#57 Community Q&A – Fragen zu Michael Saylor, Energieknappheit und Stablecoins

0:02 Podcast das immer wieder willkommen zurück zu der 57. Episode und zum zweiten Teil von unserer Community Folge. Ich habe ja bereits in der letzten Episode Fragen von Euch beantwortet, ihr habt mir ja Sprachnachrichten schicken können, die habe ich genommen als kuratiert und heute kommt der zweite Teil Fragen von Bitcoin und was passiert mit dem Wert, wenn Energieknappheit herrscht oder ist es gut was der Michael Seeler mit seinem Unternehmen?

0:30 Strategy, macht oder natürlich auch oft gestellte Frage. Warum hat meine Säule 3 Jahre noch keinen Bitcoin oder was machen denn überhaupt Pensionskassen? Das und vieles mehr in dieser Episode. Mein Name ist Rina Burrini und schön bist du heute dabei. Diese Episode wird präsentiert von Post Finance Let's Go.

0:47 Doch bevor wir starten noch ein Hinweis in eigener Sache. Am 20. Mai machen wir zum zweiten Mal einen Pizza Bitcoin Day Live Podcast, das heisst Kinosessel, Popcorn, ein unterhaltsames Gespräch und anschliessend Networking mit. Pizza und Drinks. Ich hoffe du hast Lust dabei zu sein. Alle Infos findest du in der Shownotes auch die Möglichkeiten um ein Ticket zu kaufen letztes Jahr waren wir die Pumpen voll und es war eine bombastische Stimmung, doch jetzt starten wir, da ist die allererste Frage.

1:19 Hallo Rino, da ist die Celine du. Ich habe eine Frage zu dem oder für deinen Podcast und zwar ist der hohe Energieverbrauch von Bitcoins ein strukturelles Risiko, dass wobei der wachsenden Energieknappheit oder bei einer wachsenden Energieknappheit der Kurs im Extremfall auf 0 sinken lassen könnte.

1:40 Danke. Danke Celine für die Frage. Sehr eine coole Frage und da muss ich auch mal sagen, es ist interessant wie sich die Diskussion bezüglich Energie sich verändert hat bis vor 34 Jahren hat man immer gesagt Bitcoin und die Energie Sau anscheinend ist die Menschheit gescheiter geworden, zumindest jetzt kommen die richtig guten Fragen genau die die Celine gestellt hat finde ich mega gut weil die Frage ist berechtigt ja was heisst denn das auf den Bitcoin wenn Energieknappheit herrscht auf dieser Welt?

2:10 Fangen wir ein bisschen strukturiert an, das zu beantworten und das erste Mal müssen wir kurz in den Maschinenraum reinschauen. Wer ist eigentlich da wichtig? Also wir haben auf der einen Seite die Miner, das sind sozusagen die Arbeiter, die tun eigentlich Rechenpower bereitstellen mit ihren Supercomputern versuchen sie, ein Rätsel zu lösen, um eben einen Bitcoin Block.

2:32 Anzuhängen und für diesen Aufwand bekommen sie eben nachher die 3,125 Bitcoins. Und so kommen eben genau neue Bitcoins ins System. Dann gibt es das Buchhalter, das sind sogenannte Notes, das sind Tausende von Computern weltweit, die das Kassenbuch, also die Blockchain, bei sich speichern und jede Transaktion prüfen, sie kontrollieren auch die Miner, ob sie keinen Fehler machen oder eben allenfalls bescheissen würden. Diese Notes das sind.

2:58 Ganz normale Computer also. Das könntest du theoretisch mit deinem Notebook auch machen, einfach Laptop anhängen, Datenbank herunterladen und mehr oder weniger so starten, die brauchen also relativ wenig Strom, im Gegensatz zu den Minern, die wirklich für die Rechenpower also viel Strom brauchen. Und der Herzschlag, das ist etwa alle 10 Minuten und findet eben so ein Miner.

