Trans und schwanger – Ben erzählt seine Geschichte (Best-of Gyncast)

0:02 Herzlich willkommen zum Gün-Cast. Ich bin hier ganz alleine im Studio, Mandy ist in Urlaub und ich bin auch schon mit gepackten Koffern unterwegs. Wir sind in Sommerferien! Und wir haben gedacht, wir lassen euch trotzdem nicht alleine. Sondern wir haben unsere Folgenhighlights für euch rausgesucht. Also wir haben noch mal angeguckt was haben wir da eigentlich alles im Archiv?

0:26 Was hat uns damals besonders bewegt und was hat auch vielleicht ein bisschen etwas ausgelöst? und diese Folgen haben wir für euch heraus gesucht. die hört er jetzt in den nächsten vier Wochen nochmal und denn Anfang macht eine Folge die mir sehr im Gedächtnis geblieben ist und zwar mit Ben. Ben ist Transmann war der erste Mann der bei uns im Gündkast war Kinder geboren.

0:46 Darüber reden wir in dieser Folge. Unsere nächste reguläre Folge kommt dann am zwanzigsten August, dann sind wir wieder zurück und bis dahin viel Vergnügen mit Ben und Schöne Ferien! Professor Dr. Mandy Mangler, die Abteilung für Gynäkologie und Geburtshilfe leitet und uns alle Fragen beantwortet. Hallo, Mandy!

1:23 Hallo, herzlich willkommen. Ich bin Esther Kogelboom vom Tagesspiegel. Wir sitzen heute zu dritt hier. Wer die dritte Person ist dazu komme ich gleich. Sie isst jedenfalls nicht unsere wunderbare Kollegin Anna Kemper vom Zeitmagazin denn sie befindet sich gerade leider auf einer Dienstreise. Wir winken zu ihr nach Spanien.

1:41 Ja, und ich freue mich schon auf unser heutiges Thema. es wird super spannend Genau, denn heute besprechen wir ganz spezifisch Schwangerschaften bei Transmännern und darauf freue ich mich auch sehr. Aber Mindi, bevor wir anfangen, lass uns doch noch mal die Begriffe klären – was ist eigentlich eine queere Schwangersschaft?

1:59 Also Queer ist erst mal ein Sammelbegriff für all die Menschen, die nicht heterosexuell sind oder sich nicht mit dem Geschlecht definieren, dass ihn bei der Geburt zugewiesen wurde. Und das bezeichnet man als Trans und queere Menschen werden vor allem auch im Gesundheitssystem immer noch diskriminiert.

2:22 Und in Deutschland kann es gebierende Männer rein rechtlich sogar erst seit Januar, Zwei-Tausend-Elf geben. Seitdem müssen Transmänner sich nicht mehr sterilisieren lassen bevor sie also ihren Personenstand juristisch korrekt ändern lassen können. zu einem männlichen Personenstand und Männer die Kinder gebären durch Kreuzen natürlich unser gewohntes Verständnis von Geschlecht und diesem binären System dem wir ja irgendwo unterliegen und Die meisten Menschen haben deshalb erstmal Mühe sich das vorzustellen.

2:51 Deswegen wäre mir das auch wichtig, noch mal einen Blick auf queere Schwangerschaften zu werfen. Das wollen wir aber natürlich nicht alleine machen – das könnten wir ja auch nicht! Denn Mandidir und Mir fehlt es an den Perspektiven und Erfahrungen die Betroffene haben. Und deswegen sind wir sehr stolz darauf, dass wir heute einen Gast haben, und zwar Ben.

3:10 Hallo Ben! Wir freuen uns auch, dass du hier bist. Du bist extra zu uns angereist in das Dienstzimmer. Vielen Dank dafür! Ja vielen, vielen Dank und ich finde es wirklich wahnsinnig toll, dass wir jetzt den ersten Mann im Gündenkast haben. Seit all den Jahren die wir hier schon gemeinsam sitzen ist es tatsächlich der erste Mann.

3:29 was für eine Premiere? Ben magst du dich vielleicht mal vorstellen? Hallo Ich bin Ben, ich bin ein vierzig Jahre alt habe zwei Kinder geboren und bin vor etwa zehn Jahren transitioniert. Ben, bei deiner Geburt vor sage und schreibe vierzig Jahren was man dir nicht ansieht wurde der das weibliche Geschlecht zu gewesen.

3:49 Du hast aber irgendwann festgestellt dass du ein Mann bist. kannst du uns einmal diesen Prozess erzählen? Das ist tatsächlich eine ziemlich komplizierte Frage weil geschlecht komplex ist. auf der fortfandungsebene bin ich weiblich quasi, aber mein soziales Geschlecht liegt außerhalb dessen und das habe ich schon sehr früh gemerkt.

4:12 Aber die Art wie mir geschlecht erklärt worden ist als ich sehr klein war noch, war halt anhand der Genitalien und ich denke dass es wahrscheinlich immer noch sehr häufig der Fall des Geschlechts so erklärt wird Und das hat dann bei mir sehr lange gedauert bis Ich mir das erste mal die frage gestellt habe welches geschlechte eigentlich habe wenn ich einfach mal außer acht lasse welchen Körper ich gerade habe.

4:35 Und da ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen, dass ich mich tatsächlich als männlich wahrnehme und nicht als weiblich. Kannst du das altersmäßig ein bisschen eingrenzen? Also in welchem Alter warst du da, als es dir auf einmal die Schuppe von den Augen gefallen hat? Da war ich bereits Anfang dreißig!

4:54 Das ist ganz schön spät oder?! Genau also. ich bin ja auch in der Zeit aufgewachsen, ich bin in achtzeiger Jahren geboren in der Transperson gar nicht die Öffentlichkeit vorkam. Bis ich überhaupt mitbekommen habe, dass es Transpersonen gab ... Da war ich Anfang zwanzig! Es gab keinen Begriff dafür. Ich hab am ehesten so geliebt wie man das heute vielleicht als Nicht-binär bezeichnen würde bis zu dem Zeitpunkt.

5:17 Das heißt also, ich hab mich geschlechtlich eher uneindeutig gekleidet und ich hab auch eine Pubertät. eigentlich schon gemerkt, dass mein Körper sich nicht so entwickelt, wie ich mir das wünsche und konnte mir auch nicht erklären, woher diese anderen Vorstellungen kamen. Hab das aber auch nicht geschlechtlich zugeordnet?

5:34 Ich hab gemerkt, ich hätte gerne mehr Muskeln, meinen Hals war mir nicht breit genug. Ich hab mir gewünscht, dass meine Stimme so tief wie möglich sein kann. Es gibt ja bei allen Personen einen Stimmbruch, entweder klein oder groß. Dadurch hatte ich gehofft, dass ich die möglichst viele Töne mitkriege quasi.

