Aus der Garage zur Weltmarke | 50 Jahre Napoleon

0:02Kayleigh Heiter bis Knusprig. Der Napoleon Grill-Podcast.

0:11Tobias Es gibt Sätze, die klingen erstmal harmlos. Zum Beispiel: „Das kann ich selber machen". Bei den meisten Menschen heißt das: ein wackeliges Regal und drei übrig gebliebene Schrauben. Bei Wolfgang Schroeter hieß es: erst Geländer, dann Öfen, dann Grills und irgendwann die Weltmarke Napoleon. Die Geschichte dahinter beginnt mit einem jungen Deutschen, einem Frachtschiff nach Kanada und zwei Menschen, die 50 Jahre lang nicht aufgehört haben, anzufangen.

0:46Wolfgang Und haben wir auf die Flasche geschaut und da war Napoleon drauf gestanden. Und da haben wir gedacht, Napoleon wäre gar nicht so schlecht.

0:57Tobias Willkommen bei Heiter bis Knusprig, dem Podcast, bei dem wir nicht einfach grillen, sondern auch verstehen wollen, wie das Ganze funktioniert. Ich bin Tobias und mein Mitstreiter hier ist Andreas Rummel. Ja, ich glaube, der Mann, der war auf mehr Grillevents als ich auf Geburtstagen.

1:14Andreas Ja, das könnte so hinkommen. Ja, hast du recht.

1:18Tobias Und das muss man ja auch mal dazu sagen, trotzdem fährst du ja immer noch gerne hin. Das scheint ja keine Last zu sein, oder?

1:24Andreas Nö. Wenn irgendwo ein Grill angeht, dann werde ich halt neugierig. Dann nehme ich Witterung auf.

1:31Tobias Ja, ja, das ist mir tatsächlich nicht entgangen. Aber jetzt lass uns doch erstmal die heutige Folge vorstellen, denn heute ist es ja was ganz Besonderes, denn es geht tatsächlich ganz konkret um Napoleon und vor allem den 50. Geburtstag der Marke. Das machen wir, weil die Geschichte dahinter einfach total spannend ist.

1:52Tobias Also wir wollen jetzt hier keinen Firmenprospekt oder irgendeine Imagebroschüre vorlesen, so wie das ja manchmal heißt, sondern ja, hoffentlich eine unterhaltsame Folge zusammenstellen, die sich, ja, ich glaube, so einer zentralen Frage widmet. Nämlich: Wie wird aus einer Garage im kanadischen Barrie in Ontario, ist das ja, ein international erfolgreiches Familienunternehmen?

2:17Andreas Und vor allem: Was sind das für Menschen, die sowas aufbauen? Ich kenne Wolfgang und Ingrid Schroeter schon seit 2010. Kennengelernt habe ich sie bei der Grillweltmeisterschaft in Gronau. Mir wurden sie damals als die Eigentümer von Napoleon vorgestellt. Da hast du Respekt und stehst erstmal stramm. Große Unternehmen, bekannte Marke. Da hat man schon Respekt.

2:44Tobias Ja, das stimmt.

2:45Andreas Aber dieser Abstand war eigentlich nie so da. Jedenfalls war er, wenn er da war, war er ganz schnell weg. Ja, und später war es dann einfach Wolfgang und Ingrid, weißt du? Direkt, herzlich, einfach normale Leute. Die können dir auch auf der Straße begegnen und du denkst jetzt nicht, dass da ein Riesenunternehmen dahinter steht.

3:04Tobias Ja, absolut. Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Ich habe sie natürlich erst deutlich später kennengelernt. Aber ja, mag man gar nicht so glauben. Und ich finde gerade, diese Natürlichkeit und diese Bodenständigkeit ist total wichtig jetzt auch für unsere Folge. Denn wir erzählen jetzt vor allem auch nicht einfach über sie, das muss man vielleicht auch mal direkt sagen - wir lassen sie nämlich selbst erzählen.

3:29Andreas Genau. Wir haben Wolfgang und Ingrid vorab interviewt. Sie waren auf Mallorca und ihr könnt euch die O-Töne, die Originalantworten direkt hier in dieser Folge anhören. Und zwischendurch ordnen wir das ein bisschen ein, weil so manche Geschichte erst so richtig stark wird, wenn man weiß, was dahintersteckt.

3:49Tobias Ja, genau. Also, um es noch mal festzuhalten: Wir halten hier keine Festrede, sondern es ist eher dann so eine Gründerstory mit deutschen Wurzeln. Das weiß ja vielleicht auch der ein oder andere noch gar nicht. Aber dann auch gepaart mit so einer, ich würde jetzt mal so kanadische Offenheit nennen. Dann vor allem auch einer Cognacflasche und, na ja gut, auch ein paar Krisen, also so ein bisschen gesalzen durch, durch so ein bisschen auch das Thema Krise.

4:18Tobias Und dann auch noch ganz wichtig natürlich, in dieser Folge werden wir über mehr Motorräder sprechen, als ich, glaube ich, Weingläser im Schrank habe. Und das sind auch nicht wenige.

4:31Andreas Aber lasst uns von vorne anfangen. Wolfgang Schroeter ist 1949 in Benshausen in Thüringen geboren. Also Thüringer, so wie ich.

4:39Tobias Ach, in Thüringen. Aha.

4:40Andreas Genau. Ich kenne den Ort Benshausen. Ich war da mal, ich hab da mal gegrillt, bei einem Familientreffen der Schroeters.

4:47Tobias Ah, okay. Ist ja irre.

4:49Andreas Total nette Leute, also wirklich witzig. Aber zurück zur Story. Seine Mutter hat ihn damals als Kind über die Grenze von DDR - also DDR, Ostdeutschland - nach Westdeutschland gebracht. Und so ein Grenzübertritt war damals nicht ganz ungefährlich.

5:07Tobias Ja, das stimmt.

5:08Andreas Und damit er ruhig bleibt, gab sie ihm Schnaps.

5:11Tobias Was?!

5:13Andreas Ja, hat sie ihm ein Schnäpschen eingefüllt und das hat sie mir mal selber erzählt, hat sie ein Schnäpschen eingefüllt und das hat nicht so ganz funktioniert, er hat trotzdem rebelliert und geschrien. Aber sie sind trotzdem irgendwie rübergekommen.

5:25Tobias Okay, aber du sagst jetzt gerade, so ein Grenzübertritt war nicht ganz ungefährlich. Also das heißt konkret, sie sind geflohen, oder?

5:32Andreas Genau. Also 1949 wurde die DDR gegründet und das waren ja dann, die BRD damals war vorher da, also war dann die Grenze und die Grenzschützer, Grenzsoldaten haben sich nicht gefreut, wenn da einer abgehauen ist.

5:45Tobias Ja, verrückt. Und das ist ja jetzt auch erstmal, sage ich mal, ein anderer Auftakt als jetzt in so einer Vita irgendwie zu sagen: „Schon im Kindesalter entdeckte er irgendwie sein Talent fürs Unternehmertum". Das fängt ja schon direkt irgendwie so ein bisschen dramatisch an. Aber wie geht es denn dann weiter für ihn?

6:02Andreas Ja, er ist mit seiner Mutter nach Pforzheim gegangen und dort zur Schule gegangen und hat dann eine Lehre als Werkzeugmacher gemacht.

6:10Tobias Okay, das passt.

6:11Andreas Das ist für die ganze Geschichte wichtig. Wolfgang kommt jetzt nicht aus so einer sterilen PowerPoint-Welt. Doch, er hat mit Metall, Maschinen und Präzision zu tun. Ja, wenn etwas nicht passt, wird es halt passend gemacht.

6:26Tobias Ja, genau. Also das ist dann so ein Mensch, der jetzt nicht Probleme, ich sag jetzt mal, als Konzept behandelt, sondern dann eher so als Werkstück, als Handwerker.

6:36Andreas Ja. Schön gesagt, ja. Und 1969 geht er nach Kanada, mit gerade mal so 20, mit einem Frachtschiff. Konnte auch nicht so gut Englisch, glaube gar nicht. Eigentlich wollte er nur 2 Jahre bleiben. Aber aus den 2 Jahren wurden mehr als 5 Jahrzehnte. Und direkt am Anfang passiert etwas, was eine wortwörtliche Veränderung bringt.

7:01Wolfgang Ja, wo ich in Toronto mit dem Frachtschiff angekommen bin, bin ich abgeholt worden. Und am nächsten Tag hat er gesagt, okay, jetzt müssen wir das alles organisieren. Da sind wir erst mal auf die Bank gegangen und haben ein Bankkonto aufgemacht. Und dann heißt es Schroeter, na ja, Ö gibt es ja nicht im Englischen.

7:23Wolfgang Da sagt die Frau hinter der Theke dort, na ja, da machen wir einfach ein oe dahinter. Dann hört sich so ähnlich an. Und na, ich wusste ja nicht, 20 Jahre alt, na hör mal, machen wir halt so. Und seitdem ist unser Name Schroeter mit oe.