3:18 Die Lösung für ein Rätsel, und der ist dann eben der Miner, der nachher den neuen Block an die Kette hinhängen darf und in dem Block sind die Transaktionen, die in diesen 10 Minuten angefallen sind, enthalten und für das gibt es dann diese Belohnung. Jetzt kommt die Frage, wenn der Strom teurer wird, weil eben zum Beispiel Energieknappheit herrscht, dann könnten ja alle Miner ihren Computer abstellen, weil sie schlichtweg kein Geld mehr verdienen oder der ganze Aufwand zum einen. Die Lok zu finden ist extrem intensiv. Du brauchst Hardware, du brauchst eben günstigen Strom und all das könnte natürlich dann zum Ende kommen, wenn der Strom mega stark steigt.

4:01 Das ist theoretisch möglich, aber das System hat eigentlich eine Versicherung eingebaut und das ist eben die Intelligenz vom Bitcoin, es ist sozusagen eine Schwierigkeitsthermostat, die integriert ist im Fach Sprache heisst das Difficulty Adjustment. Stell dir das Mining vor wie in einem Wettbewerb, wenn der Strom teurer wird und die Miner ihre Geräte abstellen müssen, weil eben der Strom so teuer ist, dass es sich nicht mehr lohnt zum Minen, dann sinkt automatisch die Rechenpower im Netzwerk.

4:35 Normalerweise würde es dann eben viel, viel länger gehen als 10 Minuten, bis man einen Block findet und deswegen hat man den Thermostator eingebaut oder die Difficulty Adjustment, das heisst alle 2 Wochen, also ganz konkret nach zweitausendundsechzehn Blöcken. Prüft das Protokoll automatisch. Wie schnell werden diese Blöcke gefunden, weil man möchte plus 10 Minuten Takt haben. Der Thermostator merkt dann eben es ist zu wenig Power da, dann tut er automatisch das Rätsel von der Schwierigkeit vereinfachen, damit es wieder mit weniger Rechenpower möglich ist.

5:13 Das Rätsel zu lösen und es so die Chance hat, einen Block zu finden beziehungsweise den Block dann nachher anzuhängen. Die Folge ist eben so. Es ist also viel viel einfacher und plötzlich kannst du vielleicht im Worst Case mit einem normalen Laptop am Bitcoin Netzwerk teilhaben und meinen das wäre dann so der extreme Fall und dass es dann plötzlich auch attraktiv ist aus der Schweiz raus also das heisst das Rätsel könnte so stark vereinfacht werden, dass du gar nicht mehr hochmoderne. Hardware brauchst und hochmodern ganz viel Strom brauchst, sondern dass du mit wenig Mitteln schon bereits minen kannst und somit tut das Netzwerk automatisch ausgleichen.

5:51 Also sprich würden jetzt 99% von allen Minern aufhören, dann wird ein Rätsel so vereinfacht, dass sogar ich und du zu Hause würden, unser Notebook aufrüsten und würden da von Bitcoin minen, was einfach jetzt überhaupt nicht mehr rentabel ist. Funktioniert die Thermostator auch in die andere Richtung?

6:10 Sprich wenn man merkt, dass ein Block alle 67 Minuten plötzlich gefunden wird, weil eben irgendwie jemand ganz moderne Software hat oder extrem mega schneller Computer, billiges Internet und billiger Strom und mega internetschlauch hat, dann wird wird das Rätsel automatisch verstärkt. Also das ist genau die Intelligenz im System plus minus alle 2 Wochen. Signalisiert der Thermostator also die Difficult adjustment? Jetzt wird das Rätsel vereinfacht oder Verschwirigt und auch noch wichtig zu verstehen. Von diesen 21000000 sind bereits 20000000 Bitcoins gemeint, die sind schon da.

6:50 Also das ist mal wichtig und die haben eigentlich kein kein Verfalldatum, weil die Bitcoins sind auf der Blockchain, die sind produziert, sie verrotten nicht und verschwinden nicht aus diesem digitalen Wallet, nur weil weniger Miner aktiv werden. Die Arbeit in den letzten 15 Jahren oder 17 Jahren ist gemacht worden und ist in sozusagen in diesen Bitcoins gespeichert. Was passiert jetzt, wenn es keinen Strom mehr gibt, also generell, also ich würde sagen, wenn man diese Energieknappheit geht in das Extreme rein, dass es überhaupt keinen Strom mehr gibt.

