil es ein sinnvolles Konzept ist. Single Assignment Variablen sind auch ein sinnvolles Konzept. Das würde ich ja auch gar nicht missen wollen in der Programmiersprache in der ich programmiere. Nur ich sage halt überhaupt gar keine Objekte zu haben bringt mich ja auch nicht weiter.

2:28:07Ralf Stockmann Kann auch Schwierigkeiten machen. Also nimm mal den Ultraschallcode. Wir sind zu 90 Prozent nicht objektorientiert, sondern alles schön klassisch in Funktion. Aber 10 Prozent machen wir objektorientiert und das ist beispielsweise unsere GUI Library. Das heißt also wie wir die Nutzeroberfläche unserer eigene drüber ziehen.

2:28:22Ralf Stockmann So und das ist einfach maximal hilfreich ja weil du eben einfach diverse dinge schön nachnutzen kannst und nicht alles immer wieder ständig von von null aus dir dir selber hochziehen musst du willst du willst die freiheit hast du ja.

2:28:35roddi Du willst manchmal datenstrukturen haben die du nach außen nicht veröffentlicht sondern die privat sind und die nach außen nur funktionen veröffentlichen und sagen wenn du mich verändern willst musst du diese funktion aufrufen. Wenn du dir Erlang anguckst und guckst dir an wie die das machen mit ihren Actors, dann ist das das gleiche Konzept.

2:29:01Tim Pritlove Mit ihren was?

2:29:02roddi Den den aktors den den aktoren dann ist es letzten endes das gleiche konzept du hast da keine vererbungshierarchie. Das kann man gut oder schlecht finden. Aber das Konzept, dass ich Daten habe, die privat sind zu einer Menge von Methoden, die wissen, wie diese Daten zu verändern sind und die auch wissen, wie man aus diesen Daten wieder andere Daten rauskriegt.

2:29:29roddi Das ist ein sinnvolles Konzept meiner Meinung nach.

2:29:33Ralf Stockmann Also ich sag ja gar nicht, dass du grundsätzlich Unrecht hast, aber diese dogmatische Setzung so alles, wo irgendwo irgendjemand, was mit Objekt orientiert macht, ist vom Teufel, das halte ich einfach für nicht zielführend.

2:29:45roddi Solange, sobald du in ein Hammer-Nagel-Problem rennst, wo du nur den Hammer hast und alles sieht aus wie ein Nagel, hast du ein Problem. Und das hast du bei reiner Objektorientierung sehr, sehr schnell. Wenn du anfängst, jedes Problem durch eine Färbungshierarchie zu erschlagen, dann wird dein Code sehr schnell sehr hässlich.

2:30:04roddi Wir alle kennen das, also besonders die, die in den 90ern und frühen 2000ern programmiert haben, Java und C++. Aber ich glaube darüber sind wir doch alle hinweg.

2:30:18Ralf Stockmann Aber das war ja jetzt gar nicht das Thema über das du eigentlich reden wolltest.

2:30:24Tim Pritlove Ja ich kenne diese Argumente so aber ehrlich gesagt keine keines dieser Argumente erklärt warum braucht es Objektorientierung. Es gibt keine klare Erzählung, die sagt Objektorientierung ist der Schlüssel zur Weisheit der Softwareentwicklung, weil es bringt das hinzu, was wir sonst nicht gehabt hätten.

2:30:47roddi Das ist aus einem Blick der 90er Jahre aber richtig, der frühen 90er Jahre, wenn du dir einen C anguckst und wenn du einen Pascal anguckst und gehst dann über zu einem C++ zu einem Java, meinetwegen auch zu einem Modular, dann siehst du, da wurde ein Schritt gemacht, der in der damaligen Zeit richtig war und hilfreich war und dazu geführt hat, dass viele Dinge gut programmiert werden konnten.

2:31:12roddi Ich weiß nicht, ob du je versucht hast für Classic Mac OS zu programmieren, ähm, altes Pascal OS, das man versucht mit C irgendwie anzusprechen, wo es keine Objekte gibt und du dann aber Fenster aufmachen musst und dann mit C-Pointern rummachen und so weiter, das ist alles böse.