7:42Tobias Ja. Alles klar. Also ein Bankschalter in Toronto entscheidet dann letztlich auch über die Schreibweise des Familiennamens.

7:49Andreas Ja. Ist witzig, ne? Und Wolfgang macht daraus überhaupt kein Heckmeck. Er ist 20, neu im Land, muss mit der Sprache umgehen und dann eben, aus ö wird oe. Und das ist auch so eine Form von Integration. Hauptsache, es funktioniert.

8:06Tobias Ja, absolut. Und spannend finde ich ja halt eben auch, dass er, du hast es vorhin erzählt, gar nicht vorhatte, direkt auszuwandern. Er wollte ja gar nicht ewig bleiben, sondern es hörte sich jetzt ja eher so nach so einer Erfahrung an, die er mal sammeln wollte. Ja, aber es zeugt dann schon von so einer gesunden Gleichgültigkeit zu sagen, dann, ja dann verabschiede ich mich jetzt von meiner normalen, gelernten Schreibweise und frage auch gar nicht, ob man das jetzt vielleicht noch mal rückgängig machen kann oder so.

8:34Andreas Gesunde Gleichgültigkeit, das finde ich ein schönes Wort. Das werde ich mir merken. Ja, Wolfgang hat gedacht, oe oder ö - egal. Hauptsache, es kann jetzt losgehen.

8:45Tobias Ja, genau, genau. Und da muss man ja dazu sagen, dieser Anfang, der war natürlich nicht nur irgendwie lustig oder vergnügt. Da finde ich jetzt den nächsten O-Ton von ihm stark, weil ja, weil darin hört man jetzt nicht den späteren Gründer, sondern eher einen jungen Mann, der ja erstmal gar nicht so sicher ist, wie er eigentlich aufgenommen wird.

9:07Wolfgang Gefühlt habe ich mich als Ausländer, ehrlich gesagt, dass ich aufgenommen werde, wie in Deutschland die Ausländer manchmal aufgenommen werden, okay? Und da hatte ich ein bisschen Angst davor. Aber das ist in Amerika oder in Kanada überhaupt nicht so. Du wirst sofort voll aufgenommen. Die haben sogar Respekt vor dem, wenn du von Deutschland kommst.

9:35Tobias Ja, ich finde, das ist zwar jetzt so ein bisschen leiser erzählt, aber aber schon stark und laut im Inhalt sozusagen. Für ihn war Kanada nicht einfach nur ein neuer Markt oder sowas. Sowas hat er ja noch gar nicht gedacht, sondern es war einfach ein Land, was ihm sehr spontan das Gefühl gegeben hat, bleib hier, du darfst hier anfangen, du darfst dich hier ausprobieren.

9:56Tobias Und das finde ich schon klasse.

9:57Andreas Genau. Und er blieb ja nicht lang allein, denn kurz danach kommt Ingrid nach Kanada. Ingrid Haider aus Ottobrunn bei München. Die beiden lernten sich 1971 im Schwabenclub in Kitchener kennen.

10:14Tobias So was gibt's?

10:14Andreas Kitchener ist keine Küchenecke, sondern es ist ein Ort so eine Stunde westlich von Toronto, und heirateten 1972.

10:24Tobias Okay, das ging ja dann schnell.

10:25Andreas 1. Juli, Canada Day, Kanadas Nationalfeiertag. Genau, aber danach kommt nicht sofort Napoleon. Erst kommen Jahre, in denen Ingrid die Kohle verdient hat. Die hatte ein verlässliches Einkommen. Sie arbeitete bei Bell Canada, so einer Telefongesellschaft. Wolfgang erledigte die ersten Aufträge aus der Garage heraus.

10:48Andreas Lampenschirme, Stahlgittergeländer. Also alles, was mit Metall zu tun hat. By the way, wir waren mal in Toronto, ist auch schon ein paar Donnerstage her, und da waren wir an so einem Laden. Und da sagt mir Wolfgang, tippt er mich so an: „Guck mal da, die Geländer in dem Treppenhaus. Hab ich gemacht".

11:08Tobias Ja, das ist gut.

11:09Andreas War er schon stolz. Aber zurück zu den O-Tönen. Ich habe Ingrid gefragt, ob sie nie dachte: „Wolfgang, du, such dir mal einen vernünftigen Job".

11:18Tobias Ja, da hören wir jetzt mal rein.

11:20Ingrid Wir waren ja noch sehr jung. Und wenn du jünger bist, dann machst du dir ja auch nicht so viele Sorgen, ne? Wolfgang ist eigentlich, wann immer der irgendwas machen wollte, dann hat er das einfach gemacht. Und wenn er es nicht konnte, dann hat er das eben gelernt. Und so kenne ich ihn und so ist er immer noch.

11:40Ingrid Er zieht es durch und macht es einfach. Er hat halt sehr, sehr viel Geduld.

11:45Tobias „Wenn er es nicht konnte, dann hat er es eben gelernt" - ich finde, das ist ein unglaublicher Satz. Das ist stark.

11:50Andreas Ja, vor allem hat es erst mal ewig gedauert, ehe er Schweißen gelernt hat. Der hat ja Metallbau-Aufträge angenommen und konnte nicht mal schweißen. Das hat er sich auch nur irgendwo abgeguckt. Ja, und wenn er es nicht konnte, hat er es eben gelernt - das hört sich an wie so ein Kalenderding, was auf dem Klo hängt, so ein Kalenderspruch. Ja, aber sie war live dabei, über Jahre.

12:11Andreas Ja, und ohne Ingrid hätte Wolfgang auch nicht die Wohlfühl-Energie gehabt oder den Raum gehabt. Und ohne Wolfgang hätte aus diesem Raum nichts entstehen können. Also er hat das schon ausgenutzt. Was heißt „ausgenutzt", hört sich blöd an, aber er war schon froh, dass Ingrid da war, dass er eben auch kreativ sein konnte, wenn er so einen Rückhalt in der Familie hat.

12:33Tobias Ja klar, den den Rücken wirklich von ihr auch gestärkt zu bekommen. Und ja, sie hat ja anscheinend auch wirklich an ihn geglaubt. Und ich finde, das ist dann auch so ein bisschen der Punkt, an dem dann das mehr eine Familiengeschichte ist als eine Unternehmergeschichte, bzw. ist das dann auf jeden Fall der der klassische Übergang von Familie hin zu Unternehmen.

12:58Tobias Und das finde ich einfach sehr sympathisch.

13:01Andreas Und der erste große Schritt Richtung Napoleon fängt mit Ingrids Vater an.

13:07Tobias Ach so?

13:08Andreas Ja, der wollte sich so einen Holzofen kaufen, ne? Und Wolfgang guckt sich das an und sagt: „Nee, den baue ich dir". Und so hat es angefangen.

13:18Ingrid Mein Vater wollte sich einen Ofen kaufen und da hat der Wolfgang gesagt: „Nee, nee, kann ich dir machen". Es war ja immer, das war ja immer, was er gesagt hat. „Kann ich selber machen, kann ich selber machen". Und das hat er dann auch gemacht. Er hat sich umgeschaut, so manche Öfen waren ja schon auf dem Markt, diese Holzöfen, und dann hat er sich die Teile besorgt, hat sich das Metall oder die Stahlplatten vorschneiden lassen, weil das Werkzeug hatte er ja nicht.

13:48Ingrid Und ja, und hat dann eben Schweißen angefangen. Und so ging's halt, ja.

13:54Tobias Und so ging es halt. Ja, das ist also schon eine amtliche Untertreibung, würde ich jetzt mal behaupten.

13:59Andreas Ja, andere machen einen Ofen. Wolfgang macht einen Ofen und daraus wird irgendwann ein erfolgreicher Weltkonzern. Aber damals war das noch nicht der Plan. Es war erst mal eine Lösung für ein Problem. Schwiegervater braucht einen Ofen. Ich baue einen Ofen.

14:17Tobias Ja, ja, genau. Also deswegen gefällt mir die Geschichte auch so gut, weil da wird halt nicht lange gefackelt, sondern wird dann halt einfach mal gemacht. Also das ist jetzt nicht irgendwie, wir hatten das ja vorhin schon, irgendwie mit PowerPoint oder sowas. Nee, also der beginnt jetzt auch nicht irgendwie mit einem Visionboard oder wie diese Dinger heißen, um erst mal die Gedanken zu sortieren, sondern es geht dann halt einfach konkret los, wenn dem Schwiegervater die Füße frieren und der einen Ofen braucht.

14:44Andreas Na ja, Visionboard. Das war früher halt, das war ein Bierdeckel und Bleistift, da wurde was draufgemalt.

14:49Tobias Ja, genau. Maximal. Genau, genau.

14:51Andreas Und das geht mit jemandem los, der lieber baut, als zu sagen, wie es nicht geht. Also Wolfgang ist schon ein Macher. Bevor der ewig labert, macht er halt mal.