7:19 Dann hätten wir natürlich ganz andere Probleme auf dieser Welt. Dann ist der Bitcoin wahrscheinlich das kleinste Problem, hat einen einen dauerhaften Blackout, aber Bitcoin braucht es zum Überleben keinen riesigen Surfererfahrer, sie braucht keinen Strom, es, es reicht nur, wenn es eine Internetverbindung gibt, das kann auch wie ein Satellit oder Funk sein und ein paar Notebooks, die ein bisschen Strom haben oder eben Strom durch Solar und Transaktionen zu verarbeiten, also deswegen auch da.

7:46 Diese 20000000 sind ja schon gemeint und bei by the Way bis die letzte 1000000 gemeint wird, dauert es noch ein paar Jahre, nämlich im Jahr Zweitausendeinhundertvierzig kommen dann die allerletzten Bitcoins ins System, vielleicht einfach eine kurze Analogie zum Gold. Stell dir vor, die Gewinnung von Gold, also das Schürfen von Gold, würde plötzlich so teuer werden, dass jede Goldmine weltweit schliessen müsste. Ist das mit Gold wertlos?

8:14 Nein, das bereits geförderte Gold, das du im Tresor bei der Bank bei dir zu Hause hast, an der Uhr, am Hals, das bleibt ja bestehen, es wird sogar wertvoller, wenn kein neues Gold mehr auf den Markt kommt, und da ist vielleicht noch der grosse Unterschied, Bitcoin hat eine harte Obergrenze 21000000 beim Gold wissen wir das ja eigentlich nicht, es ist einfach selten, aber vielleicht findet man plötzlich mal eine grosse Gold drin, wir müssen es nicht oder vielleicht hat es auf dem Mars oben Gold. Also was müsste dann vielleicht am Schluss die letzte Frage oder Folgefrage, was müsste passieren, dass der Wert auf 0 geht von Bitcoin?

8:51 Also Strom ist nicht das Problem, ich glaube der Supergau wäre, wenn das Vertrauen zerstört wird, also wenn zum Beispiel jemand jemand findet eine Lücke in den Code, der es erlaubt Bitcoins zu klauen und zu fälschen und zu löschen. Aber das Netzwerk ist so streng und so stark, das ist schon eine Chance, sehr gering und sollte sich ja auch immer weiterentwickeln. Es könnte einen Supergau geben, wenn plötzlich die Mehrheit der Menschen, die schon im Bitcoin sind, das Vertrauen im Bitcoin verlieren und sobald das Vertrauen nicht mehr da ist, dann geht ein Wert auf 0.

9:24 Das ist wie beim Gold, solange wir daran glauben, dass Gold einen Wert hat, hat es einen Wert, wenn wir nicht mehr daran glauben, dann hat es keinen Wert mehr und die Frage ist immer, was hat ein Wert. Ich nehme immer das Beispiel von der Wasserflasche. Erst eine Wasserflasche hier in der Schweiz hat relativ wenig wert, bist aber in der Wüste, bist am Verdursten, dann hat diese Wasserflasche plötzlich ganz, ganz viel Geld wert. Also ich glaube, der Supergau, das wäre der Vertrauensverlust, ein globaler Vertrauensverlust.

9:50 Und den sehe ich überhaupt nicht, im Gegenteil, das Bitcoin Netzwerk und die Bitcoin Community ist noch nie so stark gewesen wie heute, ich hoffe ihr könnt diese Frage beantworten, eine coole Frage, danke vielmals. Gehen wir gerade in die zweite Frage rein und die kommt scheinbar aus Graubünden. Zumindest tun sie so.

10:08 Wie lange kann die Reise mit dem Micro Seller noch gut gehen? Ist es nicht interessant für grosse Hedgefonds, den Bitcoinpreis zu stark nach unten zu drücken oder die Micro Strategy Aktien, dass der Micro Seller zu Liquidations und der Liquidationszwang kommt? Ja und die Folgefrage wäre natürlich wie wie würde der Bitcoin darauf reagieren?