5:50 Erst später habe ich das dann richtig einordnen können. also ... dass ich mir einfach gewünscht habe, männlich auszusehen. Mit Anfang zwanzig hast du zum ersten Mal eine Transperson bewusst wahrgenommen? Kannst du dich noch an dem Moment erinnern, wo war das und in welchem Zusammenhang? Also das erste Mal war eigentlich ein digitales Treffen.

6:10 Damals habe ich Lesbisch gelebt und ich war in Frauen-Chaträumen. einfach, dort hatte sich eine Person mir anvertraut dass sie trans ist und wir haben halt eben über das Thema gesprochen weil sie einfach die Erfahrung gemacht hat viel ausgeschlossen zu werden aus Frauenräumen und sie war auch sehr vorsichtig.

6:27 tatsächlich und erst ein paar Jahre später habe ich eine Dokumentation im Fernsehen gesehen über Trans Männer. Ich hieß Sarang Kampffort und es ist eine ziemlich tragische Dokumentation, weil der Protagonist tatsächlich ein Gebärmutterkrebs am Ende stirbt. Das heißt also ... mein Erster Kontakt damit war natürlich dann nicht so positiv!

6:47 Und ich wusste zu dem Zeitpunkt auch immer noch nicht wie das eigentlich funktioniert mit einer medizinischen Transition oder dass es das überhaupt gibt. Ich dachte, da sind einfach Menschen die haben echt Glück gehabt, dass sie halt eben so maskulieren aussehen. Die haben einfach Glück gehabt und ich nicht.

7:02 Ja, das ist interessant. Weil es mir als Ärztin klarmacht, wie viel Potenzial und vielleicht auch Prisanz darin liegt mit Menschen darüber zu sprechen und Wege für die Person zu finden. Ben bei dir war's irgendwann so, dass du dich ganz klar für eine Hormonersatztherapie entschieden hast? D.h., du hast deinem Körper Testosterone zugeführt.

7:23 Wann hast du mit der Therapie begonnen? Seit Mai-Zerzenfünfzehn ... mit Unterbrechungen für die Schwangerschaften. Mendi, kannst du uns vielleicht mal erklären was Testosteron überhaupt ist und was es im Körper bewirkt? Also, Testosterone ist ein Hormon das im Prinzip alle Menschen in sich haben egal ob sie jetzt Eierstöcke oder Hoden haben.

7:43 aber es liegt nahe dass Ostrogen bei Menschen mit Ovarien höher ist im Körper und Testosteronen beim Menschen mit Hoden. Und jetzt ist es so, dass man Testosteron zuführen kann. Zum Beispiel über ein Gehl, das wird dann auf die Haut geschmiert und dabei kommt es zur Verringerung der Oestrogenproduktion bei Menschen, die normalerweise Eierstöcke und Oestrogene im Körper haben.

8:06 Das kann dann zu körperlichen Veränderungen führen, die natürlich auch gewollt sind zum Beispiel zu männlich geprägten Haarwuchs oder eine tieferen Stimme. Und es gibt auch Veränderungen des Fortpflanzungssystems, also zum Beispiel dass sich die Menstruation ändert. Weniger wird oder ganz ausbleibt und ich sage mir gerne erst interessiert nicht welches Organ ich zwischen meinen Beinen habe.

8:27 aber wir sind nun mal im gynäkologischen Podcast und weil wir auch über Schwangerschaft sprechen. ist das vielleicht wichtig damit unsere Hörerinnen das verstehen? Bei mir ist es so dass ich ein Ultros habe eine Vulva einen Vagina Das heißt, ich habe mich dazu entschieden diese Organe zu behalten und keine Operationen durchzuführen.

8:48 Und kannst du uns erklären warum du dich dafür entschieden hast die zu behalten? Das hat verschiedene Gründe. eine davon war tatsächlich dass sich mir frei halten wollte tatsächlich eigene Kinder zu bekommen. ein anderer Grund ist natürlich das Operationen große Eingriffe den Körper sind und ich mit möglichst wenig Namengeliebe leben möchte.

9:07 Und auch ist es so, dass die Operation der Genitalien nicht zu einem Ergebnis führen das genau gleich ist wie wenn man damit geboren wäre. Und ich persönlich wäre mit einem Penuid statt einem Penis nicht so zufrieden. Ich muss jetzt mal Fragen stellvertretend für viele, die das bestimmt nicht wissen was ist ein Penuide?

9:24 Das ist ein quasi operativ aufgebauter Penus, der aus körperlichen Teilen besteht die entnommen wurden, um den Körper zu strukturieren. Und du hast dich entschieden, eigene Kinder zu kriegen? War dir immer schon wichtig oder Wunsch von dir? Oder ist er erst mit deinen zwanzigern Indien gereift? Bei mir war es so, dass eigene Kinder unabhängig jetzt von dem Vorgang wie man sie bekommt eine Möglichkeit war, die im Hinterkopf war und das erste Mal, dass ich einen sehr konkreten Kinderwunsch hatte, wo ich gesagt habe ... Jetzt bin ich eigentlich bereit und ich würde das wirklich gerne haben, also Kinder haben und Vater sein.

10:06 War als ich meinen jetzigen Mann kennengelernt habe. Das war Jahrzehnteunzehn. Wenn das bedeutet du warst ein Jahr in der Transition, also deinen Partner kennengelernt hast? Und ich nehme an dann war wahrscheinlich relativ schnell klar ob ihr gemeinsam Kinder haben möchtet oder nicht. oder war das dann Prozess?

10:23 Nein, das war tatsächlich ein Prozess. Das war auch nichts was mir im ersten Moment klar war als ich ihn kennengelernt habe. Das hat sich dann innerhalb der Beziehungszeit die wir miteinander hatten erst ergeben und Wir hatten dann auch einen längeren Prozess in dem wir abgewogen haben ob wir gemeinsamen Kinder bekommen wollen oder nicht Und dass hat mir gleichzeitig natürlich auch die Zeit gegeben mich selber zu informieren.

10:48 was ist eigentlich möglich? Genau, weil unsere Frage wäre natürlich jetzt. Wie stellst du fest, ob du fruchtbar bist als Transmann? Es ist genauso schwierig wahrscheinlich wie bei allen anderen Menschen. das weiß man vorher tatsächlich nicht bevor man es ausprobiert oder bevor man Untersuchungen macht.

11:04 Ich habe auch am Anfang meiner Transitionen die ja im Jahr zwei tausend fünfzehn war noch sehr sehr Widersprüchliche Informationen bekommen über Testosteron. ich hab damals auch Die Leitlinien von medizinischen Dienst gelesen und ich habe mit Ärzten gesprochen haben mich auf Webseiten der Verbände und gemeinnützigen Organisationen informiert.