15:01Tobias Ja, genau. Das müssen wir jetzt hier vielleicht auch mal sagen: Der Name Napoleon ist ja zu dem Zeitpunkt noch gar nicht da. Also der kommt jetzt nicht irgendwie sofort mit dem ersten Ofen. Das wird da jetzt nicht irgendwie schon direkt draufgeschrieben. Wie gesagt, da geht es ja erstmal um Problemlösung.

15:18Tobias Und das kam ja dann erst eine ganze Ecke später, ne?

15:22Andreas Ja, die Firma heißt „Wolf Steel", also Wolf von Wolfgang, Wolfgang-Stahl, so eine Art. Und im Kern heißt sie bis heute so. Und dann gab es noch die Marke oder den Produktnamen Timberwolf für die Öfen. Das passt auch zu den Holzöfen - rustikal, kanadisch.

15:41Tobias Ja, stimmt.

15:42Andreas Und Wolfgang entwickelte eine Ofentür mit Glas und so Sonnenornamenten. Aber dafür braucht er was anderes, einen anderen Namen.

15:53Tobias Ja, okay. Und wären wir jetzt irgendwie so ein richtiger Unternehmenspodcast, dann käme da jetzt irgendwie so ein Satz: „Nach intensiver Markenanalyse entstand eine Positionierung" - und so weiter und so fort.

16:09Andreas Das kam nicht, nee.

16:10Tobias Nee? Aber, sondern?

16:13Andreas Ich hatte ja gesagt, wie es die Ossis so machen. Ist ja eigentlich ein Ossi noch. Aber: war eine Cognacflasche.

16:22Tobias Ja, das ist mir auch irgendwie sympathischer.

16:24Wolfgang Ich brauchte eine Idee, um das zu machen. Und dann habe ich mich erinnert. Im Laden, da war eine Cognacflasche und die hatte wunderschöne Ornamente draufgeklebt. Na ja, ich habe die Flasche gekauft und habe mich davorgestellt und habe die abgezeichnet und auf die Tür draufgemacht. Und dann haben wir gesagt, wir bräuchten einen neuen Name, weil unser alter Name war Timberwolf und es hat einfach nicht dazu gepasst. Wir brauchen einen neuen Namen, aber auch einen Namen, den wir registrieren können.

17:00Wolfgang Und haben auf die Flasche geschaut und da war Napoleon drauf gestanden. Und damals sind wir auch gerade in den französischen Markt reingekommen, also in Quebec. Und da haben wir gedacht, Napoleon wäre gar nicht so schlecht. Jeder kennt den Napoleon, den Namen kennt jeder. In jeder Sprache ist es dasselbe. So, und der Name war, den konnte man registrieren.

17:27Wolfgang So hat es hingehauen.

17:29Ingrid Ja, so, also wahre Geschichte. Und wir haben auch, wir waren nicht betrunken oder irgendwas, wir saßen ganz einfach in unserem Wohnzimmer. Und Wolfgang hat die Zeichnung gemacht. Und dann saßen wir da, haben gesagt, okay, den Namen nehmen wir. Und das hat hingehauen. Wir sind noch heute da.

17:46Andreas Die Flasche steht heute noch im Schrank, oder?

17:48Ingrid Ja. Aber leer.

17:51Wolfgang Leer, genau.

17:56Tobias Ich mag ja in dieser Geschichte auch, dass sie so nahbar ist. Also wie gesagt, kein Meetingraum, keine Agenturpräsentation. Ein Wohnzimmer, eine Zeichnung, eine Flasche und mehr braucht es einfach nicht.

18:07Andreas Ja, das ist der Geist der Flasche. Da steckt viel Richtiges drin. Der Name ist in vielen Sprachen gleich. Er bleibt hängen. Und für das kanadische Quebec, also die östlichen Staaten, war die französische Verbindung natürlich auch nicht falsch.

18:23Tobias Ja, ja, absolut. Und das ist dann so, sage ich mal, die beste Ausprägung einer Bauchentscheidung. Fühlt sich zwar irgendwie erstmal spontan an, aber im Nachhinein betrachtet ist sie dann halt auch einfach klug.

18:35Andreas Ja, das spricht für Wolfgang. Er sucht nicht die perfekte Theorie. Er sucht eine Lösung, die funktioniert. Und wenn es halt auf einer Cognacflasche steht, dann steht sie eben da.

18:44Tobias Ja, genau. Aber man muss ja jetzt sagen, Wir sind ja jetzt schon ein bisschen weiter in diesem ganzen Prozess. Also technisch passiert bei Napoleon zu der Zeit auch schon einiges.

18:53Andreas Ja, du musst dir vorstellen... Ich erkläre das jetzt mal so, dass du das als Nicht-Kaminbauer auch verstehst.

19:03Tobias Das ist nett.

19:03Andreas Stell dir einen Holzofen vor mit so einer Glasscheibe. Dann werden die ja nach einer Weile, normal werden die ja dreckig, also dass du nicht mehr reingucken kannst. Und die Scheibe muss auch ordentlich Hitze aushalten, sonst... Die springt ja sonst. Ja, und sie sollte auch sauber bleiben, damit du das Feuer auch sehen kannst.

19:23Andreas Nicht, dass du nach dreimal Feuermachen schwarze Scheiben drin hast. So, und Wolfgang hat sich da in so einer Glaskeramik rumgebastelt, dass die stabiler blieb, hat er mir mal erzählt. Und mit so einer Luft, so ein Luftstrom, der geht über die Scheibe von innen, dass die sauber bleibt. So richtig verstanden hab ich das bis heute nicht, aber es funktioniert scheinbar.

19:48Tobias Hört sich abstrakt an, ja.

19:51Andreas Heute ist das so sehr verständlich, aber da musst du erst mal drauf kommen. Und dann auch machen und bauen.

19:59Tobias Ja, genau. Also das ist dann eigentlich fast auch so ein bisschen wie beim Grill. Wenn irgendwann mal was funktioniert, dann ist das irgendwann völlige Normalität und man bildet sich wahrscheinlich auch ein Stück weit ein, das habe ich doch schon immer so gemacht.

20:16Andreas Ja, und in jeder Selbstverständlichkeit steckt einer dahinter, der beim ersten Versuch mit Sicherheit ordentlich geflucht hat.

20:24Tobias Ja, oder halt einfach weitergeschweißt hat oder so.

20:27Andreas Ja, Wolfgang mit Sicherheit beides.

20:30Tobias Genau. So, um jetzt ein bisschen die Abkürzung hinzubekommen. Mitte der 90er kommt dann endlich der erste Grill.

20:38Andreas Ja, Napoleon baut zunächst Öfen und Kamine und ich kann mich daran erinnern, war ich auf den ersten Messen in den USA, da war so ein Napoleon-Stand, da stand alles voller Öfen und so, die Grillecke, das war das 5. Rad am Wagen. Da war ich auch so ein bisschen, was läuft denn hier? Also Napoleon hat zuerst die Öfen und Kamine gebaut.

21:00Andreas Das war gut fürs Wintergeschäft. Und so ein Grill macht dann eben für die warme Jahreszeit Sinn. Das ist eine logische Ergänzung, um für die Auslastung der Betriebe und für Metall und Fertigungsqualität. Aber das heißt nicht, dass der Markt auf diesen Grill gewartet hat.

21:18Tobias Ja, ja, genau. Aber es ist noch mal interessant, sich halt eben zu vergegenwärtigen. Wir sprechen hier von Kanada. Also das heißt, das ganze Thema Heizen und Öfen usw. hat natürlich eine hohe Relevanz. Und das war dann tatsächlich eher so eine Auslastungsgeschichte. Wir machen halt viel mit Metall, wir kennen uns auch mit dem Thema Hitze aus.

21:39Tobias Und ja, dann legen wir jetzt halt eben auch mal für die wärmeren Monate los und machen da Produkte. Und na ja, du sagtest jetzt irgendwie, der Markt, der wartet natürlich dann nicht automatisch drauf. Vor allem war es, glaube ich, aber auch ein Stück weit diese Premiumstrategie, die Wolfgang auch schon von Anfang an verfolgt hat.

22:04Tobias Er wollte wirklich hochqualitative Produkte bauen. Und deswegen hat der erste Grill damals auch schon ungefähr 1.000 kanadische Dollar gekostet.

22:15Andreas Ja, das war schon eine Ansage damals, ne? Die normalen Händler haben so ein Gasgrill nicht als Premiumprodukt im Kopf. Also Premium und Grill gab es damals nicht. Und Wolfgangs Nachbar, der hat ihm schön die Meinung gegeigt. Der hat ihm das eindeutig gesagt, was er von hält.

22:34Tobias Das erzählt uns Wolfgang auch.

22:35Wolfgang Ja, ich kann mich noch erinnern. Ich habe den ersten Grill nach Hause gebracht, in die Garage gestellt und der Nachbar kommt rüber. Und ganz stolz habe ich ihm meinen Grill gezeigt. Und dann fragt er mich. Ja, das sieht ganz gut aus. Aber was kostet der? Und da habe ich ihm gesagt, ach, um die 1.000 $ rum.