10:32 Danke vielmals für diese Frage beide. Ich habe jetzt gesagt, Graubünden, wir wissen ja die inoffizielle Hauptstadt von Graubünden ist Zürich, also vielleicht lebt diese Person auch in Zürich, ich habe keine Ahnung, also auch eine sehr eine gute Frage mit dem Microstrategy beziehungsweise die Firma heisst ja nur noch Strategy und Michael Saler. Das wird im Fall auch immer wieder in der Bitcoin Community hart diskutiert.

10:53 Das was der Michael Saler macht, ist das gut oder ist das schlechter? Gibt es 2 Lager das eine Lager in der Bitcoin Community feiert regelrechter Michael Saler das sieht man zum Beispiel an der Bitcoin Konferenz, wenn er auftritt, dann Standing Ovation, Jubel, er wird gefeiert wie ein Rockstar und auf der anderen Seite gibt es ein Lager das sagt Mhm so gut ist das nicht und wenn das in die Hose gehen würde. Könnte das vielleicht auch einen Imageschaden bringen für den Bitcoin?

11:19 Gehen wir mal kurz in die Geschichte rein von Michael Zeller und Strategy, was er überhaupt gemacht hat, um aber am Schluss diese Frage zu beantworten und ich glaube, das ist nämlich ganz wichtig, Grund ursprünglich ist Strategy eine Software Bude gewesen, die ist an der US Börse kotiert, macht schön Umsatz aber hat kein richtiges Wachstum mehr gehabt.

11:39 Im Jahr 2020 hat der Michael Seeler eine Feststellung gemacht, dass eigentlich der Wert vom Dollar abnimmt, und zwar ganz einfach. 2020 haben wir Covid gehabt und die Federal Reserve Bank hat wieder die Geldmenge erhöht, massiv, massiv, das hat sie verdoppelt. Sein Unternehmen Strategy hat eine Cash Reserve von $500000000 gehabt zu dem Zeitpunkt und das ist etwas was viele Unternehmen haben, die haben Cash Reserven, das sind strategische Reserven und er hat wirklich gesagt, Hey.

12:09 Der Wertverlust vom Dollar, das ist wie ein Eiswürfel an der Sonne, der schmilzt davon und deswegen hat er gesagt, ich muss eine Alternative finden für meine $500000000 Cash Reserve und hat sich Gedanken gemacht. Er hat gesagt Aktie kann es nicht sein, das ist zu riskant, Gold ist unpraktisch und dann ist am Schluss auf die Idee gekommen, das kann eigentlich nur Bitkon sein, digital, dezentral, begrenzt auf 21000000 nie mehr also das härteste Geld, das ist seine Aussage.

12:37 Und hat damals dann im August 2020 für $250000000 seine ersten Bitcoins gekauft. Und das war der Startschuss von einer Transformation. Also er hat in dieser Zeit von bis heute das Unternehmen Microstrategy in Strategy umgewandelt. Softwareentwicklung ist nur noch ein kleiner Bestandteil inzwischen ist das ein richtiger Tanker, ein Bitcoin Tanker oder ein Bitcointresor geworden.

13:02 Inzwischen hat Strategy Achthundertachtzehntausend Bitcoins im Wert von rund 65 Milliarden Dollar und das Softwaregeschäft, das ist ganz klein, das kann man sich ein bisschen so vorstellen, eben, es ist ein Tanker mit vollen Bitcoins und rings um den Tanker hat es ein Paar, ein paar Beibrötchen, die dazu gehören, und die machen dann eben softwardevelopment. Was der Michael Saler über die letzten 5 beziehungsweise bald 6 Jahre gemacht hat?