11:24 Und dort stand eigentlich fast überall, man soll auf jeden Fall mit dem Kinderwunsch abschließen bevor man die Transition macht. Damals war ich noch mit einer Frau zusammen das heißt also da war dann die automatische Annahme dass sie wahrscheinlich das Kind austrägt. Das hat dann manche Sachen erleichtert für uns, weil wir dann unter dem Radar geblieben sind quasi.

11:43 Weil tatsächlich überhaupt zu erzählen dass ich einen Kinderwunsch eventuell habe oder nicht damit abgeschlossen habe hätte potenziell meine Transition verzögern können, weil nach den Leitlinien des medizinischen Dienstes das vorher geklärt oder abgeschlossen sein muss. und das war für mich eine ganz schlimme Vorstellung in dieser Rolle die sich total unauthentisch für mich gefühlt hat, vor allem nachdem ich die Selbsterkennung über mich selber hatte weiterzuleben.

12:09 Das war mir unerträglich und ich hätte mich immer zuerst für die Hormone entschlossen tatsächlich und dann erst für einen Kinderwunsch was natürlich auch tragisch ist. Und vorhin wurde ja auch erzählt das bis zum Jahr hier gar nicht möglich war als Transpersonen nach der Transition schwanger zu werden wenn man auch rechtlich transitioniert sein wollte also staatlich anerkannt quasi oder Personenstand wechseln voll Jim.

12:33 Und es ist tatsächlich so, wenn ich zufällig vor Zeit aus dem Elf diesen Prozess gehabt hätte. Dann hätte ich heute keine Kinder und das finde ich tatsächlich sehr bitter. Denkst du auch manchmal an die vielen Menschen, die eben deswegen keine Kinder kriegen konnten oder kennst du tatsächlich welchen für dir das ein harte Einschnitt war?

12:50 Ja kenne ich habe ich persönlich kennengelernt und sie wären ganz wunderbare Eltern geworden. viele Menschen versuchen das dann zurechtfertigen mit man kann ja adoptieren Das ist auch richtig Aber es ist nicht für alle Paare möglich zu adoptieren. Es gibt sehr, sehr hohe Anforderungen an Adoption und muss auch eigentlich relativ vermögend sein oder ein sehr gutes Einkommen haben damit man diese Ansprüche überhaupt bedienen kann.

13:17 Und dann ist ja auch so dass das Menschen die fruchtbar sind freigestellt sein sollte eigentlich ob sie ihre eigenen Kinder haben oder nicht. Mendi, wir sieht das aus medizinischer Sicht aus. Gibt es irgendwelche Studien die sich tatsächlich mit den Auswirkungen von so einer Testosteronbehandlung auf die weibliche Brust- und Gebärmutter befassen?

13:36 Ja ich finde das ganz interessant was du sagst Ben dass es eben so eine Art Minderdaten gibt. also es gibt nicht genug Studien die Auswirkung der Testosteronebehandlungen auf die Brust und Gebäermutter richtig abbilden und es gibt sogar zum Teil widersprüchliche Daten. hatte man dir empfohlen, den Kinderwunsch zu klären bevor man Testosteron dann eben verschrieben bekommt.

14:00 Und ja es ist sehr interessant dass die Einnahme von Testosteronen zur Veränderung des Menstruationszyklus führt. und das kann man auch in der sehr guten S-Reileitlinie zur Diagnostikberatung und Behandlung im Kontext von Geschlechtsinkongruenz, Geschlechtsdysphorie und Transgesundheit nachlesen. und sie ist so aus dem Jahr.

14:24 Und da wird klar und ist auch festgehalten, dass auch nach Testosteroneinnahme man seine Fertilität noch umsetzen kann. Und Schwanger werden kann! Und Transmenne die keine Entfernung der Gebärmutter oder Eierstöcke hatten sollten weiterhin Verhütungsmittel verwenden wenn sie vaginal penetrativen Sex haben und eine Schwangerschaft vermeiden wollen.

14:46 Wir reden hier ja immer auch viel über Risiken und Nebenwirkungen. Gibt es denn auch Risiken, die mit der Einnahme von Testosteronen verbunden sind eigentlich? Auch da sind die verfügbaren Daten begrenzt, aber es scheint nicht so dass Testosteron als Hormoneersatztherapie jetzt das Risiko von Gebärmutter, Eierstöck oder Brustkrebs erhöht.

15:06 Und früher wurde angenommen, dass eine Testosteronenbehandlung die Gefahr von Tumorbildung an Uterus- oder Eierstecken erhöht, aber aktuelle Studien zeigen hier keinen Zusammenhang. Ben, ich frag mich. Haben eigentlich Transmänner insgesamt eher schlechtere Chancen schwanger zu werden? Und wie lief das bei dir persönlich mit dem Schwangerwerden ab?

15:25 Wurdest du relativ unkompliziert schwanger oder hast du da eine längere Geschichte hinter dir? Bei uns persönlich und ich sage bewusst uns weil das ja immer an zwei Partnern liegt mit der Fruchtbarkeit war es tatsächlich sehr einfach also geworden für unser alter überdurchschnittlich fruchtbar in beiden Schwangerschaften, genau.

15:45 Ich hab mich aber vorher dazu ein bisschen informiert. wie Mandy schon gesagt hat gibt es halt wirklich furchtbar wenig Studien insgesamt zu dem Thema also medizinischer vor allem gibt's ganz wenige. ich habe aber ganz viele Menschen kennengelernt durch online communities die den gleichen Weg gegangen sind.

16:03 einfach aus dieser Notwendigkeit heraus sich zu informieren und nicht ganz alleine mit diesen Fragen zu sein und auch die Erfahrungen zu tauschen ist ganz wichtig. Und dabei fällt insgesamt auf, also es gibt ja auch dort Menschen die zum Beispiel medizinischen Hintergrund haben oder ein Hebammenhintergrund haben.

16:19 Die das auch beobachtet haben dass es zu sein scheint, dass die Fruchtbarkeit nach einer Testosterontherapie wenn man das Testosterone absetzt ungefähr der Frucht- barkeitsquote auch der Normalbevölkerung entspricht. Das finde ich interessant, was du gesagt hast. Dass so viele Informationen eben hast auch aus der Community?

16:39 War das nur eine Community hier in Deutschland oder bist du da auch vernetzt mit anderen Personen auf der ganzen Welt? Ja ist ne sehr gute Frage! Als ich angefangen habe mich zu informieren gab es in Deutschland keine Community dazu. Also es gab eine Transcommunity aber es gab gar keine Community von Menschen die tatsächlich gerne schwanger werden wollten nach der Transition Und ich hab ganz viel gesucht auch bei den Verbänden und Vereinen, in Selbstgruppen.