2:31:32Tim Pritlove Die Geschichte der Programmiersprache ist eine Geschichte voller Missverständnisse. Und wenn du jetzt Modular ins Feld wirfst und sagst, das ist jetzt irgendwie aber die geile Sache, weil da hat sich ja die Objektorientierung weitergesetzt. sind halt die Module, die halt bei Modular mit reingekommen sind und Modularisierung ist das, was durchaus in jeglicher Software sinnvoll ist.

2:31:56Tim Pritlove Du willst modularisieren, du möchtest gerne trennen, du möchtest Zuständigkeiten klar beschreiben, alles in Ordnung. Aber du brauchst keine Objektorientierung dafür. Java hat uns halt jetzt irgendwie nochmal so richtig schön mit dem Hammer eingekloppt, dass irgendwie Modularisierung und Objekte in irgendeiner Form zusammengehört, das gleiche ist oder vielleicht sogar daraus abzuleiten ist. Ist aber nicht so.

2:32:20Tim Pritlove Also es gibt schon sehr viele Linien, die da sind, aber ich bleibe dabei. Ich habe noch keine schlüssige Erläuterung dafür irgendwo lesen können, in irgendeiner problemierenden Sprache, warum Objektorientierung die Probleme von Softwareentwicklung löst.

2:32:37roddi Nicht alle, eine gewisse Klasse von Problemen. Das ist mein Punkt.

2:32:41Ralf Stockmann Der Chat schreibt passend, was hat die Objektorientierung je für uns getan.

2:32:46Tim Pritlove Und ich kann dir sagen, nichts hat sie für uns getan.

2:32:50Ralf Stockmann Magic Dave, sehr schön. Du li noted, we agree to disagree. Langsam wollen wir jetzt aber auch alle wissen, was ist denn jetzt.

2:33:00roddi Das ist meiner Meinung nach, deswegen hat man Multiparadigmen in Sprachen. Ich würde in einer rein funktionalen Programmiersprache nichts zustande kriegen, weil gewisse Klassen von Problemen extrem schwer zu lösen sind.

2:33:14Tim Pritlove Ich sag auch nicht, es gibt nicht die Lösung in einem einzelnen Paradigma.

2:33:20roddi Naja, sag ich auch nicht.

2:33:21Tim Pritlove Sag ich auch nicht, ich sag nur, Objektorientierung ist ein scheiß Paradigma. Es nervt. Es schafft mehr Probleme als es irgendwie löst, weil es löst eigentlich fast keine. Alles was du da mit deiner Abstraktion und der Beschreibung von Zuständigkeit machen kannst du auch genauso irgendwie durch Module machen.

2:33:38Tim Pritlove Und das Ganze irgendwie in Objekte zu machen und Methoden und vor allem halt State. mit Code zu vermischen, das halte ich einfach für den Kardinalfehler und es zeigt sich heutzutage, wenn du die Software benutzt, wie viel Chores habe ich auf meinem Computer? 24, 48, 96, es werden immer mehr Chores. Wie viele Chores auf meinem Computer sind ausgenutzt? Zwei? Einer? Mach ehrlich, du benutzt so ein scheiß Computer, es ist ein Riesenproblem.

2:34:09Tim Pritlove Unsere Computer sind hochparallele Maschinen und es gibt keine Software dafür, die in irgendeiner Form diesen Scheiß auch ausnutzt. Warum? Weil sie nicht ordentlich paralysierbar ist. Warum ist sie nicht ordentlich parallelisierbar?

2:34:24Clemens Schrimpe Du hast da eine Phase des Hipstertums verpasst. Du hast so viele Chores, weil du jetzt heutzutage so viele Container laufen hast, in denen in einer VMVM im Container, in einer JavaVM im Container oder sonst irgendwas die wichtigste Funktion deines Lebens abläuft, die du dann von deinen anderen Containern aus ansprechen kannst.

2:34:45Clemens Schrimpe Nämlich das Konkatenieren von zwei Strings.

2:34:48Tim Pritlove 96 Chors ist super dafür um 96 Container mit einem Single-Druck-Rad zu laufen.

2:34:54roddi Der neueste Threadripper von AMD hat glaube ich 192 Chors, die sind dann aber auch noch alle Hyperthreaded. Und du kannst halt dementsprechend viele VMs oder Container auf dem Ding haben.

2:35:08Clemens Schrimpe Jetzt sagt noch einer das Wort Kubernetes und dann gehe ich endlich auf Flo. Geschäßen. Ist ja es. Kannst du mir mal muten?

