Stottern, Schwul, Ukraine – Mein Weg vom Spätaussiedler zum Sänger | GAYTROFFEN: MKSM | S11 #12

0:04 Es ist Sonntag, 18:00 Uhr, und hier ist mein schwules Tagebuch aus Berlin über die Suche nach der Liebe und über das Älterwerden featuring den beliebten Interviewformaten Gay, Troffen und Pärchengeflüster. Ich bin Grey Young und du hörst gay over. Diese Episode, repräsentiert von Anux Balance Play, Repeat. Kein Spülen mehr vor der schönsten Nebensache der Welt. Durch deine Extraportion Ballaststoffe jetzt auch Bio zertifiziert und natürlich zum selben Preis wie vorher. Bestelle jetzt dein Vögelfutter mit echtem Mehrwert auf Anux. De und spare 15% auf deine Erstbestellung mit dem Code. Gay over 15 und es geht schon wieder los. Gay over Podcast am Start mit einer neuen Gay Troffen Episode Ich treffe heute den Maxim

1:12 herzlich willkommen. Schön, dass ich hier sein darf. Hi. Ja, also wir können ja ruhig verraten, dass der zweite Versuch beim ersten Mal, wir waren schon mal verabredet haben das verschoben, weil die S Bahn nicht wollte und. Genau. Und ich hatte eigentlich wirklich nicht vor, es abzusagen. Aber irgendwann fuhr da wirklich nichts. Es ging dabei um die Ringbahn, wer sich damit auskennt, weiß Bescheid, das ist für mich dann wirklich ganz schlimm, ich kam überhaupt nicht mehr vorwärts, aber wir haben danach rausgefunden, dass es ja doch ganz gut war, weil wir beide eigentlich an diesem Tag nicht so in der Stimmung waren, dafür deswegen schön, dass es jetzt geklappt hat, ja. Es war schon für was gut, denke

1:45 ich auch. Wie sind wir zueinander gekommen tatsächlich, du bist ja mit mir in Kontakt getreten. Ja, so war das, weil du bist ja, also das kann man ja schon mal sagen, wahrscheinlich wird es auch im Titel ja auch Platz finden. Ja, Sänger, ja ne. Also erstmal in erster Linie. Ja genau. Ja. Und jetzt bist du hier.

2:09 Also wir haben ja, ich sag mal, vom roten Faden her würde ich ja sehr gerne, wie auch mit deinen Vorgängerinnen, ja über dein Leben sprechen, wie du groß geworden bist, was du erlebt hast, über wie du zum Gesang gekommen bist, was du neben dem Gesang noch machst. Und ja, also bin sehr gespannt darauf, dich näher kennenzulernen.

2:29 Also wir haben uns gerade schon beim Tee n bisschen im Smalltalk geübt. Und Beschnuppert. Es hat gut. Funktioniert bisher. Deswegen haben wir jetzt gesagt, jetzt ist Schluss, wir werden jetzt aufnehmen, jetzt müssen wir das ganze festhalten, ja. Es hat außerordentlich gut funktioniert, würde ich sagen.

2:44 Und ja, dann legen wir mal los. Ich kann das, wenn du mich jetzt fragen würdest, wie alt du bist, ist schwer zu sagen. Ich bin 37. Ach. Nee, also da eben. Geworden also vor kurzem geworden. Eben und kurz sind 37 geworden. Bist du schütze auch? Nee, ich bin. Ich bin vage. Ich bin Schütze. Ende Oktober. Genau.

3:06 Vage 37 hätte ich es nicht gleich, hätte ich gedacht, du bist vielleicht 28. Okay ich meine, ich habe mir wirklich jetzt so ein bisschen angewöhnt, dann nicht sofort zu sagen, och Dankeschön, weil es ist natürlich, man tendiert so ein bisschen dazu, dass man sagt, Oh, ich sehe jung aus, das ist toll, ich. Nehme es an, ich nehme es wahr.

3:26 Ich denke mir auch schon ein bisschen vielen Dank, aber ich bin älter, älter als du da bist, ja. Das ist doch gut. Ich weiß, du bist ja aufgrund deiner sängervergangenheit, du warst auch schon in anderen Podcasts zu Gast, wie du mir auch berichtet hattest. Ich denke, du kannst ruhig noch ein bisschen näher am Mikro sein. Soll ich näher rankommen?

3:43 Ja, kann ich machen. Ich finde das einfach ein bisschen persönlicher dann. Okay warum machen wir das? Machen wir das? So, ich weise dich kurz ins Regelwerk. Ein sehr gerne. Ich hätte das jetzt wahrscheinlich schon gemacht, aber gut. Ich meine, mein Gott, wir erzählen heute alles. Ja, wenn ich was fragen sollte, was du nicht beantworten möchtest, kannst du Darth Dark Vader in die Kamera halten und dann springen wir einfach ja einfach zur nächsten Frage. Gibt es da irgendwie sowas wie wie oft ich das tun darf? Nö.

4:10 Aber ich kann nicht sagen in der Vergangenheit. Es kommt eigentlich nicht vor. Ach so okay ja gut, dann okay. Stellt mal so in die Nähe, dass Unschnell rankomme. Wir schneiden noch nichts raus. Alles, was gesagt wird, bleibt so auch drin. Spitzfindige, Zuhörende und ja, zuhörende haben gemerkt, dass in den letzten Episoden es n paar Schnitte gab, das merkt man dann beim Video, das ist ich hab mich entschieden, dass ich, wenn bestimmte Gäste sehr viele Füllwörter benutzen und Amps und ähnliches, dass ich das dann manchmal dann dann rausnehme, aber inhaltlich.

4:44 Wird nie was rausgenommen und es bleibt alles authentisch so drin wie es gesprochen wurde. Maxim 37 Jahre wo wurde Maxim geboren? Ich bin in Russland geboren, wir sind dann, als ich so zweieinhalb Jahre war, sind wir dann in die Ostukraine gezogen, und als ich 10 war, kamen wir dann nach Deutschland, nach Karlsruhe. 10 Jahre Karlsruhe ist ja dann auch dann auch eine besondere Situation dann auch für dich, ne im Hinblick der aktuellen politischen Lage, dass du dann in Russland geboren bist, also quasi Russe bist, in der Ukraine gewohnt hast und dann mit 10 Jahren nach Karlsruhe, Karlsruhe. Karlsruhe ja.

5:33 In Karlsruhe spricht man ja auch einen besonderen Singsang. Ein bisschen auch. Kann ich aber kann ich gar nicht. Also ich kann Ihnen natürlich. Erkennen? Ich kann es erkennen, aber ich muss wirklich sagen, ich glaube das kommt so n bisschen deswegen auch. Ich hab dann mit, als wir hierher kamen hab ich die Sprache hier quasi neu gelernt wir wir konnten davor so guten Tag, guten Abend und so weiter sonst konnt mir überhaupt nichts und ich glaub ich hab deswegen ich war wirklich n sehr ehrgeiziges Kind und hab eigentlich die Sprache auch wirklich sehr zügig gelernt, hab aber mich einfach glaube auch sehr bemüht direkt.

6:05 So Hochdeutsch zu sprechen wie nur möglich und vor allem auch natürlich mich auch immer mehr, also mich sehr, sehr bemühtigen für den russischen Dialekt, also den russischen Akzent, eben so schnell wie möglich irgendwie wegzukriegen, dass ich eben so hier mich so sehr einfinde irgendwie, wie es nur geht, und ich glaube, das ist eben so ein bisschen, deswegen kann ich keine, also außer Hochdeutsch kann ich da wirklich, also wirklich, ich kann Dialekte erkennen.

6:34 Ich kann keinen einzigen, keinen einzigen, wirklich ist unmöglich. Ich liebe es total, wenn es irgendjemand so richtig gut kann, so zack, und dann den anderen, dann den anderen, den anderen kann ich 0. Ja, muss man ja auch. Nicht nee, muss man nicht, aber deswegen wollte ich dir sagen, das kann ich dir nicht bieten.

6:47 Ich kann dir jetzt nicht sagen, so spricht man dort, so spricht man dort, wenn du es vormachen würdest, würde ich es wahrscheinlich erkennen. Das habe ich, das habe ich auch nicht erwartet. Das heißt aber dann auch, dass du fließend noch Russisch. Sprichst ja und kann ich ukrainisch auch? Nee, das nicht, weil wir kommen ja aus der, also wir gingen dann in.

7:03 Russland überhaupt, wenn ich. In den in der Nähe von Kasan. Das ist so. Also ich erklär es eigentlich immer so circa 900 Kilometer von Moskau östlich, so könnte man es erklären, man kann sicherlich noch n bisschen mehr definieren, aber ich glaube so kann man sich das irgendwie ganz so n ganz gut. Wir sind ja dann in die Ostukraine gezogen und dort spricht man.

7:25 Ich meine, jetzt ist natürlich da auch noch mal anders, aber zu der Zeit hat man eigentlich nur Russisch gesprochen, ich hatte Ukrainisch in den ersten zweieinhalb Jahren in der Schule kann es auch noch ein wenig verstehen, sprechen kann ich es aber eigentlich nicht, also wenn man mit mir sich wirklich super langsam auf Ukrainisch unterhält, würde ich n großen Teil davon verstehen, aber sprechen kann ich es gar nicht.

7:51 Und Russisch. Ich spreche es schon noch gut, aber schon eher auf einem sag mal so auf dem Niveau von einem, ich sag mal so von einem 13 jährigen oder sowas und natürlich hat sich mein Wortschatz, seitdem wir natürlich auch hier sind, nicht mehr so richtig mit verändert. Und ich spreche mit meinen Eltern.

8:09 Spreche ich so n Mischmasch aus. Also es ist so, es ist schon Russisch, aber wenn mir n Wort nicht einfällt, ist es das deutsche Wort, was ich dann oft entweder und ich glaube, das haben viele Spätaussiedler und das habe ich zumindest mal von vielen so schon gehört, man nimmt das deutsche Wort, spricht es mit einem russischen Akzent aus und macht ne russische Endung dran und schon ist klingt es so wirklich so wirklich.

8:34 Russisch spreche ich eigentlich nur noch mit meiner Oma, denn natürlich ist mir da bewusst, sie kann eben kein, kein kein Deutsch und deswegen und ich merke auch, dass ich das eigentlich kann, aber ich brauch immer so n bisschen, bis ich dann wieder so richtig drin bin. Also es ist alles da, nur halt oft nicht sofort so abrufbar. Wenn du die ersten zweieinhalb Jahre deines Lebens in in Russland verbracht hast, hat man dann eigentlich kaum Erinnerungen da dran, oder?

9:01 Na. Ja, es ist halt so, dass ich natürlich an diese Zeit nicht ich meine. Natürlich hab ich erinnerungen, die ich wahrscheinlich eher aus Erzählungen irgendwie habe, aber es ist halt so, ich hab ne ganz große Bindung zu Russland, weil meine Oma, die war dort quasi immer und es war einfach so oft es geht immer bei ihr, entweder sie war dann bei uns oder ich war eben bei ihr und.

9:23 Der Ort also quasi diese Zeit bei ihr, diese Zeit mit ihr und deswegen auch diese Zeit in Russland. Ja bedeutet mir auch wirklich sehr sehr viel und ich war natürlich auch nach der ein Einreise ich hierher war es dann auch so, dass ich weiß, ich glaub da war ich 14, da waren wir das erste Mal wieder bei bei ihr so wir haben uns dann irgendwie so 4 Jahre lang überhaupt gar nicht gesehen und dann waren wir wieder bei ihr und das war wirklich.

9:51 Das schönste Gefühl er war, als ich wusste, wir gehen da wieder hin und dann haben haben wir sie natürlich immer wieder in regelmäßigen Abständen besucht. Ich war da das letzte mal 2010 sag ich jetzt auch schon Ewigkeiten her und dann waren sie auch mal bei uns, aber so wie es jetzt aussieht, passiert es so schnell jetzt erstmal nicht wieder und genau.

10:13 Wieso fällt mir jetzt mamuschka ein? Heißt mamuschka Großmutter auf? Also da sind das die. Sagen ganz also, es gibt einmal babuschka, das ist die Oma ja, und das andere ist matroschka, das ist das, was du, was du meinst, aber das denken ganz viele, das ist das passiert bei ganz vielen so, aber ist ja nicht schlimm, ja, du hast mich ja gefragt. Hab ich mich jetzt entblößt?

10:36 Ist okay. Ist vollkommen in. Ordnung. Ja, dann liegt's natürlich. Also wenn ich das dann fragen darf ich natürlich dann darüber sprechen, wie es dann dir dann ergangen ist. Also gerade wenn du. Du kannst mich natürlich fragen, ja. Russe, als Russe geboren, wurdest in der Ukraine gelebt hast und dann nach Deutschland gezogen bist. Vielleicht noch mal kurz zu Deiner Familie. Hast du Geschwister wie wie ist so das Familienbewusstsein, wie bist du da?

11:01 Genauso, ich kam hierher mit meinen Eltern und mein Kleiner. Bruder ist, jetzt wird jetzt 26, also der ist dann hier geboren. Ja. Der ist dann hier geboren. Genau. Ja, was war jetzt genau die? Von der jetzt, wenn du Rückblickst auf deine Kindheit jetzt in der Ukraine, bevor du mit mit 10 Jahren dann nach Karlsruhe. Ja seid ihr dann ja ausgewandert. Welche Erinnerung hast du da dran, wie es da war? Also natürlich ich kenne die Ukraine, ist ja wie wir mittlerweile wissen ja ein sehr großes Land, wo wo? Größer als man ja, als man das irgendwie auf dem. Schirm also wir waren wirklich, also wir waren in der Nähe von Donezk und genau meine Erinnerungen. Ich meine da sind einfach sehr, sehr viele wichtige Dinge passiert.

11:48 Der erste Geigenunterricht, die Einschulung, das erste Mal im Chor, ja, also ich würde sagen, da sind, so glaube ich, wahrscheinlich die wichtigsten Dinge, so dieses das erste Mal in der Musikschule immer, also ich kann mich sehr sehr gut an die. Musikschulwege immer erinnern, alles immer zu Fuß an dem Ort, an dem Wir waren, davor.

12:13 Der Bus, glaube ich nur am Wochenende. Ich kann mich da sehr gut an meine Uroma erinnern, die damals noch gelebt hat bei, bei der ich auch immer wieder war und man muss aber sagen, dass sich, seitdem wir eben hierher gezogen sind oder ausge ausgewandert sind, dass ich dort nicht mehr war, also ich war immer wieder nur in Russland.

12:37 Aber in der Ukraine waren wir seitdem einfach nicht mehr. Deswegen ist die Bindung einfacher. So sind wichtige und schöne Erinnerungen, aber es gibt keine große Bindung, es ist immer wieder so, wenn ich mir natürlich Bilder angucke, dann kommt natürlich schon was hoch, das ist ganz klar und ich muss sagen, als der Krieg begann, das war da kann ich mich sehr, sehr gut daran erinnern, dass ich einfach wirklich die ersten Tage, und ich konnte es nämlich gar nicht so richtig einordnen. Bin ich jeden Tag so.

13:07 Ich war super früh, einfach schon wach und hab einfach so viel konsumiert wie nur möglich, einfach geguckt, dass ich einfach so informiert bin wie es nur geht und es war so krass zu sehen, einfach, dass die Orte, die ich zum Teil kannte, also an die ich mich zum Teil noch erinnern konnte oder wo mir, wo ich also von denen nicht zumindest mal auch aus.

13:30 Erzählungen auch immer wieder was mitbekommen habe, zu sehen, wie es dort eben aussieht, dass es dort passiert, und das ist, ich meine, es war absolut krass, einfach auch irgendwie. Ich mein, Ich muss sagen, bis jetzt ist es so, dass ich, ich gucke natürlich ganz klar immer, dass ich da informiert bleibe, dass ich auch irgendwie bei Auftritten in Interviews und Co.

13:53 Natürlich auch darüber spreche. Aber ich merke auch ganz klar, es gibt Tage, wo ich für mich ganz klar entscheide. Ich will heute darüber keine Infos haben, das Kriege ich heute nicht hin, das ist so ähnlich wie die Entwicklungen mitzukriegen, alles was LLGBT angeht in Russland, also das, das ist für mich etwas, was ich. Ich bin informiert, ich weiß, was da passiert, aber es gibt Tage, wo ich einfach ganz klar weiß, das nimmt mich gerade zu sehr mit, das kriege ich einfach jetzt nicht hin und immer wieder habe ich auch das Gefühl, das kann gar nicht echt sein, das kann nicht echt sein und ich sehe das immer wieder und das passiert und deswegen gucke ich immer, dass, na ja, ich so n bisschen mit mir quasi in

14:42 Kommunikation bin, kriege ich das jetzt hin? Und dann aber natürlich trotzdem immer natürlich so gut informiert bin, wie es wie es nur geht und darüber auch wenn mir ne Bühne dafür geboten wird, dass ich darüber auch natürlich Aufklärer erzähle, informiere. Das bedeutet, du hast dann dann 2 Pässe. Nee, hab ich nicht.

15:03 Du hast dann den Deutschen Post dann nur genau. Als ich weiß noch als wir dann damals auch über die deutsche Geschichte dann in der Schule gesprochen haben und man dann auch mein n Schüleraustausch war. Ich war einmal in England und einmal in in Frankreich, dass man natürlich dann ja auch manchmal ja auch ja auf Menschen trifft, die ja auch n bestimmtes Bild von den Deutschen haben, ne, aufgrund der Historie ist das für Dich, bereitet dir das manchmal n bisschen Unbehagen, wenn jemand dann dann dann fragt. Woher du gebürtig kommst und du dann sagst, ja, ich bin eigentlich ich bin in Russland geboren. Ist er, oder?

15:36 Ehrlich gesagt nicht, muss ich sagen. Also ich hatte nie das Problem, dass ich das Gefühl hatte, ich darf jetzt nicht erzählen, wo ich herkomme. Mir ist sehr, also ich bin irgendwie mir sehr bewusst, was meine Werte sind, und ich glaube, dass ich, auch wenn man mich kennenlernt, dass ich sehr deutlich und sehr schnell, dass man es, dass man mich quasi irgendwie als Person oder meine Ansichten recht schnell irgendwie einordnen kann.

16:02 Und dann es ist nun mal meine Herkunft und ich hab mich auch nie geschämt irgendwie. Also ich muss sagen, dass ich erst vor kurzem damit angefangen habe, das auch zu thematisieren und überhaupt davon zu erzählen. Ich muss sagen, gerade auch so, als im so im Teeniealter als Kind und im Teeniealter war es so, dass mein größtes Ziel ich will mich einfach so sehr eingliedern wie es nur geht. Also mein Umfeld war auch, also ich würd sagen russisches Umfeld hatte ich wirklich gar nicht, also ich hab wirklich alles dafür getan gar nicht so richtig bewusst ich ich hatte nicht das Gefühl ich hab mir das so vorgenommen, ich möchte mit meiner alten Kultur, mit meiner Herkunft irgendwie nichts zu tun haben.

