029 I Gespräch I Deborah Suter I Suter Plus

0:01 Grüsse dich und herzlich willkommen zur Firma. Podcast für Architekt innen mit Ambitionen Mein Name ist Yves Reichenbach und ich rede hier mit Architekt innen über die Entwicklung von ihren Architekturbüros, über ihre Erfahrungen auf dem Weg aus Unternehmer innen und für Teufen in den Fokusfolgen, relevante Themen zur Unternehmensführung in Architekturbüros. Und jetzt steigen wir zusammen ein ins Gespräch mit Deborah Suder.

0:35 Herzlich Willkommen im Firma Podcast. Hi Eve. Deborah, du bist Architektin und Mitgründerin von Suter Plus in Zürich und wir werden heute in diesem Gespräch ein bisschen darüber reden, wie Suter plus den Weg ist gegangen, einen Rückblick machen in der Vergangenheit, dann über Gegenwart, was heute so läuft.

0:58 Und im letzten Teil vom Gespräch würde ich gerne noch kleine Ausblicke wagen mit ihm zum Schauen wo das und Herren führen in die Zukunft. Du hast ursprünglich mal Hochbauzeichner leer gemacht gehabt und bist dann der weggegangen über Zhw hast du den Master gemacht in Architektur jetzt, das ist etwa 15 Jahre her, seit dass du den Master abgeschlossen hast. Wenn du so ein bisschen zurückschaust auf die auf die Zeit der Ausbildung, hast du das Gefühl, du hast stärker das nötige Rüstzeug mitnehmen können. Das, was du heute machst als Unternehmerin. Ich glaube, ich habe nicht nur im Studium oder bin ich leider im Studium ausgerüstet worden.

1:42 Ich glaube, so einen grossen Teil habe ich auch schon, sagen wir mal, in meiner Kindheit mitbekommen. Ich bin in einer Familie aufgewachsen, wo es selbstverständlich ist, dass man selbstständig ist. Das ist etwas, wo ich glaube, so ein Bogenschlag zwischen meiner Kindheit und heute. Und dann ist sicher auch meine Ausbildung als Hochbauzeichnerin, wo ich eigentlich tot denke, dann, ich werde nie meine Architektur Büro und Fuß setzen, ein Teil davon gewesen, wo aber mir sehr viel gegeben hat und während dem Studium habe ich eigentlich, wieso das als Chance gesehen? Mega vieles zu lernen und auch gar nicht immer nur darüber nachzudenken, wo nicht angegangen, sondern es ist wirklich so eine sehr intensive

2:26 Zeit im hier und jetzt, wo man, wo ich da sicher nicht gewusst habe, was ich alles mitnehme und im Nachhinein, aber ich glaube schon, kann sagen, dass ich sehr vieles mitbekommen habe und auch geprägt wurde, wenn. Du hast gesagt, du hättest gedacht, dass du nicht wieder Fuß in das Büro hineinsetzt.

2:44 Wieso das also? Wie meinst du das? Ich habe, ich glaube, sehr intensive Lehrzeit gehabt, wo aber gar nicht so deren Hochbauzeichnerlehrer gesprochen hat. Ich habe meine Lehrer relativ spät angefangen, nach dem Gimme und bin vielleicht ein bisschen an einem anderen Punkt gestanden wie jemand anderes, wo in einer Lehre ist. Und ich habe.

3:09 Das wo man so das Rüstzeug, das man in einer Lehre mitbekommt, so auch noch schnell durchgemacht. Aber ich habe eigentlich da vor allem schon mega viel auf Wettbewerb mitgezeichnet und gar nicht so die klassische Lehre gemacht, und das habe ich zwar mega lässig gefunden, aber ich habe mir dann wie nicht vorstellen, dass das jetzt das ist, was ich irgendwie in meinem Leben nachher mache, und ich habe wiegebef öfters in meinem Leben einen Umweg machen und mal. Dann den Rücken zukehren und etwas anderes machen und mich in meiner Freizeit freuen und im Service arbeiten und gehen. Lange Reisen und während dem Reisen habe ich dann erst gemerkt, dass Architektur mich sehr fasziniert und so bin ich dann studieren.

3:56 Der hat einfach das Reisen, wo du gesagt hast, er hat das ausgelöst, dass du wieder Lust hast, die Architektur und du bist aber nachher studieren. Jetzt Architektin zu werden, ist nicht ganz gleich. Wie Unternehmerin zu werden. Du hast dann relativ gleich mal nach dem Studium nach ein 2 Stationen schaffen hast du dir entschieden sauberes Büro aufzutun, wieso ist das die Weg geworden, wieso bist nicht angestellt geblieben, sondern eben Unternehmerin wurde.

4:23 Das ist eine spannende Frage. Ich, das ist ja auch eine Frage, wo ich, wo mich immer wieder beschäftigen, weil ich glaube, das ist etwas, wo sehr. Eine Frage ist die sehr allgemein verbreitet ist. Es werden so viel selbstständig und ich frag mich auch nicht so, ob wir uns das überhaupt überlegt haben. Es ist wieso gewesen, irgendwann werden wir selbstständig, das ist gar nicht anders, zur Diskussion gestanden. Was hast du für ein Bild gekommen ist, bevor du in Selbständigkeit bist gegangen?

4:53 Was hast du für ein Bild von der Unternehmerin, was hast du in das ihnen projiziert? Ich glaube, wir sind auch bis zu einem gewissen Grad ein bisschen blauäugig innen gestartet im Sinne von wir haben unseren eigenen Weg und vielleicht mehr die Entscheidungen selber zu treffen, aber auch sehr. Es war mir schon bewusst, dass es streng wird.

5:23 Ja, ich gebe ein bisschen Blauäugigkeit, braucht es dazu und ganz viel Gewunder und Energie. Also das suggeriert für mich, weil das ist Blauäugigkeit, das hat sich wie näher gewandelt, also da der Blick von außen, bevor man Unternehmerin ist und das, was du jetzt heute hast nach über 10 Jahren Erfahrung, was hat sich denn verändert?

5:43 Ich glaube, wo ich angefangen habe, habe ich einfach so einen extreme Daten dran gehabt. Mega viel Gewunder selber auszuprobieren. Wie kommt es wenn ich. Bis zuletzt alles selber entscheiden und entsprechend auch Konsequenzen dafür tragen. Und heute ist es natürlich sehr, sehr mittlerweile kontrolliert zu agieren, glaube ich.

6:08 Ich weiß was ich tun wollte, es hat ganz viele Prozesse gegeben, von wo man das, wo man das noch länger. Ja. Also das heißt, wenn das heißt, Verantwortung tragen für das, dass man sich bewusster wird, wenn man auch selber so unternehmen hat, was das so bedeutet, oder die Verantwortung wirklich zu tragen.

6:28 Ja, ich glaube, ich habe so, dass es sich zum Beispiel ein Papikan, wo immer selbstständig ist, ehrlicherweise sehr früh gesehen, was es auch heißt, also welche Verantwortung man auch muss tragen, aber so? Inhaltlich gesehen ist es vor allem für mich auch das Bedürfnis gewesen, was würde jetzt passieren, wenn man jetzt das anders macht.

6:52 Wenn man jetzt vielleicht nicht immer einverstanden gewesen ist mit der Entscheidung, wo das letzte vielleicht dann trotzdem ein Vorgesetzten für einen gefällt hat. Du hast es vorhin schon erwähnt, kann jetzt noch mal die ältere sie unternehmerisch tätig. Sie haben nicht Architekten, wo das Architekturbüro reinkommt, also.