2:35:22Tim Pritlove Die Realität. Mute mich mal. Dich? Gerne. Du hast es nicht ausgelastet. Es ist einfach so. Den kann man nicht widersprechen.

2:35:34roddi Du hast im Prinzip der Sache hast du natürlich recht, besonders weil objektorientierte Programmierung tief in einer Zeit verwurzelt ist, als Rechner halt einen Prozessor mit einem Core hatten. Und da hat das auch alles super funktioniert. Ich rede mir ja immer den Mund fusselig über exceptions, das ist halt auch aus der Zeit, wo du halt einen Prozessor und einen Thread und einen Chor hattest, da hat das alles irgendwie noch Sinn gemacht, aber heutzutage, wenn da irgendjemand mit exceptions um sich schmeißt, dann geh schäßen einfach.

2:36:09Tim Pritlove So. Was machen wir also jetzt, also was sind denn die Probleme die wir heutzutage eigentlich wirklich haben? Software stürzt ab. Software ist unsabil, du musst deine Kiste neu starten, du musst das Programm neu starten, have you tried turning it on and off again?

2:36:31roddi Also abstürzen ist aber weniger geworden.

2:36:34Tim Pritlove Abstürzen ist ein bisschen weniger geworden aber es ist nicht so dass es nicht da ist.

2:36:38roddi Also sagen wir mal so, ein Swift, ein Rust sind so Programmiersparen, wo man relativ absturzfrei programmieren kann.

2:36:46Tim Pritlove Super, 60 Jahre Softwareentwicklung, langsam fangen, hören die Programme langsam auf, nicht mehr so oft abzustürzen wie früher.

2:36:53roddi Naja, ich meine ein C, ein C++ mit der ganzen Pointer-Arithmetik, das war natürlich ein Tanz auf dem Vulkan, das ist irgendwie ganz klar.

2:37:02Tim Pritlove Ja logisch, das war so richtig scheiße, aber es ist halt auch jetzt durch die anderen Systeme auch nicht unbedingt und Abstürzen heißt für mich jetzt auch nicht unbedingt Segmentation, Fault, Core, Dump im Sinne von der Prozess wurde vom Betriebssystem automatisch beendet, es ist halt auch dieses, es wird langsam, es wird irgendwie gooey, es wird irgendwie, Es tut nicht mehr genau das, was es meint zu tun, irgendwie schon ja auch irgendwo, ich kenn das ja auch in meinem Mac OS, auf meinem Mac Mini, da läuft so das System und dann läuft das so ein paar Tage oder vielleicht auch mal ein paar Wochen und dann versuche ich auf irgendein Fenster drauf zu klicken, es kommt nicht mehr nach vorne, ja warum denn nicht, ja kein Klick wird angenommen,

2:37:47Tim Pritlove ich kann auch irgendwie Programme starten, aber ich kann sie nicht mehr beenden, alles ist so wie auf einmal, Ja also hast wirklich das Gefühl du läufst durch U-Blick, also bewegst du dich irgendwie und dann wird dir einfach der Fuß festgehalten.

2:38:02roddi Und es gibt noch ein Aspekt den darf man nicht unterschätzen, die meisten Software Engineers würden gerne bessere Software schreiben aber es gibt da immer noch den Faktor Projektmanager und das Feature muss jetzt raus und an den User und scheiß drauf.

2:38:18Tim Pritlove Ich rede nicht über Business-Realitäten. Ich rede über die reine Lehre. Ich möchte gerne etwas haben, was mich anlächelt und sagt, ich bin Teil der Lösung und nicht Teil des Problems, Tim. Ich möchte gerne, dass du hier Spaß hast. Ich möchte gerne, dass es duftet und dass die Vöglein zwitschern und dass das Ganze wirklich ein großes Fenster ist, wo man durchschaut und man sieht den blauen Himmel und die Wölkchen und es ist alles toll. Ja?

2:38:46Tim Pritlove Das ist das, was ich möchte, weil ich ein Digital-Snob bin. Und ich möchte gerne, dass sich Software um die richtigen Probleme kümmert. Das ist das, was ich möchte. Projektmanager möchten irgendwas anderes.

2:39:04roddi Ich weiß, aber dafür werden sie bezahlt.