16:47 Aber ich glaube so im im im Nachhinein musste ich sehr viel von meinem irgendwie alten, nicht von meiner Kultur erstmal ablegen, um mich hier erstmal zu finden, um mich hier irgendwie einzugliedern und dann nach und nach wieder zu meinem alten ich irgendwie das haben haben sich irgendwie so die Türen wieder geöffnet und ich ja ich. Es ist, auch wenn ich natürlich, man kann es so einfach sagen, so wie ich liebe, so wie ich bin, bin ich in meiner ersten Heimat, will man mich so nicht haben, das ist einfach ganz klar. Also ich meine, als Aktivist gelte ich dort als einer, der sich einer extremistischen Bewegung anschließt, also vor Gericht einfach, trotzdem ist es meine Heimat, und das ist natürlich, und natürlich bleibt

17:38 sie irgendwie so n. Zum Teil so unantastbar, weil es natürlich die Erinnerungen sind. Und ja. Ja, unterscheidet sich da die Russland und die Ukraine groß oder ist das. Ich kann es dir nicht genau sagen. Es ist natürlich so, dass die Ukraine auf jeden Fall viel mehr westlich orientiert ist, ganz klar, aber sie ist natürlich jetzt auch durch den Krieg auch sehr geprägt jetzt und das ist ne deswegen es ist.

18:08 Auch da nicht easy als LGBT. Es ist aber trotzdem noch mal ne andere Geschichte als jetzt, wie es in Russland ist, weil da einfach so Dinge wie Schulbücher werden zum Teil geändert. Es gibt zum Beispiel ein Schulfach, das sich der Heteronormativen. Familie widmet. Das ist n Schulfach. Ich denke mir, das Schulfach ist doch nach kurzer Zeit auserzählt.

18:35 Was willst du denn da die ganze Zeit erzählen ist doch es ist so absurd einfach und ja, also da passiert einfach so so viel weil von dem ich wirklich ehrlich gesagt bis so 2012 11 nicht gedacht hätte, dass das passieren könnte, ja. Wenn man mit 10 dann nach Deutschland kommt, ist das wahrscheinlich noch ein Alter, wo man so die den Spracherwerb und so das geht doch relativ schnell, oder ist?

19:02 Das schon mir. Es ging auch. Also ich muss sagen ich hab immer wieder erzählt, quasi wenn man mich also ich kann mich sehr sehr gut erinnern, dass man mir immer gesagt hat, du sprichst ja schon toll deutsch und natürlich war es, ich meine natürlich hab mich ich war ein sehr vorbildliches Kind und irgendwie vorbildlicher Schüler und ich hab wirklich die Sprache in kürzester Zeit.

19:24 Streber gelernt, Streber oder einfach nach einem Weg gesucht, um irgendwie Anerkennung zu bekommen. Da kann man ja sehr viel da, so tief müssen wir vielleicht nicht einsteigen, vielleicht auch, doch wir gucken mal genau, aber ja schon, also ich habe mir auf jeden Fall größte Mühe gegeben, also mir war es, also ich kann mich erinnern an meinen ersten, das kann ich dir erzählen, das kann ich dir erster Schultag hier, ich war erstmal in so einer Vorbereitungs.

19:54 Stufe, da waren quasi viele Kinder, auch mit Migrationshintergrund. Vom Alter waren wir aber nicht alle gleich, aber ich glaube, das waren wir so zwischen 7 und 10 waren wir 7 und 11 oder so was waren wir alles dabei und das war der genau ich glaube mein Vater und meine Oma hatten also meine Oma die hier war in die Schule gebracht und.

20:18 Und das war erstmal irgendwie OK und dann ging es mir aber nicht gut. Also mir ging es eigentlich glaube ich Kopfschmerzen, ich weiß nicht mehr, also irgendwie ging es mir nicht gut und dann ging es darum, dass ich irgendwie der Lehrerin sagen musste, dass es mir nicht gut geht und ich will nach Hause gehen und ich weiß noch, dass ich meinen Sitz. Nachbarn der kam aus Russland gefragt habe was, was es heißt, und er hat dann gesagt, mir ist schlecht, da kann ich mich noch sehr gut erinnern und ich hab es überhaupt nicht verloren und dann bin ich eben zu ihr und hab ihr dann gesagt, wir ist schlecht, das weiß ich noch ganz genau und irgendwie danach kann ich mich aber nicht mehr erinnern, aber ich durfte auf jeden Fall heimgehen, ich kannte

20:55 noch den Weg zu unserem Wohnheim, aber ich es ist noch nie passiert, dass ich ins Wohnheim reingegangen bin ohne meine Eltern. Mein Vater war gerade bei Behörden irgendwo, meine Mutter war zu Hause, es war Ende 98, also kein Handy, natürlich nicht, ich komme ins Wohnheim rein und gehe hoch und denke, ich weiß, wo wir sind, und natürlich sind alle Türen gleich, alles ist gleich und ich war noch nie ohne irgendjemand da und war mir war überzeugt davon, das ist die Tür, ich habe da geklopft und es macht jemand anderes auf. Und ich bin da in Tränen ausgebrochen. Einfach weißt, es war wirklich so schrecklich, aber die diejenige, die mir aufgemacht hat, die hat uns schon gekannt, also die hat uns wohl schon

21:40 gesehen und hat mich dann zu unserer Tür gebracht, es war die gleiche Tür, nur n Stockwerk über ihr waren wir und ich weiß dann nur noch sie hat mich dann dahin gebracht und weiß, dann weiß ich kurz nicht mehr, aber das endete damit, dass meine Mutter und ich, wir haben uns dann einfach. Ins Bett gelegt und ich habe so geweint und hab ihr die ganze Zeit gesagt, ich ich will nach Hause, ich kann das nicht.

22:07 Oh das fällt mir, das hab ich so auch noch gar nicht erzählt, das erzähl ich dir jetzt auch zum ersten Mal. Ich hab ich kann mich so gut erinnern, dass ich gesagt hab ich will nach Hause, ich kann, ich will da nie wieder hin und ich weiß noch genau, sie hat mir darauf kaum was geantwortet und und sie hat mir nur gesagt ja ich ich so genauso, dass es ihr auf jeden Fall sehr ähnlich ging und wir waren wir lagen einfach da arm in Arm. Und wir wussten einfach nicht, was wir also, das war so ein schreckliches Gefühl, weil irgendwie natürlich, sie wusste natürlich mehr als ich, sie wusste natürlich schon, wieso wir hier sind und natürlich die Hoffnung auf eine gute Zukunft, aber ich glaube, ihr ging es

22:45 sehr, sehr, sehr, sehr ähnlich und das war deswegen, glaube ich, nämlich auch, dass meine Schulzeit, die ich so ein bisschen abgespeichert habe, als war gar nicht so schwer, dass ich da auch sehr viel so ein bisschen. Verdrängt habe oder einfach so n bisschen weggeschoben habe das, weil es einfach, glaube ich sonst nicht auszuhalten.

23:07 Also sonst wäre es einfach nicht auszu halten. Gewesen. Trotzdem war es so, dass ich, ich war dann in dieser Klasse, glaube ich so. 34 Monate, dann war ich zu Gast, quasi in einer normalen vierten Klasse. Dann war ich n halbes Jahr in der Hauptschule, N halbes Jahr in der Realschule und ab der sechsten Klasse war ich auf dem.

23:32 Gymnasium also wenn du schon hörst, so einfach kann es nicht gewesen sein, aber ich habe es wirklich jahrelang erzählt, für das Mega ging einfach so einfach irgendwann, ich meine es war bestimmt, ich denke mir jetzt immer wenn ich das jetzt so erzähle, denke ich mir wie schrecklich man ist an einem völlig anderen Ort, man zieht in dieser Zeit auch dann noch mal um, man ist an also gefühlt ja an 4.

23:54 Also man hat 4 mal kommt man in eine neue Klasse wo man keinen kennt, ich meine. Klingt gar nicht so easy, wie ich das sie jahrzehntelang fast immer erzählt Hab. War halt n guter Schüler. Ja, ja. Irgendwann glaubt man es ja dann ja auch. Ne, also wie? Erzählt man. Ja, natürlich, ich denk mir das erst jetzt so, seit einer gewissen Linie. Ach ich glaub mir selbst da nicht mehr, ich hab es gemacht und es ist vielleicht auch sehr sehr gut, dass ich das so schnell gemacht hab, weil ich mir dann natürlich dann auch als ich dann quasi auf quasi der Abschlussschule dann quasi ankam, konnte ich da dann eben bis zum. Abitur sein und dann nicht noch mal irgendwo anders hingehen, was sicherlich auch total gut

24:36 war. Aber ja, also einfach war es bestimmt nicht, aber ja, easy war ein guter Schüler, Mhm. Beim aufmerksamen, spannenden Lauschen sind mir 2 Fragen eingefallen. Ich wollte dich. Zum einen wollte ich noch Fragen und du hattest gerade schon grob angedeutet, ne, dass ihr dann die Ukraine wie wie spricht man das eigentlich richtig aus Ukraine oder Ukraine im deutschen Fernsehen hört man ja beides.

24:58 Es geht so und so. Ich glaube, es geht wirklich so. Ich sage immer Ukraine, Ukraine, ja. Wahrscheinlich auch, weil es einfach im im Russischen betont man auch. Das I Ah OK. Und deswegen aber man man, und dann ist so und sozusagen. Glaub ich deine Eltern quasi, die mussten jetzt nicht die Ukraine verlassen, die wollten einfach um um dir um der Familie ne bessere Zukunft bieten zu können, richtig?

25:21 Genau, genau so kann man das sagen. Und. Als du dann deinen Mitschüler in der in dem Vorbereitungskurs, wenn ich das richtig verstärkt, gefragt hast, wie heißt denn das, wenn ich sage, dass ich nach Hause gehe, dass mir nicht, dass mir nicht schlecht ist, ist das dann ein sehr guter Freund von dir geworden?

25:36 Nee, gar nicht. Das ist ja. Eine schöne Geschichte. Überhaupt nicht. Vielleicht auch deswegen keine Ahnung, aber ich fand, der war dann irgendwie auch ich, habe mich dann mit einer anderen Klassenkameraden, ich glaube, sie kam aus Polen. Mit wir kamen nämlich auch er. Er war nämlich glaub ich auch schon ne Zeit lang da und sie kam relativ also zu einer sehr ähnlichen Zeit wie ich und wir konnten dann sehr sehr gut miteinander plus. Ich glaube, ich habe mir vielleicht, ich weiß nicht bewusst, unbewusst auch jemanden gesucht, mit dem ich kein Russisch sprechen konnte.

26:09 Weil natürlich konnten wir aufgrund der Sprachähnlichkeit zwischen Russisch und Polnisch, im Notfall konnten wir uns schon auch irgendwie auf unseren Sprachen verständigen, aber trotzdem war unsere Sprache natürlich Deutsch und ich glaube, es tat uns beiden gut. E wenn man also auch als du schon reingekommen bist oder wenn man deine Social Media Präsenz verfolgt, bist du ja offensichtlich ja sehr outgoing ne sehr präsent alles andere. Ich sag mal zurückhaltend und schüchtern war das. Hast du dir das erarbeitet oder wa hat sich das schon auch in den jungen Jahren so abgezeichnet, dass du hier bin ich Maxim.

26:52 Schön, dass es so wirkt, oder was? Was heißt schön? Also es ist so, ich kann ja, wir kommen dann direkt auch ins Thema, ich habe es vor 23 Jahren noch stark gestottert und will jetzt auch nicht sagen, dass das Weg ist. Also ich habe das immer noch, es ist natürlich jetzt mal so, meine Symptomatik ist eine ganz, ganz andere, da gehen wir bestimmt auch noch mal darauf ein, ich ich stottere aber seit meinem vierten Lebensjahr so circa. Ich glaube also, ich würde aus der jetzigen Perspektive sagen, dass ich eigentlich immer n sehr kommunikatives Kind, Teenie und Co war, dass mich das aber schon immer wieder in meiner in meinem Outgoing sein schon immer wieder gebremst hat. Ich glaube aber auch erst so im

27:42 Teenie Alter, also weil ich immer wieder, immer also für mich war in meiner Erinnerung auch. Das Thema Stottern als Kind und als anfänglicher Teenie gar nicht so n Riesenthema. Ich hab es natürlich mitbekommen, ist ganz klar, hatte aber nicht das Gefühl, dass es mich irgendwie einschränkt und ich hab eigentlich immer das, was ich sagen wollte, hab ich einfach gesagt, mein Umfeld hat mir aber doch immer wieder das Gefühl gegeben oder ist auch ganz deutlich kommuniziert, da sollte mal mal mal was was tun. Und ich meine, seitdem ich Kind bin, gehe ich. Natürlich habe ich glaube meine erste Logopädie Erfahrung, die war aber glaube ich erst in Deutschland, davor war ich in der Ukraine, war ich dann bei so

28:25 was für osteuropäische Menschen gar nicht so unüblich ist. So ältere Damen die so n bisschen so heilerinnen sind und so weiter so was ist dort gar nicht so untypisch, dass man da irgendwie hingeht. Also da wurde schon, da haben wir schon was dagegen getan, so könnte man das vielleicht sagen und dann meine erste Logopädie Erfahrung hier war eigentlich so relativ so, da fahren wir gerade so ein halbes Jahr oder so was hier vielleicht ein bisschen mehr Nähe an anderthalb oder so was und da weiß ich noch, dass die super super nett war, sie mir aber am Ende ich war bei ihr ein Paar also ich glaube jetzt zweimal, also quasi zweimal 10. Mal war ich bei ihr und sie hat mir am Ende gesagt, ja, ich wollte dir eigentlich nur

29:14 zeigen, dass man, auch wenn man stottert, eine gute Zeit haben kann und man alles tun kann. Ich weiß nur, dass ich das als Kind gar nicht gecheckt habe, weil von außen hatte ich immer n anderes Gefühl, ich muss das, ich muss es ändern, sonst ist es nicht gut. Und ich weiß nicht, dass sich das, dass sich das gar nicht so einordnen konnte.

29:34 Jetzt denk ich mir, die war ganz geil, die war ganz schön cool, dass sie das gesagt hat, und da war ich noch mal mit 1314 bei einer, die auch ganz toll war, die hat mich, also es war, wir haben natürlich auch an der Sprache gearbeitet, natürlich, aber sie hat mich irgendwie als in meinem 1314 jährigen ich auch irgendwie gesehen und ich hatte das Gefühl, gerade nachdem ich bei ihr war, dass ich sprachlich, dass es mir einfach gut ging. Und so richtig zum Problem wurde es für mich glaub ich so mit 17, weil da fing es das erste Mal an, dass ich Worte, die mit einem bestimmten Buchstaben angefangen haben, nicht aussprechen konnte.

30:11 Also es fing an mit einem A, also alles was mit A angefangen hat konnte ich nicht sagen, also es war wirklich, es ging nicht darum, dass ich n bisschen hängenbleibe, es war nicht möglich, ich stand vor diesem Wort und es ging nicht. Und das hat sich natürlich in Kürze kürzester Zeit ausgeweitet auf Aeo. Und es ging dann eben, es wurde dann immer mehr und ich glaube, das war so, dass ich dann quasi in meinem innersten Umfeld war, ich dann schon immer noch sehr irgendwie frei und sehr kommunikativ, nach außen aber schon einfach sehr gehemmt, sehr, sehr gehemmt, genau.

30:50 Und gibt es Mutmaßungen, warum das dann in dem Alter dann so auftrat, wenn es dann vorher gar nicht so vehement war? Ja, es sind halt. Also natürlich ist jeder weg da individuell, aber es ist halt also das große Problem, was ich jetzt sehe ist, dass man mit mir gar nicht auf der psychotherapeutischen Ebene da gearbeitet hat.

31:13 Man hat natürlich Sprachübungen gemacht, wo ich auch ganz klar sage, das kann helfen und das, also es hilft auch oft, aber gerade wenn es dann so ist, dass man merkt, Oh gerade Sprache relativ fließend oder kam damit relativ gut zurecht, konnte alles irgendwie sagen was er will und jetzt gerade im so End Teeny Alter, wenn sich sowieso alles verändert, funktioniert es nicht mehr und er kann nicht mehr sprechen, das nicht mehr sagen was er sagen gerade noch sagen konnte.

31:42 Ich finde da müssten doch müsste doch eigentlich jeder denken, alarm, alarm, da müssen wir vielleicht n anderen weg gehen, da ist doch irgendwas anderes und das war für mich dann auch ganz klar der Weg. Ich hab mich dann irgendwann erstmal ganz klar aus dem mit dem Ziel, Ich möchte Psychotherapie mit Psychotherapie anfangen um anderen Weg zu versuchen. Als ich dann kurze Zeit später eben auf die Musikhochschule kam und irgendwie das erste Mal irgendwie. Weiß nicht von zu Hause weggezogen, konnte machen was ich will, war unter Gleichgesinnten und irgendwie so mein Ding irgendwie gemacht.

32:21 Komischerweise wurde es dann mit der Sprache in dieser Zeit erstmal wieder total super, weil es mich 0 beschäftigt hat oder fast nicht, ich habe einfach andere Dinge, mich haben andere Dinge gerade beschäftigt, mich haben andere Dinge fasziniert und und dann. Am Ende von der Musikhochschulzeit kam es wieder und es kam viel, viel schlimmer, wirklich schlimmer als je zuvor. Und wenn wir schon beim Thema sind, ich habe dann in meiner Verzweiflung, habe ich gedacht, okay, es muss, weil ich gerade auch wusste, es war doch gerade noch anders, es war doch, ich kenne es anders, ich weiß, dass vor allem hat es mich so sehr gestört, dass das Thema Sprache so viel Zeit eingenommen hat, weißt du?

33:02 Von Dingen wie, ich sprech den Satz zehnmal im Kopf schon durch und fange an, schon um zu formulieren, ohne dass ich was gesagt hab, weil ich schon Angst habe, das Wort geht, geht nicht, das Wort geht nicht, und dass ich dann irgendwann angefangen hab, Dinge zu sagen, die ich gar nicht mehr, also die vom Inhalt gar nicht mehr so zu 100% das waren, was ich eigentlich sagen wollte, und da dachte ich, OK, Maxim, das das führt zu wirklich zu gar nichts, ich hab mich so zurückgezogen und hab mich dann.