7:08 Nein, nein. Ja, okay, aber da ist natürlich so viel, dass die Themen am Mittagstisch oder am Nachtisch mitbekommen, was zum Unternehmertum anbelangt. Ja, es sind sicher auch Themen, wo man sich am Anfang, wenn man sich also wo nicht mich selbstständig macht und wo mich noch nicht beschäftigt haben, wo dann auch erst in den folgenden Jahren irgendwie wieder ein Thema worden sind.

7:29 Wie? Ach so was machen die Mitarbeiter, wie unterstützen sie einen, wie unterstütze ich sie, wie viele Arbeitsvorrat hat man, gibt es morgen. Ja, so die die handfesten praktischen Themen, die manchmal vielleicht auf der Schulter lasten, oder? Ja, wo man aber auch einfach eine Chance muss nutzen, um einen Umgang damit finden und. Ich glaube, für mich hat sich das ganz fest verändert, was ich mir irgendwann habe.

8:02 Als Mitarbeiterin hätte ich eigentlich nicht mehr Sicherheit als Unternehmerin und seit diesem Moment laufe ich eigentlich gerne diesbezüglich, sicher entspannter dort werden. Ok, das finde ich spannend, dass du das sagst. Wieso hast du das Gefühl, du hast nicht weniger Sicherheiten, als wenn du angestellt wärst? Ich weiß ja eigentlich mega weit voraus, wie mein Arbeitsvorrat aussieht.

8:28 Ich kann auch wenn ich mir mache, weniger zu tun haben, das einteilen, ich habe nämlich jegliche Möglichkeit zum etwas steuern, was ich glaube nicht hätte als Mitarbeiterin. Du bist abhängig vom vom Unternehmen, wie dass das geführt wird? Absolut. Hey, gucken wir doch schnell zurück auf die Anfangszeit.

8:49 Du bist 2014 hast du mit dem Rico Draxler zusammen das Architekturbüro gegründet, denn im 18 hat es wanduk, dann ist das Suter Plus draus geworden und wieso Suter plus wo der David die Brüder dazu gestoßen ist. Du führst das Büro zusammen mit dem David, das ist so ein Novo mit dem Podcast, aber das bei Vorbereitung überlegt hast noch interessant. Eigentlich ist das so kleines Family Business oder da hält oder also eher schon badrika wo es wo wo sie bei die zusammen ins Büro führt, das ist ja nicht außergewöhnlich, ist aber das quasi es Geschwisterpart zusammen ins Büro führt ist ja was Neues finde ich mega spannend und dann nämlich gefragt wie hat sich das verändert wo die plötzlich wieso als Geschwister die das

9:38 Unternehmen geführt hat also wenn ich immer so in der Geschwister die Beziehung wo plötzlich zu der professionelle Beziehung wird. Ich glaube, ich möchte die eigentlich ein bisschen ausholen, und zwar zum Anfang, als ich mich mit dem Rico selbstständig gemacht habe. Ich hätte mich alleine nicht getraut, selbstständig zu machen und das ist auch solche Basis oder der Bogen zu heute, wo ich auch wieder nicht alleine das Geschäft führe.

10:05 Es hat eine Zwischenzeit gegeben, wo recht viele Jahre sind, wo ich dann das Geschäft alleine geführt habe, wo der David zwar schon dazu gestossen ist. Wir haben, aber es ist doch ein Running Gag geworden. Wir haben bejaht, gesagt, wir probieren aus, ob wir können zusammen schaffen, und es ist eigentlich wie klar, dass er oder im Nachhinein ist es klar, dass er irgendwann mal Partner wird, aber es ist für uns auch vor enormer Wichtigkeit, dass man dem wirklich genug Zeit kennt zum außen finden, ob man uns also das Vertrauen ist natürlich da zu einem Brüter, wo man zusammen schafft, aber. Wir haben einfach auch die Beziehungen auf das Spiel setzen und die Zeit, wo wir uns gegeben haben, sind irgendwie 4 Jahre gewesen, die hat es gebraucht

10:52 für ganz viele Auseinandersetzungen und jetzt fühlen wir oder ich mich zumindest. Aber ich glaube, eigentlich kann ich für beide reden, fühlen wir uns an einem Punkt, wo wir uns geschäftlich extrem festkommen vertrauen und unterstützen und aber unsere persönliche Beziehung auch nicht. Denke nicht aufs Spiel setzen müssen. Also da muss ich mir das so vorstellen. Er ist der Zuch oder David und dann hätte ich zusammen miteinander Projekt gemacht im Büro, aber er ist noch nicht Geschäftspartner GSI, so aha, das sind dann eigentlich so Li ausgewichen, obwohl er direkt gewusst, dass er wird sowieso irgendwann der Zuch oder dass ja eigentlich. Auch Perspirif kann man jetzt schon sagen, aber da haben wir das vielleicht noch nicht

11:30 gewusst. Das ist schon sehr im bewussten Jake sie. Auch dem ein bisschen Zeit zu geben. Nicht nur, sagen wir auf der Geschäftspartnerebene, sondern es ist auch der Mix zwischen der Architektur und Innenarchitektur ist etwas weiter, also er ist auch dazu gekommen im Zusammenhang von einem Projekt, wo wir das Gefühl gehabt haben, wir brauchen eigentlich viel noch in den Architekten, im Team und haben den Inhouse wählen haben, und so haben wir anfangen, zusammenarbeiten und.

12:03 Da hat sie auch auf der fachlichen Ebene einen recht langen Austausch gebraucht oder gä wo wir wieso unsere Stärken und Schwächen vom Fachgebiet auch probiert haben zu finden und voneinander gelernt. Haben, das heißt da wie die Schienenarchitekten die Kompetenz mit Ihnen bringen. Ja, genau. Ja, wie die Leute nicht heute organisieren. Also ist wieso thematisch aufgeteilt, wenn es eher so um Retail oder Innenarchitektur geht, ist auch im Lead, wenn es um andere Themen geht bist du im Lead oder? Ja, das ist ganz klar so gelitten, wenn man um ein Projekt arbeitet.

12:45 Es ist aber auch so, dass wir oft Projekte sehr eng zusammenarbeiten, es ist. So durch die meisten Retail und Gastroprojekte haben auch immer noch den baurechtlichen Part dabei. Sowieso darum bin ich eigentlich in fast allen von diesen Projekten bis zu einem gewissen Grad auch involviert. So etwas ist wo leicht nochmal betreuen, wir haben auch nichts, ich glaube von außen würde man auch mal sagen, wir haben so eine sehr intensive Zusammenarbeit. Wo man vielleicht etwas als Chaos könnte bezeichnen. Und es ist gar nicht so einfach.

13:27 Ich glaube immer für etwas drittes dann zu verstehen, wie wir so denken, als wenn wir jetzt einfach so ein ultreues gespieltes Team sind. Also wie treue Entscheidungen findet miteinander. So muss ich das. Ja, genau, ja. Ich würde gerne noch die Anfangszeit gab, wenn ich mich mega wundere, wie sie gestartet, ganz am Anfang vom Büro, das ist ja der Moment, wo nichts da ist und plötzlich etwas entsteht. Ich habe vielleicht nichts der Anfangszeit noch verzehren. Ja, das ist es ist gab noch fast extrem, wie du es gerade geschildert hast.