17:08 Und nichts dazu gefunden! Ich hatte einfach wahnsinniges Glück weil mein Mann aus einem anderen Land kommt, indem er zufällig in der ehrenamtlichen Tätigkeit im LGBTQIQ Bereich jemanden kennengelernt hat, der dann in seinem Land öffentlich gemacht hatte nach der Transition Kinder bekommen hat. Und mit der Person konnte ich dann tatsächlich ganz am Anfang von meinem Prozess auch sprechen, alle meine Fragen stellen und der war halt weil er sehr aktiv war super gut vernetzt und hat mich direkt in so eine Online-Community gebracht.

17:47 Von Menschen aus der ganzen Welt die halt auch nach der Tradition eigene Kinder austragen wollten oder ausgetragen haben. Da sind eben dieser Gruppe mehrere hundert Menschen. Insofern gibt es tatsächlich da ein gutes Community-Wissen. Wenn ich die medizinischen Datenbanken mir angucke und dann suche, wie viele Personen sind den gleichen Weg gegangen als ihr?

18:12 Dann finde ich Fallberichte oder kleinere Case-Serien zu so ein paar Dutzend Menschen weltweit. Wie schätzt du diese Zahl ein? Oder kannst du die in einem größeren Kontext noch mal neu sortieren? Und was ist dein Eindruck zu dieser Zahl? Ich weiß, dass ich ohne mich aus dem Fenster zu lehnen sagen kann, dass auf jeden Fall mehr als tausend sind.

18:32 Weltweit. Weil ich weiß es für Australien tatsächlich irgendeine Art von Erhebung gibt wo sie das tatsächlich festhalten können. also ich weiß jetzt nicht wie die Daten der letzten Jahre sind aber davor gab es halt eben schon Daten hier zugänglich sind und daher weiss man das. weil das Problem ist auch die Erhebung dieser Daten weil in dem Moment wo ich Man in ein Krankenhaus gehe und ich gebäre mein Kind, spielte es bei der Anmeldung des Kindes im System.

18:59 Müssen sie aufgrund der Datenverarbeitung meinen Geschlecht ändern kurzzeitig? Das heißt festgehalten wird das eine Frau geboren hat und nicht dass ein Mann geboren ist. Und nach der Geburt meines Kindes hatte das jedes andere Kind auch eine Geburtsurkunde erhalten. Aufgrund der Gesetzeslage in Deutschland war's dem Standesbarm nicht möglich mich selber wie ... Jetzt meine amtlichen Dokumente sind, als gebärende Person einzutragen.

19:27 Der Standesbeamte musste mich mit meinem Geburtsnamen, auch bekannt, kommunisch ja als Deadname häufig ... Weil sein Name ist, den man aktiv vermeidet, weil er an viel Leid und Schmerz erinnert. Musste er mir diesen Namen eintragen in die Geburtstokunde und auch mit dem Geschlecht als Mutter. Das heißt also steht Mutter, doppelpunkt!

19:47 Und dann mein alter Name und ein neuer Nachname. Das heißt, bei meinen Kindern steht da eine Person. die hat so rechtlich nie existiert. Ich wollte mal kurz eine Zwischenfrage geben wie fühlst du dich denn dabei? Also ich stelle mir das extrem schmerzhaft vor. Das war ehrlich gesagt ganz schrecklich für mich.

20:05 Ich hatte mich vorher schon informiert also vor der Geburt wie das dann laufen würde und wie so ein Damokless-Schwert was über die zweite Hälfte meiner Schwangerschaft hinkend tatsächlich und das hat mehrere Gründe. Also eine der Grunde ist natürlich, dass ich viel dafür gemacht habe. Ich musste den Gerichtsprozess um meinen Personenstand, der mir eigentlich zustehen sollte selber bezahlen zum Beispiel.

20:29 Ich muss also viel dafür machen, daß ich staatlich als ich selber anerkannt werde. Aber wenn du gebürst, dann bist ja doch eine Frau. Und da behandeln dich auch so! Du kriegst kein Dokument was irgendwie auf eure Situation passt und das war für mich sehr schwierig. aber auch dieses Wissen darüber dass meine Kinder sobald die irgendwann mal ihre Geburtso-Kunde in den Händen haben und man braucht ihr an irgendeinem Punkt in seinem Leben seine eigene Dann sehen sie spätestens dann unser Familienkonstrukt, unsere Konzentration nicht erwünscht ist und dass es offenbar irgendwie von Richtern oder vom Staat als so etwas Schreckliches angesehen wird.

21:16 Dass jemand trans ist und transitioniert ist, dass man das kaschieren muss und tatsächlich ausradieren muss in der Geburtstrucke und in der offiziellen Dokumentation. Und das ist halt tatsächlich auch, um auf die andere Frage zurückzukommen. Einige Gründe waren, dass es so schwierig nachvollziehbar ist in Deutschland wie viele Menschen eigentlich gebären, die einen männlichen Personenstand haben.

21:38 Weil wir werden tatsächlich wortwörtlich ausradiert also Eurasia findet Staat halt ehemaligerweise. Das wird so getan als ob es uns nicht gäbe. Mende, wir haben schon oft darüber geredet wie wenig Frauen in Studien repräsentiert werden und zum Beispiel das große Thema ist ja immer der Herzinfarkt. Wenn ich als Frau in eine Klinik komme mit gewissen Symptomen ist es unwahrscheinlicher dass bei mir tatsächlich die richtige Diagnose gestellt wird.

22:03 jetzt kann ich mir vorstellen dass das natürlich für dich Ben nochmal ne ganz andere Nummer ist als Transperson weil's eben noch weniger Daten gibt noch weniger Studien noch weniger Erfahrung allgemein. Ja richtig also. Zum Beispiel im Thema Herzinfarkt wüsste ich jetzt gar nicht, worauf muss ich gucken?

22:18 Auf die Leitlinie oder die Punkte für Menschen strichstrich Männer. Ich sag das jetzt ein bisschen zerkastisch weil das ja so formuliert ist als ob das alle Beträfe quasi... Oder achte ich jetzt auf die Symptome, die üblicherweise eher bei Frauen auftreten. und dann hab' ich persönlich das Glück dass ich einen Hintergrund als Biochemiker habe, weil ich kann dann zumindest darüber nachdenken, ob etwas vielleicht eher hormonelle Gründe hat ...oder nicht!

22:43 Aber die meisten aus meiner Community können das nicht und es wird halt eben auch zu wenig in Studien darauf geachtet, sind Transpersonen dabei gewesen überhaupt in der Studie oder nicht. Und was bedeutet das? Das finde ich enorm schade weil Ich meine die Inklusion von trans Personen in Studien und auch die Analyse dieser Gruppen könnte Fragen beantworten, die wir so sonst nicht einfach beantwortet können.

23:07 Weil wir halt eben Menschen haben, die dann einen bestimmten Komposumsatz haben aber gleichzeitig ein anderes Hormonsystem und da können wir vielleicht auch besser herausfinden. liegt das jetzt? woran liegt es jetzt eigentlich dass es unterschiedlich ist? Das hätte einen hohen wissenschaftlichen Mehrwert auf jeden Fall weil wieder Körpersysteme noch mal ganz anders betrachten könnten.