33:29 Auch zu 2 so intensiv Sprachkursen quasi so ein bisschen will ich sagen, überreden lassen. Aber es war so in der Verzweiflung dachte ich, ich brauche Heilung. Ich habe wirklich gesagt, ich will mich damit nicht mehr beschäftigen, ich will sprechen und habe mich auf so 2 Sprachkurse gemacht, die von ihrem Ansatz auch sehr ähnlich waren, da ging es sehr viel um Atmung, um Blickkontakt, was gar nicht schlecht ist, was gar nicht schlecht ist, aber. Der psychische Part wurde komplett, also es war einfach nicht da, war einfach überhaupt nicht da. Man hat so richtig gesehen alle die da waren, wir haben voll unsere Unsicherheiten, so alle, also es war so offensichtlich, aber darauf ging man einfach

34:10 nicht ein und das krasse ist in diesen Kursen, ich weiß nicht wie es jetzt ist und wird, jeder weg ist da individuell, das will ich dazu immer immer wieder sagen, für mich war es einfach schrecklich, weil in diesen Kursen, gerade wenn du. In diesem Kurskontext da bist und man auch Dinge übt, wie man sagt, wie man heißt, wie alt man ist.

34:30 Und es sind Dinge, die für stotternde Menschen oft nicht einfach ist, weil man die ja nicht umformulieren kann. Ich heiße nun mal so, ich wohne nun mal da, ich bin so und so alt, man übt es halt, man hält Blickkontakt, man atmet, ich weiß nicht, wie man atmet, ich hab das studiert, verdammt, ich weiß, aber es ist keine Unterhaltung mehr, es ist einfach eine. Weitere Performance, die man quasi übt und man kommt aber mit dem Gefühl nach Hause denkt im Kurs konnte ich fließend reden und jetzt komme ich in meinen Alltag und ich bin verunsichert wie noch nie zuvor und man fühlt sich sogar on top noch richtig dumm, weil man denkt jetzt hat man mir dieses Handwerk gegeben, was irgendwie ja anscheinend

35:11 auch funktioniert hat während dieser Kurszeit und jetzt komme ich heim und es funktioniert gar nichts mehr und. Genau um da jetzt irgendwie so n und dann hab ich mich irgendwann entschieden. Na ja, Psychotherapie hab ich dann wieder gemacht und hab mich dann vor 4 Jahren für ne dreieinhalbjährige Psychoanalyse entschieden und das hat wirklich alles verändert, das hat alles verändert, da gehen die bestimmt später noch drauf an das. Du bist ein super Podcast Gast, ne also. Vielen Dank.

35:44 Ich habe jetzt auch, nee, ich dachte mir einfach, wenn wir schon auf dieses Thema eingehen, dann will ich das auch, denn ich muss ja auch sagen, das ist für mich so ein bisschen auch so ein Gefühl, dass ich das auch nicht muss, aber ich das auch will, weil ich seit diesem Jahr ja der erste Botschafter der Bundesvereinigung Stottern und Selbsthilfe bin und als Botschafter will ich natürlich auch, wenn ich schon auf dieses Thema eingehe, dass ich natürlich auch irgendwie so.

36:11 Ausführlich und so ehrlich wie möglich. Darauf eingehe ungefähr. Ne. Insofern also, dass du ja schon selber auch gut den roten faden Faden folgst, den ich ja selber manchmal ja auch verliere in den vergangenen 4 Jahren wurde mir ja öfters vorgehalten, dass ich Personen ja nicht so oft ausreden lasse, das hab ich, das hast du total. Finde also das geht auch wirklich anders, das kann ich. Ich hab da schon ganz andere Interviews gehabt, deswegen das. Ist hier gar kein Problem erstmal. Vielen Dank für das gute Feedback. Eine Frage, die sich mir jetzt stellt, wenn man dir jetzt lauscht, deinen Ausführungen oder deinen Rückblick auch liege ich mit der Annahme richtig, dass jetzt familiär jetzt von deinen Eltern oder von der

36:53 Familie das Stottern als das dann aufgetreten ist und du dann, ich sag mal eher spirituell Lösungswege beschritten hast. Auf Empfehlung deiner Familie dann wohl, dass das von denen jetzt also du nicht jetzt, quasi nachdem was. Quasi passiert das. Maxim stottert Familie warst du trotzdem im Safespace und es hat jetzt keiner, also da da ist kein Problem durch entstanden, dass du dich minderwertig gefühlt hast, dass deine Familie dich irgendwie daran aufgezogen hat, oder das wusste man, also wie. Wie das definitiv nicht.

37:25 Es ist schon so, dass meine Eltern sich bemüht haben, mir da irgendwie zu helfen und es gab schon auch immer wieder so diese typischen Dinge, die man irgendwie als. Stotternder Mensch hört, atme doch noch mal durch. Überleg, was du sagst, Rede nicht zu schnell bla bla bla, sowas gab es natürlich schon, aber sie wussten natürlich auch nicht anders und dass ich, also sie haben das schon immer wieder zum Thema gemacht, aber ich muss sagen, ich kann es gibt so eine Erinnerung, wo ich mir echt gedacht habe, OK, aber sie stehen auch total irgendwie für mich dann auch, also sie unterstützen mich auch wenn jemand was dagegen sagt, denn ich kann mich erinnern, das war. Noch in der Ukraine und da war

38:08 das in der Musikschule, da haben wir uns das erste Mal für das erste Geigenvorspiel irgendwie vorbereitet und meine Correpeditoren, also die Pianistin, mit der ich dann geprobt habe, ich wollte ihr dann irgendwie während der Probe was sagen, und meine Mutter hatte aber während der Probe zugehört, und ich habe bei ihnen im Wortstark.

38:32 Gestottert und diese erwachsene Frau, muss man sagen, hat mich dann irgendwie nachgeäfft und da weiß ich noch ganz genau, da ist meine Mutter aufgestanden und hat sofort was dagegen gesagt. Ich weiß gar nicht mehr, was sie gesagt hat, aber dieses Gefühl, dass sie in dem Augenblick, wo jemand was gegen mich gesagt hat, dass sie was dagegen gesagt hat, daran.

38:56 Kann ich mich nur sehr, sehr gut erinnern und alle Dinge, wie dass sie mir schon, natürlich auch, weil sie es nicht anders wussten, das Gefühl gegeben haben, man sollte es irgendwie ändern. Man sollte gucken, dass das Weg geht, ja, das haben sie schon gemacht, aber wenn es passiert ist, hatte ich glaube ich schon, also selten oder gar nicht das Gefühl, dass sie mich so wie ich spreche, irgendwie nicht annehmen oder mich irgendwie. Besonders oft irgendwie drauf ansprechen oder ähnliches. Was sagt, Wenn du Botschafter auch bist? Jetzt für wie ist noch mal jetzt der Offizielle? Bundesvereinigung Stottern und Selbsthilfe. Bundesvereinigung Stottern und Selbsthilfe wie viele Menschen in Deutschland sind dann davon

39:44 betroffen? Man sagt, es ist circa ein Prozent, also so circa 800000 ungefähr. Was dann ja auch eigentlich ne große Zahl ist, ne? Sind schon viele, ja, ist es dann. Gerade wenn man also ich hab 2 persönliche Erfahrungen damit gemacht. Ich erzähl so gerade mit dem Stottern, die erste war auch in der Schulzeit gerade so Pubertät kickt in identitäts Störungen Findungen und bei mir war es dann so, dass es gab immer mündliche Noten.

40:13 Und man gerade ich, hatte dann auch in den Leistungskursen in gerade in Englisch, wo ich wusste, der Lehrer mag mich nicht und nach jeder Stunde gab es dann immer n plus n doppelplus n minus oder ne 0 und ich wusste, OK, die Stunde ist gleich zu Ende, ich hab noch nichts gesagt, so und dann musste ich mich melden, ne und? In dem Moment, bevor ich schon den Finger gehoben hab, ging mein Pult schon hoch und da hab ich auch selber die Erfahrung gemacht.

40:36 Also ich in meiner Schulzeit auf dem Gymnasium hatte ne Phase wo ich auch angefangen hab n bisschen zu stottern tatsächlich. Also jetzt in meiner Wahrnehmung ne aufgrund der Aufregung und genau deswegen kann ich das auch selber auch sehr gut nachvollziehen tatsächlich. Also das war so meine. Erinnerung und einmal hab ich jemanden kennengelernt in Berlin, das war vor 3 Jahren.

41:01 Ich hab über den. Gar nicht so lange her, ja. Und ja, ich hab über ihn auch erzählt, der hieß in meiner Erzählung Cubanito OK und ich hab das immer als Sprachfindungsstörung beschrieben. Findest du sprachfindungsstörung ist das zu schönigen? Finde ich. Also ich find es eigentlich ganz gut, wenn man so die. Das Fachwort dafür wäre wirklich eine Sprechbehinderung und das darf man auch sagen, finde ich.

41:25 Das ist, das ist total OK. Also ich finde, man muss da jetzt irgendwie kein schöneres Wort dafür finden, denn ich meine, was heißt denn also ich meine man empfindet ja das Wort Behinderung ja nur als so schlimm, weil es eben auch oft als irgendwie Schimpfwort auch mit benutzt wird irgendwie, aber es ist nun mal das Wort und es ist auch in Ordnung, genau also.

41:44 Hat ja wohl OK. Ich dachte auch Sprachbehinderung oder stottern, also das heißt, wenn man sagt, Stottern ist das eigentlich auch fein. Total klar, natürlich. Genau das ist es. Ja, und als ich die Person kennengelernt hab, war es der Fokus, mehr auf das körperliche, sagen wir mal so, das heißt, ich hab gar nicht, ich hab schon, hast du das gesagt, ich hab gar nicht gemerkt. Dass mein Gegenüber stottert.

42:04 Und dann haben wir uns dann privat noch mal bei mir getroffen. Dann saßen wir auf der Couch, wo wir eben auch saßen, auf der Grünen kocht Couch, aha, und dann hab ich gemerkt, dass er stottert. Aha, war es natürlich, weil ich das vorher gar nicht gemerkt hatte, war das für mich sehr überraschend und hat mich auch in dem Moment echt überfordert. Weil ich auch so von der Empathie her, wenn man dann merkt, dass die Person gegenüber stottert. Man hat ja dann erst mal Mitgefühl, ne, weil man sich denkt, ja, die Person fühlt sich gerade vielleicht auch unwohl, oder vielleicht schämt sie sich dafür, dass sie gerade stottert, dann kommt natürlich die Frage auf, wie reagiert man da drauf. Also ich hab ja dann ja.

42:44 Dann einmal nicht ins Bad gegangen, hab ich dann kurz mit meinem Handy belesen. Natürlich sollte man nicht den Satz. Och nein, ehrlich, das hast du gemacht. Ja, das das ist schon vorbildlich ohne Ende. Ich meine ganz ehrlich, das find ich super schön, dass du das gemacht hast, weil das hab ich glaub ich noch so noch nie gehört, ich glaube wenn überhaupt, dann reagiert man erst mal so wie man irgendwie instinktiv darauf reagiert und überlegt dann danach aber, dass du während der Unterhaltung schon gemacht hast, also wirklich. Hervorragend.

43:10 Ich mein es wirklich total ernst. Find ich total total schön, dass du das gemacht hast. Ja. Ich nehm das Kompliment an. Danke. Gut. Danke, das hab ich gelernt. Man muss auch Komplimente annehmen, ich geb dir lieber welche, aber? Nee, und natürlich, wenn man als nicht stotternder mit einem Stotternden dann auch eine ein emotionales Thema hat oder ein Streitgespräch oder eine Debatte, ne, wo die Emotionen hochkochen und man dann auch merkt, dass der Stotternde gerne was sagen will, aber er ist einfach nicht geradlinig hinbekommen, da leiden ja beide drunter.

43:42 Ne, würde ich mal sagen. Definitiv. Und natürlich, und ich habe auch den Fehler gemacht, natürlich auch in bestimmten Situationen, will man der Person helfen und führt den Satz dann fort, was wahrscheinlich das Schlimmste ist, dass man machen kann. Wie verhält man sich denn? Idealerweise ich kann jetzt Maxi, also das will ich jetzt so, ist so die vorbildliche Antwort, die man auch irgendwie super oft so hört, die ich auch natürlich durch die Bundesvereinigung auch immer wieder gehört habe, die will ich einfach gleich noch mal so ein bisschen ergänzen.

44:10 Natürlich ist es super wichtig, dass man die Person aussprechen lässt, dass man. Ihr nicht das Gefühl gibt, dass es irgendwie komisch ist, dass man nicht irgendwie besonders oft irgendwie wegguckt oder dass man ja, dass man die die Situation nicht unnötig noch hektischer gestaltet als die wahrscheinlich für die Person sowieso schon ist.

44:32 So, aus meiner Erfahrung kann ich aber ganz klar sagen, es gab Zeiten, wo ich mich über diese Hilfe, dass jemand mir das Wort einfach sagt, total gefreut hätte, weil ich wusste, das Wort kommt jetzt sowieso nicht und das ist schon ich. Auch weißt du so n bisschen im Kopf, ich will eigentlich das sagen. Ich sag jetzt aber schon Plan B und Plan B geht auch nicht so richtig und es war so, dass wenn die wenn mein Gegenüber mir das Wort vorgesagt hat, dass ich, dass ich Zeiten hatte, dass ich dachte, Oh super und ich dachte, Oh, hab ich gespuckt, aber gut. Ich hab nichts abbekommen.

45:07 Gut, aber ich hab es sehr deutlich gesehen und. Deswegen also ich finde also ich glaube so, der beste Weg ist, dass man es einfach anspricht, dass man es anspricht, wenn du merkst, quasi als sie die zuhörende Person, du, ich hör da, dass da ist was, sprich es einfach an, sprich es einfach an und ich hab für mich dann irgendwann gedacht, OK, wenn ich das ansprechen kann, dann spreche ich es von mir aus an, du es so und so ist es und. Ich glaube das ich glaube, es ist ganz wichtig, dass man nicht so tut, als wäre da nichts, weil ich meine das da da ist nicht nichts und das da, da passiert ja was, da geht was in dir ab, da geht was in der Person ab und gerade dieses Thema ob man ob es einem unangenehm ist und ob man

45:50 sich schämt. Das spielt beim Stottern ne große Rolle. Das ist, deswegen ist es ja auch so effektiv, wenn man anfängt, während des Sprechens durchgehenden Blickkontakt zu haben, weil es ganz viele von uns zusammen, ich hab das auch immer mal wieder, also auf der einen Seite will ich natürlich nicht beim Gespräch durchgehen, Blickkontakt zu dir halten, ich schau dich gerne an, aber es muss nicht durchgehend sein, weil es einfach auch komisch ist. Aber natürlich kenne ich das von mir, wenn so gerade zu der Zeit und auch heute passiert es noch ab und an, dass wenn Wort nicht sofort kommt, dass ich weg, ich gucke dann weg, das ist einfach, ich glaube, das ist bei vielen richtig drin, dass man sich natürlich, man hat das Gefühl,

46:28 wenn man weg guckt, dann ist man so n bisschen, auch wenn es so hart klingt, so n bisschen unsichtbarer man, man macht sich bisschen kleiner, man hat das Gefühl, ich gucke weg, bis ich das wieder kann und dann gucke ich die Person wieder an und. Deswegen, ich glaube, das ist schon individuell. Natürlich ist es aber so, dass wenn man das, wenn es ständig passiert, dass dein gegenüber die Worte vorsagt, da gibt es auch Unterschiede, es gibt natürlich so was wie dein Gegenüber, sagt dir das Wort vor, nachdem er dir die Zeit gegeben hat und merkt, das ist aber gerade für die Person echt schwer, ich helfe da ein bisschen oder die Person, die bei jeder kleinsten Unsicherheit wo man denkt.

47:12 Ich hab hier nicht mal gestottert gerade. Ich hab gerade überlegt, was ich sage und dann kommt schon n Wort von ihm. OK, also das ist keine Unterhaltung mehr, also das gibt es durchaus auch und natürlich wenn sowas die ganze Zeit passiert und man merkt da ja da steigt steigt so ne Hektik auf irgendwie da kommt so ne das das ist natürlich sprachlich. Ist es auch jetzt also nicht jetzt jetzt gerade so, aber heutzutage für mich auch noch so, auch wenn ich weiß, ich kann alles sagen was ich will, auch wenn ich hier und da bei dem Wort irgendwie hängenbleibe.

47:42 Natürlich, wenn ich mich bei einer Unterhaltung nicht wohl fühle, wenn ich das Gefühl habe, die Person hört mir nicht zu, wie auch immer, dass ich ganz klar spüre, es muss nicht immer hörbar sein für mein Gegenüber. Aber dass die Sprache auf einmal für mich ne viel unsicherere wird, das ist heute immer so.

48:01 Ich spür es sofort, wenn ich mich unwohl fühle, ist das erste, was ich spüre ist, oh es, das gibt mir n Zeichen, so dass ich bei jedem Wort irgendwie so unsicherer werde, irgendwie, dass ich da anfange, irgendwie daran zu denken, ich könnte ja umformulieren, damit es perfekt wird, ist ja auch so was.

48:21 Genau, also so einfach kann man das gar nicht beantworten. Aber insgesamt erstmal, ich glaube ansprechen und schon eher die Zeit geben und nur im Äußersten in Anführungszeichen Notfall dann sagen du ich helf dir mal weil. Wenn ich mich noch mal zurückerinnere, was bei mir Unwohlsein ausgelöst hat, war dann dieses Momentum?

48:42 Man bemerkt die Person stottert, man möchte der Person das Gefühl geben. Man nimmt es wahr. Es ist kein Problem und dann irgendwie in dieser Zwickmühle ist, sich so zu verhalten, als wäre es kein Problem. Ja und und das wiederum stresst einen dann. Selber alle das. Hören. Es stresst alle in dem Augenblick, es stresst alles, stresst dann die Person, die spricht, die Person, die zuhört, alles stresst alle. Ja, und deswegen.

49:08 Aber wie gesagt, ich kann es nur noch 10 mal sagen, toll, toll, dass du da dir die Zeit. Genommen hast. Danke auch noch mal danke. Nein, weil ich hatte, als wir dann auch Sprachnachrichten ausgetauscht hatten und du hattest ja auch quasi als du mit mir in Kontakt getreten bist, ja auch vorgeschlagen, das sind die Themen, über die du sprechen könntest. Und da war das Stottern ja dabei und dann habe ich mir dann bezüglich auch den Sprachnachrichten gedacht. Ja krass, du hast das ja gut im Griff, also der. Stoltern man muss.