14:02 Ich bin nämlich vom Reisen Heim gekommen und bin nicht einfach nur keinen Job und dann auch kein Geld mehr. Für die Ausgangslage. Ja, das ist ja wohl, das deutet jetzt vielleicht komisch, andere, die sich vielleicht ein Backup anlegen, aber für uns ist es so oder? Für mich persönlich ist es so. Ich, ich bin noch nie so frei gewesen, entsprechend habe ich einfach können machen, was ich anhand wählen und ich habe mich heute selbstständig machen und wir haben dann wir haben mega Glück gehabt, dass wir am Anfang ab erster Minute bis man gewissen Grad aus.

14:39 Eine gewisse Auslastung haben mit Sanierungsprojekt, wo wir auch an können Geld verdienen. Und wie kommt man, wenn ich das schnell dazwischen darf? Wie kommt schon das? Also du entscheidest die, kommst zurück von der Ferien, entscheidest die Hey zu machen wir das Architekturbüro uff hesch, Inge den Laptop vielleicht noch nicht einmal das Büro ke Website, wie kommt schon auf, trägt ganze oder wie sind die auf trägt. Ja, die ersten Aufträge sind über persönliche Kontakte gekommen.

15:07 Ich habe in der Zeit, also ganz so, nachdem ich angekommen bin, mal noch bei meiner Mami geschaffen, habe Immobilienverwaltung gehabt und das ist so, ist die erste abwiesen Quelle gewesen, es ist aber auch so, dass das für uns. Ehrlich, ganz klar ist, dass das etwas ist, wo wir Geld verdienen damit und also Mühen und wenn Geld verdienen damit nicht weniger Liebesprojekte stecken. Aber es ist also es ist wichtig für den ersten Schritt zu machen und daneben haben wir extrem viel Wettbewerbe gemacht in dieser Zeit und unsere unsere Gedanken angewiesen zum Beispiel, das ist eigentlich schon eher der Wettbewerb gewesen jetzt.

15:52 Irgendwie Akquise Quellen, wie wir sie jetzt vielleicht heute schon eher. Betrieben ja, und hat das auch funktioniert? Hat das eingeschlagen mit den Wettbewerben? Hey, wir haben mega schnell mal im Wettbewerb gewonnen, aber wie man weiß braucht man nicht jeden Wettbewerb den man gewinnt und dann hat es.

16:14 Zeit geben, wo es extrem viele Anmeldungen gegeben hat. Bei öffentlichen Wettbewerben. Und gleichzeitig war das aber auch bei uns im Büro ein Punkt, wo wir sehr ausgelastet sind oder immer mehr ausgelastet gewesen mit privaten Aufträgen, das war da ein Glück, weil wir so ehrlich wie weiter überleben können, und ich habe da auch gemerkt, dass sich es natürlich ein Übergang. Dass ich mich auch sehr erfreut habe an der Auseinandersetzung mit Substanz.

16:48 Das ist etwas, wo ich mich vorher sehr wenig damit auseinandergesetzt habe. Und so ist dann das eine zum anderen gekommen und er hat eigentlich uns auch in die Richtung gebracht, die wir heute ausstehen. So ist von Anfang an Projekt gekommen, und dass sie dann einfach immer mehr Projekt geworden.

17:05 Dann sind die ersten Mitarbeitenden dazu gekommen und so ist das organisch gewachsen. Ja, das ist schon sehr organisch gewachsen. Es ist auch wie bei kleinen Büros oft gefallen, man wächst und schrumpft, wir haben aber auch immer sehr Glück gehabt mit Mitarbeitern, die irgendwie Mitarbeiter oder Praktikanten, die bei uns gewesen sind, und dann hat es wieder mehr zu gehen, sind sie geblieben und es ist auch immer eine Familie gewesen.

17:36 Wo dann wieder wieder irgendwie eine Kollegin von einer alten Praktikantin zu uns kommen ist und dass die Ebene von der Mund zu Mund Propaganda, sagen wir bei der Quise hat sich für mich einmal sowohl gefühlt mit unseren Mitarbeitern. Ist das gut zu zeigen, wie das funktioniert? Dann fühlen Sie sich da wohl. Ja, das hoffe ich ja, das ist mir ein grosses Anliegen. Wie viele Leute sind denn da jetzt aktuell? Im Moment sind wir bei uns 3 und schaffen aber noch mit anderen Büros zusammen.

18:08 Werden wir noch ein bisschen darauf eingehen? Das ist etwas für mich, sehr interessiert, wie der die dann in den Kollaborationen zusammen schafft, ich würde sagen, schließen wir den ersten Teil vom Gespräch ab und gehen über ein wenig in Gegenwart und schauen wir mal, was wir heute so machen, vorher kannst aber sehr gerne von dem Fragekarte Stapel Fragezeichen und die Vorlesung beantworten.

18:31 Was bist du bereit für das erreichen deiner Ziele aufzugeben? Das ist eine spannende Frage, ich glaube, es ist eine Frage, die oder die Antwort verändert oder wie sich verändert oder hat sich verändert in den letzten Jahren, jetzt so beruflich wäre ich wahrscheinlich vor 10 Jahren, wo ich mich ein bisschen mehr mit 10 Jahren, wo ich mich selbstständig. Gemacht haben, bereit, fast alles aufzugeben. Ich habe mega fest nur für das gelebt und heute gibt es Sachen wo ich so zum Beispiel mein Privatleben mit meiner Familie sicher nicht würde, weil Strafe nicht aufgehen sondern Strafe, was aber lustigerweise auch Chancen oder was ich als Chance gesehen habe.

19:26 Ich schaffe heute weniger, weil ich einen anderen Fokus habe. Es lässt weniger aufgeben oder weniger Strafe und es ist nicht nachteilig und das finde ich eigentlich einen spannenden, spannenden Gedanken von was was heißt, etwas aufgeben oder wie verändert sich zum Beispiel das Leben und es heißt gar nicht immer das Gleiche. Das heißt?

19:47 Du, du schaffst heute weniger als in der Anfangsjahre. Du Mensch so quantitativ stundenmäßig. Ja, und ich bin so viel effizienter und. Fokussierter ja, ja, du hast vor die Art Tüte gehabt, der sieht 5 Leute in denen der schafft, aber mit anderen Büros zusammen. Der Typ Kollaboriere mit anderen Büros, das ist schon ein bisschen glaub schon seit dem Anfang mache die Arges zusammen, schaffe mit anderen Büros. Wieso macht ihr das?

20:16 Was ist der Gedanke dahinter? Ich gebe einen Gedanken dahinter, sowohl da wie auch jetzt ist sicher so die Unterkapazitäten auszugleichen. Es hat am Anfang auch sehr viel Wettbewerb mit anderen Büros gemacht, um einfach überhaupt Manpower oder Girls Power am Tag zu lecken zum. Etwas arbeiten und heute ist es je nachdem auch ein Ausgleich von je nach also beim effektiven sagen wir, wenn man ein Projekt hat und es nicht ein Wettbewerb ist zu schauen, es ist nicht so einfach, Mitarbeiter anzustellen oder zu halten und so ehrlich, das können ein bisschen auffangen.