13:30 Er hat immer wieder Bitcoin gekauft und jetzt kommt ein wichtiger Punkt durch das, was an der Börse kotiert ist, hat er die Kapitalmarktquellen anzapfen können, was hat er alles gemacht, er hat erstens einmal normale Aktienmissionen gemacht, sprich das Aktienkapital erhöht, die Leute haben Aktien gekauft, so ist neu das Geld ins Unternehmen geflossen, mit dem hat er Bitcoin gekauft. Dann hat er angefangen mit Wandelanleihen. Das sind Anleihen, die du als Investor kaufst, das das Unternehmen bekommt Geld, Microstrategy oder Strategy, hat neue Bitcoins gekauft und du hast als Investor von dem Convertible Bund das Recht bekommen und bekommst das Recht die Anleihen später in Aktien umzutauschen nach bestimmten Bedingungen.

14:17 Das ist die zweite Quelle die er. Aufgebaut hat und die dritte Quelle, das sind sogenannte Shares, also Vorzugsaktien, hat mehrere solche Programme lanciert, und die haben gewisse Vorzüge gehabt. Zum Beispiel gibt es die eine Klasse, die 11% Dividende zahlt, und die haben einen Vorrang gegenüber normalen Aktionären, auch da wieder frisches Kapital fliesst ins Unternehmen, er konnte Bitcoin kaufen und jetzt kommt der entscheidende Punkt.

14:47 Er hat das immer über den Kapitalmarkt gesteuert und nie über Kredite. Warum, wenn er jetzt die würde einen Kredit aufnehmen bei einer Bank oder bei wem auch immer, wo es einfach einen Gläubiger gibt, dann nachher könnte er in Gefahr laufen, dass wenn jetzt zum Beispiel der Bitkonkurs stark sinkt, die Bank sagt, Hey. Das ist nicht gut.

15:10 Du musst mir neue Sicherheiten bringen. Das könnte dazu führen, dass er im schlechtesten Moment Bitcoins in der Masse verkaufen müsste und damit er das nicht machen musste, eben nie einen sogenannten Margin Call hat, hat er eben bewusst auf den Kredit verzichtet, das ist ja sozusagen eine Festung, das ist sein Design, also das ist wichtig, er hat immer. Über den Kapitalmarkt, durch Aktien oder Wandelanleihen Kapital aufgenommen und so Bitcoin kauft und nie bei Krediten und das ist auch ein gutes Learning für alle zu Hause kaufen nie Bitcoin auf Kredit, weil du musst immer Sicherheit dahinterlegen und wenn mal wirklich eine stärkere Korrektur die länger geht kommt, dann bist du vor der Liquidität reinzuschiessen und es kann

15:56 sein, dass dann eben deine Bitcoins verkaufen musst und das ist passiert Bideway bei anderen Firmen, Capitals blockfile. Die sind alle wegen genau solchen kreditfinanzierten Transaktionen gestorben. Und jetzt kommt deine Frage. Ja, könnte man jetzt die Hedge Funds, weil die Hedge Funds haben ja kein Interesse, ob es einem gut oder schlecht geht, die Hedge Funds machen ja nichts anderes als Marktineffizienzen auszunutzen, also ganz banal auf der einen Börse, dann ist die Aktie 2 Franken höher als auf einer anderen Börse, also die Hedge Funds gehen zeitgleich, das ausspielen sie kaufen es und verkaufen es zeitgleich, das sind also wirklich innerhalb von Sekunden und Millisekunden wo sie Transaktionen machen.

16:32 Das ist eigentlich eine wichtige Funktion in einem Kapitalmarkt, in Hedge Funds eben. Jemanden, der versucht, die Marktineffizienzen auszunutzen. Und nun gibt es natürlich das auch bei der Micro Strategy, ich sage immer Micro Strategy, Sie heisst Strategy und das gibt es jetzt eben auch bei Strategy, die Aktie wird oft mit einem Aufbriss gehandelt, jetzt muss man kurz verstehen was ist der Net Asset Value.

16:56 Das ist der Bitcoin wert den Strategy hat also alle Bitcoins, die sie haben, durch alle ausstehenden Aktien. Das gibt dir nicht Asset Value, das ist also das, was du theoretisch bekommen würdest, wenn morgen strategy alle Bitcoins verkaufen würde und die Firmen liquidieren, ist ja logisch, die Aktie hingegen, die an der Börse gekauft wird, also du könntest morgen über das E Banking diese Aktien kaufen, der US Stock Exchange Micro strategy eben strategy.