23:27 Ja, ich glaube das ist... Da muss noch viel Bewusstsein geschaffen werden in der Medizin um diese Fragen auch zu stellen und dann zu untersuchen. Wenn du dich entschieden hast, du möchtest Kinder was war denn der erste Schritt den du unternommen hast? Und vielleicht auch die weiteren Schritte kannst du uns einmal durchführen durch diese erste Zeit?

23:44 Das Erste was ich gemacht habe ist tatsächlich dass du es so abzusetzen. Das war bei mir ziemlich schwierig und zwar nicht aus den Gründen, die man wahrscheinlich vermutet. Ich habe viele Fragen bekommen zum Beispiel wie gehst du damit um dass der Körper sich wieder verändert? Dass er verweiblicht? Dass du vielleicht irgendwann nicht mehr als Mann von Fremden gelesen wirst?

24:06 Und das waren natürlich Dinge, die mich auch beschäftigt haben aber für mich persönlich war das schwierigste tatsächlich was macht der Hormonwechsel mit meiner emotionalen Welt? verarbeite ich dann Gefühle. Das ist unterschiedlich und individuell, also nicht alle Transpersonen reagieren gleich auf Hormone und auch nicht alle Zist-Personen.

24:31 Und da ich jemand bin der sowieso zur Depression neigt verstärkt das bei mir das Risiko für Depressionen erheblich. wenn ich unter Astrogenen hauptsächlich bin oder dass es so hohen kann ich viel unmittelbarer auf Situationen reagieren, einfach weil ich tatsächlich das direkt fühle. Und für uns war es deswegen sehr, sehr wichtig dass wir die Zeit möglichst kurz halten in der wir versuchen Kinder zu bekommen.

24:58 auch auf Anratend des kinoekologischen Endokynologen, den er mich behandelt haben wir einen Spermiogramm gemacht zum Beispiel vorher einfach um Dinge auszuschließen die vielleicht dafür sorgen könnten, dass es länger dauert oder vielleicht gar nicht möglich ist. Wenn ja da wichtig da einmal unterbrechen weil das finde ich wirklich total spannend.

25:17 also als Sysfrau weiß ich, dass in meinen Frühschwangerschaften komplett out of control war wegen der verschiedenen artigsten Hormonen. Neukonstellation jetzt stelle ich mir vor, dass bei dir eben noch eine zusätzliche Dimension dazu kommt. du hattest die Hormone mit denen du vertraut warst und mit den du sehr gut leben kannst nicht mehr.

25:35 zusätzlich kam die anderen Hormon auch dazu. wie war das für dich? Das ist tatsächlich eine sehr gute Frage und es war auch tatsächlich so, dass viele Leute mit denen ich vorher gesprochen habe also handelte Ärzte diese Vermutung hatten die du gerade äußerst. also das ist vielleicht besonders schwierig sein könnte.

25:53 Und auch das ist natürlich eine sehr individuelle Antwort. nicht jeder reagiert gleich auf Schwangerschaft oder so und bei mir persönlich war's tatsächlich gerade andersrum. Ich hab gemerkt, dass die extreme Schwierigkeiten offenbar hatte mit dem ständigen Hormonwechsel. Wenn man menstruiert ... Das geht da ständig hin und her!

26:10 Und bei der Schwangerschaft ist es ja so, das geht ... Es verändert sich sehr stark und wird sehr intensiv, aber über einen längeren Zeitraum. Offenbar konnte ich damit besser funktionieren im Alltag als mit der Zeit vor der Schwangenschaft. Mir ging's tatsächlich besser und ich war auch überrascht davon.

26:29 Wie bei jeder Person, die einen positiven Schwangerschaftstest in den Händen hält. Wie war das für dich? Hast du dich super gefreut, hast sogar jetzt aber schnell durch die neuen Monate damit ich wieder selbst werden kann? oder wie war es für dich ? Ich beantworte die Frage erstmal für meinen allerersten Schwangerschachtstest.

26:46 da war ich super glücklich. also das war ein ganz besonderes moment dem ich wahrscheinlich auch nie vergessen werde Und auch für meinen Partner. Wir haben das nämlich gemeinsam gemacht, also wir haben alles in der Schwangerschaft gemeinsam gemacht was es halt geht und die ersten Tage danach haben sich auch sehr besonders angefühlt, weil das erste Mal auch emotional bewusst sein auch tatsächlich war hey!

27:10 Wir bekommen ein Kind oder vielleicht bekommen wie ein Kind. vorher war das natürlich einen Plan Aber das ändert was. Zumindest bei mir hat es viel geändert, dass man tatsächlich in der Situation drinsteckt und dann vielleicht das erste Mal kalte Füße kriegt ... Und sich denkt oh jetzt können wir da nicht mehr raus!

27:27 Das können wir jetzt nicht einfach stoppen. Jetzt ist der Punkt von No Return quasi ja? Ich hab das am Anfang so verklausuliert ausgedrückt weil ich die erste Schwangerschaft hat nicht gehalten Und ich hab mich dazu entschieden, das auch jetzt hier im Podcast durchaus zu erwähnen. Weil ... Das gehört halt eben auch eigentlich zur Normalität dazu, dass grade wenn man ... Also kann auch vorher schon passieren aber gerade wir waren ja schon Mitte Ende Drei-Sich.

27:56 Es gehört dazu, nicht jede biochemisch feststellbare Schwangerschaft halt eben tatsächlich auch bleibt. bei der ersten intakten Schwangerschaft war natürlich dann das Gefühl ganz anders, weil wir natürlich vorher die Vorhaben gemacht hatten von es ist nicht geblieben und dementsprechend waren wir dann auch immer noch sehr vorsichtig skeptisch mit unseren Gefühlen.

28:18 Dann als es tatsächlich bei der später wussten wir dann in takten Schwangenschaft. ein positives Ergebnis gab halt. Hattest du dir schon vor der Schwangersschaft einen passenden Gynäkologin gesucht? oder dem du vertrauen konntest? Oder hast du das tatsächlich erst mit positivem Schwangerschaftstest gemacht.

28:39 Vor der Schwangersschaft hatte ich eine transsempzible Ginekologin, die mir in einer Selbsthilfegruppe empfohlen worden war. Allerdings war die innerhalb der Stadt umgezogen und war dann schwieriger für mich erreichbar. Da habe ich gemerkt, dass es für mich einfach nicht umsetzbar ist, dreimal pro Woche eineinhalb Stunden hinzufahren.