21:08 Ich finde es aber gleichzeitig auch eine Bereicherung, weil man wieder andere Büros sehen und. Jeder hat einen anderen Rucksäckchen und hat so auch immer wieder einen Impact trotz kleiner betriebsgrösse m etwas mitzugeben. Also es ist ein sehr unternehmerisches oder dass man sich überlegt, hey, wie kommen wir aus dem Dilemma, aus einem kleinen Büro, das offensichtlich gewisse Nachteile hat, dass man nicht zu viele Ressourcen hat. Find es spannend, dass man auch schon in so frühe Phase innen nach sättiger Lösungen sucht und nicht einfach durch Hopfis ansteckt und sagt das funktioniert nicht. Du hast schon das Thema angesprochen, aber vor dem vor dem Wachsen des Ufer und Abber, wo es so wirklich auch Puffer, wenn Du in der ARGE zusammen

21:52 bist. Es dütet konkret in den Arges, also vielleicht noch, vielleicht muss man ihn ausholen in den, wenn man da von arges oder dass die Arbeitsgemeinschaften. Vielleicht auch ganz kurz erklären für die jüngeren Zuhörenden, was das bedeutet, dass man da nicht jetzt lange über etwas reden, wo man vielleicht nicht versteht.

22:12 Es sind also wir haben eigentlich immer Agsk mit anderen Büros, sprich anderen Gmb Hs, wo einzelne Unternehmen gewesen sind oder sind und. In dem Sinn finanziell unabhängig, aber eigentlich für einen Auftrag oder ein Projekt oder ein Wettbewerb sich zusammenschließen zum das Projekt bearbeiten. Und quasi gegenüber dem Bauherr aus eben aus Arbeitsgemeinschaft Auftrieb.

22:43 Der Vertrag mit der AG und haftet solidarisch das. Ist keine Rechtsform mit dem Sinn eine eigene? Es ist eigentlich sehr unkomplizierter Zusammenschluss, wo keinerlei. Also es braucht wie nichts und das machen genau also in dem die Möglichkeit eigentlich weiter zu schaffen, wie man immer hat und rechnet so.

23:05 Es ist relativ niederschwellig, also es ist nicht so. Man braucht zwar nichts, aber es ist nur empfehlenswert, wenn man irgendwie miteinander arge Vertrag abschließt, oder? So ha ja so, ach. Ja, aber es ist es ist mega niederschwellig. Man muss ja auch nicht das Unternehmen gründen oder so genau jetzt.

23:21 Was tut man denn in den Arges Arressourcen? Teile miteinander, so wie wie geht ihr denn, hocken die jetzt da? Ich sag mal man sitzt da bei euch im Studio in der Binz in Zürich hocken jetzt die arge Partner Aui mit euch da im Studio oder ihre eigenen Büros, wie macht ihr das? Also ein ein Büro, wo wir lange mit immer weiter zusammen geschafft haben.

23:43 Mit denen haben wir tatsächlich das Büro, teilt also Büroräumlichkeiten, das ist. Ein Zufall gewesen, dass wir irgendwann ein Büro zusammen oder die Räume zusammen gemietet haben. Jetzt, in anderen Konstellationen ist das nicht so und dort sitzen wir teilweise hier zusammen im Büro, ich finde, das ist wahrscheinlich auch etwas Individuelles, wir finden jetzt salina wichtig, dass man sich regelmässig sieht und sagen wir, den Schuh fixkampflege, wo jetzt nicht nur eine Sitzung ist.

24:19 Sondern halt wirklich einfach ein, sagen wir, nebeneinander arbeiten, weil es gibt einfach auch einen anderen Diskurs, wo ein bisschen etwas schmeliger ist. Vielleicht, wenn man sich einfach mal geschnaps fragt und so einen regelmässigen Austausch kann stattfinden. Und bildet die Grundlage, dass man Vertrauen zueinander hat oder eine ähnliche Kultur kann arbeiten.

24:40 Ja, ich denke, das ist auch wahrscheinlich unterschiedlich, wie gut man sich schon kennt. Ja nicht immer die gleichen Konstellationen und entsprechend braucht sie, je nachdem vielleicht ein bisschen mehr zum sich noch kennenlernen und auch wissen, wie die anderen schaffen und. Aber hat das? Ich stelle mir vor, es kommen unterschiedliche Unternehmen zusammen.

25:01 Du sagst jetzt nicht immer immer gleich oder je nach Projekt ist das ein anderer AG Partner. Ja, das Unternehmen hat so die eigenen Strukturen und Prozesse und Organisationsformen. Wie deutet das Synchronisieren, dass das wie 2 Zahnrädl ineinander eingreifen? Ja, ich habe gewisse Strukturen, also tut vielleicht mal etwas vorschlagen und danach schauen Sie die anderen an. Ich gebe mir sind jetzt aber auch alle schon genug gefahren, da haben die schon diverse Strukturen geschaffen, dass man natürlich auch adaptieren kann.

25:36 Dass man sich irgendwo mit die muss finden zwischen beiden Strukturen, wenn sie nicht gleich sind. Zum Beispiel? Ja. Hilft einem vielleicht auch nichts? Das ist zum Beispiel auch etwas, wo vielleicht ein Teil von dem Austausch ist, wo wertvoll ist, wenn man wieder sieht, wie es ein anderer anders macht. Ist natürlich ein gewisse Mehraufwand, wo das irgendwie mit sich bringt, wo man sich immer wieder neu muss findet. Aber ich glaube Angerssitz ist so mega cool, wo man sich wie neues frisches Wissen, also geballtes Wissen wo ihr da dazu kommt wenn es Angers Unternehmen bei euch andockt und das heute nehme ich mal an ob plötzlich wieder ganz andere Aufträge abwickeln oder vorher nicht

26:15 hätte können oder. Ja, ich glaube schon, dass jedes Unternehmen anderes Know How mit ihnen bringt und entsprechend macht es auch mit dem auch etwas stärker. Ja, jetzt gefragt habe, wie wirkt sich es aus, auf die Organisation zu angerisch wie wirkt sich die arge Konstellation aus auf die Beziehung zu der Bauherrschaft?

26:37 Ich glaube, das ist wahrscheinlich unterschiedlich im Sinne von. Also viele professionelle Bauherrschaften kennen das System, das. Jetzt, mit einem wirklich privaten Bauherr, wie es wahrscheinlich am Anfang so eine gewisse intensivere Kommunikation bedingt, dass man, man kann sagen, Hey, sind nicht nur mir, das ist ja auch noch jemand anders, der Auftrag kommt ja oder kommt vielleicht auch über Reisebüro und wieso macht es jetzt nicht nur das Büro, wieso braucht es jetzt die anderen und wer ist denn mein Ansprechpartner und?

27:17 Wer macht was und wer ist für was verantwortlich? Aber ich gebe, das sind eigentlich Sachen, wenn man Erfahrungen gemacht hat mit dem, was man sehr gut kommunizieren kann und plausibilisieren, was die Vorteile auch sind, glaube ich, kleine Unternehmen kann man sich in diesem Sinne auch vorstellen, was würde jetzt passieren, wenn.

27:42 Ich kernig ausfallen ist auch eine Chance für ein Bauherr, dass es breiter abgestützt ist. Gott, wenn er mit kleineren Büros zusammen schafft. Und aber wie macht es denn, wenn die Ritze arge hat? Zwischen 2 oder 3 Büros wie die Leute gegenüber dem Bauherr kommunizieren, gibt es einfach eine Person, womit dem Bauherr gut reden und die dütte euch intern abgleichen oder weil da aui sag jetzt mal aui Chef von der jeweiligen Gmb Hs mit chocho mitrede.