49:33 Aber auch da, sagen Sprachnachrichten, waren auch zu der unsichersten Zeit relativ relativ. Kein Problem, denn es ist schon auch noch mal was anderes, wenn man mit einer Person spricht, also wirklich spricht, kommuniziert oder kann ne Antwort kommen, da kann eine Reaktion kommen, da kann irgendwas kommen, ne Sprachnachricht, die kannst du auch im Notfall, du fängst einfach noch mal neu an, falls irgendwas dir nicht nicht so passt. Also des deswegen, dieser Kommunikationsaspekt, der ist spielt da auch auf jeden Fall noch ne große Rolle. Vielleicht nicht bei allen so extrem, bei mir war das auf jeden Fall immer n großer Punkt, also sprach Sprachnachrichten, ging eigentlich fast immer sehr

50:13 gut, sehr gut also nicht bewerten, aber es ist natürlich drin, dass man es doch dann bewertet irgendwie. Bevor wir dann gleich das Thema des Stotterns verlassen, OK, noch mal eine Frage. Zu bestimmten Situationen des Alltags ne. Also wenn ich mir jetzt vorstelle, keine Ahnung, man steht jetzt beim Arzt an und ist dran ne und sagt so ich bin jetzt ich hab n Termin das sind wahrscheinlich so Situationen wo das dann als es bei dir schlimm war, das sind die sehr stressigen.

50:39 Horror also Horror. Ich würd sagen, die schlimmsten sind wahrscheinlich sich vorzustellen. Moment also zu stellen, einfach jemandem, der dich nicht kennt, zu sagen, Hallo, mein Name ist Maxim. Schwierig. Oder, noch schlimmer, wahrscheinlich so in der, was ich selber heute immer noch stressvoll ohne Ende finde. Meinetwegen Stuhlkreis, keine Ahnung, man ist in irgendeinem Kurs und jeder muss jetzt sagen wer er ist. Und da stresst mich ja als nicht stotternder ja schon total. Und das ist dann wahrscheinlich dann auch für einen Stotternder. Wahrscheinlich kann man so.

51:12 Sagen, ich kann dir sagen, dass das irgendwie so n Höhepunkt, also das war immer das Schlimmste. Du hast total recht so. So eine Vorstellungsrunde, wirklich Horror und ich glaube so das schlimmste mal wo das war war, da war ich, das war so kurz vorm Abitur und da habe ich, es war kurz danach, da war ich schon an an der Musikhochschule, und ich habe dann noch so, ich habe bei einem Projekt, bei einem Sinfonieorchester in Karlsruhe noch mal gespielt, und da ist ein Projektorchester war, kannten wir uns nicht alle und.

51:46 Und uns wurde beim am ersten Probentag wurde uns gesagt und am Mittwoch machen wir dann unsere Vorstellungsrunde. Der Dienstagabend sah bei mir so aus, dass ich als da war ich 19, da hab ich von meinen Eltern schluchzend geweint, weil ich mir das nicht vorstellen konnte, am nächsten Tag dorthin zu.

52:04 Gehen. Wie alt warst du da? Circa 1919? 19 war ich da, also da war ich nicht 12 oder sowas. Ich mein, Ich war wirklich völlig überfordert, weil ich wusste, ich spiel da eigentlich gerade so gerne. Aber das ist der Horror für mich und das und ich wollte aber gleichzeitig auch nicht das irgendwie kommunizieren. Und natürlich war das dann schrecklich. Die Vorstellungsrunde war grotesk schlimm, ich hab wirklich bei jedem Wort gestottert und war danach so erleichtert, dass ich das geschafft habe und natürlich, wenn sowas immer wieder passiert, das bleibt ja hängen, dass das immer so ist, wenn so ne und deswegen ich kann dir sagen, also alles was man nicht umformulieren kann sich vorstellen.

52:44 Anrufen, einen Arzttermin zu machen, Gott oder sogar ich würde sogar sagen, heute sind so die Augenblicke, wo ich das Gefühl habe, so im Alltag, wie geil es mir geht, ist, wenn ich einfach irgendwo hingehe und mir was zu essen bestelle, worauf ich in dem Augenblick Lust habe und nicht das, was ich gerade aussprechen kann, sondern einfach das, was ich bestellen will, das bestelle ich. Ich hab in dieser in der Zeit wo es nicht easy war, hab ich dann entweder mich, wenn ich mit jemandem unterwegs war gesagt, geh noch kurz aufs Klo, du kannst ja schon mal bestellen oder ich hab was anderes bestellt als das was ich eigentlich haben wollte, weil ich dachte, das kann ich gerade nicht sagen, also bestell ich

53:31 was anderes. Und das ist, das war das Schrecklichste, also das ist wirklich und und diese Dinge, das war, das passierte einfach so oft, und das sind so die Alltagsdinge, wo ich jetzt einfach sage, das ist so viel Lebensqualität, die ich einfach zu der Zeit einfach nicht hatte, ja. Ja, zumal ja auch dann wahrscheinlich auch viele dann einfach dann gar nichts mehr sagen. Ne, und dann wird es wahrscheinlich eh auch nicht besser.

53:57 Natürlich nicht. Natürlich, ich meine, je weniger man spricht, je mehr man umformuliert, also gerade dieses umformulieren, ich meine, ich will nichts sagen, das ist per se, dass man es nicht tun darf, manchmal ging es nicht anders, und das ist irgendwo auch okay, und das ist in Ordnung, weil man gibt in dem Augenblick das Beste, was man geben kann, so, aber je mehr man das Macht, das. Desto mehr denkst du dir das Wort geht nicht, das Wort nicht und dann sortiert man wirklich aus und irgendwann und ich hab dann wirklich in gerade so in den letzten 2 Jahren, vielleicht sogar im letzten Jahr so, es passiert mir immer wieder, dass ich Worte benutze, wo ich beim Sprechen hab ich lange nicht gesagt.

54:41 Und das und das sind so Augenblicke, wo ich denke, wie geil das einfach ist, weil natürlich, ich liebe Sprache total und ich mir OK und ich hab mich aber beschränkt auf n Wortschatz, der von mir so minimiert wurde und da jetzt einfach immer wieder solche Dinge oder mein. Mann sagt mir immer wieder Maxim, das hast du noch nie gesagt. Das ist das Wort und durch ihn kriege ich das immer wieder mit, dass ich warte.

55:07 So ein komisches Wort, das hast du noch nie geschrieben, weil ich liebe ich einfach und ja, sind die total schön. Also gerade wenn man immer so viel umschreiben muss, das hat ja auch eigentlich positive Auswirkungen auf den Wortschatz, ne, weil ich sag mal bei Scrabble bist du dann wahrscheinlich unschlagbar. Ich spiel s nicht, aber ich nehme einfach an, dass ich wahrscheinlich da jetzt nicht allzu schlecht wäre, denke ich mal.

55:27 Fiel mir gerade so ein. Das kann sein okay das. Der Maxim so mit 10 nach Karlsruhe wie bei all meinen Gästen interessiere ich mich natürlich brennend dafür, wie du den Weg zur Homosexualität gefunden hast. Ja, wann ging es denn da los, Maxim? Ich würde sagen, dass ich. Gespürt habe, dass ich schwul sein könnte. Wobei ich davor, glaube ich, dafür noch kein Wort wirklich hatte, glaube ich wahrscheinlich so. 1415 hatte damals eine, hatte dann mit 16 eine Freundin, ja, ja, die Arme, aber wir hatten bis vor kurzem eigentlich immer noch immer wieder guten Kontakt, irgendwann dann irgendwie nicht mehr, aber ich sage immer wieder die Arme, also das ist so ein bisschen, ich war zu ihr, glaube ich.

56:22 Nicht so gut, aber sie muss. Ich meine, ist die, die gibt es immer wieder, die irgendwie den Typen erwischen, der gerade noch auf diesem Weg ist. Sich irgendwie zu finden. Aber erste Freundin bedeutet dann schon auch Händchen halten, Küssen, knutschen. Ja, schon, ist schon bis zu einem gewissen Punkt, bis ich dachte, aha, ich will da mehr, will ich nicht und sie, ich will nichts gegen sie, sie war ganz toll und sie ist bestimmt jetzt immer noch ganz toll, aber da habe ich gemerkt, Oh Maxim, das ist irgendwie, das ist nicht der Weg. Und meine erste große Liebe und meine erste schwule Erfahrung war mit 18 Jugendorchester.

57:03 Ganz kurz, ja, mit 10 in Karlsruhe. Du meintest ja dann, dass du noch ein paar Mal umgezogen. Genau dann bin ich mit 18 fast 19 nach Frankfurt gezogen. Dort habe ich dann an der Musikhochschule Geige und Popgesang studiert. Und genau Geige und Popgesang und habe davor und genau, und das war die erste große Liebe, war ein Jahr vorher Jugendorchester und Jugendorchester, hieß aber auch ganz oft, dass man natürlich nach einem Auftritt sich maßlos besäuft und ist natürlich frei und man ist natürlich auch gerade in der Schulzeit, war es wirklich so, waren so Orchesterzeiten, waren wirklich so ein. Ich weiß nicht so ein Ort, wo man sich wirklich so wohlgefühlt hat, weil man wirklich außerhalb

57:52 der Schule andere gesehen hat, die so was ähnliches tun, so wie man eben auch tut eben, und man hat sich irgendwie sehr wohlgefühlt und ja, und unsere erste körperliche Erfahrung war nach einem Konzert, wir haben uns dann irgendwann in dem Zimmer eingeschlossen. Also Moment, das ist. Ja, natürlich, ja, bitte. Also also ja, also.

58:17 Erstmal ne, das muss ich kurz vorab klären. Ist Geige eines der mit am schwersten zu erlernenden Instrumente, kann man das so sagen? Mit Cello und ich würd sagen, da doch das schon. Also ich will, ich will jetzt nicht das ich find sie mal immer wieder so schwer irgendwie dazu irgendwie einzuordnen irgendwie zu gliedern das was ich spiele ist das Komplizierteste überhaupt. Aber das ist schon nicht easy.

58:39 Sagen wir es mal so und ich spiel es aber seitdem ich 7 bin und also ich kann mich quasi kaum an eine Zeit erinnern davor so genau. Deswegen, das war jetzt vielleicht n bisschen unnötig, dass ich da jetzt rein gegrätscht bin, aber das. Kam auch total in Ordnung, das kann ich. Hab extra aufgeschrieben Geige, das hab ich gesehen, deswegen hab ich schon gedacht, dass da gleich was kommt. Zumal an dem an dem Thema Geige ist auch eine eine sehr schöne Sommer Romanze Erinnerung dran gebunden, nämlich im letzten Sommer hab ich nämlich jemanden kennengelernt. Ein Kurde, der auch quasi noch nicht lange dann hier gewohnt hatte.

59:14 Und er arbeitet in einem Kiosk und als ich den dann besucht hab nach unserem ersten Grinder Date im Kiosk, dann bin ich mit ihm dann in das Teezimmer gegangen, dann hat er seine Geige geholt und hat n bisschen seiner Geige. Vorgespielt. Und da musst du gerade dran. Denken schön, das ist aber ne gute Geschichte. Das wusste ich ja gar nicht, dass du auch Geige, Geige und Popgesang.

59:31 Genau popgesang, das waren die 2 Dinge, die ich genannt habe. So, und du hattest eine Freundin, aber du hast mit der nicht geschlafen. Nein, ich kenne nicht den Namen zu geben das. Habe ich nicht. Ja, und dann? Hast du nach einem Auftritt in Frankfurt. Nee, das war oh Gott, ich will das, das sage ich jetzt mal nicht, weil ich möchte nicht so sehr, dass die Person jetzt weiß, dass ich über sie spreche, wäre wahrscheinlich auch kein Problem, aber wir gehen mal nicht. Nicht nach einem.

59:55 Nach einem Auftritt. Einem Musikantenkollegen, oder wie sagt man das? Da kann man auch nicht sagen. Musikerkollegen. Musiker, das ist einfacher. Ja, das war einfacher, ja. Und ihr habt euch erst auf dem Auftritt kennt. Kennengelernt oder musstet ihr auch zusammen schon vorher proben? Genau, wir waren, wir kannten uns nicht davor, wir kannten uns vor der Probenzeit noch nicht, haben uns während der Probenzeit schon ein bisschen kennengelernt, kannten uns aber noch nicht so wirklich, Guthaben uns aber schon ein paar Mal unterhalten und nach dem ersten Konzert, da hatten wir ein Paar, die genau ein Paar, die nicht von aus diesem Ort waren, wir haben vom Orchester. Eine Wohnung bekommen, in der

1:00:34 wir sein konnten, zu sechst oder so. Und jetzt kannst du dir vorstellen, wie was man mit 18 dann in dieser Wohnung natürlich völlig eskaliert dort und irgendwann haben wir uns gedacht, dieses Zimmer ist gerade noch frei, da gehen wir jetzt mal rein und ich kann mich noch so gut daran erinnern, dass wir gesagt haben, bevor wir losgelegt haben, was wir da gemacht haben an diesem Abend, du bist aber nicht schwul, nee, ich auch nicht und ging es los.

1:00:57 Ja. Also die Geschichte erzählt jetzt aber ganz schön schnell. Ja, weil ich dir noch nie erzählt, aber irgendwie auch, ja. Aber es scheint dir doch sehr spannend zu sein. Also ich auch, du warst da ja noch nicht geoutet. Nee, du wusstest auch nicht, dass du schwul bist. Du hast diese Person dann zum ersten Mal gesehen.

1:01:12 Also schon ein paar Tage davor. Ja genau, immer wieder bei den Proben oder Stick. Whatever bei den Proben? Genau. Und du fandest ihn toll, ja. Also ich. Ich weiß gar nicht so richtig, ob ich da irgendwie schon das Ziel hatte, dass ich ihm irgendwie näher kommen will, aber ich meine, man kann schon sagen, ich fand ihn schon gut. Ja, durch.

1:01:30 An was hat das mit dir gemacht, wenn du sagst, du hattest das vorher an dir noch nicht entdeckt? Du hattest davor eine Freundin, hattest du direkt gespürt, wenn du dich daran erinnerst, dass du auf Gegenseitigkeit beruht? Es gibt ja manche Personen, die sieht man und man hat direkt eine Sympathie füreinander, was? War das damals.

1:01:45 Sympathie schon, das ist klar, aber kann ich dir ehrlich gesagt gar nicht so genau sagen. Ich glaube nicht. Also ich weiß genau, dass ich das kann ich ganz klar sagen, vor diesem Abend dachte ich nicht daran, dass dieser Abend so enden wird, das ist ganz klar. Also das daran habe ich wirklich, glaube ich, gar nicht gedacht, dass das so enden könnte.

1:02:04 Ja, und ihr hattet dann den Auftritt. Ihr wart dann in der Wohnung, die ihr euch mit mehreren geteilt habt. Das waren dann Männer und Frauen gemischt. Ja, ja. Und ein Zimmer war noch frei. Ja, was habt ihr denn? Also ihr wart beide dann besoffen und dann habt ihr gesagt, ich erinnere, erinnerst du dich noch daran wie das dann werte Initiative wir? Haben uns davor schon irgendwie so ein bisschen mit allen, die da waren, so wild geküsst, der mit dem die mit dem. Also es war irgendwie alles so ein bisschen irgendwie sehr offen und dann kam es, glaube ich zum ersten Kuss und da dachten wir, ah.

1:02:38 Das sollte, dem sollte man nachgehen und danach sind wir, glaube ich, als irgendwie keiner geguckt hat oder so. Wir haben das auch wirklich, also in meiner Erinnerung haben wir uns auch sehr darauf gewartet, dass irgendwie das keiner erstmal mitbekommt. Irgendwie sind die entweder noch mal irgendwie Alkohol holen gegangen oder was auch immer, so dass wir auf jeden Fall einen Moment abgewartet haben, wo wir das Gefühl haben, uns beobachtet niemand, dass wir in dieses Zimmer gehen. Passiert.

1:03:07 Das dann der erste Kurs mit einem Mann für dich. Ja, wie war denn der erste Kurs? Gut, du bist heute 37 damals warst du 19. Da war ich 18. Das ist natürlich jetzt, ich glaube sehr gut, aber ich weiß nicht, ob jetzt, ich würde sagen, so rein vom, also über nicht aus der jetzigen Perspektive. Das ist kein Vergleich darauf. Bewerten würde, wie gut es ist, weiß ich nicht, wie gut es war. Also zu dem Augenblick würde ich sagen, also an zu der Zeit war das einfach das krasseste überhaupt, also wirklich, das war so, ich kann mich so gut daran erinnern, dass man, dass ich mir gedacht habe, okay, also besser wird es einfach nicht, das ist ja der absolute Wahnsinn. Ja, die Augen strahlen auf jeden

1:03:48 Fall. Ja, also ich kann da als als Gegenbeispiel nur sagen, den ersten Jungen, den ich geküsst habe in der Grundschule. Das war nicht schön. Ein ganz widerlicher, Gruspriger feuchter, feuchter Kuss. Ich fand das eigentlich ekelhaft, tatsächlich aber schön, dass deine erste Männerkurserfahrung direkt so gut war. Ich weiß genau, das Gefühl war auf jeden Fall sehr, sehr gut. Das kann ich definitiv sein.

1:04:12 Und gab es, wurde das noch mal wiederholt, was dann vorgefallen ist in dem Zimmer? Ja. Zu jedem Zeitpunkt, wo es wieder ging. Das. Es ging nämlich noch. Wir hatten danach noch so eine kleine Orchester Tour dann auch da wurde dafür dann auch wieder geprobt, also wirklich zu jedem möglichen Augenblick, wo gerade keiner hingeguckt hat, sind wir irgendwo hin und ich. Spüre den Verdacht, dass ihr nahezu gleich alt wart. Ja, ja.

1:04:38 Ja. Und wie lange also war das dann dein Freund? Ist das heute schon? Nein, das wäre krass. Das wäre eine Geschichte, das wäre eine Geschichte, das war schon mein Freund. Zu der Zeit würde ich sagen, so haben wir das zumindest mal schon bezeichnet, aber wir haben halt keinem davon erzählt, ich muss sagen, dass ich gerade aufgrund meiner osteuropäischen Herkunft war es für mich wirklich undenkbar, das meinen Eltern zu der Zeit zu erzählen, also war für mich wirklich so, gerade in der, also es ging so 34 Monate so.

1:05:11 Was für diese Teenie Zeit schon auch irgendwie viel. Also es kam einem vor, wieso ein ganzes Leben irgendwie und ich habe wirklich zu der Zeit gedacht, das kann ich dir nicht erzählen, das kann ich erstmal überhaupt keinem erzählen, ich habe das dann meiner besten Freundin erzählt, der ich das aber auch dann so so gesagt habe, ich bin nicht schwul, aber wenn dann nur mit ihm, das weiß ich daraus.