29:03 Ich hab dann versucht einen Gynäkologin bei mir in der Nähe zu finden und das war aber nicht so einfach. Ich habe extra alle Praxen durchtelefoniert vorher, weil ich schon wusste es gibt viel Unsicherheiten bei Ärztinnen darüber ob sie Transperson behandeln wollen Obwohl ich sogar alles durchtelefoniert habe und genau geklärt hab, auch telefonisch wie jetzt mein Körper ist.

29:31 Also sehr ins Detail gehen musste auch ... War's trotzdem so. das einmal kam mein Mann und ich zu einer gönäkologischen Praxis wo wir dann, obwohl er einen Termin hatten und alles vorhergeklärt war, dann trotzdem die Sprechstundenhilfe uns irgendwie in ein Hinterzimmer mitgenommen hat um uns dann zu sagen dass der Arzt uns nicht sehen wird.

29:50 Was? Das gibt es nicht. Das war überhaupt nicht schön. Mit welcher Begründung? Die Begrünnung war, er könne keine Transperson behandeln und dass ich organisch bei den wichtigen Organen um die es geht genauso war wie alle anderen Patientinnen, die er hat, war für ihn völlig nebensächlich. Es war insgesamt eine sehr unschöne Situation weil wir halt eben tatsächlich Diskriminierung adiebt haben.

30:20 also erste dürfen eigentlich nicht entscheiden. anhand von Körpelt ich den Merkmalen, wie mir gefällt die Nase nicht oder mich gefällt, dass jemand Maltestos zurund irgendwann genommen hat? Jemandem nichts zu nehmen. Nicht wenn es einen wirklich guten Grund dafür gibt und das gab bei mir de facto einfach keinen guten Grund, mich abzulehnen aufgrund meiner vorangegangenen Transition weil ich rechtlich irgendwie ein Mann bin oder so.

30:40 Das wird auch für den Krankenkassen übernommen. Es gibt dazu Gerichtsentscheidungen. Wie hast du dann jemand gefunden, bei dem du dich wohlfühlst? Ich hatte ja, wie gesagt durch telefonieren. dann gab es noch eine zweite praxis immerhin. Die auch bereit war mich zu sehen und die aber dann auch ne große gemeinschaftspraxis war wo sie intern dann auch gefragt haben wer würde sich da zu bereit fühlen?

31:02 ich erzähle das so weil für mich war das alles eine sehr unangenehme erfahrung weil ich war. in erster linie war ich jemand der schwanger werden wollte nicht schwangere oder nicht mehr schwangre personen aber Ein Mensch und ich fühle mich halt wie eine ganz exotische Spezies, die irgendwie sehr vorsichtlicher fragen muss ob sie irgendwo teilhaben darf Obwohl ich angewiesen war auch auf medizinische Versorgung.

31:27 Ich hatte wirklich Horrorszenarien in meinem Kopf von, was ist wenn ich keinen Gynäkologen jetzt finde? Weil ich so viele Ablehnungen erfahren habe, mache eine Schwangerschaft auch ohne medizinische Betreuung. Das stand für dich wirklich zur Debatte im Moment. Das stammt schon nicht zu der Debatte weil ich wusste halt eben nachdem mich die Erfahrung gemacht hat mit der Feegeburt und ich muss viel fahren das Vielfahren Allein aus finanziellen, existenziellen Gründen halt auch keine gute Möglichkeit war.

31:52 Da fühlte ich mich in einer Situation, in die kein Mensch eigentlich sein sollte. Also ich finde das total wichtig dass man medizinische Betreuung bekommt und ich bin sehr dankbar dass es dann doch funktioniert hat auch und sich jemand gefunden hatte. Ja, willkommen zum zweiten Teil des Guncasts mit Ben.

32:11 Wir treffen uns heute noch mal wieder weil wir davor ganz schnell auseinander fliegen mussten und alle unterschiedliche Termine haben. Wundert euch also nicht wenn ab jetzt die Tonqualität ein bisschen anders ist denn Ben ist uns digital zugeschaltet! Und wir würden natürlich super gerne wissen wie lief diese erste Schwangerschaft bei dir ab?

32:30 Wie lief meine erste Schwangerschaft? wahrscheinlich ganz ähnlich wie andere oder ganz anders wie andere Schwangerschaften. Das ist immer sehr individuell! Für mich war es so, dass ich das in der Anfangszeit als sehr surreal erlebt habe tatsächlich... Ich wusste, ich bin schwanger und hab das aber nur so richtig fühlen können wenn wir bei der Gynäkologin waren und sie ein Ultraschall gemacht hat und dann konnte ich das kleine Wesen auf dem Bildschirm sehen, wie sich bewegt und alles und das war für mich sehr berührend Wunderschön.

33:06 Wolltest du denn eigentlich das biologische Geschlecht deiner Kinder während du schwanger warst schon wissen? Ich gründe dabei schon ein bisschen, weil ja da ist natürlich eine besondere Situation mit dem geschlecht, weil ich ja meinen Geschlechseintrag habe ändern lassen und natürlich mehr Bewusstsein vielleicht auch dafür habe dass Geschlechts nicht unbedingt geschlechts sein muss oder nicht übereinstimmen muss mit den Genitalien die ein Mensch zwei Geburt hat.

33:31 Tatsächlich wollten wir es aber wissen, weil wir nämlich die Namenswahl so schwierig fanden und uns das zumindest ein bisschen geholfen hat. Weil wir dann nur über die Hälfte der Namen nachdenken mussten. Das hatte also ganz pragmatische Gründe tatsächlich. Ansonsten haben wir eigentlich schon während der Schwangerschaft auch Familien und Freunden gesagt dass wenn sie uns was schenken wollen Was ja so üblich ist für das Kind da wollen wir eigentlich gerne geschlechtsneutrale Farben haben und nicht irgendwie so eine krasse Farbdominanz nach Hosa oder Blau oder sowas.

34:04 Und das ist tatsächlich unterschiedlich aufgenommen worden. Wie fern? Es gab tatsächlich einige Beschwerden, ach aber es sind so schöne Kleidungsstücke alles blau und sowas. also weil es schwieriger ist geschlechtsneutrare Farben zu finden für Babys angeblich Ja, und das für manche Menschen einfach schwierig ist sich mit diesem Wunsch zu arrangieren.

34:27 Für uns war die Frage nach dem Geschlecht eher unangenehm. Ich fühlte mich ziemlich befremdet als auch manche Transpersonen, die ich kannte aus der Community dann so zu mir freudestralend erwartungsvoll gekommen sind gefragt haben ob wir schon wissen was es wird weil ich dachte gerade ihr müsstet doch eigentlich wissen dass das eventuell gar nichts auszusagen hat.

34:46 ansonsten ist es so dass wir was das Thema geschlecht betrifft einfach namensmäßig und so. Und auch mit dem Ponom einfach, mit dem Geschlecht gehen was wahrscheinlich ist. Bei den meisten Menschen ist es ja so dass sie zist sind und das ihr Geschlechtsempfinden und ihre Identität irgendwie gut übereinstimmt mit den Genitalien die Sie haben.