22:58Wolfgang Da sagt er: „Kannst du nie verkaufen!" Und na ja, dann habe ich das irgendwie durchgedrückt, dass wir den Grill also so gebaut haben, aber auch durchgebracht haben, dass die Qualität da war. Und es war nicht einfach, die Grille zu verkaufen, weil wo wir dann zu den Einzelhändlern hingegangen sind und haben unseren Grill vorgezeigt, hat es geheißen: „Die Kamine, was ihr baut, sind ganz toll, aber die Grills?

23:31Wolfgang Wir verkaufen Weber, wir verkaufen das und das und das". Na, es hat eine lange Zeit gedauert, bevor unsere Händler endlich angefangen haben mit unseren Grills. Es war nicht einfach.

23:43Tobias Ja, das ist doch auch wieder so ein Satz, den man später gut zitieren kann. „Kannst du nie verkaufen!" Ja, und wenn man sich jetzt anguckt, wo Napoleon ist, dann klingt das natürlich schon echt richtig abstrakt. Aber in dem Moment ist das natürlich schon eher so eine kleine Ohrfeige.

24:00Andreas Wenn du den Grill mal gesehen hast, also ich war vor ein paar Jahren, kommen auch noch dazu, Dominikanische Republik und der Nachbar von Wolfgangs Haus war auch jahrelanger Napoleon-Händler. Und bei dem waren wir im Keller, haben irgendwas gesucht. Und da stehen auf einem uralte Napoleons rum. Noch nie gesehen. Auch Wolfgang, da hat der Wolfgang sogar geguckt, was hast du denn hier alles rumstehen?

24:24Andreas Und da hat er mir erzählt, da stand einer von den ersten Napoleons rum. Und aus heutigen Augen sieht er schon eigenartig aus.

24:32Tobias Das glaube ich.

24:33Andreas Dafür hätte ich jetzt auch keine 1.000 $ bezahlt, ehrlich gesagt. Aber scheinbar hat es funktioniert. Aber damals sagten viele Händler, eure Kamine sind nicht schlecht, aber Grills? Da haben wir schon andere Marken. Vielen, vielen Dank, behalte sie mal.

24:50Tobias Ja, genau. Also so gar nicht irgendwie roter Teppich oder so was für den neuen Grill, sondern, ja, das war erstmal schwierig.

24:57Andreas Na ja, das war kein Ponyschlecken. Nein, das war überhaupt nicht einfach. Und in Europa war es auch nicht einfach. Gasgrill? Ja, viele haben gesagt, mit Gasgrillern, was soll man denn damit? Ja, das ist zu amerikanisch. Das ist kein richtiges Grillen. Ja, für manche war Grillen halt nur mit Holzkohle, weißt du?

25:15Andreas Wenn der Rauch in den Augen brennt und man den fetten Fettbrand dann mit Bier löschen kann.

25:21Tobias Ja, genau. Ja, in der Tat. Du beschreibst das Bild von vielen deutschen Gärten heute noch. Also irgendwie Stichflammen, die dann irgendwie mit deutschem Pilsener gelöscht werden.

25:33Andreas Ja, da hast du recht. Und Wolfgang erinnert sich an diese Zeit ganz genau.

25:37Wolfgang Ja, viele haben immer gesagt, auf Holzkohle schmeckt das viel, viel besser wie auf Gas, weil Gas hat ja keinen Geschmack usw. Und dass das Fett runtertropft und dann verdampft und dann wieder ins Fleisch zurückgeht, das haben sie nicht verstanden. Ich kann mich noch erinnern, vor ungefähr 20 Jahren war ich auf Spoga und da kommt ein älterer Herr zu mir und sagt zu mir: „Die Gasgrills von Amerika könnt ihr vergessen.

26:08Wolfgang Die werden nie in Deutschland verkauft, weil Holzkohle wird immer da sein". Das weiß ich noch ganz genau. Und na ja, jetzt hat es sich total geändert.

26:23Tobias Holzkohle wird immer da sein - stimmt ja sogar, ne?

26:25Andreas Ja. Holzkohle ist nicht verschwunden und wird auch nicht verschwinden. Bei den Holzkohlegrill-Fans ist ja auch oft der Weg das Ziel. So ein bisschen das ganze Zinnober drum und dran, das muss schon dabei sein. Und ich sag mal, für die Gasgrills hast du Kontrolle, du hast Komfort, hast Reproduzierbarkeit.

26:47Andreas Du kannst halt, musst jetzt nicht gucken, wie steht der Wind heute? Wo geht der Rauch hin? Und auch das Every Day Grilling, also das Daily, das tägliche Grillen. Also du kommst nach Hause, hast Hunger, machst den Kühlschrank und legst einfach was auf. Du musst jetzt nicht noch 10 Leute einladen, um den Grill anzumachen.

27:01Tobias Ja, ja, absolut.

27:02Andreas Also, das ist so, man konnte grillen und grillen ist wie kochen, aber draußen und cooler.

27:08Tobias Ja, klar. Heute ist uns das total logisch, aber er musste es ja erstmal, ich sage mal, beweisen. Also nur erklären und behaupten, das reicht dann meistens nicht, gerade wenn es so starke Widerstände gibt.

27:22Andreas Ja, so einen eingefleischten Holzkohlegriller, der hat ja seine Überzeugung. Dem kannst du die schönsten Geschichten erzählen, dem kannst du Datenblätter geben. Aber, dem musst du was auf den Teller geben und es muss lecker sein, dass er sagt, okay, da kann ich das eigentlich auch mal mit Gas probieren.

27:43Andreas Das sehe ich ja täglich, wenn du in Seminaren durch hast „Ich grille nur mit Holzkohle". Und dann nach dem Seminar, hm, denke schon so über einen Gasgriller jetzt nach.

27:53Tobias Ja, genau. Ja, und ein eingefleischter Holzkohlegriller finde ich dann in dem Zusammenhang auch gut, weil ich glaube, für so Leute darf auch irgendwie möglichst kein Gemüse auf den Rost kommen. Aber na ja, das hat sich ja mittlerweile ordentlich verändert. Aber wir müssen vielleicht auch noch mal jetzt zurückgehen zu dem Thema Europa, denn das war ja auch, sage ich mal, erst ein weiterer Schritt, dann zu sagen, okay, wir versuchen jetzt mit den Grills auch wieder sozusagen zurückzugehen auf den europäischen Markt und auch auf den deutschen Heimatmarkt sozusagen.

28:28Tobias Wie haben die es denn geschafft, die kanadische Marke auf deutsche Terrassen jetzt zu bringen? Haben sie da irgendwie die deutsche Verwandtschaft dann mobilisiert?

28:37Andreas Ja, das war jetzt keine spektakuläre Markteinführung, wie man sie heutzutage kennt - „Napoleon kommt nach Deutschland!" Nee, nee. Wolfgang war sowieso regelmäßig in Deutschland, weil seiner Mutter in Pforzheim noch lebte. Und da gab es in Köln die Spoga und das ist die wichtigste Branchenmesse auf dem Grillmarkt.

28:58Andreas Also da hat sich die ganze Grillwelt getroffen und da muss er natürlich Präsenz zeigen, um in Europa loslegen zu können. Da trafen sich die Fachhändler aus ganz Europa. Und über einige Jahre wurde er, sagen wir mal so, links liegen lassen, aber nicht mit dem Arsch angeguckt, weil das Thema Gasgrills bei uns halt noch nicht so weit war.

29:23Wolfgang Ja, das kam dadurch, weil wir sind ja von Deutschland und ich wollte meine Mutter besuchen in Pforzheim jedes Jahr. Und dann haben wir das so eingerichtet, dass wir bei Spoga, habe ich dann immer meine Mutter besucht und deswegen sind wir auch in den Markt rübergegangen. Aber wie gesagt, wir waren viele, viele Jahre auf Spoga und da haben die Händler fast nicht mit uns geredet, weil wir das Gas hatten. Aber mir hat auch nicht die richtigen Geräte, muss ich sagen. Unsere Geräte damals waren anders, wie was wir heute herstellen.

30:02Wolfgang Und dann haben wir uns umgestellt, dass wir Gasgrills für den europäischen Markt herstellen. Und dann hat sich das geändert. Und das andere war dann auch, dass wir die richtigen Leute hatten.

30:15Ingrid Die richtigen Vertreter.

30:16Wolfgang Das hat den großen Unterschied gemacht.

30:18Ingrid Nicht nur in Deutschland, sondern in ganz Europa und auch in vielen, vielen anderen Ländern. Das ist ja immer sehr, sehr wichtig, dass du die richtigen Partner hast.

30:27Tobias Ja, die richtigen Partner. Das klingt jetzt sachlich, aber dahinter muss ja, sage ich mal, mindestens die Hälfte des Erfolges stecken. Denn ohne die kann es ja auch nichts mit einer erfolgreichen Markteinführung werden.