1:05:33 Auch eine schöne Umschreibung leuchtet dann eine Kamera noch rot Gott sei. Dank. Genau und deswegen, und er konnte sich das auch nicht vorstellen, dass jemandem zu erzählen. Und dann hat er sich irgendwie so n bisschen mehr distanziert. Ich glaube, ich wäre sogar ne Zeit ne gewisse Zeit danach sogar bereit, es wahrscheinlich meinen Eltern zu erzählen, zu dem Zeitpunkt aber definitiv noch nicht, weil es war noch vor meinem Umzug, das war so kurz da davor, das heißt.

1:06:02 Man hätte sich nicht aus dem Weg gehen können und ich hab schon geahnt, dass das erstmal nicht gut von meinen Eltern aufgenommen werden wird, ja. Habt ihr dann also gut, jetzt muss man sagen, als du 18, warst ich mein, wir sind ja 10 Jahre auseinander, da gab es ja schon Internet, das heißt, eigentlich wart ihr ja schon gut aufgeklärt, ne, das heißt habt ihr dann schon. Die richtig krassen Dinge gemacht? Oder war das jetzt nur Ringel Beats mit Anfassen? Ich muss ehrlich sagen, also die krassen Dinge. Also ich meine, wir haben es schon probiert hat, es war alles gerade weil es auch immer so war, wir verstecken uns irgendwie und machen halt das, was jetzt irgendwie geht. Wir haben auf jeden Fall alles

1:06:45 probiert, es ging nicht alles, sagen wir es mal so. Und aber es war genug, es war genug, es war fantastisch genug, zu dem Zeitpunkt irgendwie so, das war das Gefühl, dass es irgendwie auch gar nicht viel mehr sein muss. Ist auch meine persönliche Erfahrung, dass als ich meine ersten gleichgeschlechtlichen Erfahrungen gesammelt hab, hab ich überhaupt nicht, ich sag mal an die Vereinigung von Mann und Mann gedacht. Ja, so wie in Griechenland.

1:07:14 Ich das wie bei den Griechen das das war, das war für mich auch keine Prio. Also ich hab das gar nicht so als Prio gesehen und das das fand ich interessant, dass sich das dann auch so ändert und ich glaub, dass dann heutzutage bei denen, die ganz jung in ihrer Sexualität dann starten ich könnt mir schon vorstellen, dass das direkt als erster Tagesordnungspunkt wird, dann heute mal zu dumm, zu dumm.

1:07:33 Das war bei bei uns definitiv nicht so. Ja, es war definitiv nicht so, ja. Maxim Ja, wir sprechen ja schon ordentlich. Stunde 10 ehrlich, sehr gut. Vielleicht wird doch ein bisschen geschnitten später. Nein, nein, das wird es nicht. Aber jetzt ist natürlich dann die Frage, du hast gesagt, du hast es eigentlich für dich behalten, deinen Eltern hast es damals noch nicht anvertraut, deiner besten Freundin hast du o Ton gesagt, wenn dann nur mit ihm bist du schwul, hattest du für dich was hat das innerlich in dir ausgelöst?

1:08:08 Hast du dich schlecht gefühlt hast? Ich muss sagen, dass ich relativ schnell von diesem, wenn wenn, dann nur mit ihm, davon eigentlich sehr schnell weg ging und für mich war doch recht schnell auch für mich klar, ich bin schwul, ich habe das auch recht schnell, dann meine Eltern erzählt, also noch kurz sogar vor meinem Umzug und das.

1:08:31 Finde ich natürlich jetzt wieder höchst interessant, wie du es dann deinen Eltern erzählt hast und wie die ersten Reaktionen. Es hatte sogar was mit ihm zu tun. Es war dann so, dass wir uns dann irgendwann doch mehr oder weniger entschieden haben. OK, das geht so nicht mehr, geht insgesamt nicht mehr weiter und ich war, aber ich kam irgendwie von der Party wo auch er war. Die ganze Nacht habe ich geweint, natürlich und dann kam kam ich ganz früh heim, also viel zu früh, weil ich wollte eigentlich dort wo wir waren auch übernachten, habe ich aber wohl nicht gemacht und meine meine Mutter hatte dann gesagt Maxim, was ist los und ich will ihn gar nichts oder? Und ich habe erstmal nicht

1:09:11 geweint, aber sie hat es immer wieder gefragt, bis ich das ihr dann gesagt habe. Ich habe ihr gesagt, er war mein Freund, ich habe nicht gesagt, ich bin schwul, aber ich habe ganz klar gesagt, wer das war und dass wir eine Beziehung geführt haben und ja, sagen wir mal so, es kam erstmal nicht nicht gut an, also es war so, dass meine.

1:09:38 Eltern beide da Zeit gebraucht haben, also die haben aber. Was war denn jetzt die unmittelbare Reaktion darauf? Reaktion war erst mal, ich hatte sogar das Gefühl am Anfang, dass meine Mutter mir erst mal sogar zuhört. Also sie hat ja erst mal ne lange Zeit nichts gesagt und dann war es ihr sehr, sehr wichtig, wem ich das alles schon erzählt habe und was so von wegen was sagen die anderen dazu? Und man muss sagen, das osteuropäische russische Umfeld. Ich meine, man kann es so beschönigen, wie man will, es passiert nun mal sehr oft, dass gerade diese Community zum Thema LGBT da oft nicht sehr oft ist.

1:10:22 Das muss man einfach genauso sagen, wie es ist. Es ändert sich immer mehr, zumindest mal hier in Deutschland, aber auch da, das braucht auf jeden Fall Zeit und es ist. Ich weiß nicht, wenn einem das wichtig ist, was andere sagen, dann ist es quasi in Anführungszeichen eine berechtigte Frage. Trotzdem war es natürlich so, dass ich mir das natürlich das ganz anders gewünscht hätte. Dann kam mein Vater nach Hause und sie hat es ihm erzählt und dann kam er zu mir ins Zimmer und hatte dann, da war irgendwie deutlich ruhiger als sie und hat dann gesagt, Maxim, du weißt ja. Noch nicht.

1:11:01 Was Liebe ist. Vielleicht ist es keine Liebe und dann habe ich geantwortet und das finde ich aus der jetzigen Sicht Crazy, wie mutig und wie, ja doch, wie offen ich dann auch Frauen. Ich habe gesagt, Papa, wenn du auf diese Ebene gehen willst, dann müssen wir gar nicht mehr miteinander sprechen und dann bin ich für ein paar Tage zu meiner besten Freundin gezogen und als ich dann wieder nach Karlsruhe kam. War das für ungefähr ein Jahr gar kein Thema mehr? Das war auch kurz vor meinem Umzug, da bin ich sowieso dann umgezogen und dann haben wir darüber nicht mehr gesprochen, erstmal, bis dann ich ein Jahr später oder sowas, mein Vater noch mal darauf angesprochen habe, der ist dann irgendwie mit mir nach Frankfurt gefahren, um

1:11:48 irgendwie was zu transportieren in meine WWG oder sowas und dann habe ich. Ihn gefragt aber wieso sprechen wir denn eigentlich überhaupt nicht mehr darüber? Und dann hat er gesagt, dass es tut ihm leid und dass er sich die Zeit genommen hat, um ihn sich in der Zeit zu informieren und wenn es, wenn ich glücklich bin, geht es ihm auch gut und dann haben wir uns umarmt und dann war es aber trotzdem wieder eine Zeit lang kein Thema mehr und.

1:12:22 Und erst als ich dann in meinem damals noch nicht Mann vorgestellt habe, auch das war nicht von Anfang an Easy, das habe ich gesehen, dass sie sich irgendwie bemühen, aber dass das nicht einfach ist, habe ich trotzdem gespürt, dass es an, dass sich da anfängt, was zu verändern und dass diese Liebe, von der sie irgendwie davor nur gedacht haben, dass es sie gibt oder sich gefragt haben, wie sieht es denn aus, wenn wir unseren Sohn mit einem anderen Mann dann.

1:12:52 Sehen. Da hat sich an angefangen was zu tun und sich wirklich was zu ändern und ich immer mehr gespürt habe okay sie nehmen mich jetzt so an, wie ich bin und sie nehmen vor allem auch ihn an, ja dazu. Als als ich mein Coming out hatte und ich bin ja dann ja auch eigentlich aufgewachsen, als so Aufklärung und HIV und AIDS Kampagnen, das war ja. In aller Munde.

1:13:18 Und da war ja immer, wenn man gesagt hat, man ist schwul, hat ja jeder erst mal direkt an HIV gedacht und an Aids am Ende, das war das in deiner Wahrnehmung auch noch bei dir der Fall, wahrscheinlich. Nicht ich weiß natürlich nicht genau, was sich meine Eltern gedacht haben, aber sie haben es zumindest mal nicht gesagt. Also das haben wir, also das war nie Thema. Glaubst du, dass deine Eltern sich untereinander zu dem Thema ausgetauscht?

1:13:41 Sogar ganz sicher, weil ich weiß auf jeden Fall, dass. Mein Vater war da auf jeden Fall viel offener und dass er auf jeden Fall mit meiner Mutter sehr viele Gespräche geführt hat, da bin ich mir sicher, das hat sie mir dann auch irgendwann erzählt, und zwar hat sie mir das das erste Mal gesagt, davor haben wir es einfach nicht kommuniziert, ich habe gemerkt, sie ist da immer offener, sie nimmt uns als paar auch irgendwie an, hat sie einen Tag nach unserer Hochzeit hat hat sie mich angerufen und mir dann gesagt, ich.

1:14:15 Ich weiß, ich habe es dir nicht einfach gemacht, aber als ich euch beide gestern da nebeneinander gesehen habe, konnte ich mir niemand anderen außer Ihnen irgendwie vorstellen und ich erzähl die Geschichte nicht zum ersten Mal. Deswegen kommen Sie mir nicht mehr so sehr, weil ich hab, weil ich einfach schon ein bisschen in dieser Geschichte geübt bin, aber das geht auch nur nur deswegen kann ich dir sagen, weil das war so ein Riesen. Also ich mir ist sehr bewusst was für ein riesen Ding das für sie war, dass sie das nicht nur.

1:14:42 Also überhaupt den Weg, den sie gegangen ist. Aber auch, dass sie das gesagt hat und in dem Augenblick und gerade jetzt auch noch so nach einer Psycho Psychotherapie Psychoanalyse wird mir auch aus der heutigen Sicht um umso bewusster einfach noch, was das für ein Ding für sie war, dass sie das auch gesagt hat. Und ja, also doch irgendwie happy End. Ich will natürlich nicht sagen, dass damit all die Dinge, die passiert sind.

1:15:12 Nach meinem Coming out, dass sie jetzt nicht mehr zählen und es ist alles ganz toll, aber ich rechne es den auf jeden Fall hoch an, dass sich das auf jeden Fall verändert hat. Ja, die Frage, die sich auch dann vielen ja auch stellt, die das Coming Out noch vor sich haben. Wie macht man es am besten? Ich habe ja damals meine Eltern auch krass damit konfrontiert, ne, also ich habe bin nach, ich hatte damals eine Affäre mit jemanden.

1:15:41 Und ich war mit dem in der Stadt in Bielefeld und wir sind noch niemals Hand in Hand, sondern nur nebeneinander lang gelaufen. Auf einmal hab ich aus den Augen bekannten von meinen Eltern gesehen, hab ich gesagt ne ich ich, ich möchte nicht, dass das irgendwie so getratscht wird ich ich mach jetzt tabula rasa und bin nach Hause gefahren hab mich noch verfahren weil ich so aufgeregt war an diesem Sommertag, mein Vater war im Garten hinten, meine Mutter war am Haus vorne, dann hab ich zu meinem Vater gesagt Mama will was von dir, da standen beide vor mir oh. Gott.

1:16:08 Ja, und ich habe zu denen nur gesagt, Mama und Papa, ich möchte euch nicht verletzen, aber ich bin schwul. Würde ich so auch jetzt nicht unbedingt. Wahnsinn. Oder dass man es dann doch so, aber das ich finde, es zeigt ja so sehr, was für ein Bedürfnis man hatte, das einfach zu kommunizieren, natürlich, das ist ja bei dir so ein bisschen ähnlich, du wurdest ja da auch so ein bisschen überrumpelt, du hast, du hattest es noch nicht vor, aber wenn man es dann tun muss, dann tut man es dann einfach, weil das Bedürfnis so groß danach ist.

1:16:36 Ich will ich sein, irgendwie, ich möchte das. Tun was und aber trotzdem. Wenn ich jetzt denke wie, wie mutig auch auch auch von dir, das ist ja so richtig geplant, also quasi kurzfristig geplant, aber trotzdem geplant. Und ja, aber auch ja, aber auch n bisschen egoistisch. Also natürlich ist die Person, die das in dem Fall dann frontal. Gesagt bekommt ist auch krass für diese Person, ne und da sind auch dann Worte natürlich gefallen, weil die andere Partei, so meine Eltern, sich da auch nicht drauf vorbereiten konnten.

1:17:07 Ne das ist dann sehr impulsiv und und und Wort die dann fallen, die vergisst man ja nicht mehr ne und das fallen ja manchmal auch nicht ganz schöne Worte also ich hab. Einige gehabt, die bei mir zu Gast waren, die gesagt haben, sie wollten erst dann, also sie wollten nie sagen, dass man schwul ist und wollte sagen, das ist mein Freund.

1:17:21 Anstatt zu sagen, also das finde ich auch irgendwie klug. So hab ich es ja auch gemacht. Irgendwie. Sodass ich, ich hab denen das ja auch alles verzeihen, verziehen, was auch nicht gut gelaufen ist. Aber wenn natürlich dann deine Mutter, die weil meine Mutter ist, vor 5 Jahren Lungenkrebs verstorben, aber sie hat dann einmal auch gesagt, dass ich ihr mit dieser Botschaft auch Lebensfreude genommen hätte, ne und so was ist natürlich krass und das ist heavy, das hab ich ihr vergeben, ich. Akzeptiert und auch verziehen, aber das vergisst man ja nicht und deswegen glaube ich dann auch einige von den Jüngeren, die das dann hören und sich fragen, wie soll ich es denn machen, was also ich glaube,

1:17:54 dass. Es, ich glaube, das ist so schwierig. Also ich finde, es ist ganz wichtig, dass man sich im Nachhinein da irgendwie keinen Vorwurf irgendwie da macht. Du konntest in dem Augenblick nicht anders und es war dein Bedürfnis, es den jetzt zu. Erzählen. Und es ist nun mal gerade in diesem Alter super schwer, dann auch noch irgendwie abzuwägen, was wäre der perfekte Weg, dass ich da irgendwie nicht, aber natürlich, wenn man irgendwie gut aufgeklärt ist und irgendwie wirklich einem auch immer wieder vielleicht vom Umfeld gesagt wird. Mach dein coming out dann, wenn du wirklich so weit bist. Wenn du das Gefühl hast.

1:18:34 Natürlich kann es dann, dann wird das Coming out anders, dann wird es anders als es eben bei uns war, dass man irgendwie da überrumpelt, was sagt, was man überhaupt gar nicht geplant hatte und das, was natürlich auch viel öfter dann auch schief gehen kann. Ich muss aber auch da sagen, ich weiß nicht, wie es wie wie es bei dir ist.

1:18:53 Ich weiß nicht, wie lange ich das dann hinausgezögert hätte. Wenn, wenn das nicht passiert wäre, genauso wie es wie es war. Und natürlich war es, es war überhaupt nicht schön, es war wirklich Schlimmes fiel. Also ich finde das das was du gerade gesagt hast, dass das das, was sie dir gesagt hat, das ist wirklich schlimm und es tut total weh, so was wurde mir nicht gesagt und da bin ich sehr froh drüber oder ich bin zumindest mal froh, dass es nicht ganz so ausgeartet ist.

1:19:18 Aber es war trotzdem schrecklich, es war schrecklich. Und gerade wenn sowas passiert, kurz bevor man umzieht und dann irgendwie sagt, OK, gut, und jetzt irgendwie so, Bah, ich zieh jetzt einfach durch was was ich will und ich will mit euch irgendwie nichts mehr zu tun haben, so hab ich das nie gespürt, aber die Tendenz hatte es für ne gewisse Ja Zeit und das ist natürlich nicht schön. Ich muss auch an der Stelle auch sagen, Sie haben das natürlich doppelt und dreifach auch wieder wettgemacht dann danach versteh ich ja.

1:19:45 Ich glaube nur, dass meinetwegen angenommen, ich hätte den nachher ist man ja meistens schlauer. Es liegt auch irgendwie meinem Charakter, glaube ich, dass es auch so kommen musste, wie es gekommen ist. Aber wenn ich jetzt Eltern wäre und mein mein Kind würde mir meinetwegen einen Brief schreiben, ich würde den lesen und ich würde den am nächsten Tag sehen, dann habe ich ja Zeit, das zu verarbeiten und vielleicht ist es, dann muss ja nicht, aber ich glaube, die Wahrscheinlichkeit also.

1:20:11 Ja, oder würde ich sagen und vor allem man. Auch man selbst hat er dann mehr Zeit, um zu überlegen, wie will ich das kommunizieren, was ist mir, was geht mir das, was ist vielleicht schon zu viel für mich, auch wie, was will ich gerade erzählen, welche Wortwahl und so weiter und man man schützt ja nicht nur sein gegenüber irgendwie, man schützt ja auch sich selbst, denn man darf ja schon von seinen Eltern erwarten, auch ein bisschen, wenn sie ein bisschen Zeit haben und nicht überrumpelt sind. Dass die Liebe zu dem eigenen Kind und die Akzeptanz überwiegt und dass sie dann, naja, klug und irgendwie bedacht und irgendwie mit Mitgefühl darauf reagieren. Und das geht vielleicht auf diese Art, wie wir es dann gemacht haben, vielleicht nicht

1:21:01 immer, gerade wenn es ja, wenn sie sich mit dem Thema LGBTI IQ plus davor noch nie beschäftigt haben, also. Haben denn deine Eltern irgendwas dazu gesagt, dass sie sich das meinetwegen klassischerweise gedacht haben? Ja, gehört haben, Vermutungen hatten? Meine Mutter hatte dann irgendwann gesagt, ich wusste es. Das hat mein Vater.

1:21:22 Ich dachte ja. Überraschung, Come on, aber ja, sie hat es dann schon gesagt. Und das denke ich dann auch immer. Natürlich ist das für alle Beteiligten schwierig, auch gerade die dann in der Generation meiner Eltern auch sozialisiert wurden und aufgewachsen sind. Aber wie gesagt, also insgeheim glaube ich, wissen das alle Eltern vorher, glaube ich.