35:08 und von daher gehen wir erstmal mit dem geschlecht. da ist genau. Das Kind kann ich immer noch sagen später wenn's anders fühlt. Was ich auch interessant finde, wie haben die Leute auf dich reagiert? Auf diesen schwangeren Mann. Wie war das tatsächlich durchweg positiv? also Ich habe ja unsere Familien vorher schon ein bisschen vorgewarnt und da war es schon so dass sich eigentlich die großeltern ins b schon gefreut haben, darüber dass sie mehr Enkel kriegen.

35:39 Es gibt ja diese Situation den Klassiker das man in die U-Bahn steigt oder in den Bus oder so und dem achten Monat ist oder im neunten Monate ist und dann die Leute bestenfalls wenn wir nicht gerade in Berlin sind wie wir also aufstehen und den Platz frei machen usw. Ist es bei dir überhaupt jemals mal passiert?

35:56 Oder haben die Leute gedacht so der kann ja nicht schwanger sein also muss ich auch nicht aufstehn. Ja Also das ist nie passiert, genau. Weil ich eigentlich der Regel von den meisten Menschen als dicker Mann einfach gelesen worden bin. Da kam glaube ich von sich aus niemand so auf die Idee, dass ich schwanger sein könnte.

36:14 Ich weiß aber, dass als ich hochschwanger war, weil ich solange keine Hormon-Replacement Therapie gemacht hatte, mein sogenanntes Passing also wie ich aussehe und wirkte auf fremde Menschen ein bisschen wackelig war... Und es gab tatsächlich ein paar Menschen, die haben mich als Frau mit ein bisschen Damenbad gelesen Und die Leute, die das dann aber mitbekommen haben, die haben einfach ganz natürlich trotzdem darauf reagiert.

36:38 Also war ich selber auch überrascht also... Ich hatte so ein paar Situationen wo ich mich offenbart habe vor völlig fremden. Einmal war es tatsächlich weil wir Zugtickets mit Reservierung extra bestellt hatten Weil mir was sehr wichtig zu sitzen, weil ich halt Probleme mit der Erschöpfung auch hatte.

36:55 Da war ich auch im Hochschwanger weiß ich was ach der Moon hat oder irgendwas. Da war bei der Bahn halt so dass sie plötzlich nicht mehr den Wagon benutzt haben und dann standen wir halt auf da, wortwörtig. Und wir waren aber direkt neben der ersten Klasse und ich habe mitbekommen, dass die Schaffnerin alle Leute unbedingt ans andere Ende des Zuges verfrachten wollte und gesagt hat da ist noch freie Plätze.

37:17 Und dann habe ich tatsächlich kurz entschlossen, der Schafflerin gesagt es tut mir leid Ich bin hoch schwanger. wäre es vielleicht möglich das wir ausnahmesweise da einfach in der ersten klasse sitzen können. Ich weiß nicht so vorgesehen und ihr habt einfach direkt gesagt ja klar gar kein Problem für sie Sie können gerne hier Sitzen hat uns zu den Plätzen geführt und sie hat auch später unsere Zugdickets kontrolliert, wo ja mein männlicher Name drauf steht.

37:40 Und hat eigentlich überhaupt nicht mit der Wippe gezuckt gar nichts also als ob das ganz alltäglich wäre. ich weiß jetzt nicht ob Sie verstanden hat was die Situation war insgesamt aber wenn dann war sehr auf jeden Fall ganz Ja als wär es nichts Ungewöhnliches sondern das fand Ich auch schön. plus Punkt für Die deutsche Bahn Wie hast du die Klinik gefunden, bei der du deine Babys bekommen hast?

38:06 War das einfach? Bist du da durch einen normalen Prozess gegangen oder waren dir besondere Sachen und Dinge wichtig? Ehrlich gesagt, am liebsten wäre mir tatsächlich ein Hausgeburt gewesen. Also für mich ist so eine Geburt was superintimes und wenn ich sehr starke Schmerzen habe zum Beispiel bin ich eigentlich gerne von möglichst wenigen Menschen umrungen quasi.

38:26 Aber da das die erste Schwangerschaft war und hier in Hamburg, gerade im Süden von Hamburg ist auch die Ärzteversorgung schwierig, habe ich gar nicht erst versucht dass so eine Möglichkeit umgesetzt wird sondern wir waren bei dem Infoabend eines sehr viel versprechenden Krankenhauses. Und das Krankenhaus ist in Rheinbeck, das ist der Sankt Adolfs Stift und das ist ein katholisches Krankenhaus.

38:51 Aber zufällig ist es so, dass dort der gynecologische Chefarzt eine Koryphäe auf dem Gebiet der Mastiktomie für Transpersonen ist. Deswegen wusste ich, dass auf der Gynäkologischen Station halt ganz viele Menschen mit Gebärmutter- und männlichen Personenstand liegen Und auch wenn da vielleicht im Geburtssaal bisher noch keiner war Zumindest alle Hebammen und die ganzen Schwestern, Stationsschwestern auf dem Wochenbettstation alle schon mal ganz viele Menschen mit Uteros und männlichem Phenotryp kennen.

39:23 Und das auch dort transdensibel umgegangen wird, der Wille da ist. Da haben wir uns super aufgehoben und wohlgefühlt. Das war sehr schön! Wie war es dann bei dir im Wochenbett? Hast du dir vorüberlegt ob du gerne stillen möchtest? Weil sicherlich hängt ja daran auch, ob du wieder Testosteron einnehmen kannst oder nicht.

39:43 Stell ich mir so vor als Lion Ja, ich schmunzel wieder weil es natürlich auch dazu wieder wenig Daten gibt die tatsächlich irgendwie wissenschaftlich erhoben haben. Genau und die müsstest du uns jetzt liefern diese Daten! Du bist unser einziger Studienteilnehmer. Mit den Wissenschaftlichen kann ich euch nicht dienen aber ich kann natürlich sagen wie so die Community-Erfahrungen sind.

40:01 Und die Erfahrung ist eigentlich dass man ziemlich früh mit Testosteron wieder anfangen kann und das die Rückbildung ganz normal verläuft. Eine kleine Mini Ausnahme ist wenn man sehr sehr starke Geburtsverletzung hat. Dann kann das sein, dass es besser ist ein paar Tage zu warten mit dem Testosteron so, dass oberflächlich die Heilung schon stattfinden kann.

40:22 und ich habe bei der ersten Geburt tatsächlich auch direkt am nächsten Tag wieder das appliziert. Und hast du gestillt? oder wie war das? Ich hab nicht gestillet! Das war eine bewusste Entscheidung weil ich habe schon diesen Kinderwunsch gehabt, als ich mich dafür entschlossen habe die Mastekturie zu machen das heißt also die Abnahme der Brust damit sie dann halt männlicher aussieht und flach ist.