30:41Andreas Ja, das ist es. Du brauchst ein Team. Du brauchst Menschen, die das Produkt verstehen, die zum Fachhändler gehen, die Vorführungen machen, die auch Rückschläge aushalten. Und in Europa waren das Michel Voragen und Fred Schalkwerk. Die waren extrem wichtig in der Anfangszeit. Was heißt, nicht nur in der Anfangszeit, sind immer noch wichtig. Die halten den Kopf hin. Sie hatten den Markt auf dem Schirm. Ja, die glaubten an Napoleon und haben dafür gesorgt, dass es aus einem Messekontakt ein wirkliches Geschäft wurde.

31:13Andreas Und ich kann mich daran erinnern, wenn intern bei Napoleon in Kanada über Michel und Fred gesprochen wird, ist es immer „The Fred und Michel Show in Europe". Also mit vollem Respekt, Hut ab, was die da in Europa gemacht haben. Und da schwingt, wenn die das sagen, „Fred and Michel Show", das ist eben richtige Anerkennung. Ja, also die zählen da schon drauf.

31:39Tobias Ja, und du hast es gerade so gesagt, als wäre es selbstverständlich. Aber ich glaube, da muss man vielleicht noch mal betonen, die beiden sind halt in Europa auch immer noch am Start und sind auch immer noch in Händlerkontakt usw. Also jetzt Michel und Fred, und auch das ist ja nicht ganz selbstverständlich.

32:00Tobias Und ja, auch da ging es familiär zu. Die beiden wurden sozusagen rekrutiert, weil sie die Produkte verstehen, weil sie, glaube ich, auch schon gewisse Händlerkontakte hatten. Also das ist jetzt nicht so gelaufen, dass einfach irgendwie das Portemonnaie aufgemacht wurde, riesiger Werbedruck aufgebaut wurde, sondern nee, da ging man wirklich ganz, ganz manuell vor und mit vielen Kilometern auf der Tachonadel des Autos. Und so hat man sich eben peu à peu wirklich ein großes Händlernetzwerk dann auch aufgebaut.

32:37Andreas Ja, wenn ich das sehe damals, oder wenn ich das gesehen habe damals, Michel und Fred und ein Außendienstler, der Peter van Rey, also die sind durch ganz Europa gefahren und haben sich auf den Fachhandel fokussiert und nicht auf irgendwelche großen Baumarktketten und haben eben gezeigt, wie so ein Grill funktioniert.

33:00Andreas Also ich kann mich daran erinnern, die saßen abends bei den Händlern und haben selber die Grillvorführung gemacht und haben gezeigt, wie das live funktioniert. Oder wir sind auf Grillmeisterschaften gegangen, es waren die ersten Seminare, die wir gemacht haben, Events. Die „Grill Force" wurde gegründet.

33:16Andreas Ja, und um Menschen einfach zu zeigen, wie so ein Grill funktioniert und dass sie sie selber ausprobieren können. Oder wie bei uns im Podcast: Learning by Burning. Und irgendwann kommt jeder dahinter, ja, das ist ja nicht nur bequem, sondern das schmeckt ja auch ganz lecker. Und es ist ja gar kein Unterschied zum Holzkohlegrill.

33:39Andreas Ja, und ich war damals auch schon ein Teil davon, ja. War auf Messen unterwegs, Seminare im Handel. Und so eine Marke und so ein Produkt wächst jetzt nicht dadurch, dass man immer erzählt, wie toll das ist, sondern dass man wirklich Leute teilhaben lässt. Also selber positive Erfahrungen mitmachen. Also Emotionen, weißt du? So Grillemotionen.

34:00Andreas Das erste Mal an so einem Gasgrill und es hat funktioniert, da ist man natürlich happy. Und wenn man da so ein Steak hat, das kostet ja richtig Geld, bist du mit 20, 25, 30, 40 € dabei. Und wenn man das nicht verkackt, dann ist man schon der Held und dann überlegt man schon, hm, hätte ich das jetzt auf dem Holzkohlegrill auch so hingekriegt?

34:19Tobias Ja, genau. Vor allem halt eben so komfortabel und so entspannt. Und ja, ich finde, deswegen ist das auch ein super „Heiter bis Knusprig"-Thema. Es geht nicht darum, einfach irgendwelchen, ich sag mal, Wahrheiten am Grill hinterherzulaufen, sondern eher auszuprobieren, ist es wirklich eine Wahrheit? Kann man der oder dieser Überzeugung überhaupt irgendwie glauben?

34:44Andreas Ja, genau so ist es.

34:45Tobias Ja. So, jetzt könnte man natürlich brav weiter durch die Firmenhistorie schreiten. Aber ich möchte jetzt kurz noch mal bei Wolfgang als Mensch bleiben, denn es gibt ja noch ein zweites Feld, in dem „Kann ich selber machen" offenbar völlig außer Kontrolle geraten ist bei ihm.

35:05Andreas Wolfgang und seine Motorräder.

35:06Tobias Ja, genau. Ich wollte es jetzt nicht direkt sagen. Aber ja, absolut - seine Motorräder.

35:11Andreas Ja, Wolfgang liebt Motorräder. Ja, wenn man die Bilder sieht von seinen Garagen. Ja, das sehen auch ein paar Autos rum. Aber wirklich, das meiste sind Motorräder. Und vor allem so englische aus den 70ern, 80ern, also so Rennmotorräder. Das ist wieder so eine Mischung Nostalgie, Handwerk und „ich mache mir das so, wie ich das haben will".

35:34Tobias Ja, genau. Und da erzählt er uns auch was zu diesen Cafe Racern. Insbesondere, glaube ich, die Marke Norton, wo dann Liebhaber aus den normalen, sag ich mal, Straßenmotorrädern, dann so richtige Rennmaschinen machen. Aber er erzählt da jetzt auch was dazu.

35:52Wolfgang Ja, in der Zwischenzeit sind es so 40 Motorräder, wo ich selbst ungefähr 1/3 von denen selbst gebaut habe. Weil damals waren die Cafe Racer das große Ding. Und was ich gerne mache, sind Motorroller, Motorräder von den 70er- und 80er-Jahren, die ich damals gerne haben wollte, konnte es mir aber nicht erlauben.

36:27Wolfgang Die habe ich mir jetzt gekauft, habe sie alle umgebaut. Das heißt, ich habe die total auseinandergenommen und dann den Rahmen neu gespritzt und alles wieder zusammengebaut. Manche im originalen Stil. Aber die meisten in meinem eigenen Stil.

36:44Tobias Ja, 40 Motorräder! Also bei mir ist mit 4 Fahrrädern in der Garage schon irgendwie totaler Krisenherd angesagt.

36:52Andreas Ja, aber das ist bei Wolfgang nicht so das Sammeln so im Sinne von haben wollen, hinstellen, angucken. Sondern der will sie anfassen, der will dran rumschrauben, der will es verstehen, der will es verändern, der will es tunen. Der will es besser machen.

37:08Tobias Tja, und das ist natürlich irgendwie auch wieder typisch Wolfgang, wenn man all das noch mal sich revuepassieren lässt, was wir schon gesagt haben. Und dann war das vorhin schon mal angesprochen, dass du auch mal mit den beiden in der Dominikanischen Republik warst. Da gibt es auch noch irgendwie so eine Geschichte zum Thema Motorräder.

37:29Andreas Ja, das ist 4, 5 Jahre her, habe ich sie besucht in der Dom-Rep, dann abends essen gegangen und sitzen da in einem schönen Restaurant Wolfgang, Ingrid und ich. Entspannte Stimmung, lauer Sommerabend. Wohl ist da ja immer. Und draußen ist das so Knattern: Pep-Pep-Pep-Pep-Pep. Fährt ein Motorrad vorbei. Also so ein ganz komisches Geräusch.

37:55Andreas Also jetzt nicht, was man als normales Motorrad erkennt. Und Wolfgang, Ohren gespitzt, hat also Witterung aufgenommen. Und er sagt so, das ist der bestimmte Motor und ich gehe mal gucken, sagt er. Ich gehe mal gucken. Steht auf und geht raus.

38:14Tobias Okay. Und dann war er wie lang weg?

38:18Andreas Eine halbe Stunde, weißt du? Kommt er dann wieder und hat so ein Grinsen drauf. Also, wenn er so grinst. Ich so: und? „Ich habe eine Probefahrt gemacht". Und? „Ja, ich habe es gekauft. War schön. War ein total netter Typ und blauer Palaver. Und der bringt mir das Morgen". Und okay, hat er ein Motorrad gekauft.

38:41Tobias Ja. Wahnsinn. Also tatsächlich nur übers Gehör identifiziert und dann quasi im Vorbeigehen gekauft. Andere, sage ich mal, bringen irgendwie eine schöne Muschel mit aus dem Karibikurlaub und er direkt das Motorrad.

38:55Andreas Ja, Wolfgang bringt ein Motorrad mit. Aber Ingrid hat das mit einer Gelassenheit genommen. Also ich glaube, es ist nicht das erste Mal passiert.

39:03Tobias Ja, aber das ist für mich aber auch so ein entscheidender Punkt. Also das erklärt dann auch so ein bisschen den Erfolg der Firma. Also zum einen, dass Wolfgang dann so einen Motor hört und sich nicht einfach denkt: „Och, ganz schönes Geräusch", sondern er denkt sich dann irgendwie: „Was ist das? Wie ist das gebaut?