2:39:06Tim Pritlove Ist mir aber scheißegal, was die wollen. Das interessiert mich halt gar nicht. Ich möchte gerne etwas haben, was mich einlädt Probleme zu lösen. Und die Probleme sind halt da. Naja und ich habe dann schon vor einigen Jahren Erlang kennengelernt. Und Erlang war das erste Mal so, dass ich mir dachte so, ah, Leute sind bereit an das Thema heranzugehen und ich hab ehrlich gesagt damals noch gar nicht so richtig verstanden, warum mir das eigentlich so gut gefallen hat.

2:39:46Tim Pritlove Und ich hab mich jetzt halt vor ein paar Jahren dann auch mit Elixier beschäftigt und das gefiel mir dann irgendwie gleich noch besser und ich hab nie so richtig die Zeit und die Energie gehabt, um mich da mal wirklich reinzunerden. Und mir ist dann so Ende letzten Jahres so ein bisschen der Kragen geplatzt und ich dachte mir so okay, jetzt habe ich auf nichts anderes mehr Lust, jetzt mache ich nur noch das. Und dann habe ich mir das nochmal genauer angeschaut.

2:40:18Clemens Schrimpe Als jetzt er am Arbeiten ist?

2:40:20Tim Pritlove Also Erlang ist… Erlang?

2:40:23Clemens Schrimpe Ja okay. Kannst auch da gerne anfangen.

2:40:25Tim Pritlove Ja, Erlang ist ein Kind der Ende der 80er Jahre tatsächlich, also es gibt schon eine ganze Weile, der erste Public Code war so 90 irgendwie draußen. Und Erlang ist ein Ergebnis des Leidens der Firma Ericsson in Schweden, die das Problem hatten, dass sie halt zuverlässige Systeme abliefern mussten. Weil waren die nicht so verlässlich kostete das dieses Unternehmen sehr viel Geld, denn du kannst keine, kein Telefonnetzwerk verkaufen, was dann so drei Stunden nicht funktioniert.

2:41:05Clemens Schrimpe Doch guck sie doch heute an.

2:41:07Tim Pritlove Ja damals konntest du sowas nicht verkaufen und es gibt auch heute noch Systeme, wo du das auch nicht verkaufen kannst und du würdest sowas auch nicht kaufen. Weil das ist teuer. Weil da sind viele Leute, die wollen telefonieren, also muss das halt laufen. Und es muss vor allem immer laufen. Und es muss vor allem immer gut laufen.

2:41:25Tim Pritlove Zuverlässig laufen. Du willst einen Hörer abnehmen und es macht tut und nicht du nimmst einen Hörer ab und es macht tut.

2:41:31Clemens Schrimpe Man nimmt heute keine Hörer mehr ab.

2:41:35Tim Pritlove Aber das ist halt jetzt Ende der 80er Jahre, da hast du den Hörer abgenommen und pöng pöng pöng. Genau genommen nimmst du den Hörer ja immer noch ab, weil das Symbol ist ja immer noch das gleiche.

2:41:46Clemens Schrimpe Aber es macht ja nicht mehr Tod. Es ist in der Tat ein Problem.

2:41:50Tim Pritlove Dass es nicht mehr Tod macht. Ja das stimmt.

2:41:54Clemens Schrimpe Ich will das nur ganz kurz noch in 30 Sekunden nachschieben zu dem Thema, wir haben ja da auch wie gesagt auch Telefonanlagen installiert, auch größere. Und dadurch, dass sowohl die Impfzentren als auch diese Flüchtlingsdinger da sehr viel wechselndes Personal haben, haben wir das Problem, dass du keine Leute mehr hast, die mit einer deutschen Amtstelefonanlage telefonieren können.

2:42:18Clemens Schrimpe Du glaubst gar nicht wie viele Fehlanrufe wir haben, weil die Leute das mit dieser Null nicht gebacken kriegen und hin und her und deswegen hab ich zum Beispiel jetzt in Tempelhof, hab die Faxen dicke, das haben wir jetzt neu aufgebaut, da haben wir sozusagen keine Altlasten. Man sagt wir machen dort wählen wie auf dem Handy.

2:42:35Clemens Schrimpe Immer alle zuerst einen kloppen auch für Berlin die 030 mit davor und dann grüne Taste drücken. Und das kriegen sie backen. Alles andere mit so Hörer abheben und 0 oder nicht oder geht nicht.