40:47 Und hab damals noch genau überlegt ob ich das jetzt machen möchte oder nicht im Hinblick darauf dass ich halt wusste es eine bestimmte Wahrscheinlichkeit gibt dass sich vielleicht stillen würde und musste da ganz genau abwägen was sind die Vor- und Nachteile? Bei mir persönlich war's so Obwohl ich weiß, es gibt viel auch Schwierigkeiten mit dem Stillen.

41:07 Also... Ich kenne Personen wo das richtig doof gelaufen ist und dann gar nicht ging. Ich hätt's trotzdem gerne versucht eigentlich! Ich konnte mir das sehr gut vorstellen. Ich fand einfach die Vorstellung schön dass das Kind jetzt irgendwie neun Monate in meinem Körper von meinem Körper ernährt war. Ich hätte es schön gefunden als Übergang einfach wenn das noch von meinem Körper weiter ernährt werden hätte können Auch wenn es außerhalb schon ist Und es wäre das erste Mal auch gewesen in meinem Leben, dass ich wirklich einen tieferen Nutzen darin gesehen hätte.

41:36 Dass ich ausgerechnet solche Organe habe die einfach ansonsten für mich völlig befremdlich waren immer seitdem sie da waren. aber Ich hatte einfach wirklich super starke Rückenschmerzen davon dass ich dir auch wegbinden muss damit ich meinen Alltag überhaupt bestreiten kann weil ohne die weg zu binden wollte ich gar nicht aus dem Haus gehen.

41:57 da konnte ich mich gar nicht dazu überwinden. Und ich wusste auch, dass während der Schwangerschaft man irgendwann wahrscheinlich aufhören muss die abzubinden aus gesundheitlichen Gründen. Das kam so viel zusammen das ich beschlossen habe, ist das einfach nicht wert? Die Prämie ist eigentlich auch gut.

42:13 Die ist natürlich ganz so toll wie die, die man vielleicht selbst produzieren kann. aber vor allem wenn ich dann die ganze Schwangersschaft nicht aus dem Haus rausgegangen wäre, das wär für das Kind auch nicht gut gewesen. Für dich ja auch nicht! Nee, für mich auch nicht. Aber ich war in erster Linie interessiert an der Gesundheit des Kindes, die natürlich von meiner eigenen abhängt.

42:33 Es ist super spannend wie viele Gedanken du dir gemacht hast und ich finde es toll mit welcher Herangehensweise du auch an diese Herausforderungen getreten bist und dir da wirklich intensiv auch die Vor- und Nachteile angeguckt hast. Was würdest du jetzt sagen Ben? Was rätst du allen, die eine ähnliche Reise vorhaben?

42:50 Sich! eine Community zu suchen tatsächlich. Also ich fand am hilfreichsten mit anderen Transpersonen in Kontakt zu sein, die auch diese Erfahrungen gemacht haben oder machen wollten. Ich habe zwar auch mit meinen CIS-Freundinnen über Schwangerschaft gesprochen aber es tat auch wirklich gut einfach aus der Transperspektive und mit diesen speziellen Erfahrungen, die man macht einfach jemandem zu haben, mit dem man drüber reden kann.

43:10 Fand ich total gut! Ansonsten würde ich mir wünschen dass alle Menschen darüber nachdenken das sich Sexualität und Kinderwunsch eventuell ändern könnten im Laufe des Lebens, weil aktuell ist meine Erfahrung noch das viele Menschen die noch sehr jung sind und transitionieren manchmal ihre Operationen machen lassen bei denen halt eben sie sich unfruchtbar machen lassen.

43:32 Und zu viel dieses aufgestöbte ja du kannst als Mann irgendwie nicht ein Kind austragen oder du bist dran, kriegst du keine Kinder? Oder... Du verliebst dich in Frauen, du bist heterosexuell. Das wird auch so bleiben. quasi solche Vorstellungen halt eben vermittelt bekommen. und es gibt auch Möglichkeiten auch sich unten im Genitalbereich auch operieren zu lassen ohne dass man sich sterilisieren muss dafür.

43:59 Sich kennt tatsächlich einen in den Niederlanden der sich in Deutschland hat auch operierten lassen und der tatsächlich auch ein Penoid aufbauen alles hat aber trotzdem Absprachen mit den Ärzten getroffen hat, dass er so operiert wurde. Dass er tatsächlich eine Schwangerschaft machen konnte und auch spontan zumindest entbinden wollte – ich habe ihn glaube ich nicht mehr danach gesprochen, ob es auch geklappt hat, aber sollte eigentlich geklappt haben!

44:22 Genau, ich hab das nämlich Möglichkeiten an die denken viele Leute gar nicht, dass man eventuell diese Dinge miteinander vereinbaren kann. Wenn eine Frage noch letztes Mal als wir uns getroffen hatten, war es noch nicht so. Aber dieses mal ist es jetzt so und zwar das Selbstbestimmungsgesetz, dir ein Wurf dazu wurde vorgelegt.

44:40 Mit dem Selbstbestellungsgesetz ist die Reform des vormaligen transsexuellen Rechts gemeint.". Wie geht's ja damit? Hast du das überhaupt verfolgt? Also ehrlicherweise habe ich mich nicht sehr stark damit beschäftigt und zwar aus ganz bewussten Gründen. Ich hab mich sehr, sehr viel mit dieser rechtlichen Situation auseinandergesetzt vor der Schwangerschaft und auch nach der Geburt meines Kindes.

45:01 Und es ist einfach so viel im Agen und es ist so schwierig da Fortschritt dazu machen dass das unglaublich zermürbend ist. ein Niederschmetternd weil häufig da wirklich die basalsten Menschenrechte mit Füßen eigentlich getreten werden dass ich mich dazu entschieden habe, wenn wir auch stressige Phasen in unserem Leben haben mit den Kleinkindern.

45:20 Dass ich mir das Recht rausnehme, mich nicht darüber zu informieren um meine Ressourcen und Energien lieber in meine Familie erstmal zu investieren. Und dann, wenn die Kinder ein bisschen größer sind, möchte ich mich da auch wieder mehr engagieren. Vielen vielen Dank Ben für deine ungeheure Offenheit, mit der du unsere Fragen beantwortet hast!

45:42 Vielen Dank, Ben. Auch von mir für deine sehr wertvollen Informationen weil es gibt eben nicht so viele Daten und das ist sehr wertful was du berichtest. Ja ich bedanke mich dafür zu Kast sein zu dürfen. ja wir bedanken uns ganz hässlich bei dir Und auch vielen vielen lieben dank an Farangis Garfuhr die dich gefunden hat Lieber Ben.

46:02 Danke auch an euch Tschüss!