1:21:42 Denke auch wenn du irgendwie deinem Kind gegenüber offen bist und irgendwie Zeit mit deinem Kind verbringst und irgendwie dran interessiert bist, wer wer dein Kind ist, dann kriegst du das mit. Also oder oder dass du zumindest mal weißt, da ist ein Teil von meinem Kind, der nicht gezeigt wird, der mir nicht gezeigt wird.

1:22:02 Letzte Frage zum Thema Coming Out. Wie hat denn dein jüngerer Bruder darauf reagiert? Vater, also ich meine, meine Eltern, haben natürlich daraus ein Riesending gemacht. Wann, wann wird es ihm erzählt, dann hat mein Vater ihm das irgendwann und meint, wie alt war er dann. Wir sind 11 Jahre auseinander, als er glaube ich so irgendwie so 2 Jahre später oder kurz bevor ich meinen Mann vorgestellt, also noch nicht mal aber vorgestellt habe, hat er das meinem Bruder erzählt, irgendwie, dass ich. Ich weiß, ich weiß bis heute nicht, wie sie das, wie sie das gemacht haben, aber er hat sich auf jeden Fall die Zeit genommen.

1:22:40 Ich weiß genau, die sind dann irgendwie waren sie, haben sie eine sportliche Aktivität zusammen gemacht und dann hat er ihn, irgendwie hat er mit ihm darüber gesprochen und mein Bruder war das war also kein Thema, ist untertrieben, es war ihm einfach egal, einfach, der kannte mich so wie ich bin und er hat meinen Mann kennengelernt, da war er meint wir. Da war er so 11 oder so das so 11 oder 12 oder so was. Ich meine für ihn er also.

1:23:09 Also das war für ihn das normalste der Welt. Also ich hatte bei ihm nie das Gefühl, obwohl wir super, wir sind unterschiedlich wie es nur geht, er ist so der sportliche Heterotyp, der Macht Judo, der ist also wirklich so das was das ist, das, was sich osteuropäische Eltern von dem Sohn erstmal wünschen, das erfüllte alles, aber der ist auch gleichzeitig. Super offen und ich hatte nie das Gefühl, dass ich irgendwie bei ihm nicht so sein kann, wie ich bin. Und es wird sogar von Jahr zu Jahr immer mehr und mehr so, dass ich das das Gefühl habe, er ist immer auf, also nicht nur offener, sondern da gibt es keine Filter mehr irgendwie, wir kommunizieren halt sowieso wie wir sind miteinander, ja. Das ist schön.

1:23:58 Mensch, Mensch, das das wirklich schön, das stimmt, das würde ich zustimmen, dem würde ich zustimmen. Also das heißt heute, womit bestreitest du deinen Lebensunterhalt? Ich bin hauptberuflich Künstler und genau, also ich bin also wie soll ich das beschreiben, wie soll ich das in kürzester Zeit beschreiben?

1:24:23 Ich veröffentliche seit einigen Jahren Musik. Habe erst mal 2 PS auf Englisch gemacht mit der Plattenfirma von Peter Plate und Ulf Leo Sommer und habe mich dann Ende 20 also war viel auf Csds unterwegs, das war quasi so die das waren die Bühnen wo ich mich als Künstler auch so finden konnte und wo ich mich ausprobieren konnte und. Und arbeite jetzt seit Ende 2023 an ausschließlich an deutschsprachiger Musik und veröffentliche auf Deutsch erst seit diesem Jahr.

1:25:03 Habe aber eigentlich schon die Songs der ersten EP und des ersten deutschsprachigen Albums dieses Jahr schon auf Tour mit mitgenommen. Und ja, das ist jetzt erstmal in Kürze, aber wir gehen wahrscheinlich ja noch mal ein bisschen tiefer drauf rein, deswegen erstmal so. Also das heißt du hast dann ne Zeitlang auch wenn du Geige und Popgesang studiert hast, gab es dann auch ne Zeit, wo du dann auch getourt bist mit im Orchester, oder?

1:25:32 Richtig. Also ich hab das in der Anfangszeit an der an der Musikhochschule noch gemacht, hab mich so nach den ersten 2 Jahren, also mir war schon klar, ich will irgendwie den Gesang, die Geige irgendwie miteinander verbinden. Ich dachte aber am Anfang erstmal noch, dass ich den Orchesterweg gehen will.

1:25:49 Habe mich relativ schnell dann entschieden, dass der Orchesterweg das doch nicht für mich ist und dass ich habe in der Zeit angefangen. So die ersten sind so die ersten eigenen Songideen auch entstanden und ich habe mir dann gedacht, Oh, das ist eigentlich eher der der Weg und habe mich relativ schnell gegen den Orchesterweg dann entschieden, habe eine lange Zeit auch viel unterrichtet.

1:26:14 Also war noch waren an ganz unterschiedlichen Musikschulen. Heißt nicht, dass ich das nicht wieder tun tun werde, weil ich fand es eigentlich immer sehr, sehr schön, war natürlich aber auch ganz klar so, dass ich das auch hauptberuflich tun musste, weil ich sag mal so, der Künstlerweg wenn du mit eigener Musik im Pop Bereich was tun willst, ist ich glaube, da erzähle ich dir nichts, was irgendwie neu ist.

1:26:40 Es ist fucking schwer und. Und deswegen habe ich zwischendurch auch wirklich sehr viel unterrichtet und macht das jetzt noch nebenbei, ist aber jetzt definitiv nicht die Priorität genau. Ist das so, dass ich glaube, das haben ja viele, wo auch immer, auch mal aufgeschnappt oder gelesen oder n Bericht drüber gesehen, dass viele, die ja auch, und jetzt können wir noch mal zum Thema, dann stottern, dass er, wenn man dann singt, man ja meistens nicht stottert, ne? Das passiert nicht.

1:27:11 Das war für mich immer so, dass. Etwas, wo ich ganz klar drauf vertrauen konnte, dass das nie passiert. Also ich kann jetzt ganz, also da kann man natürlich auch sehr ins Thema reingehen, aber es ist in erster Linie ist das du atmest anders, du atmest viel bewusster, du atmest viel kontrollierter. Du natürlich auch noch.

1:27:33 Diese Kombination aus Rhythmus, Tonhöhen, dann weißt du genau, was auf dich zukommt, dann ist es an und es ist natürlich auch kein Gespräch. Also es ist natürlich auch im besten Fall, wenn man natürlich irgendwie eine schöne Bindung irgendwie zum Publikum aufbauen konnte, ist es natürlich auch eine Art Kommunikation, trotzdem ist es natürlich kein Gespräch, das ist natürlich klar und die. Diese Kombination führt eben dafür, dass es da nie vorkam und natürlich auch für mich immer natürlich ein Ort war, wo ich sagen konnte, da passiert mir nichts. Und für die, die natürlich dich dann auch in Aktion erleben wollen.

1:28:13 In der Episodenbeschreibung jetzt als Podcast oder auch bei youtube werden wir natürlich auch dein Instagram Profil verlegen. Selbstverständlich. Ist dann dein. Du hast jetzt öfters von deinem Ehemann gesprochen, mit dem du ja auch dann infolgedessen ja auch verheiratet. Bist jawohl, genau so ist das.

1:28:34 Du hattest ja von der Bekanntschaft erzählt, mit der du dann die ersten homosexuellen Gehversuche unternommen hast. Folgte darauf schon dein jetziger Ehemann? Nein, darauf ist. Ist gefolgt erstmal, dass ich natürlich nach FFM gezogen bin und so. Ich glaube die ersten 2 Jahre kannte ich ihn noch nicht und ich habe viele andere kennengelernt und das jetzt mal sozusagen und auch ihn habe ich eigentlich oder wir beide haben uns auf eine Art kennengelernt, wo man sich jetzt nicht dachte, das wird mein Ehemann, das ist das ist jetzt unser Ziel, wir haben einen DVD Abend gemacht. Das waren doch noch schöne Zeiten, oder? Man hat nicht gesagt, Bock zu Bock zu vögeln. Bist du horny?

1:29:21 Nee, man hat gesagt wollen wir ne DVD anmachen. Vielleicht hat man es schon so gesagt, aber ich hab es zumindest mal. Wir haben es zumindest mal so nicht gesagt. Ich weiß nicht. So war das bei mir früher ja auch. Man hat immer und dann war klar, also auch bei den Heteros, ne, also. Ich denke auch.

1:29:35 Und dann haben wir uns irgendwie so. Also es war schon sehr klar, da müssen wir jetzt auch nicht irgendwie. Zu sagen, Nein, und zwar ist die Nähe, wir haben uns und das ich kann mich an den Filmnamen nicht mehr erinnern, aber es war, ich weiß nicht, es war ein Horrorfilm und es war ein Teil 2 von ihnen im Horrorfilm, also ich sag mal so, es war egal, was wir geguckt haben, es war einfach egal. Und ja, und dann hat er bei mir auch übernachtet und 23 Wochen später haben wir irgendwann hat er zu mir gesagt, ich. Ich glaube, das war ungefähr so.

1:30:11 Ich hätte nichts dagegen, dich als meinen Partner zu bezeichnen, wieso ich auch nicht und seitdem waren wir zusammen. Das ist eine schöne Geschichte. Danke, danke. Noch ein kurzer Gedanke zum Thema DVD Abend also natürlich hat das auch damals als wir das. Gemacht haben hat man natürlich nicht den Film genommen, den man unbedingt gucken wollte, sondern wo man wusste, wenn ich nichts von mitkriege.

1:30:33 Ich weiß ja nicht mal mehr, wie dieser Film hieß. Ich fand es war es war ein Teil 2. Also es kann nicht Brokeback Mountain gewesen sein, aber ich habe gestern gelesen am 9. Dezember vor 20 Jahren, am 9. Dezember, wurde nämlich Brokeback Mountain zum ersten Mal ausgestrahlt. 20 Jahre ist das schon her, hast du gar nicht geguckt. Natürlich habe ich den.

1:30:50 Geguckt und ich kann dir sagen, das ist du wirst die Geschichte lieben, bin ich mir ganz sicher. Ich weiß leider nicht mehr zu 100% ich glaube es war noch kurz bevor ich bei mich bei meinen Eltern geoutet habe, wollte ich meinen Eltern diesen Film zeigen, weil ich den kurz davor gesehen habe und dachte, das müssen Sie sehen. Ich hatte da noch nicht vor irgendwas zu erzählen, aber schon ein guter Film kam er doch und den habe ich mit meinem Vater gesehen.

1:31:16 Ich weiß, ich weiß genau, welche Szene du hast. Natürlich, aber du weißt nicht wirklich, du ahnst es nicht. Und zwar kommt dann die Szene. Ich bin natürlich so richtig aufgeregt und dann meint er also, falls jemand den Film nicht gesehen hat, dass die Szene ist im Zelt, man sieht eigentlich nichts genau, man sieht nichts und es klingt hart, sagen wir mal so, es klingt nach Schmerzen ja auch durchaus, und dann sagt mein Vater, warum kämpfen sie denn jetzt?

1:31:43 Ich wusste, dass dir das gefällt und ich denke mir jetzt, ich müsste ihn eigentlich mal darauf ansprechen, ob er das, ob er das extra gemacht hat und. Oder ob er sich das wirklich gedacht hat. Ja, und ich war so enttäuscht, weil ich dachte, OK, das ist jetzt der Augenblick, wo er vielleicht was fragt oder hat er ja auch, aber das war nicht die Frage und ich ich. War das n Witz von ihm?

1:32:07 Ich, nee, ich glaube nicht. Ich weiß es nicht. Ich glaube nicht. Aber diese Szene, und dann lassen wir bropick morgen noch hinter uns, aber ich bin mit meiner damaligen besten Freundin ins Kino gegangen. Nee, im Kino war ich. Nicht. Und in dieser Szene, wo dann dieses um dann den AV vorzubereiten, das war mir so derbe unangenehm, das ist okay, also in diesem Sinne, wo ich so dachte ich, also das ja so viel dazu, aber ich habe natürlich gestern noch mit einem Freund unterhalten, der war ja so toll, hat er den Film gar nicht gefunden und. Fand ihn ganz toll.

1:32:36 Ich ich habe auch den nochmal. Dann nochmal. Zu Hause und irgendwann mal geguckt. Ein paar Jahre später. Nee, ich war nicht im Kino, ja, ich hab den zusammen zu Hause mit meiner besten Freundin damals geguckt und hab mich sehr unwohl gefühlt. Aber das ist noch mal was anderes. Finde ich. Aber ich hab schon sehr sehr sehr sehr viel geweint, auch das ist ja auch wirklich ein tragischer. Film total.

1:32:55 Ich hab ihn jetzt aber auch seitdem ich den mit meinem Vater geguckt hab, nicht wieder. Geguckt. Aber warum kämpfen sie jetzt? Finde ich echt gut. Gefällt mir auch gut, hat mir damals nicht so gut gefallen. Wann bist du denn nach Berlin dann gezogen? 2019 also seit 6 Jahren, sind wir jetzt hier.

1:33:12 Das heißt infolgedessen ja auch, dass du dann eine Zeit lang dann auch mit deinem jetzigen Ehemann in ffm Zeit, wie du sagst, schon ganz lange zusammen war. Wir waren schon. Ja, ja, wir waren schon und sind danach, bevor wir nach Berlin gekommen sind, waren wir zweieinhalb Jahre in England und kamen dann hierher, das war für mich da so für ihn war das.

1:33:36 Beruflich einfach total gut, da hat sich was für ihn ergeben und für mich war das einfach eine sehr gute, so eine musikalische Selbstfindungszeitung überhaupt irgendwie zu gucken. Was will ich denn, ich will jetzt nicht sagen, dass ich es dort schon gefunden habe, aber es war auf jeden Fall eine schöne Sache, sich damit zu beschäftigen, genau.

1:33:55 Und darf ich dich fragen, wer wen den Antrag gemacht hat? Und ich? Ich habe den Antrag gemacht. Singend. Nicht ganz. Also es ist so, also schon, aber. Das möchte ich jetzt aber mal bitte. Also schmücken sie das mal schön aus, also. Das ist sehr Kit. Also es ist wirklich, wenn ich das erzähle, ich mir okay man denkt sich, dass ich das ganze erfinde, ich will nicht sagen, dass unsere Ehe eine Bilderbuch Ehe ist. Wenn sich das jetzt gerade so eine uns geht's sehr, sehr gut mit, also mir geht's mit ihm sehr, sehr gut, ich hoffe ihm auch, aber ich will es nicht so tun, als wäre das eine Bilderbuch Ehe und alles ist immer nur toll, aber. Wir haben eine Zeit lang, da war er schon, also der ist schon ein paar Jahre vorher nach England

1:34:32 gezogen und wir hatten eine kurze Zeit auch eine Fernbeziehung und der Antrag entstand auch in dieser Zeit im Paris Urlaub und und kennst du das Album von Christina Aguilera, Bionic 2010 erschienen war wohl auch ein Flop, ich habe es total geliebt und. Alles wo Fighter. Drauf war nein, nein, nein, wo ich merke, du kennst dich mit ihr nicht aus, das ist schwierig, gut, aber vielleicht jemand, der was zuguckt. Das Cover das Cover kenne ich auf jeden Fall von dem Album. Das ist das so halb, halb Gesicht und so. Ja genau, und das Album, Das war ein Konzeptalbum. Die erste Hälfte war nur so Tanz, Tanz, Tanz, Tanz und die zweite Hälfte Ballade, Ballade, Ballade, Ballade. Und bei unserem ersten Date,

1:35:19 nachdem wir diesen wunderbaren Film geguckt haben, haben wir dann habe ich ihm das Album gezeigt, weil ich zu dieser Zeit dieses Album allen gezeigt habe. Ich bin allen damit so auf den Sack gegangen, weil ich es so sehr geliebt habe, und er hat es nur ertragen, das hat er mir auch Jahre später erst erzählt, weil er dachte, gut, dann Kuss das, wir warten mal ein gutes Lied ab und dann passiert der erste Kuss und.

1:35:41 Das ist ja ein Konzept. Also erstmal die neuen Songs Party waren da erstmal und der hat lange gewartet, meinte ja der erzählt mir von diesem Song, wieso der so toll ist und wieso der so guck mal wie toll sie da singt bla bla bla und dann kamen wir zu dem Song I am und den fanden wir sehr schön und dann passierte auch unser erster Kuss und den Song habe ich ihm vorher aufgenommen, den habe ich dann in unserem Hotelzimmer dann abgespielt und. Man muss auch sagen, man, man arbeitet eben auch im Hotel, deswegen konnten wir auch schon recht früh, als wir uns das noch finanziell konnten, wir das auf gar keinen Fall bezahlen, konnten wir aber in Hotels gehen, die er durch wir waren da in unserem wunderschönen

1:36:28 Hotelzimmer, ich spiele ihm den Song vor und am Ende vom Song habe ich mich dann hingekniet und ihm den Ring gegeben, so ist das passiert und er hat ja gesagt so so. Warum hast du das denn aufgenommen, wenn du es auch hättest? Ich wusste, dass ich heulen werde und ich weiß gar nicht, wieso ich meine ist ja auch schon echt her, das war 20 ich habe den Antrag recht früh gemacht und habe aber bis zur Hochzeit hat es aber dann auf jeden Fall noch gedauert, weil wir uns gedacht haben, wir wollen die Hochzeit erst dann haben, wenn sich das für uns auch wirklich gut anfühlt und wenn irgendwie alles irgendwie für uns irgendwie stimmt und. Ich weiß, also kann ich dir ehrlich gesagt nicht sagen, wieso ich das davor schon

1:37:07 aufgenommen habe, weil ich das einfach als Konzept fand, ich das vielleicht schön, dass er das sich sich so anguckt als wäre es einfach so ein Song von vielen die ich mal wieder irgendwie mit denen ich was ausprobiert habe oder was auch immer und danach kommt zack. Das heißt, du hast den Antrag gemacht, mit wieviel Jahren, wie alt warst du?