28:11 Sicherlich Themen abhängig. So administrativ gibt es sicher oder vielleicht 2, was ein bisschen im Lied sind, also es ist bei uns jetzt einmal so gewesen, das ist aber auch etwas, wo sich irgendwie gar niemand so wirklich darum reißt und dann nach einer gibt es viele inhaltlichere Ebene, wenn es wirklich um das Projekt geht. Wo man dann auch merkt, dass wie eigentlich alle viel mehr dabei sind, was ja auch schön ist, weil das ist also es zeigt, dass ein bisschen was wichtig ist.

28:45 Ich glaube, in welchem oder für uns wichtig ist, in welchem Moment man wirklich welche Teilhabe und auch welche ich sehe, wie die Reaktion von einer Bauherrschaft und einer Bauherren ist. Eine Frage, wo wir jetzt durch Kopfes gegangen, wenn man immer wieder Projekte abwickelt, die Args, wo man eben so kleine Einheiten ist und Mühe hat mit dem Wachstum oder anderen Ressourcen, wäre es dann nicht unnaheliegend, dass man irgendwann sagt, Hey, kommt man schließen uns zusammen, anstatt dass wir da x Projekte immer als arg durchführen und es funktioniert?

29:18 Wieso können wir uns nicht zusammenschließen zu einem größeren Büro oder sind es Gedanken, wo gar nie im Raum stehen, wo das für euch so passt? Es ist ein Gedanke, wo vielleicht schon mal im Raum steht, aber nie so wirklich zu vorderst gestanden ist, weil es irgendwie einfach gewesen. Also es ist gar nie wirklich schwierig gewesen. Ich habe gesehen, es wirklich mehr als Bereicherung, als riesen Herausforderung oder als Nachteil, ich glaube, das ist auch so etwas, was ich vorhin schon mal gesagt habe, wo wir uns selbstständig gemacht und es hat sich. Mega viele, um mich selbstständig gemacht. Es hat für uns gar keine andere Option gegeben und vielleicht so ein Zwischenfazit so nach im EW

30:02 10 Jahr selbstständig gewesen ist. Auch ja, das ist doch mega Guthaben wir uns alle selbstständig gemacht, aber in welcher Art und Weise wir heute schaffen, dürfen wir jetzt wieder wie selber entscheiden und es ist eine Chance eigentlich das das Netzwerk zu haben und ein bisschen frei Jahr zusammen zu schaffen wie das vielleicht klassisch. Wäre, dass man sich dann zusammenschließt und größer wird.

30:26 Absolut. Ja, du hast gesagt, der David, die Brüder, der bringt Zuwüsse mit von der Innenarchitektur ist das so der Grund, wieso dass der in der letzten Jahr doch einige Gastro Projekte der Stadt Zürich Heid Chonna umsetzen oder wie sieht er zu dem Cho I des Vaud Ina Cho? Ja, isch in meinen Augen es feld wo wo ma dass wir Welle.

30:50 Irgendwie beackern es vielleicht auch schwer wäre. Es sind persönliche Kontakte, die uns das erste Mal die Chancen gegeben haben und es war aber dann eben auch der Punkt, wo ich gemerkt habe, ich kann das irgendwie gar nicht irgendwie wie fertig bearbeiten selber, mir fehlt irgendwie ein Teil oder ich kann es mir nicht zutrauen, heute würde ich es mir vielleicht zutrauen und. So ist der David dazu gekommen und so ist denn das auch weiter gegangen.

31:23 Also das ist ganz klar mit den Gastro Projekten verknüpft, aber er schafft oder wir schaffen mittlerweile auch ein wohnungsbauprojekt miteinander, weil ich glaube das ist auch in dem Bereich Bereicherung. Ja, du, du sprichst jetzt gerade an oder sie, wir braucht jetzt gerade explizit für Gastro Projekt ziemlich viel Spezialwissen.

31:46 Gerade wenn es so in Bereiche hin geht von Gastro Kuchin, wo ja wirklich eigentlich es es Feld ist für sich 3 Restaurantbogen wie jetzt Gül in Zürich oder Süd am Hauptbahnhof in in Zürich. Apropos Schenke oder die Stadthalle zum so ein paar Beispiele nennen, also wirklich namhafte Gastro Projekt umgesetzt.

32:07 Die Frage, wie hast du das Spezialwissen angeeignet, also bist quasi auch mal in ne Gastrokoch Reingestanden und hast mal geguckt wie die Prozesse und Abläufe sind oder wie hast du das gemacht? Ja, also ich glaub generell ist das etwas. Wir haben den Auftrag, also wir haben es mega spannend gefunden, können es Restaurants bauen wie es auch ein Ort ist, wo man weiß man sieht nach einem Menschen drin funktionieren, was sich extremen faszinierenden Gedanken gefunden haben. Hat aber schon auch sehr schnell gemerkt, dass jetzt nicht nur vielleicht die Architektur etwas ist, wo ich gerne noch mehr Input hätte, sondern es hat auch ganz andere Themenfelder gegeben wie Haustechnik, was sehr mir

32:53 damals sehr komplex geschonen hat und dann eben die Gastrokochen und das ist wirklich so das Themenfeld für sich. Wir haben dann auch. Herausgefunden, dass es Gastroplaner gibt, und das haben wir aber im Moment rausgefunden, wo gar nicht. Es war schon viel Spaß, wir haben uns einen Auftrag gehabt und dann haben wir gemerkt, dass man das auch noch bräuchte und man hat kein Geld gehabt für das, weil das Budget knapp gewesen ist. Und dann haben wir versucht, eine Lösung zu finden für das die Lösung geht, dann aussehen eingebaut, ein Modell und dann. Mit unserer Bauherrschaft zusammen die Küche entwickeln mit so Klötzli und das ist etwas, wo jetzt gegangen ist. Wenn wir mit der also unsere

33:42 Bauherrschaft hat nachher die Restaurant tatsächlich selber betrieben und sind hervorragende Köche wie den Inhalt oder der Markus und wir haben, das ist etwas wo wo wir sie da auch immer wieder so Weiterzogen haben, echt so das involvieren von. Von unserer Bauherrschaft, das ist also in dem Sinne auch eine Chance für für unsere Projektentwicklung in Zukunft. Aber es ist auch ein lustiger Moment. Da muss ich mir das so vorstellen. Wir sitzen ja da hier im Sitzungszimmer bei euch im Studio, dass sie quasi kuchi Chef da herkommt, habe ich mit dir stiropol Klötzli gesagt und dann überlegt, wo muss welche Station sein, wie wie wir uns bewegen, ich brauche, dass das Zeug geschickt wird.

34:26 Genau, genau so hat der super okay. Sehr spannend. Also das heißt, der Diskurs mit dem vorher ist für euch ein wichtiger Faktor in der Entwicklung von einem Projekt, das, ich sage mal das Problem vom Kunden verstanden wird und mit ihm zusammen aus diskutiert wird. Ja, ich glaube, es gab, wieso einerseits und eben nie das Bedürfnis zu sehe, aber auch das gegenüber überhaupt nicht anderen können zu bringen, das Bedürfnis zu formulieren und aus den.

34:58 Also die Chance können es nutzen, dass mir das auch gehört. Ich glaube, es ist gar nicht gar nicht so ein bisschen einfach, sagt eigentlich jemand, det hie zu führen, er kann formulieren, was so wett dient, das ist bei privater Bauherrschaft, im Wohnungsbau aber vor allem halt schon auch jetzt in der Gastronomie eine wesentliche Punkt finde. Ich ist das so ein bisschen eues Verständnis von Dienstleistung, dass der aber nicht.