17:24 Und sie wird momentan oder immer wieder mit einem massiven Aufpreis gehandelt. Der war zum Teil dreimal höher als der Naf. Historisch kann man sagen zwischen 1,5 bis dreimal über dem Naf, das heisst der Markt, also die Investoren zahlen mehr für eine Strategy Aktie als eigentlich der zugrundeliegende Bitcoin wert ist.

17:46 Also eigentlich. Der Aufpreis ist sozusagen saler Perpetuum mobile. Je höher der Aufpreis, desto günstiger kann er frisches Kapital aufnehmen und mehr Bitcoin kaufen, was natürlich den Bitcoin Preis generell auch stützt und das ist das, weshalb viele Investoren Micro Strategy oder eben Strategy interessant finden und eben so auch diese Aktien kaufen. Wichtig ist glaube ich zu verstehen, wenn du eine strategy Aktie kaufst, dann hast du.

18:16 Natürlich eine Art ein Hebeleffekt drin. Die schwankt natürlich mehr als der Bitcoin und da wäre ich sehr, sehr vorsichtig, ob das wirklich auch ein richtiges Investment ist. Also ich werde da einfach vorsichtig sein und können jetzt nur Hedgefonds Strategy Knie zwingen, theoretisch könnten sie, sie können natürlich den Bitcoin drücken, dass der Strategy müsste Bitcoin verkaufen, theoretisch, nun aber muss er es nicht.

18:41 Dadurch, dass er ja nie Kredite aufgenommen hat, kann ihm das Scheissegal sein. Und das sieht man gerade jetzt im ersten Quartal. 2026 hat Strategy einen Milliardenverlust gemacht, also knapp 12,5 Milliarden Verlust. Das klingt jetzt mega schlimm, das ist aber rein buchhalterisch, das sind die Bewertungsverluste.

19:01 Jetzt hat er aber gesagt, dass er allenfalls ein bisschen Bitcoin verkaufen muss, damit er Dividenden zahlen kann. Als er auch gesagt hat, und ich glaube, das ist wichtig, er will nicht alle Bitcoins verkaufen, sondern er sagt einfach, ich möchte ein aktives Bitcoin Management machen und es kann Situationen sein oder geben und er dann vielleicht mal ein Bitcoin kaufen, aber ich glaube, langfristig will er weiterhin akkumulieren. Also das ist möglich, aber durch das er eben keine Kreditverbindlichkeiten hat ist er nicht gefordert Bitcoins zu verkaufen wegen dem Druck die ihm Gläubiger machen, sondern er müsste höchstens Bitcoin verkaufen weil er sagt ich muss ihm irgendwelche Dividenden

19:38 zahlen und der Markt spricht gerade momentan nicht für mich. Jetzt könnte man sagen man müsste die Hedgefonds und microstrategy Aktien shorten, das ist eine elegante Strategie, die wird sicher auch gespielt, aber auch da. Es wäre ein präziser Angriff auf den Aufpreis. Also man möchte versuchen, den Aufpreis auf den Boden zu bekommen und da kommt eigentlich die Konsequenz, wenn das natürlich viele Hedge Funds gleichzeitig fahren würden, drückt das natürlich den Kurs von den Aktien, der Aufpreis würde schmelzen und man könnte dann sagen ja.

20:14 Das Risiko dann der Michael Saler hat, er kann nicht mehr Aktien zu attraktiven Aufpreisen rausgeben, er muss dann halt ein bisschen kompliziertere Strukturen entwickeln oder er könnte eben einfach nicht mehr frische Bitcoins kaufen. Also die Frage ist dann, was hat ein Hedge Funds davon? Ja sie verdienen am schrumpfenden Aufpreis, das ist möglich, aber im schlechtesten Fall wenn eben der Aufpreis weiter steigt statt sinkt verlieren sie auf der Shortseite. Ah es ist kompliziert.