39:21Tobias Kann ich das haben? Kann ich das dann vielleicht auch verändern?". Aber auf der anderen Seite dann halt eben auch Ingrid, die da cool genug ist, auch zu sagen: „Ja, mein Gott, das ist halt irgendwie sein Hobby. Aber soll er mal machen".

39:33Andreas Ja, das ist halt, wenn man lange genug verheiratet ist, hat jeder so seine Freiheiten. Genau so läuft es.

39:37Tobias Also zumindest, wenn es gut funktioniert. Und ansonsten geht es dann meistens irgendwie getrennte Wege. Aber ich glaube, du hast mir erzählt, du warst das erste Mal in Kanada selber, also in Barrie, in der Zentrale 2011, ist also auch schon ein bisschen her. Wie war da so deine Erfahrung, der erste Eindruck?

39:58Andreas Das war schon beeindruckend. Ja, also ich dachte ja, die bauen da Grills, Grillhersteller. Aber da stehst du in der Halle und guckst, so riesige Hallen. Und Kamine, Öfen, Heizsysteme, Klimaanlagen werden da gebaut. Also in Deutschland denken die Leute bei Napoleon in erster Linie ans Grillen. In Nordamerika ist Napoleon breiter aufgestellt.

40:25Andreas Da geht es um Wärme, Feuer, Komfort. Also alles, was zu Hause warm und teilweise auch kühl macht.

40:31Tobias Ja, genau. Also nicht nur die Terrasse, sondern Wohnzimmer, und wenn man jetzt noch eine Analogie sucht für die Heizung, dann auch Keller gleich mit. Also sind da sehr, sehr umfassend anscheinend aufgestellt.

40:46Andreas Ja, und Ingrid hat das mal sehr schön zusammengefasst.

40:48Ingrid Und wir wollen praktisch Experten in allem sein, was mit der Flamme oder Feuer zu tun hat im Haus. Alles, was mit Gemütlichkeit, Zusammensein zu tun hat. Und das sind eben diese drei Sachen: Grillen - wunderschön, zusammen mit der Familie oder mit Freunden zu grillen. Kamine - vor dem Kamin zu sitzen, wunderschön auch.

41:14Ingrid Und dann natürlich eine tolle Heizung zu haben, die das Haus warmhält oder im Sommer in manchen Ländern kühlt mit Klimaanlagen. Und das ist unsere Vorstellung, dass unser Weg da hingeht.

41:28Tobias Ja, und ich finde, das ist ja auch dann das, was man dann doch wieder irgendwie so als Markenkern bezeichnen könnte, ohne dass man das jetzt vielleicht so nennen muss. Aber Wärme, Feuer, Zusammensein, das ist doch super.

41:40Andreas Ja, das erklärt auch, warum Napoleon nicht einfach ein Grillhersteller ist. Bei Wolfgang und Ingrid ist das Thema größer. Wie wird ein Zuhause zu einem Ort, an dem man sich wohlfühlt, an dem Menschen gerne zusammen sind? Behaglichkeit.

41:58Tobias Ja, aber ich finde, das klingt ja jetzt schon fast so ein bisschen zu weich für jemanden, der eigentlich so mit Heavy Metal angefangen hat. Oder?

42:05Andreas Metal ist halt nur das Material. Das Ergebnis ist aber Hitze und eben auch Wärme in der guten Stube.

42:13Tobias Ach ja, sehr schön gesagt, Andreas. Aber wenn ich jetzt mal so über die letzten 50 Jahre spreche, dann darf man ja auch nicht vergessen, die Kurve zeigte jetzt nicht immer nur nach oben, ne?

42:25Andreas Nee, natürlich. Wie in jeder Firmengeschichte gab es Ups and Downs. Und ein Ding war, Ende der 80er gab es mit einer Firma einen Patentstreit. Also es ging um so Holzöfen und das hätte für Napoleon auch teuer werden können. Also das hätte schon das Genick brechen können. Und Wolfgang hat nicht aufgegeben. Der ist damals nach München zum Patentamt gefahren, hat sich da zwei Tage eingeschlossen und hat dann irgendwas gefunden, was diesen Patentstreit aushebelt, sodass der Gegner keinen Grund mehr hatte, Napoleon da ans Bein zu pinkeln, sagen wir mal so.

43:07Andreas Ja, und das musste dir mal vorstellen. Da fährt er von Kanada nach München ins Patentamt, erstmal da draufzukommen, um sich da zwei Tage durch die Akten zu wühlen. Das finde ich schon witzig.

43:15Tobias Ja, das ist fast schon filmreif. Also der Gründer rettet Firma im Archiv.

43:21Andreas Ja, aber ohne Verfolgungsjagd. Ja, aber ich hätte ja einen Vogel gekriegt da drin. Du weißt ja nicht, was du da machst. Wonach suchst du denn eigentlich? Der ganze Papierkram da. Und dann später, gar nicht so lange her, erinnern wir uns alle noch voll dran, gab es Corona. Und Ingrid erzählt, dass es sich witzig für uns jetzt anhört.

43:47Andreas Aber das war damals nicht witzig. Ja, das war schon ernst.

43:51Ingrid Ich weiß noch, wir waren in Nashville auf einer Messe. Wir haben nicht alle Mitarbeiter mitgenommen, weil wir wussten, die Messe würde kleiner sein, weil Corona war schon da und die Leute wollten nicht mehr so viel reisen. Steven, unser Sohn und ich, wir sind gereist. Wolfgang nicht. Und Christopher blieb auch zu Hause.

44:14Ingrid Und als wir dann zurückgereist sind, also zurückgeflogen, ich weiß noch die Maschine, das Flugzeug kam an, es war total leer von Kanada, und wir sind dann eingestiegen, zurückgeflogen. Ich kam nach Hause mit meinem Koffer, bin rein und sag: „Hallo Wolfgang!". Und er saß da so ein bisschen weiter hinten und sagt zu mir: „Komm mir ja nicht näher!".

44:40Ingrid Weil gerade - oh, das war in New Orleans, in New Orleans war es, nicht Nashville - da hat es nämlich ziemlich angefangen gehabt in New Orleans mit dem Corona. Das war so einer von den Herden. Und dann hat er gesagt: „Ich habe schon mein Auto gepackt, ich gehe auf die Cottage, aufs Wochenendhaus und bleibe da".

44:57Tobias Ja, und komm mir ja nicht näher, das ist ja sehr, sehr menschlich. Und gleichzeitig merkt man natürlich auch, jetzt ist halt eben nicht mehr nur was im Privaten anders, jetzt muss eigentlich das ganze Unternehmen umorganisiert werden.

45:12Andreas Ja, und dann passiert etwas, womit keiner so richtig gerechnet hat. Ja, die Leute bleiben zu Hause und investieren in ihre Gärten und Terrassen. Die konnten in kein Restaurant gehen, die konnten nicht ins Kino gehen. Daraufhin brummt der Markt. Ja, und Ingrid erzählt das nicht im Sinne von „Wir haben alles richtig gemacht", sie erzählt eher, wie wichtig in dieser Zeit die Stabilität war.

45:38Ingrid Finanziell gesehen waren wir uns gut gestellt und danach war ja ein großer Boom und danach ging es wieder ein bisschen runter. Wir haben eigentlich nie große Sorgen gehabt. Wir haben immer nicht mehr getan als, wie sagt man so schön, als...? Da gibt es so ein Sprichwort: Was du abbeißen sollst, nicht mehr machen, als du wieder abbeißen kannst oder irgend so was.

46:03Ingrid Und es ging eigentlich alles gut.

46:06Tobias Ja, dieses nicht mehr abbeißen als man kauen kann, das geht ja so auf diesen englischen Spruch auch zurück. Das klingt dann schon fast ein bisschen altmodisch. Aber nach 50 Jahren Unternehmen ist dann vielleicht so etwas Altmodisches dann auch eher was von Grund auf Vernünftiges.

46:24Andreas Ja, also Wachstum ja, Risiko gehen sie natürlich auch ein, aber so, dass du nicht im nächsten Sturm schon die Segel streichen muss, dass du untergehst, ne? Ja, das ist Familienunternehmen, die jetzt nicht nach jedem Profit jagen, sondern eben auf Kontinuität und Stabilität aus sind.

46:46Tobias Ja, absolut. Und na ja, wenn wir jetzt noch mal so in die Jetzt-Zeit gehen und uns an das Gespräch mit den beiden erinnern, als sie gerade auf Mallorca waren, da fand ich dann jetzt auch wieder total typisch. Man könnte ja denken, na ja, die beiden machen jetzt mal so ein bisschen entspannten Urlaub, sind ja jetzt auch nicht mehr so ganz die Jüngsten. Erst mal ein bisschen Füße hochlegen. Aber, ja...

47:10Andreas Da kennst du Wolfgang schlecht.