2:42:49Tim Pritlove Können die schon nicht mehr.

2:42:50roddi Ist ja auch Quatsch.

2:42:52Clemens Schrimpe Ich hab auch gesagt aber die Leute die damals da, nein wir müssen hier und da haben gesagt nein nicht für Tempelhof. Tempelhof machen wir wirklich wählen wie auf dem Handy. Und so wurde den Leuten auch eingeprügelt. Immer so Telefon, was mach ich damit? Ja wählen wie auf dem Handy. Ganze Nummer eingeben inklusive Vorwahl grüne Taste.

2:43:12Tim Pritlove Meinst du welche Leute können Nummer als Telefon nicht benutzen?

2:43:16Clemens Schrimpe Also nicht so festnetzmäßig oder sowas. Die haben da ein paar hundert Calls am Tag, auch was ich übe, jede Menge Notrufe und so weiter und so fort, ist auch interessant, die Dynamik von diesen Sachen, also jetzt echte Notrufe, nicht so mit hier unser Klopapier ist alle, sondern 112 und 110 und so. Und egal, diese ganze Thematik mit ja muss ich jetzt und eine Null und wenn ich denn und von draußen und was und wie und so, nee.

2:43:46Clemens Schrimpe Wenn du nicht eine Beamtenlaufbahn gelernt hast an einer deutschen Amtstelefonanlage und das sozusagen als Urbeamter mitgelernt hast, dann hast du die… Oder du hast in den 80ern schon gelebt und telefoniert.

2:44:02Tim Pritlove Das kann natürlich auch helfen.

2:44:04Clemens Schrimpe Festnetz ist ein ganz schwieriges Thema.

2:44:06Tim Pritlove Auf jeden Fall, Erickson wollte gerne Software für ihre Telefonanlagen und für ihre Vermittlungsstellen und also alles was sie sozusagen gebaut haben damals liefern, das haben sie ja auch getan, aber sie haben halt in dieser Gruppe, die sich um diese Software gekümmert hat, um Joe Armstrong festgestellt, dass es halt irgendwie alles was halt so an Sprachen da ist, für ihre Bedürfnisse einfach nicht taugt.

2:44:29Tim Pritlove Ist halt einfach alles scheiße. C war scheiße, alles andere war auch scheiße und dann haben sie sich irgendwie hingesetzt, haben so eine Research Group gemacht und haben halt wirklich dran geforscht und lange lange drüber nachgedacht, was ist es eigentlich was wir wirklich brauchen. Was sind unsere Anforderungen, was wollen wir?

2:44:44Tim Pritlove Und es war halt ein klares Ziel sie wollten robuste Software machen sie wollten Software haben die irgendwie fehlertolerant ist die also nicht sofort in die Knie geht wenn mal was schief geht, sondern das Probleme möglichst sehr isoliert scheitern aber eben nicht gleich alles mit sich in den Orkus reißen und die halt vor allem lange laufen und die man auch im laufenden Betrieb aktualisieren kann.

2:45:10Tim Pritlove Irgendwas muss neu gemacht werden, du musst nicht gleich dein ganzes System für Stunden runterfahren und dann wieder alles neu installieren und dann hochfahren und dann sorry wir konnten jetzt drei Stunden nicht telefonieren weil wir mussten Software installieren. Das waren halt so ihre Anforderungen.

2:45:22Tim Pritlove Und am Ende sind sie halt auf dem Punkt gekommen und gesagt es hat einfach keinen Sinn, alle Programmiersprachen die da sind erfüllen nicht im Ansatz das was wir wollen und das war dann die Geburt dieses Erlangsystems. Und das Erlangen System, viele Leute nehmen das ja als eine Programmiersprache wahr. Das ist auch eine programmierte Sprache, aber das ist halt nur eine von drei Komponenten.

2:45:46Tim Pritlove Nämlich die Programmiersprache als solche, die ein bisschen awkward daherkommt, wenn man sich Erlangen so anschaut und andere Programmiersprachen denkt, dann rümpft man so schnell mit die Nase und denkt so, ähm.

2:45:56roddi Wo kommt jetzt das Komma hin, wo kommt der Punkt hin?

2:45:59Tim Pritlove Punkt ans Ende und so.

2:46:00roddi Das war immer ein bisschen weird.