20:44 Also sie könnten theoretisch die Aktie unter Druck setzen und so den Aufpreis zu fahren, um den Aufpreis tiefer zu bekommen. Aber der Sailer ist nicht gezwungen zum Lektieren. Also meine Meinung ist dazu nein, es macht keinen Sinn, es werden solche Spiele gespielt, aber es wird nicht so sein, dass der Sailer gefordert wird Aktien für Bitcoins zu verkaufen im grossen Ausmass, weil. Er keinen Kredit hat.

21:12 Sein Risiko ist nur, dass der Bitcoin sinken würde, sinken würde, sinken würde, sinken würde, sinken würde und er irgend seinen Dividendenzahlungen nicht mehr nachkämete und er müsste dann ihren Bitcoin verkaufen, damit er die Dividendenzahlungen leisten kann, oder aber erfinden in neue Kapitalmarktquellen um wieder so an frisches Geld heranzukommen. Also ich hoffe ich konnte Antworten und wir kommen zu der dritten Frage.

21:36 Hallo Rino, warum investieren Pensionskassen nicht in Bitcoin? Und das Gleiche gilt ja auch für die 3 a Vorsorge. Wenn ich rüber nach Amerika schaue, ist das ja schon längst da. Auch eine sehr eine coole Frage vielleicht da zum Entgegenheben, also in den USA ist jetzt das noch nicht en vogue, dass jetzt alle Pensionskassen oder Pensionfonds und alle Four Oh One K Pläne, das ist ein ähnliches System wie Säule 3, ja nicht ganz vergleichbar, aber das geht in die gleiche Richtung, dass jetzt die schon.

22:06 Masse alle, alle massiv Bitcoin kaufen oder überall schon Bitcoin integriert ist. Das ist natürlich noch nicht der Fall, aber es ist so. In den USA hat es natürlich schon die ersten Pensionsfonds, die Bitcoin in einer strategischen, also dellocation haben, gemäss der letzten SEC, das ist die Böseaufsicht, die machen da so schöne transparente Reports, ist das ein knappes Dutzend, also das ist noch nichts, aber es ist immerhin schon da von Pensionfonds die.

22:33 In Bitcoin investieren zwischen 0,2 bis 2% des Vermögens, je nach Pensionskasse und Regulatorisch hat Trump das aber in die richtige Richtung gedrückt. Theoretisch könnte for One K Pläne jetzt auch Bitcoin in ihre strategische Asset Location aufnehmen, aber es ist noch nicht in der Masse, es ist jetzt eigentlich wie sich zu entwickeln, aber ich bin davon überzeugt, in 34 Jahren ist es ganz normal, dass ein. Pensionsfonds oder eine Vorsorgeeinrichtung Bitcoin in der STRATEGISCHEN SZ Allocation hat. Jetzt ist die Frage, das ist ja deine Frage, was ist in der Schweiz?

23:11 Ich finde es auch sehr schade, dass meine Pensionskasse keinen Bitcoin hat, ich kenne den Bestand heute, heute ist der 9. Mai keine einzige Pensionskasse, die Bitcoin in der Allokation hat, wenn es einige gäbe, bitte mir sagen würde mich sehr interessieren. Ich finde, und das zeigen jetzt alle zahlen, alle Berechnungen, dass eine Allokation von 3 bis 5% das Rendite Risikoprofil von einem gemischten Portfolio erhöht. Und das ist ja eigentlich das, was eine Pensionskasse machen muss, eigentlich unser Geld richtig anziehen, eben auch versuchen zu vermehren und das wird nicht gemacht, auch in der Säule 3 a.

23:52 War es so bis dahin, dass es 23 Anbieter gibt, die dir die Möglichkeit bieten, dass Addon Crypto oder Addon Bitcoin zu wählen? Sprich sie selber bieten dir einfach Standard Musterstrategien an, die kannst du wählen und dann kannst du nachher sozusagen einen Knopf drücken. Addon Ja, ich möchte bis zu 5% zum Bitcoin gehen, 23 Anbieter machen das in der Schweiz bereits und das ist schon mal sehr cool jetzt, aber ich glaube das ist der. Kern vom ganzen Es ist wichtig und das Beste für Bitcoin für die Adaption, wenn das eben der Vermögensverwalter oder die Vorsorgeeinrichtung in ihre strategische ISA Location rein tut.