47:12Tobias Ja, exakt. Denn bei allem, was wir jetzt schon gehört haben, eigentlich ganz, ganz klar, dass er irgendwie nicht ganz abschalten kann. Was war denn da jetzt noch mal die Ursache?

47:24Andreas Naja, du musst dir vorstellen, der fährt da auf der Autobahn sieht irgendwo ein Napoleon Schild, Napoleon-Logo. „Och nee, den kenn ich ja gar nicht. Wer ist denn das? Den Händler muss ich mir mal angucken". Und dann? Dann geht er da rein, ping pong schleicht herum. Und der hat ja nicht das Schild drin. Hallo. Mir hat die Bude.

47:42Andreas Mir gehört die Bude. Ich bin da der Chef. Sondern der lässt sich erst mal beraten und der lässt sie erstmal voll auflaufen. Ja, und dann noch: „Was ist denn das hier? Was kann man hier mit machen? Was ist denn das? Ach, das ist diese Sizzle Zone?". Also, ich war da mal dabei. Da musst du dir schon auf die Zunge beißen.

47:58Andreas Und dann? Die Leute sind dann wirklich happy, wenn er sich als Wolfgang Schroeter, Präsident von Napoleon vorstellt. Da siehst du schon glückliche Gesichter. Also, die sind total überrascht.

48:11Tobias Ja, und das beschreibt er uns jetzt auch noch mal, wie er so seine Zeit auf Mallorca verbringt.

48:16Wolfgang Ja, gar nichts tun gibt es bei uns nicht. Wir haben immer was zu tun. Also wenn wir unterwegs sind, hat es immer meistens was mit Geschäft zu tun. Auch hier in Mallorca haben wir schon Zeichen gesehen auf der Autobahn mit unserem Logo drauf. Und ich habe schon gesagt, wir müssen da mal einen Händler besuchen, und uns vorstellen, auch zu Hause. Ich mache mir jeden Tag eine Liste.

48:46Wolfgang Wenn ich morgens aufwache, habe ich eine Liste, was ich machen muss für den Tag. Ich tue gerne mit meinen Händen arbeiten. Wenn ich das nicht kann, dann bin ich nicht zufrieden.

48:57Tobias Ja, das ist wirklich Wolfgang. Ein Bild, trotz Urlaub immer im Dienst, stets ruh- und rastlos sozusagen.

49:04Andreas Und der zweite Teil ist fast noch wichtiger: Er macht sich jeden Tag eine Liste, so eine To-do-Liste. Wenn er morgens aufwacht, steht dann da: Bap, bap, bap, das und das muss ich machen. Und da steht nicht Bürokram, sondern er will mit den Händen was machen. Also er geht dann in eine Garage, schraubt da irgendwo dran rum.

49:20Andreas Ja, und wenn er das nicht kann, dann fehlt ihm was.

49:23Tobias Ja, ja. Und ich glaube, das ist auch so ein Stück weit der Unterschied zwischen, ich sag mal, einfach nur beschäftigt zu sein oder wirklich getrieben zu sein. Also das klingt ja bei ihm nicht nach Druck, den er da hat, sondern eher nach Energie, die er freilassen möchte.

49:39Andreas Ja, und die Energie ist noch da, ja. Obwohl die nächste Generation, seine Söhne, die Verantwortung schon längst übernommen haben.

49:46Tobias Ja, genau. Also Chris und Steven Schroeter. Die führen das Unternehmen seit 2018. Aber auch hier finde ich interessant, Ingrid spricht eben dann auch nicht über Chris im Sinne von eines Unternehmensmanagers oder so, ne?

50:02Andreas Nee, sie spricht über jemanden, der wirklich nah am Produkt ist. Ja, also nicht nur im Büro, sondern eben auch am Grill. Ja, also ich habe Chris jetzt im Januar, war ich auf der Dom-Rep mit Chris da ein paar Tage zusammen gegrillt und da haben wir so einen Grill auch mal auseinandergenommen, noch mal geguckt, was kann man da verbessern, und natürlich auch über Rezepte philosophiert.

50:26Andreas Also da war ich schon überrascht, wie tief er auch drin ist, sich einen Kopf macht in den Augen eines Anwenders.

50:32Tobias Ja. Und dass du mit der Familie immer wieder in der Dominikanischen Republik bist, das macht mich jetzt auch gar nicht neidisch. Aber Ingrid hat ja auch noch was zu ihrem Sohn gesagt.

50:41Ingrid Unser Sohn ist eigentlich sehr gut. Er versucht sehr viel neue Sachen immer. Und er isst auch zum Beispiel Brisket, der räuchert sehr gerne. Also langzeitige Sachen. Wolfgang macht lieber schnelle Sachen und Chris macht sehr gerne alles Mögliche und nimmt alle Grills, neue Grills, die wir bauen, und versucht alles da drauf, um dies auszuprobieren, damit auch alles funktioniert usw. Da ist er sehr, sehr gut darin.

51:12Ingrid Und Gott sei Dank haben wir ihn ja.

51:14Tobias Und diese Dankbarkeit ihn zu haben, die sie da äußert, das finde ich auch toll, weil gerade das ganze Thema Nachfolgeregelung und überhaupt Nachfolger für ein Unternehmen zu haben, wird ja auch immer schwieriger. Und ich finde halt eben auch super. Er probiert wirklich aus, ob was funktioniert. Und wie du schon gesagt hast, interessiert sich ja dann auch tatsächlich sehr, sehr im Detail.

51:35Andreas Genau das macht auch den Unterschied. Du merkst, ob eine Familie ihr Produkt nur verkaufen will oder ob Leidenschaft dahinter ist, ob sie selber nutzen, ob sie selber am Grill stehen und grillen.

51:47Tobias Ja, absolut. Und vielleicht auch dazu noch mal. Ich finde, Napoleon ist auch ein tolles Beispiel dafür, wie man eben an Überzeugungen und Traditionen auf der einen Seite festhalten kann, aber sich trotzdem jetzt nicht der Zukunft verschließt. Also wenn ich jetzt daran denke, es gibt ja jetzt hier diesen Napoleon Rogue EQ 365, das ist ja ein mit Starkstrom betriebener Elektrogrill, und der ist sogar schon ausgezeichnet worden bei diesen CES Innovation Awards 2025. Und ja, ich finde, daran zeigt sich halt eben auch, die haben das Zeug dazu, sich auf einer großen technischen Bühne zu präsentieren.

52:30Tobias Also auch mal so dieses handwerkliche Metallbauerische zu verlassen.

52:34Andreas Ja, und wenn du siehst, also die CES, die Messe. Napoleon steht mit ihrem Grill neben Samsung und Apple. Ja, das hat schon was. Natürlich gibt es da auch Kritiker, die das skeptisch sehen, ja. Brauche ich Smartgrill? Reicht nicht einfach Knopf an? Und dann muss ich da erst ein Softwareupdate machen, um grillen zu können.

52:59Andreas Aber hier ist die Firma und natürlich Wolfgang, Ingrid aus meiner Sicht auch richtig unterwegs. Sie sehen die Entwicklung nicht dogmatisch. Also es muss da und da lang gehen. Wir haben den Plan. Sondern die gucken, was passiert. Du brauchst halt die klassischen Grills für die Leute, die einfach nur grillen wollen. Oder eben auch eine moderne Lösung für Wohnsituation der jüngeren Generation.

53:28Wolfgang Wir müssen mit der Zeit gehen. Es kommt auch auf das Alter von den Kunden an. Ich kann mir vorstellen, dass jüngere Leute die Connected Grills haben wollen. Ich grille auch gerne mit dem. Aber viele Leute, die wollen einfach nur einen normalen Grill und damit arbeiten. Also man braucht beides, um in dem Feld zu arbeiten.

53:52Ingrid Und das ist dann alles auf einer Napoleon-App. Und die App, die Grille steuern kann, Kamine und auch die Heizungen. Also da haben wir ziemlich große Fortschritte gemacht. Vielleicht noch nicht in Europa, aber in Nordamerika.

54:06Wolfgang Ja, weil die App ist unsere eigene App. Weil viele andere haben keine eigene App. Aber das ist unsere eigene, die wir selbst entwickelt haben. Und überhaupt, für die Heizungs-Seite brauchen wir das, weil es geht ja über den Thermostat. Und das haut auch genau hin mit dem Kamin und auch mit den Grillen.

54:30Wolfgang Und das ist dann alles dasselbe. So, man hat eine App fürs ganze Haus.

54:36Tobias Ja, und dass man letztlich beides braucht, finde ich, ist dann auch noch mal irgendwie gut gesagt. Denn es sagt ja letztlich keiner irgendwie: „Deine Art zu grillen, ist jetzt irgendwie von gestern".

54:47Andreas Genau. Zukunft heißt jetzt nicht, das Alte loszuwerden, wegzuwerfen, sondern Zukunft heißt, für neue Situationen, für Lösungen, dafür einen Blick zu haben.

54:58Tobias Ja, genau. Und geografisch geht es ja jetzt so mit Blick in Zukunft bei Napoleon auch weiter. Du warst ja, zuletzt auch in Mexiko, ne?