35:23 Einfach Dienst nach Vorschrift machen, sondern mit dem Grund ihm Haufen sein Bedürfnis zu verstehen, zu formulieren und sein Problem zu lösen. Ja, gibt es schon ein großes Anliegen, euch das Ernst zu nehmen? Wir finden das auch spannend, eigentlich in die Welt einzutauchen und gleichzeitig ist es dann aber natürlich schon auch so, dass wir. Uns also unseren Job und auch unsere Dienstleistung so verstehen, dass wir das übersetzen und auch auf den wegbringen, was genau überlebt und jetzt nicht, also sagen wir Transformierbar zum Beispiel bleibt jetzt bei mir, Restaurant ist das, das ist echt ein gutes Beispiel in der Gastronomie, es ist recht, eine schnelllebige Welt, und natürlich geht man möglichst auf die Kundenwünsche

36:11 ein. Aber man darf auch nicht irgendwie verblendet durch die Welt schauen oder laufen und sagen, das ist es jetzt für immer. Also das Restaurant muss nachher auch wieder realistisch sein mit dem nächsten Betrieb, wo weiter funktionieren. Sei es doch die Art und Weise, wie wir es schaffen, hat aber Bruder Mitzu tun, welche Art von Bauherren dir ansprechen oder anzuziehen wo ich nehme an? Die Art von Diskurs, das ist nicht mit allen Zielgruppe bei den Bauwirschaften möglich.

36:41 Was, wenn ich mir jetzt das überlege mit dem Institutionellen schaffen vielleicht aus ihrer Sicht relativ klar weiß, was er wollte und einfach eine Stellung auf den Tisch legen sollte, einmal umsetzen würde jetzt vielleicht weniger passen zu der Art, wie der schafft. Ja, ganz klar. Aber ich glaube, dann ist es auch so. Dann kommt man ja dann eben eigentlich ein Pflichtenheft, oder?

37:07 Konkrete Wünsche über, ohne dass man sie gleich fest muss, abholen und wenn man sie nicht einfach bekommt oder sind auch nicht so klar sind, dann nachher finde ich es wichtig, dass man sie abholt. Aber was findest du spannender? Oder ist es so? Ist es mehr die Aufgabe, die euch interessiert oder ist es mehr so ein Typ von Bauherrschaften, die euch anzieht?

37:30 Ja, das ist schon die Aufgabe, nicht der Typ der Mannschaft. Das ist so seine bedingt natürlich andere Mhm. I bin noch gern kurz bei der Gastrowald bliebe mich interessiert der noch das Thema von der Akquise. Es hat ja jede Nische Sochli ihre Akquise Kanal. Wie läuft es in der Gastronomie, geht's der irgendwie so?

37:52 Also hör mir die auf euch zu oder geht's Idee Wettbewerbe oder gibt mir der einfach Offerten ab bloß geht stark um den Preis. Ausgeschrieben wird es logischerweise öffentlich nicht, wo das saute öffentliche Ausschreibungen bedingt, wie gut man sollte die Projekte haben. Wir haben mit dem ersten Projekt, mit dem Güll, wo wir im Büro als erstes Projekt haben, die Chancen mit extrem erfolgreichen Gastronomen, mit Elif, Oskar und Markus Stöckl und Valentin, die können zusammen arbeiten, und die haben wir dann nachher halt auch weiter begleitet.

38:25 Also viele von unseren Gastro Projekten. Ist eigentlich in so einem Kuchen geblieben. Ich gebe das auch etwas, was ich so zeige bei anderen Gastronomen. Sie haben irgendwann ihre Hausarchitekt, das ist vielleicht ein bisschen dem geschuldet, dass jetzt ein grösseres Projekt wie die Zeit am Hauptbahnhof sieht es ein bisschen anders aus, aber viele Projekte sind auch kleiner, sind Sanierungen, Transformationen passend, die Gestaltung zum Konzept.

38:56 Und dort geht es mega schnell. Also so Projekte gehen halt oft einfach nur von Planung bis zur Übergabe in ein halbes Jahr und da hilft es extrem fest, wenn man sich kennt und das Vertrauen schon da ist und man weiß wie der andere tickt und ich gebe, das ist darum auch etwas wo. Also wo Gastronomen gehen, sorry, wo Gastronomen gar keine Zeit haben, zum da grossnoten Ideen, Wettbewerben ausschreiben.

39:24 Sie unterschriebene Vertrag wo müssen 5 Monate oder 6 Monate später müssen wir Umsatz generieren, damit der Case aufgeht? Genau. Ja, aber du sagst jetzt bei einer Süd oder Rost bei anderen größeren Gastro Projekt, da würde es dann auch kurz über eine Idee Wettbewerb laufen, dass man eine Idee abgibt, wie man die Waut sich und vorstellen und dann tut der Kunde entscheiden mit welchem Team das mit zu rennen geht.

39:46 Ja. Das wäre jetzt sicher möglich. Jetzt also zum Beispiel die Zeit, die du angesprochen hast. Ist das nicht der Fall gewesen, dann ist es eher ehrlich so gewesen, dass wir, wir haben mit den heutigen Betriebern zusammen, eigentlich uns beworben für die Fläche, also sie haben wie wo sie sich beworben haben, für die Fläche, haben sie eigentlich schon eine Gestaltungsidee eingereicht, wie das einfach jetzt zum Beispiel am Hauptbahnhof halt ein zentraler Punkt gewesen ist. Wie man recht, Restaurant, Gestaltung in die geschützte Substanz integriert, das ist jetzt noch ein komplexere. Oder das.

40:23 Text. Gesehen, das bedeutet, mir tut sich wie mit das Team zusammenstellen, Gastronom, Architektin und vielleicht braucht es dann noch ein 2 andere Parts und dann geht man aus Team sich bewerben für eine Fläche, so funktioniert das. Es ist schon ganz klar der Gastronom, der sich bewirbt, wo dann halt einfach die restlichen Players im Boot hat. Okay ja, also insofern wirklich sehr speziell funktioniert ja recht anders als Akquisisch im klassischen Umfeld finde ich interessant.

40:54 Jetzt sehen wir lange über Gastro Projekt geredet k es ist immer noch, wenn man so klar positioniert ist wie die das sieht. Ist immer doch ein bisschen die Frage, findet man das cool, dass man so in die Schublade reingesteckt wird, was ich ja jetzt auch gemacht habe, oder jetzt der Fokus, der darauf gelegt?

41:11 Seht ihr das vor allem aus Fluchen oder Aussagen? Wieso? Oft ist das Hepaides ich gebe Gastronomie ist etwas, was ich sehr gerne mache, das habe ich vorhin schon gesagt, es ist schön, wenn man Sachen bauen kann. Wo man Menschen drin sieht, funktionieren und genießen. In diesem Fall lernen. Es ist aber auch ein Feld, wo es ist, mega schnelllebig, ein Projekt sind immer mit extrem hohem Druck verbunden und es ist etwas, was sich jetzt wieder vorhin gesagt hat, es hat sich einfach ein bisschen so ergeben und das ist schön, uns ist aber auch sehr bewusst, dass für uns gewisse Sachen wie müssen, stimmen und sonst würden wir ein Projekt nicht wählen, betreuen.