1:37:27 Da das war 2014, da war ich gut da 25. Das ist aber jung. Aber es war mir schwer, dass das irgendwie, egal wie und dein Ehemann ist, wie alt, genauso alt wie ich. Wir sind sogar etwas weniger als einen Monat auseinander. Wir wollen, wir zünden das Pferd jetzt ein bisschen von hinten aus, aber wie habt ihr euch denn wo kennengelernt? Er hat mich bei Facebook angestupst. Und ich fand sein Foto gut und habe ihm darauf geantwortet. So peinlich mit so kennen wir uns. Er meinte Nein, aber das können wir ändern, das war es. Ich war nicht schwer zu erobern, das Bild war auch sehr gut, ich meine manchmal sieht auch sehr gut aus, aber es ist trotzdem so, dass ich mir gedacht habe, wow, das ist jetzt keine tolle Geschichte, aber er hat mich

1:38:21 angestubst und er hat mir danach erzählt, dass er das in dieser Zeit einfach so ein bisschen. Fast wahllos gemacht hat. Er hat sich Typen angeguckt, die wie wir mit anderen befreundet sind, die er auch kennt und dachte, gutes Bild, Stupsen, stupsen, Stupsen und dann habe ich geantwortet und ich glaube, dass ich sogar vielleicht ernsthaftere Absichten von Anfang an hatte, weiß ich nicht mehr, weil aus welchem Grund auch immer, habe ich ihm vorgeschlagen, wir gehen was frühstücken und das spricht ja dafür, dass ich ein ordentlicher. Dass sich ordentliche Absichten hat. Er hat Nein gesagt dazu.

1:39:00 Dann haben wir das mit dem Film gemacht, vielleicht besser so. Frühstücken. Ich weiß nicht, wieso ich das gemacht habe. Es war auch wirklich untypisch, das war nicht so, dass das irgendwie das typische, der typische Weg war, wie ich sonst andere kennengelernt habe, gar nicht sogar. Und war das Thema mit dem Stottern irgendwann ein Thema? Und.

1:39:19 Oder hast du dir selber, wo ich dich jetzt einschätzen würde, glaube ich nicht, dass du dir große Gedanken gemacht hast, aber. Zu zu der Zeit, nicht zu der Zeit habe ich mir keine großen Gedanken gemacht. Er hat mir danach erzählt und das finde ich so ein bisschen im Nachhinein ärgert mich das auch, aber er ist ja manche, der fand es super süß und das finde ich natürlich schrecklich und dass man will das natürlich auch als betroffene Person auch irgendwie nicht hören, aber wenn er das eben zu dem Zeitpunkt so empfunden hat, ist es auch okay und er war.

1:39:47 Immer auf dem Weg, super unterstützend und genau das. Er hatte irgendwann sehr sehr gutes Gefühl dafür, wann sagt man mir n Wort vor und wann eben nicht und wann sollte man für mich mitbestellen und wann eben nicht und das hat er wirklich irgendwann wortlos wusste er das wusste er das so sehr und als er gemerkt hat, dass ich das jetzt immer mehr kann.

1:40:11 Hat er mich da auch total animiert und irgendwie und weil ich dachte schon auch immer wieder, oh, vielleicht ist es kein guter Weg und der unterstützt mich irgendwie bei dieser auf diesem Weg irgendwie nicht, aber nein hat er, der hat irgendwie sehr ein sehr gutes Gefühl irgendwann dafür gehabt.

1:40:26 Maxim ne Frage. In Berlin. Ja, ich war gestern, war ich auf einem Panel Talk im Fotografista fiska fista, ich war da vorher noch nicht, also da gibt es eigentlich Ausstellungen, war n Panel Talk zum Thema Dating ne mit 2 Frauen an der Psychologin und der Dame die das gehostet hat und n Teil von diesem Thema war ja auch gerade in Berlin ist Dating ja eventuell besonders schwer, kann man in Berlin sich verlieben und auch normal Daten in Zeiten wo ja so viele in so einer Situationship sind von von.

1:41:00 Von einer Datingphase in die nächste schlittern viele Leute auch parallel Daten oder sich gar nicht binden wollen wegen Bindungsangst. Und vielleicht gibt es ja woanders noch den nächst besseren Partner. Warum hattest du damit denn nicht diese Problematik und warum wusstest du so schnell schon und so früh schon He's the One und dass du ihnen Antrag machen wolltest?

1:41:22 Ich glaube. Es gibt darauf wahrscheinlich viele Antworten. Ich glaube, auf der einen Seite, gerade weil der Antrag auch so früh kam. Ich glaube, auf jeden Fall hat es auch mitgespielt, dass ich natürlich auch mit ihm so das Vorzeigepaar sein wollte. Also ich wollte natürlich auch so nach außen, so dieses, wenn wir schon schwul sind, dann aber guck mal, wir sind so ein tolles paar, Wir heiraten auch und leben quasi nach diesen tollen Regeln, die uns die. Gesellschaft irgendwie so gibt, und wir nehmen sie an. Also ich glaube, dass ich will nicht sagen, dass das auf gar keinen Fall da irgendwie auch eine Rolle mitgespielt hat, aber wir hatten auch Zeiten, wo wir an unserer an, wo wir nicht so richtig weiter kamen, wo wir das

1:42:13 Gefühl hatten, wofür diese Beziehung hin und. Ist dieses monogame Konzept für uns überhaupt irgendwie umsetzbar? Hatte ich eher als er. Aber irgendwie habe ich bis auf so einmal es gab, wir hatten so einmal so einen Tiefpunkt vor, er aber auch so super erwachsen und irgendwie ganz toll gehandelt hat, habe ich nie daran gezweifelt, dass ich irgendwie alles dafür geben will, dass diese Beziehung in viel oder das.

1:42:44 Er immer für mich da ist und ich immer für ihn da da bin und dass das, wenn es klappt, dass das für immer ist irgendwie. Und ich will nicht sagen, dass diese Beziehung sich in den nächsten Jahren, Jahrzehnten irgendwie noch mal irgendwie verändern wird, aber ich das, das klingt jetzt wieder sehr kitschig, ich kann mir eine Zukunft ohne ihn eigentlich nicht vorstellen, also kann ich einfach nicht, so wolltest du, du hast gefragt. Ist eine sehr zufriedenstellende Antwort. Ja, nee, ich kann mir das ja.

1:43:21 Aber was auch für ein Glück. Du hattest das vorhin ja schon angedeutet, zu einem früheren Zeitpunkt in unserem Gespräch, dass ja deine Eltern ein großer Fan, eigentlich ja dann von deinem Partner auch waren. Zwischendurch viel mehr als von mir, das muss man sagen. Es war vielleicht auch sehr hilfreich, also man muss sagen, er hat sie.

1:43:41 Sehr schnell überzeugt auch. Also das war auf jeden Fall auf ihrem Weg sehr, sehr hilfreich. Und bei der Hochzeit, wenn du gerade sagtest, dass es dann in dem kulturellen Umfeld für für euch, für deine Eltern war, das, dann war es eine große Hochzeit. War das dann deine Eltern und die Verwandten waren die Verwandten außen vor? Seine Verwandtschaft war da waren sehr, sehr viele da. Von meiner Verwandtschaft waren nicht so viele das waren. Meine Eltern, meine Oma und mein Opa aus Russland wären gekommen. Wir haben es aber nicht geschafft. Da ging es denen nicht gut, also sie wären aber gekommen und eine meiner Cousinen ist noch gekommen, das war's und sonst war quasi mein Teil, waren eher

1:44:27 so meine Wahlfamilie, eben genau und deswegen, aber es war schon, wir waren glaube ich so 70 und aber es stimmt schon, dass dass ich natürlich auch ich wollte, dass der. Tag für mich, für uns schön ist und für mich war das ganz klar, dass ich mit dem Teil der Verwandtschaft, da gehe ich nicht mehr mehr darauf ein, die das nicht akzeptieren, die mich nicht so annehmen, wie ich bin, dass ich mit denen auf gar keinen Fall irgendwas zu tun haben will, und zwar auch ehrlich gesagt auch da schon mal mit Kleinen nie wieder genau.

1:45:03 Habt ihr euch eine Ehegelübde gegeben? Nicht, nicht wirklich. Wir haben dann schon was gesagt, auch zu zueinander, da habe ich, da habe ich was gesagt und was gesungen, weil diese sagen, auf der Bühne war zu dem Zeitpunkt noch für mich sehr, sehr schwierig, aber da habe ich es gemacht, so ein bisschen, und er hat schon was gesagt, ja, genau.

1:45:26 Dann habt ihr doch bald schon. Moment, also du hast. 7 Jahre sind wir jetzt. Und mit 10 Jahren ist dann was für eine Hochzeit. Das weiß ich nicht, das kann ich dir nicht sagen, ich. Ja, selber Hochzeit ist auf jeden Fall drin. Goldene bestimmt auch. Gucken wir mal. Bin mir ziemlich sicher. Schauen wir mal, ja. Nun glaube ich ja deinen Partner nicht oder noch nicht. Bin ich jetzt sehr gespannt drauf. Ja, krasse Geschichte, also es freut mich auf jeden Fall sehr. Dankeschön.

1:45:53 Und darf ich denn fragen, seid Ihr denn jetzt officialy immer noch monogam? Sind wir noch? Toll. Wir werden immer wieder dazu, also oder was heißt wir, er wird dazu ich weiß nicht ob er aus in seinem Umfeld dazu gefragt wird, aber ich wurde in Interviews schon immer wieder dazu gefragt, ich weiß nicht was die Zukunft bringt, aber jetzt definitiv ja finde.

1:46:18 Ich gut, man braucht auch Roll Models. Aber ich will auch auf gar keine. Ich will, dass es nicht so klingt, wie das ist. Der Weg, den man irgendwie gehen tut, das muss irgendwie genau, ich will, nee, ich will, weil ich find es, das ist immer so, n bisschen so was hört man immer wieder, dass es so n bisschen dann überheblich wirkt, dass das das ist unser Weg so, das ist der Weg, den man gehen muss, will ich damit nicht sagen, nur kurz, gerade weil es hier alles ohne Schnitt ist.

1:46:42 Weißt du, da muss man hier n bisschen n bisschen aufpassen. Ja, das stimmt. Aber common, also wir sind ja in Berlin, eigentlich wird einem ja tagtäglich gezeigt, dass Monogamie kein Weg ist. Ja, aber auch nichts anderes ist ein Weg. Das wird in in in Berlin sehr oft gezeigt. Also es gibt keinen Weg einfach, das wird sehr oft gebildest du nicht, es gibt einfach keinen Weg. Vielleicht war es auch einfach ein kluger Schachzug, auch den Heiratsantrag zu machen, gab der doch noch gar nicht. Da war ja in England und ich war noch in FFM und ich kam dann danach und so weiter das ist alles vor Berlin gewesen, vor Berlin, absolut 5 Jahre davor.

1:47:14 Alles richtig gemacht. Wahrscheinlich wahrscheinlich. Und du hast nicht, also ich und das das Ding ist ja auch ich nehme, dass die auch ja komplett ab, wenn du mir sagst, dass du dir in Leben ohne ihn nicht vorstellen kannst und hast du dich trotzdem mal manchmal den Gedanken so nach dem Motto, dass du denkst, vielleicht könntest du ja was anderes, aufregendes, Tolles dann dadurch verpassen? Es gibt Phasen, wo ich diese Gedanken auf jeden Fall habe, das ich glaube, da würde was ich glaube, das wäre auch super, unehrlich zu.

1:47:42 Sagen auf einmal sehe ich nicht mehr. Wenn jemand gut aussieht oder toll wirkt oder man man spricht irgendwie, man hat irgendwie ne schöne Unterhaltung und da ist irgendwas. Natürlich kommt so was immer immer wieder mal vor, aber. Nie. Also es beschäftigt mich nie genug, dass ich dem in irgendeiner Form nachgehen wollen würde.

1:48:06 So würde ich es wahrscheinlich sagen, aber so so zu tun, ich sehe jetzt andere nicht mehr. Es gibt für mich nur einen Mann, der gut aussieht oder sowas irgendwie, das ist ja, das ist ja blöd. Und wie sieht es mit der Familienplanung aus? Könnt ihr euch vorstellen, Kinder zu haben, eine Familie zu gründen, wir.

1:48:21 Haben einen Hund, er hat sich ja gehört da. Muss der zum TH zweier Liebeskummer? Darauf gehen, wenn ich einen, aber ihm geht's gut. Es ist auf jeden Fall ein Thema. Es ist kein Thema, was sie jetzt aktuell ist. Es war mal ein bisschen aktueller, bevor wir den Hund hatten und dachten wir, wir machen erstmal das und gerade und dann kam auch noch dazu, dass künstlerisch bei mir einfach immer mehr passiert ist und ich einfach immer mehr unterwegs war, so dass wir uns einfach ganz klar gedacht haben, wir können uns das beide vorstellen, ich mehr als er, aber der ist dafür auch auf jeden Fall offen, aber. Aber der Zeitpunkt muss irgendwie schon gut sein, weil ich will auf jeden Fall fürs Kind auch wirklich da sein, aber ja nicht aktuell auf jeden Fall.

1:49:06 Und wenn man also du wirst auf jeden Fall, also diese Episode wird Teil von Staffel 11 sein, die ist ja gerade gestartet, wir sind jetzt ja gerade bei Episode 4, wurde ja letzten Sonntag ausgestrahlt, aber ich würde dich trotzdem fragen, wenn jetzt die, die jetzt zuhören, dich dann musikalisch erleben wollen, wann hat man denn da das nächste Mal die Chance?

1:49:26 Gute Frage, sehr gut, sehr gut, ja. Also natürlich natürlich auch. Also ich meine, ich kann, ich kann dir das, ja, ich kann dir das ja ja sagen, also es ist, ich weiß nicht ob es offiziell ist, aber auf jeden Fall wurde ich schon von mehreren LGBT Medien als der Meistgebuchte CSD Act bezeichnet, vielleicht stimmt das auch, also ich bin auf jeden Fall sehr viel unterwegs, man kann mich auf jeden Fall im kommenden Jahr auf sehr vielen CS DS sehen, es stehen noch nicht alle, aber es ist alles gerade in Planung.

1:49:58 Und es wird aber auf jeden Fall ne erste kleine Akustiktour geben. Wir haben jetzt dieses Jahr und n Jahr davor haben wir schon mal angefangen mit eigenen Akustikkonzerten im BKA Theater, das lief sehr gut und deswegen wird es auch im nächsten Jahr, das kann ich sogar jetzt schon sagen, am 31. Mai kommen wir wieder ins BKA Theater, ich hoffe du kommst auch.

1:50:21 Natürlich. Das hoffe ich und da wird es auf jeden Fall noch ein paar andere Orte geben, wo wir diese Akustik Tour dann auch hinbringen. Im nächsten Jahr wird die erste deutschsprachige EP veröffentlicht, ja, es steht total viel an und es ist einfach gerade dieser Sprachenwechsel. Ich meine das englische, die. Englische Musik, die hatten ja auf jeden Fall einige Türen geöffnet und es war für mich auch sehr wichtig, dass ich das gemacht habe.

1:50:53 Ich kann ja auch, weil zum Beispiel vor anderthalb Jahren mit einem der Songs dann auch im ZDF Fernsehgarten, und es waren so ein paar Dinge, die und die mich wahrscheinlich ja auch zu diesem meistgebuchten CSD Act ja auch geführt hat, du willst was sagen, ja. Ja, sag. Ich liebe ja eigentlich die Kiwi und den Fernsehgarten, aber ich finde es wie bei diesen bei vielen von diesen Events oder Fernsehproduktionen, wo nicht live gesungen wird.

1:51:25 Ich finde solche, ich finde das unsäglich, ich finde es auch so peinlich einfach also und auch wenn auch die, die auftreten, sich noch jemals bemühen, es so aussehen zu lassen, als würden sie live singen, wenn das Mikro dann hier ist und. Ja gut, das passiert ja wirklich nicht so oft. Und wenn du. Und und wenn man das tut, dann ist man auch wirklich selbst schuld.

1:51:44 Also im Moment darf ich noch kurz fortführen. Natürlich weiß ich, dass es wahrscheinlich aus produktionstechnischer Sicht. Nicht gut, dass du das sagst, ja. Und die Kohle vielleicht nicht da ist und das zwar kompliziert wird, die Leute müssen vorher noch proben und man. Muss auch so Proben, auch wenn man ja gar nicht, man muss nicht sogar so proben.

1:51:59 Ich kann mir ja die Gründe ausmalen, aber ich find es trotzdem. Ich find das irgendwie nur so ne Verarsche. Das ist natürlich schlimm. Ich meine, es ist so. Für mich war es sehr wichtig, dass wir. Dass wir zumindest mal zum Teil, dass ich da drüber gesungen habe, dass wir einen Mix gemacht haben, dass das auf jeden Fall, denn ich meine, ich kann es auch, also ich könnte, also ich kann es auch quasi dieses so tun als ob, aber ich dachte mir einfach, komm, wir reden, und das ist natürlich, da läuft die Stimme natürlich auch mit und ich sing nur noch dazu, und das ist natürlich auch ein Mix, den wir davor extra gemacht haben, damit es natürlich so echt wie möglich aussieht, weil man mir auch gar keine.

1:52:35 Wahl gegeben hat und ich dachte aber, wenn man es schon tut, dann werden wir es aber so ändern, dass das, dass ich nicht dem Publikum das Gefühl geben will, ihr seid mir total egal oder ich nehm das nicht ernst und ich muss sagen, wenn ich mir diesen auftritt, hab mich jetzt seit Ewigkeiten nicht mehr gesehen, aber als ich den Auftritt danach noch mal angeguckt hab ich OK. Es sieht so echt aus wie nur möglich, so deswegen aber ja, es geht halt nicht anders, man kriegt auch nicht die Wahl, man kann es tun, wenn man schon oft da war, eventuell wenn man wirklich ein namhafter Act ist, an dem der Fernsehgarten so interessiert ist und sagt, Wir wollen dich unbedingt haben und du sagst was du haben willst und

1:53:21 wir ziehen das dann mit dir so durch, aber das tun sie quasi bei fast keinem. Ja, ich finde ich finde es nur dann schwierig, wenn man irgendwie als Artist da dahin kommt und den Song nicht mal irgendwie anpasst. Und es fängt sogar ohne Intro an und man verpasst den Einsatz und es gibt, da gibt es ja wirklich einige Videos, die ja zum Schießen sind, wo irgendwie die erste Silbe, wo das Mikro noch nicht ermutigt ist. Aber wie sollen sie auch, wenn es mit dem Gesang anfängt, ohne Vorzähler, ohne irgendwas, wie sollen sie es auch tun? Man kann höchstens vielleicht so die ganze Zeit da stehen, aber das tun gerne viele oder nicht und? Und deswegen genau das.

1:53:54 So viel dazu Thema Fernsehgarten. Was ist denn und du kannst das jetzt nur mit einem Song beantworten? Welchen Song singst du am liebsten von vielleicht, wenn du vielleicht auch Cover Songs singst? Welche? Cover Songs sing ich eigentlich so gut wie gar nicht, aber ich kann dir gerne das. Also es gibt es ist entweder.