55:09Andreas Genau. Napoleon hat ein neues Werk gebaut, so eine Fertigung gebaut, wo die Grille zusammenschrauben, in Ramos Arizpe. Schönes Wort, ne? Ramos Arizpe. Also ich war da und habe mir für eine Grillshow und für so ein Event dann einen Grill geborgt. Ja, und ich war damit beim Rodeo. Beim richtigen Rodeo mit Bullenreiten, Cowboys, hast du nicht gesehen, in Saltillo? Und da hast du ein Riesenstadium, daneben einen Grillwettbewerb.

55:42Andreas Also riesig. Kannte ich nur aus dem Fernsehen. Also vor allem eben in den Südstaaten. Und weißt du, Bullenreiten? Großes Publikum und, ja, mittendrin ich mit einem Napoleon Gasgrill.

55:57Tobias Hört sich auf jeden Fall so nach dem absoluten Gegenteil von so einer sterilen Messehalle mit Teppichboden ab.

56:04Andreas Ja, das ist schon eine eigene Welt. Ja, und wenn du da mit einem Gasgrill stehst, da kriegst du schon ziemlich skeptische Blicke zugeschmissen. Was will der denn mit der Kiste da? Ja, und lernen tust du da auch viel. Ja, auch witzig, da fragt mich einer so: "Was gibt es denn bei dir zu essen? Was hast du denn da als Vorspeise?" Hühnchen.

56:30Andreas „Ach, gar kein Fleisch?". Da zählt nämlich Hühnchen als Gemüse. Aber Lateinamerika ist ein spannender Markt. Also viel Holzkohle, viel eigene Grillkultur, viel kulinarische Tradition. Also ich sag mal, da sind wir hier in Deutschland vor 20 Jahren, wo sich die Ersten so überlegt haben, oder 25 Jahren, ich könnte mir überlegen, einen Gasgrill zu kaufen.

57:02Andreas Und da kommst du jetzt nicht hin und sagst: „Jungs, ich erkläre euch jetzt mal, wie Feuer geht". Dann gehst du mal mit Demut hin und guckst, was machen die da? Ja, also da den Max rauszuhängen, das wäre komplett daneben. Du musst denen nur zeigen, dass du was kannst, und dass sie Aufmerksamkeit bringen und gucken: Was macht der da? Ja, also mit Steaks und Würstchen kriegst du da keinen hinterm Ofen vor.

57:28Andreas Um dann den Fokus ein bisschen aufs Produkt zu legen. Also nicht, dass du sagst, das geht nur mit einem Gasgrill. Aber guck mal, wenn ich das so und so mache, geht das natürlich mit so einem Gasgrill viel, viel besser.

57:41Tobias Genau. Und das hat uns ja auch Wolfgang noch mal kurz zusammengefasst.

57:45Wolfgang Wir konzentrieren uns jetzt gerade auf Südamerika. Wir haben ja eine Firma in Mexiko aufgemacht und von der Firma werden Griller gebaut für, ja, hauptsächlich für Nordamerika, aber auch für Südamerika. Und wir werden mit Grillen rauskommen, die auf dem südamerikanischen Markt gut ankommen.

58:14Tobias Ja, ich finde, das ist ja auch eine schöne Parallele zu Europa, also nicht belehren. Du hast es ja gerade schon gesagt, den muss man Feuer nicht erklären oder sollte man das auch gar nicht tun, sondern einfach erleben lassen, was möglich ist und dadurch halt eben so einen eigenen Lerneffekt entstehen zu lassen.

58:33Andreas Ja, ja, habe schon gesagt, wenn jemand seit Jahrzehnten gut auf Holzkohle grillt, da musst du nicht so tun, als ob du das Feuer erfunden hast, als ob du Prometheus bist und denen das Feuer bringst. Musst du ihm zeigen, wie halt Gas, Elektro oder andere Systeme einen echten Nutzen bringen. Also Kontrolle, Geschwindigkeit, Wiederholbarkeit.

58:54Andreas Und am Ende entscheidet das, was er isst, was auf dem Teller ist.

58:58Tobias Ja, genau das hatten wir ja vorhin schon gesagt. Und ja, der kann natürlich auch brutal ehrlich einfach sein.

59:03Andreas Ja, da gibt es nichts zu schminken.

59:05Tobias Ja, allerdings. Und ja, am Ende hattest du dann noch mal Ingrid gefragt, wie man diese Familie Schroeter in einem Satz beschreiben könnte. Also so eine ganz klassische, aber sehr, sehr schöne Interviewfrage. Das fand ich richtig toll.

59:18Andreas Ja, und die Antwort ist für mich der richtige Schluss. Ja, weil sie nicht sagt: „Schaut, was wir alles gemacht haben, was wir alles aufgebaut haben", sondern sie spricht darüber, wie es möglich wurde, was man braucht.

59:31Tobias Ja, dann hören wir doch noch mal zu.

59:32Ingrid Also was wirklich hervorsteht, ist nicht was, sondern wie wir das alles geschafft haben. Für 50 Jahre haben unsere Mitarbeiter mit Leidenschaft, Stolz und Hingabe die Firma unterstützt. Und dafür sind wir sehr dankbar. Napoleon ist eine große Familie auf der ganzen Welt und so sehen wir das.

59:57Tobias Ja, das ist doch klasse. Nicht was, sondern wie? Das ist ein Satz, der bleibt richtig hängen.

1:00:02Andreas Ja, Und das erklärt auch, warum ich mit dieser Familie gerne zusammenarbeite. Das ist es ja schon immer, wenn man länger bei Napoleon war, willkommen in der Napoleonfamilie. Das hat schon was. Das ist jetzt nicht einfach so dahergesagt. Ja, das Produkt muss stimmen. Ja, aber am Ende arbeitest du eben mit Menschen, die eine Haltung haben.

1:00:27Andreas Und das ist halt bei Napoleon etwas anderes als so ein Großkonzern.

1:00:34Tobias Ja, absolut.

1:00:34Andreas So ein börsennotiertes Unternehmen.

1:00:37Tobias Genau. Und ich finde, daran merkt man halt eben, dass Napoleon auch so, also eigentlich ein richtiges Lebenswerk von Wolfgang ist, aber natürlich auch ohne Ingrid nicht vorstellbar wäre. Und man merkt eben dieser Geschichte auch an, dass das natürlich entstanden und gewachsen ist und nicht einfach am Reißbrett geplant wurde.

1:00:56Andreas Ja, sie ist gebaut worden, Schritt für Schritt. Manchmal mit Plan, manchmal mit Bauchgefühl, aber auch manchmal mit einer Cognacflasche.

1:01:08Tobias Ja, genau. Und natürlich auch manchmal mit dem einen oder anderen Motorrad, was vorbeigefahren ist.

1:01:15Andreas Auch das.

1:01:16Tobias Ja, genau. Ja, ich würde mal sagen, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, das war Folge 4 von Heiter bis Knusprig - 50 Jahre Napoleon. Das wird jetzt das ganze Jahr auch noch weiter gefeiert. Und ja, ich sage mal, von einem jungen Werkzeugmacher auf dem Frachtschiff nach Kanada, über eine Garage in Barrie bis zu einer der bekanntesten Marken der Welt.

1:01:38Andreas Ja, danke an Wolfgang und Ingrid Schroeter für ihre Zeit, ihre Offenheit und diese Geschichten. Und wir haben noch ein paar mehr O-Töne, die wir im Laufe der kommenden Podcasts vielleicht hier und da mal, wo es passt, einstreuen werden.

1:01:54Tobias Ja, das ist doch eine gute Idee. Ja, mehr zur Folge findet ihr in den Shownotes. Da sind noch mal ein paar Infos zusammengefasst. Aber auch auf unserer Podcast-Landingpage napoleon.com/podcast. Wir würden uns übrigens auch extrem über eure E-Mails freuen, also mit Anregungen, gerne natürlich auch konstruktiver Kritik.

1:02:17Tobias Generell freuen wir uns, wenn wir Post unter dieser E-Mail empfangen können. Das ist einfach podcast@napoleon.com. So, mein Name ist Tobias...

1:02:28Andreas Müssen wir nicht auch mal so einen, bei YouTube heißt es, glaube ich, Call to Action machen?

1:02:33Tobias Was meinst du damit?

1:02:34Andreas Also die, die Leute darauf aufmerksam machen, dass man das abonnieren kann? Glocke drücken? Geht das eigentlich?

1:02:42Tobias Ja, das stimmt natürlich. Bei Spotify, bei Apple Podcasts - überall eigentlich, wo man den Podcast hört, gibt es irgendwie die Möglichkeit zu abonnieren, zu folgen oder sowas. Das macht ihr auch schon ordentlich, aber da geht auf jeden Fall noch mehr. Also insofern sehr, sehr guter Hinweis, Andreas.

1:02:59Andreas Da geht noch mehr, genau. So, ja, was gibt's noch zu sagen? Ich bin Andreas Rummel und bleibe weiter neugierig für euch.