42:00 Es ist mir ist so näher, ich bin einander in so Gastro Projekt, dass es eigentlich einfach ein sehr guter Match muss sein zwischen Bauerschaften da ist. Welche Frage, dass sie im Podcast noch häufig Sokli des Positionierungsthema wieso, wieso tut man sich positioniere und fokussiere oder wieso net und Gerd Philip Büro sei Mühe damit, sich zu positionieren, weil sie Angst hat, dass sie links vor rechts so etwas ausschließen findst es schade, dass dass man jetzt quasi euch ein bisschen reduziert uff Gastro und Nabebi seid ihr automarket onovonix Bow oder sei Schneide ist früh super Me wenigstens a klare Positionierung.

42:37 Ich glaube, ich finde es etwas schade, aber ich finde es vor allem. Also das Empfinden kommt auch wieder her, dass ich sehr neugierig bin und ich merke, dass ich immer wieder mich auf neue Aufgaben einlassen und entsprechend auch nicht einfach noch immer stehen bleiben. Das widerspricht natürlich ein bisschen so der klaren Positionierung, es ist aber auch so, dass Wohnungsbau wie etwas ist, wo mich seit. Immer begleitet.

43:08 Und das ist jetzt wirklich aus dem Büro ein bisschen speziell, dass wir nicht so der gleiche Background haben und mein Background ehrlich so, in dem eben, das ist schon immer in dem Wohnungsbau gewesen und ich das auch immer bis zu einem gewissen Grad bearbeitet habe und auch jetzt bearbeitet und ich bin immer ein Teil von der Gastronomie, sagen wir richtig, aber es ist nie das gewesen, wo mich Vollzeit beschäftigt hat.

43:35 Ja, ich meine, es kann ja gut sein, dass man, seit man hätte so eine, so eine Basis, das ist jetzt aber ein Positionierung Gespräch, so die Gastro Projekt, die ist solid, die funktioniert im Momento und nachher haben wir quasi nächst die Positionierung auf Du siegt das Wohnungsboot oder dritte oder Vierte, was auch immer das heißt ja nicht, dass man da ihre Sackgasse inne gelandet ist, überhaupt nicht. Ja, recht, aber man schafft ja auch irgendwie, wie genug lang ist im Laufen zum verschiedene Sachen können bearbeiten. Gut, also ich würde sagen.

44:04 Bevor wir noch einen Ausblick wagen in die Zukunft, schon ein paar Sachen anteasert, weil ich gerne mal würde. Aufnäher machen wir noch kurzes entweder oder Spiel ich gebe dir immer 2 Begriffe so wie Hund oder Katze, du kannst dich ziemlich zügig für einen von den Begriffen entscheiden ist gut ich kriege. Das ganz.

44:22 Gut Skizzepapier oder CAD? Skizzepapier. Modau oder Rendering? Rendering. Architektin oder Unternehmerin? Architektin. Büro oder Baustellen? Büro mit ein bisschen wehmütigen Augen. Private Bauherrschaften oder öffentliche Bauherrschaften, private Bauherrschaften, Honorarnachtrag oder unrentable Projekte.

44:53 Honorar. Nachtrag. Kopf oder Bauch? Bauch. Konzepte oder Form? Konzept? Ordnung oder Chaos? Ordnung. Geschwindigkeit oder Perfektion? Perfektion. Kollaboration oder Konkurrenz? Kollaboration. Ich wage mir noch einen Ausblick in die Zukunft. Mich würde es wundernehmen zuerst einmal eine Sicht auf den Markt zu werfen, wenn ich zu lange über Gastroprojekte reden kann. Konsumverhalten hat sich in den letzten Jahren Mega stark verändert und das hat einen sicheren Impact auf die Gastronomie und wir wollen das Mega Wunder nehmen. Merken die das, dass sich dort etwas verändert bei euren Kunden, wir.

45:42 Merken das bis jetzt in diesem Sinne nicht. Wenn wir ein Projekt bearbeiten. Wir glauben aber, dass man das vielleicht generell schon merken, es ist. Sicher nicht einfacher wurde in der Gastronomie. Und ja, die Schlussfolgerung ist eine einfache, wenn es weniger Konsum gibt, dann gibt es weniger Restaurant, weniger Architekturaufträge um sie umbauen, aber das ist etwas, wo ich auch nicht, also ich kann auch keinen Schluss rausziehen, es ist wenig Zeit vergangen. Das habe ich mich aber gefragt in der Vorbereitung, ob des wirklich so isch, wo du es vor ihrsch nachli andeute, ka gastroprojekt, des isch net für die Ewigkeit boa in der Regung, die wechseln nach was o immer 5 Jahr 7 Jahr 10 Jahr wechselt des vielleicht manchmal scho wieder,

46:30 wo man aufgrund von de schwierige Marktbedingungen halt muss aufgehn. Und das gibt ja immer auch wieder ein Vakuum für neue Projekte. Das heißt, vielleicht hat das ja sogar ein Vorteil sein, dass man auch 5 710 Jahre das Lokal wieder kann umbauen. Ja, das das ist so, das ist eigentlich ein Feld, wo man mehrmals könnte, in den gleichen Raum berken, was auch schon passiert ist. Also wir haben.

46:58 Eigene Projekte, zum Beispiel die Zeit, wo sind die ist jetzt 2 dreijährig, wir haben sie schon wieder umgebaut oder so Original angepasst. Es ist aber gleichzeitig auch etwas, wo ja man gewisse Oberflächen ändert, aber die Grundstruktur ändert man nicht und ehrlich finde ich auch diesen Bereich wirklich spannend.

47:19 Also es ist für euch schon sehr viel Spannenderes, sagen wir jetzt einen neuen Ausbau zu machen, weil einfach ein bisschen Oberflächen ändern. Und die Tiefe für Projekte, die passiert alle 30 Jahre nicht mehr weißt. Weil sich ja so viel verändert diese Welt. Da kann es ja sein, dass plötzlich, na wenn wir jetzt mal das konkrete Beispiel, jetzt irgendwelche Nachtclubs zu, wo aber die jungen Angst vieren, als mir das gemacht haben, da gibt es neue Konzepte, wo ihnen kommen, und dann macht man vielleicht ein paar Jahre Bars, und dann macht man Restaurants und am Schluss macht man irgendwelche.

47:56 Fitnessclubs oder weiß doch auch nicht was seid ihr dort, also spürt ihr das, das wird die Anforderungen anders werden als die Aufträge und die Euch als Büro dem heute anpassen. Hey, jetzt ist etwas. Also ich finde das persönlich sehr spannend, das hat für mich auch mega fest damit zu tun, sich an Gesellschaft verändert sich und entsprechend verändert sich auch die Stadt und ich glaube fester oder Veränderungen. Einen Prägen und Medie sollte mitnehmen und aufmerksam durch die Welt durchlaufen.

48:27 Aber jetzt so 1 zu 1 beim Schaffen ist das wie nicht ein mega grosses Thema für uns. Im Moment gehen wir noch. Ein wenig Weg von den Gastro Projekten. Ich wollte auch nicht mehr zu lange beharren. Wenn du jetzt mal so dürft ich wünschen einfach mal frisch von der Leber weg, was würdest du noch gerne für die Projekte umsetzen? Ich gebe, wie ich vorhin oder schon mehrmals. Es ist für mich so etwas Wichtiges. Immer wieder können mich mit neuen Aufgaben auseinandersetzen, entsprechend ist es vielleicht gar nicht so das eine Projekt so für mich und für unser Büro was ich mir wünsche ist so ein wenig wegzukommen von Clinch, Projekt und Projektgröße.