1:54:21 Bin ich das oder bist du da? Das bist du. Ach krass oder gut, wir müssen ja auch bald aufhören. Wow, wir reden lange, du fragst, aber ich erzähle, du hast mir Zeit gegeben, genau also von meinen eigenen Songs wäre wahrscheinlich wäre es wahrscheinlich wirklich mein aktueller Song wie die Sonne, heißt er, der beschreibt quasi unsere Einreise. Hierher.

1:54:49 Es geht um Heimatsuche, darum, dass man eben Heimat findet, auch dann eben die alte Heimat irgendwie im Herzen behält, auch wenn sie einen so nicht mehr haben will, wie man ist. Und natürlich auch also eine ganz ehrliche Antwort ist. Sogar das ist einer der Songs, der noch nicht veröffentlicht ist. Aber das macht überhaupt keinen Sinn, das sozusagen, der kommt aber wahrscheinlich Februar so, das kann ich schon mal sagen und.

1:55:15 Und somit kommen wir nämlich auch zu meinem. Ich glaube für mich bewegendsten Cover Song, also der Song, der jetzt im Februar veröffentlicht wird, heißt ich frag nicht mehr wann, da geht es um. Ich dachte wie die Sonne. Nein, Moment, der der jetzt kommt wie die Sonne, ist jetzt schon draußen. Ich frag nicht mehr wann, schließt daran an und da geht es in erster Linie um die Beziehung zum. Meiner Oma und eben um diese Einsicht, dass wir einfach nicht wissen, ob wir uns jemals wiedersehen werden. Und sie war für mich und ist jetzt immer noch einfach ein Mensch, der gerade als Teenie, als Kind, ich konnte bei ihr immer so sein wie ich bin, also sie war immer super offen, also der sie war für mich immer der

1:56:03 Ort, wo ich mich immer total wohl gefühlt habe und. Und in dem Song haben wir so einen kleinen Ausschnitt von einem russischen Song quasi Mitverarbeitet, den sie und ich es war 98 dort das Lied des Jahres. Alle, die die Herkunft haben von ala Pugachova Passavi, Mina Saboi, Passavi Passavi, Mina Saboi.

1:56:31 Passavi ich bin nicht so sprachbekannt. Heißt so was wie. Nehme ich mit. Genau. Und diesen Song haben wir jetzt, den haben wir auch noch gar nicht so oft gemacht und wir haben den einmal dieses Jahr eben im BKA gespielt und wir haben jetzt gerade vor Kurzem ein Akustikset gespielt in der Hamburgischen Staatsoper, und die Veranstaltung hieß Regenbogen gegen. Gegen Putin und den Song natürlich in dem Rahmen dann natürlich auch noch mal komplett zu singen, war für mich absolut absolut krass und dass ich das überhaupt tue, dass ich quasi dann auch, also das ist für mich natürlich auch dieses, für mich ist die Kultur, die ich von da noch habe, ist in erster Linie die, die die Musik, das ist das,

1:57:31 was quasi immer noch da ist und den Song, der. Natürlich akustisch zu singen und dann natürlich eine Aufnahme davon meiner Oma dann nachzuschicken. Oh das, das habe ich doch niemandem erzählt, das war natürlich krass und wir haben das auch ganz bewusst, glaube ich, auch nicht gemacht, so dass ich es geschickt habe, und wir haben dann telefoniert, wir haben dann nur ein paar Sprachnachrichten ausgetauscht, weil wir einfach beide immer wieder geheult haben als einfach.

1:58:01 Ja, weil es irgendwie da auch noch mal an diesem Abend zu mir so bewusst wurde, dass es einfach so unser Lied und ich kann mich so gut daran erinnern, wie wir das immer, wenn das Lied kam. Und es kam in dem Jahr quasi immer gefühlt, wenn es kam, dass wir, egal was wir gemacht haben, das haben wir uns angehört, angeguckt, weil wir das so geliebt haben und, und da kommen wir eigentlich auch zu diesem Punkt, dass ich einfach, als wir uns entschieden haben, Deutsch.

1:58:30 Sprachige Musik soll es jetzt sein, dass ich mich mit dem Englischen zwar wohlgefühlt habe, aber dass ich natürlich über Themen ganz anders reden kann, als ich das davor auf Englisch gemacht habe. Denn ich habe gemerkt, die merke ich natürlich auch als Artist. Unterwegs bin. Je mehr Interviews ich gegeben habe, desto mehr habe ich gemerkt, oh, ich will eigentlich mehr erzählen, aber die Songs, auch wenn ich nicht sagen will, dass die keinen Inhalt hatten, im Gegenteil, aber die kommt, das kommt beim Publikum nicht an, mein Publikum ist größtenteils deutschsprachig und ich will natürlich, ich kann das noch ausführen, ich will darüber erzählen, aber ich will vor allem, dass die Musik auch

1:59:13 irgendwie für sich spricht, zumindest mal zum Teil. Und als die ersten Ideen auf Deutsch entstanden sind, ich hab da n super Team was da mit mir gearbeitet hat und es immer noch tut, hab ich gemerkt wieviel es mit mir gemacht hat. Sofort und jetzt haben wir viele von diesen Songs schon jetzt auf der Tour auch gespielt, haben einfach die Unterhaltungen die ich danach mit den Zuschauerinnen geführt habe, das ist ne. Ganz andere Welt, einfach, das ist eine ganz andere Welt. Also in meinem Song alle alle sagen lieb dich selbst geht es zum Beispiel unter anderem auch um meinen Umgang mit, also mein Weg, mein Höhe, meine Höhen und Tiefen mit dem Thema Essverhalten, Essstörung, ich bin über den Berg, aber es bleibt immer irgendwie so ein

2:00:08 Thema und so was ansprechen zu können und irgendwie. Auch wenn ich jetzt bei weitem noch nicht die Reichweite habe, die ich natürlich auch als als Ziel habe, ist es so, dass die Reaktionen ganz anderes sind und irgendwie so was zu sagen. Das ist zwar deine Geschichte, aber ich habe eine ähnliche erlebt oder du sprichst in einem Tonfall, in dem Wortwahl, wie es mich genauso beschäftigt hat. Ja, also das.

2:00:40 Das ist etwas, was irgendwie da kommt, noch irgendwie da ist so ne ganze Welt hat sich dadurch irgendwie für mich geöffnet, falls ich als Artist eben auch aussagen kann und gerade auch natürlich auch mit der Veränderung meiner Sprache an sich, dass ich jetzt auch, ich sag mal so, dass meine Stottersymptomatik jetzt ne ganz andere ist als bis vor wenigen Jahren, wie du auch merkst. Ich will darüber erzählen und es macht für mich. Jetzt macht mir mal eine große Freude, auch wenn ich das Gefühl habe, und jetzt kann ich das auch. Ja so viel dazu.

2:01:19 Ich glaube, du hast auf jeden Fall große Neugierde geweckt, da mal reinzuhorchen wie deine Musik klingt. Meinst du denn, dass wir jetzt zum Finale da vielleicht. Nein, das machen wir nicht. Ihr kommt gerne auf Tour, dass ich finde sehr, sehr schön, wenn ihr auf Tour kommt, ich finde es total super, ihr findet natürlich alles hier auf Insta, tik tok und wo, wo wir überall spielen und wir werden sicherlich im in dem Werbeprozess des Podcasts schicke ich dir bestimmt noch noch was zu, aber das will ich dann schon ordentlich haben, weißt du, dann will ich es schon auch wirklich hier nicht so. Ich weiß ja nicht, was du für eine Akustik hier hast und so weiter, dass das machen wir nicht. Deswegen bleibt weiterhin

2:02:08 neugierig, aber da kommt was und wie gesagt, wenn ihr mich auf Tour besucht, dann sowieso. Okay ja, das ist noch mal der Beweis, dass das hier alles nicht gescriptet ist. Wir haben dafür dazu auch gar nicht davor gesprochen, Maxim, jetzt sind wir jetzt, ich würde mal sagen, auf der Zielgeraden kurz vor dem Finish, was ich jetzt schon mal.

2:02:31 Als Zuerstes Fazit ziehen kann ist, dass ich sehr froh bin, dass du dich an mich gewendet hast, gewandt hast, dass wir heute sprechen. Vielen Dank von meinem Erlebnis her war das mehr als hörenswert, ich fand es sehr, sehr spannend, interessant, berührend auch und das wollte ich doch jetzt erstmal, die einfach so mitteilen.

2:02:56 Vielen Dank. Wirklich? Also wirklich. Man hat ja auch immer so n Bild davon von der Person, die sie auf Social Media erscheint und dann wenn wenn man sie dann live erlebt. Oftmals ist das ja auch nicht immer komplett deckungsgleich, aber ich hab schon eigentlich als du dann zur Tür reinkamst gemerkt, dass das passt. Nicht OK, schön.

2:03:18 Ja, also ich fand das sehr angenehm. Ja, und das war jetzt einfach noch mal gesagt haben. Ich stelle ja immer und die Frage stelle ich jetzt auch immer eine Frage zum Schluss oder während eines Gesprächs, wann hast du denn das letzte Mal geweint? Oh Gott, ich meine jetzt fast, ich heule schon oft, also das muss ich wirklich sagen, das ist nichts.

2:03:42 Also ich bin nah an meinen Gefühlen dran und die kommen ungefühlt also immer mehr so, und das finde ich auch sehr schön, oh Gott. Das letzte Mal, da muss ich jetzt ganz kurz da noch mal in mich gehen, weil das letzte mal, ich glaube wirklich, dass ich da noch mal irgendwie anknüpfen will an diese Staatsoper. Geschichte in Hamburg, denn es war nicht nur eine Performance von uns, die mir irgendwie sehr, sehr nah ging, es war insgesamt so die ganze Veranstaltung, dass. Das war nochmal das Thema gegen Putin. Regenbogen gegen Putin da wurde auch die Autorin vom Buch Punk statt Putin hat auch immer wieder zwischendurch wir haben gespielt und sie hat immer wieder aus ihrem Buch vorgelesen, und das hatte ich

2:04:40 dir am Anfang gesagt, dass ich immer wieder diese, wenn es darum geht, mich zu informieren, wie gerade die LLGBT. Situation in Russland ist, dass ich das immer häppchenartig immer konsumiere, wenn wenn ich das eben kann und dort war es natürlich anders. Wir waren immer auf der Bühne, während sie aus ihrem Buch vorgelesen hat.

2:05:04 Natürlich war das Licht entweder nur bei ihr an oder nur nur bei uns optisch alles wunderschön, aber ich war halt wirklich so nah dran und musste halt, also was heißt musste, ich fand es auch toll und ihr zuzuhören, aber auch dann dem Publikum. Die Reaktion vom Publikum, wie schrecklich sie finden, was da passiert, das für mich irgendwie so geballt zu ertragen, irgendwie zu hören. Ich denke mir okay krass, wenn man das zum ersten Mal hört, kann man das eigentlich kaum glauben und das in Verbindung zu dem, was natürlich auch ich dann, was ich dann davor gesagt habe, was ich vor jedem Lied dann auch gesagt habe, was die Themen der der.

2:05:47 Der Akustik Performance Insgesamt waren das war einfach krass, das war so krass und dass ich da danach, ich hab die an an dem Abend noch nicht so wirklich geweint, aber so, es gab so am Abend am am Abend danach kam es dann irgendwie so richtig hoch, ich dachte irgendwie, das war aber so ne Mischung aus irgendwie super stolz, dass ich das tun durfte, also erstmal diese tolle Bühne natürlich. Aber eben auch diese Kombi aus.

2:06:12 Man hört dem Publikum zu, wie sie schockiert sind darüber, was in meiner Heimat, die ich irgendwie schon auch irgendwie liebe, irgendwie auch nicht, und das ist so ein Hin und her, in die ich auch super gerne wieder reisen würde, wo ich aber auch ganz klar weiß, dass passiert wahrscheinlich nicht und also so wie es gerade irgendwie ist. Ich meine, das ist jetzt nicht passiert, ist klar. Vielleicht auch einfach nie wieder. Also das kann, das kann durchaus sein und ich glaube, das war es. Ich zähle dazu jetzt aber so süße Hundevideos nicht, da war nicht nein, aber das wollte ich jetzt nicht so beantworten und da ist einfach mal kurz vor diesem ernsten Thema wie gesehen, da heul ich glaube ich

2:06:56 am häufigsten. Aber Gott sei Dank sind es hundevideos, weil ich bin auch pro Hund und nicht so pro Katze. Ich will. Ich bin nicht gegen Katze, aber ich bin natürlich pro ja. Sieht dir ähnlich, Aktivist, weißt du aber. Man versucht einfach alle, alle nehmen wir mit, ja. Noch mal abschließend noch mal auf dieses ernstere Thema. Ne was in Hamburg ne Regenbogen gegen Putin, kann man das irgendwo auch, wird das auch auf You? Tube gehen?

2:07:20 Nee, das wurde nicht. Also ich hab aus bestimmten. Gründen wahrscheinlich. Na ja, es gab dort natürlich auch ne dazu passende Opernaufführung, die deutlich LGBT freundlicher aufgeführt wurde und. Und die Oper hat es auch geschafft, in die russischen Medien sogar als natürlich Schande, Schande, Schande.

2:07:42 Ich kann, ich kann dir da gerne mal n Link zu geben, das wird wir da da, dass wir da, also dass wir das vielleicht auch unterm Podcast einfach mal, dass sie einfach, dass diejenigen, die uns zugucken, zuhören, dass sie auch so n bisschen einen Kontext haben. Natürlich kann man so n paar Ausschnitte davon von dem, was wir dort gemacht haben auf meinem. Finster sehen, aber das ist jetzt, das spiegelt jetzt nicht das ganze Ding irgendwie wieder.

2:08:07 Finale Frage als du dann, bevor du zugesagt hast daran auch teilzunehmen. Also bei Regenbogen Putin macht man sich dann auch Gedanken, welche persönlichen Auswirkungen das auf dich haben kann. Also jetzt kann es wahrscheinlich eh nicht mehr einreisen dann oder? Ich habe am ich weiß nicht, das war ja eher eine kleinere Veranstaltung deswegen. Ich glaube, das hat jetzt keine riesen Auswirkungen. Was ich aber gedacht habe, ich wollte einfach erst mal wissen, um welches Buch es sich da handelt. Habe mich bisschen eingelesen, wer die Autorin ist und fand das alles gut und habe mir dann gedacht, ich unterstütze das und man muss sagen, egal wie sehr ich so was sage, das ist Heimat von mir und ich, ich verbinde

2:08:55 viel mit diesem Ort. Das, was da passiert ist ohne wenn und aber absolut schrecklich und ich finde, das kann man auch ganz genau so. Also man muss es nicht irgendwie beschönigen oder so was sagen wir ja, da entwickelt sich aber auch, nein, es entwickelt sich in die völlig falsche Richtung, und zwar rapide, und das darf man auch ganz klar so ansprechen und es auch darüber auch aufklären, darüber informieren und. Und die Hoffnung, dass ich unter dieser Regierung, so wie das gerade passiert ist, dort einreisen kann, die habe ich sowieso nicht.

2:09:35 Also ich meine, seit kurzem steht mein Künstlername auch in meinem Ausweis und glaube, spätestens jetzt ist der Zug abgefahren, also und deswegen ja ich hoffe wie gesagt, ich hoffe natürlich trotzdem, dass das sich ändert, aber ich. Informiere mich natürlich davor, was es für eine Veranstaltung ist, aber wenn sie übereinstimmt mit dem, was ich auch empfinde und was ich für richtig halte, dann unterstütze ich das ja natürlich immer immer mit so einem Gewissen.

2:10:09 Ich will nicht sagen Angst. Aber natürlich ist mir bewusst vor, das ist etwas, was irgendwie ja schon auch gegen meine Heimat sich irgendwie richtet, aber so empfinde ich das nicht. Es richtet sich gegen das System dort. Es richtet sich gegen die Regierung und es richtet sich gegen das, was da gerade passiert. So ja, Maxim, wie lange haben wir denn geredet, das werden wir vielleicht gar nicht sagen, damit du das noch kürzen kannst, weil ich hab wirklich, ich kann dir jetzt so als Feedback von mir aussagen, zuerst mal, das war sehr sehr schön, weil du nicht ich mein es wirklich ernst, sonst hätte ich auch nicht so viel erzählt und.

2:10:51 Sehr viel erzählt, aber gut, ich glaube nichts, was ich bereuen will, weiß ich nicht. Nein, nein, denke ich nicht. Nein, denke ich auch nicht. Nee, dann ja, sind wir jetzt tatsächlich für heute erstmal. Gut schon. Angekommen auf der Zielgeraden. Wir sind gerade über die Ziellinie gelaufen, gespurtet ja, Maxi.

2:11:23 Das war's. It's a rap. Darth. Dark Vader wurde glaube ich nicht. Hätte ich vielleicht mal benutzen sollen, aber gut, du hast ja gesagt, das ist ja fast nie. Direkt benutzt, der will auch nicht gerne angepackt werden. Okay das finde ich auch. Gut, man hört ihn auch kaum, aber deswegen reicht es ja auch, in die Kamera zu halten. Nee, danke, dass du da warst, ich. Ich werde auf jeden Fall am 31 Mai ins BKA Theater kommen. Sehr schön, ich hab es mir notiert. Das hab ich gesehen.

2:11:53 Also ne kleine Erinnerung freu ich mich natürlich auch drüber. Das mach ich. Das wird natürlich noch auf Insta beworben. In welchem, in welchem Kiez bist du zu Hause? In Charlottenburg? Ah ja, hast du geschrieben. Gut, also checkt mal die Internet Internet Instagram Präsenz von Maxime aus bist du auf youtube auch. Youtube bin ich auch und jetzt immer aktiver auf tik tok. Falls es deine Zuschauerinnen interessiert, falls Sie. Wir, wir, wir verlinken alle Kanäle, alle. Die ich möchte in der.

2:12:25 In der Beschreibung und ja, ich verabschiede mich wie immer mit den Worten, einen dicken Knutscher aus der Hauptstadt, Euer Grey und. Maxime, Danke fürs Zuhören. Du weißt nicht, wie viele das nicht auf die Kette kriegen, dass sie dann einfach das und ergänzen mit ihrem Namen machen viele nicht. Du hast den Test mit Bravour bestanden. Ja gut, Dankeschön.

2:12:46 Dafür noch mal einen vielen Dank. Danke, danke. Also Schluss jetzt hier die. Podcast Episode ist die Ziehung beendet? Das war Gay over. Ich danke dir fürs Lauschen und freue mich auf dein Feedback. Teile diese Episode gerne mit deinen Freunden. Bleib gesund und munter und hoffentlich bis zum nächsten Mal.