49:13 Muss sich, oder wir hätten gern, dass sie sich ein bisschen vergrössern, weil das einfach mehr Ruhe einbringt und wir das Gefühl an Qualität ist dann einfach besser. Ja, ich glaube, ich bin einfach sehr gewundert, auf was uns noch entgegenkommt. Aber i wollt da gleich noch etwas ausserkürzlüste. Irgendwie isch zum Schluss a Bahnhof oder weeß so ned. Was haet mir da arbeiten, was haet? Mir da au scho ghaat, weil im Podcast da scho lückhaa, wo i gset die wollt ige de weintorkel mache oder Flughafen oder was auch immer mit Avioträume es Hotel in den Bergen. Es Hotel in den Bergen, weil die will keine I Messe machen. Gut em scho etwas ausgeschlossen, scho gut a Bergstation.

49:56 Hat sie mir nicht beantwortet. Ja, wir fing es aus, wenn wir das sehen, was in den nächsten Jahren kommt. Ich werde doch noch bezüglich der Arbeitsform er ja voll über die ARGE geredet kann, das ist ja wirklich, ob bei euch ein wesentlicher Bestandteil ist von der Unternehmenskultur und DNA, dass ihr eben mit anderen Büros zusammen schafft, andere Arbeitsformen wählet ich will die Richtige geht's der die Zukunft, hast du das Gefühl, vielleicht muss man fragen, also mit Splitt, aber. Hast du das Gefühl, dass wird vermehrt Zusammenarbeitsformen kommen?

50:30 Bei uns in der Branche nicht nur auf euch bezogen, dass kleine Büros sich zusammenschliessen, um schlagkräftiger werden. Ich beobachte das zumindest in meinem Umfeld. Aber mein Umfeld ist natürlich prägt durch die die Absicht ein bisschen auch. Ich für mich wünsche mir, dass das so weiter geht. Ich finde es eine Bereicherung und werde die nicht missen, sowohl jetzt mit anderen Planungsbüros, aber auch mit zum Beispiel einem Baumanagement, das sind auch Sachen, wo wir aber eine gewisse Projektgröße, auch wenn wir gerne Bauleistungen selber machen, auch mit Baumanagement Zusammengeschafft haben, ich finde das dort lerne ich auch immer wieder sehr viel, weil das einfach so auch ein bisschen Nische ist.

51:16 Wo, wenn man ein Generalist ist, wird und vieles arbeitet, dass die 100 Teilleistungsprozente auch immer so dankbar ist, dass man vielleicht nicht alle gleich gut kann. Bearbeiten und das finde ich insofern zum Beispiel auch eine sehr spannende Zusammenarbeit, dass man Teilleistungen aufteilt. Ja, jetzt hast gesagt, was du gern oder was dir vorschwebt. Und du hast ja als Unternehmerin noch Kontakt zu der jüngeren Generation, wo jetzt nach kommt, nach uns, wie nimmst es der wahr auf was heißt Seelust?

51:53 Ich glaube, es sind es ist sehr interessiert die nächste Generation wo. Vielleicht auch nicht alles. Es geht so also, was ich vorhin gesagt habe, irgendwie haben sich im Umfeld einfach alle selbstständig gemacht, es ist etwas, was ich nicht unbedingt gleich stark spüre, vielleicht täusche ich mich aber auch, weil ich einfach nicht in dieser Generation bin, ich glaube, Büros haben sich aber auch verändert, wenn ich zurückdenke, wen ich als Mitarbeiterin gearbeitet habe, ist das anders, wenn ich heute versuche.

52:27 Unsere Mitarbeiter zu integrieren. Also es ist zum Beispiel bei unserem Büro ein mega Thema, dass wir sie in alle Prozesse integrieren, weil es uns auch Wunder nimmt, was sie darüber denken, und es nimmt es wirklich Wunder und wir sehen es auch als Chance, generationenübergreifend ehrlich zusammen zu schaffen, jetzt nicht nur entwerfen und konstruieren, sondern auch. Inhaltlich noch weiter zu gehen.

52:55 Also inhaltlich Mensch, wie das das Büro organisiert. So ist mein Prozess ja, dass sie aber das hier auch noch als Frage aufgeschrieben haben, was sind das so für Themen, wo die als Unternehmerin im Moment beschäftigen, wirklich nur auf Fokus, auf das Unternehmen, nicht auf dem Projekt. Ja, ich finde es spannend, darüber nachzudenken.

53:21 War was im Moment? Eure Chancen sind im Sinn von wie wie Fest wird, kann ich euch zum Beispiel prägen, was wann nimmt es mir endlich ab, all der Blödische Reib kam zur letzten so als Hoffnung umgekehrt aber auch als vielleicht so ein Angst davor, dass immer öfters irgendwie. So die Rechtfertigung. Wieder muss da oder wenn das Thema ist, ja gut, man kann es einfach generieren und ich glaube, das Bewusstsein, dass wir einen Job haben, der nicht einfach entsteht, sondern halt, also es entsteht nicht einfach irgendeinen Gedanken und schon gar nicht wird, baut einfach so, ist nicht jedoch noch das Handrecht da, das sind so Gedanken und da damit verknüpft vielleicht auch noch.

54:16 Was mit diesen Unternehmern passiert? Also ich rede jetzt von handwerklichen Unternehmern, die uns jeden Tag unterstützen und mega viel leistet und dann im Zusammenhang von Fachkräftemangel uns auch irgendwie so einen Wind und Gegenwind, der nicht nur einfach wird sein, und das ist etwas, wenn man sich das mega oft mit Substanz auseinandersetzt und dann ist das vielleicht.

54:44 Einfach schon jetzt megagrosses Thema, dass man darauf angewiesen ist, jetzt weniger unter riesiger Konkurrenz zu vergessen, sondern mega hohe Qualität und viel Know How braucht bei einem Unternehmer. Na, das sind große Themen, spannend. Ja, du hast es angesprochen, es ist so, einerseits die technologischen Themen wie künstliche Intelligenz, da gibt es so noch andere Sachen und aber auch demografische Themen wie Fachkräftemangel.

55:12 Wenn du so in Zukunft schaust, woher wosuter plus noch entwickeln? Ich glaube, ich fühle mich so am ehrlich wie am Anfang. Lustigerweise auch nach 10 Jahren immer noch am Anfang, aber vom Weg, wo ich mega gerne weitergehe und so genau so in diesem Themenbereich, was ich vorhin beschrieben habe. Diskurse mit Unternehmern effektiv zu bauen, sich mit Substanz auseinanderzusetzen, was wir schon länger machen und ich mega spannend finde und dort ehrlich wie weiter zu laufen, finde ich sehr eine gute Zukunft. Schön, das ist doch ein schöner Schluss. Machen wir da einen Punkt.

56:04 Merci Vielmal Deborah für das Gespräch und die Einsicht in Eures Studio, wünsche euch alles Gute und hoffe, dass es so kommt, wie ihr euch das vorstellt. Im Firma Podcast hat das letzte Wort immer mein Gast. Du bist also völlig frei. Merci Deborah. Danke Vielmal für den Besuch bei uns. Ich habe ein spannendes Gespräch gefunden und.

56:29 Freue mich auf die Zukunft in diesem Sinn. Das war die Firma Podcast für Architekt innen mit Ambitionen. Mein Name ist Jeff Reichenbach und wenn dir der Podcast gefällt und du mich möchtest unterstützen, dann beeile doch bitte deine Lieblingsfolge jetzt gerade mit 2 Architekten innen. Hinterlasse ein Abo und eine Bewertung auf Spotify oder Apple Podcast. Merci, dass du meine Ambitionen umstürzt und bis zum nächsten Mal.