24:33 Und da gibt es, und das ist jetzt ganz, ganz frisch ab, die Presse sozusagen ein einziger Anbieter, das ist die decard Klammer auf, ich bin dort im Verwaltungsrat Klammer zu, jetzt habe ich meine Transparenz gemacht seit. Ja, seit heute, seit jetzt. Als ihr das hört, kann man bei Decard auch eine dritte Strategie wählen, nebst 2 Standardstrategien eine dritte Strategie wählen, die hat bis zu 5% Bitcoin, also im Extremen. Also man nimmt eine Strategie, die risikoreich ist. 95% Aktien, 5% Bitcoin und die Analyse rückwirkend zeigt, dass diese 5%, auch wenn es nur 3 wären oder 4% und du kannst ja dann je nach Risiko.

25:16 Gusto kannst du wählen, wieviel Bitkondinen sind, also kannst du wählen, ist dann so gewählt worden für dich, je nach Risikogusto also 3 bis 5% oder 1 bis 5% korrekterweise und die Zahlen zeigen du hast mit weniger Risiko sogar mehr renditepunkte und zwar massive also massive Weiss nicht 10% 30% sondern einfach 231 bis 3 Prozentpunkte mehr Rendite PA und das ist doch je nach dem sehr viel.

25:43 Also das ist cool, das ist die erste Säule du Jahr, wo es strategisch ist. Und warum finde ich das strategisch wichtig? Sind wir ehrlich, die meisten Investoren verstehen eigentlich nicht, wie man ein Portfolio richtig baut, das ist eine Intelligenz dahinter, es muss auch wissenschaftlich vonstatten gehen, das ist ein bisschen der Vergleich zum Apotheker, Du gehst auch nicht in die Apotheke und sagst lieber einen Apotheker, ich hätte gerne deine Kopfwehtablette und tu mir noch das und das rein, sondern du gehst zum Apotheker, hey, ich habe Kopfweh, gib mir ein Mittel. Ein paar ganz wenige Leute machen das vielleicht, die machen ihre Tabletten selber, weil sie das Know how haben und das ist genau der

26:15 Vermögensverwalter. Der Vermögensverwalter ist dein Apotheker, der Macht das Mittlere für dich, weil er weiss welche welche Zutaten wir miteinander kombinieren, damit es einen guten, ein gutes Produkt gibt und das ist das was ich sage ist doch viel wichtiger, dass ein Vermögensverwalter eben diese Vorsorgeeinrichtung das Portfolio mit Aktien, Obligationen, Immobilien, was auch immer und eben mit Bitcoin so optimiert, dass du eine möglichst höhere. Return hast also Rendite, hast mit einem tragbaren Risiko und das ist jetzt eigentlich zuerst mal in der Schweiz möglich mit Decard.

26:48 Wie gesagt, es gibt 23 andere Anbieter, das ist Fin Pension und via die 2 kommen mir gerade in den Sinn die dir das Addon anbieten, dort kannst du einfach deine Strategie wählen und dann noch. Manuell sage ich, ich will Bitcoin und sonst kenne ich leider aus der Pensionskassensicht noch niemanden.

27:04 Ich gehe davon aus, in den nächsten 12 bis 24 Monaten wird es da Bewegungen geben, ich kenne ein 2 Pensionskassen, die sehr sehr interessiert sind, ihre Aussage mir gegenüber war Rino, wir warten bis einer das zuerst macht, also der First Mover will irgendwie niemand machen. Aber ich glaube länger auf längere Frist, also längere Frist. Nein, auf Mittelfrist mittelfrist kannst du dem Druck nicht mehr standhalten.

27:29 Du musst früher später Bitcoin Innenstrategische SAD Location Allockieren als schlichtweg von den Zahlen her beweist. Es bringt einen Portfoliovorteil ich hoffe ich konnte diese Frage zu widerstehen beantworten. Kryptowährungen in der Vermögensverwaltung das ist jetzt möglich bei der Post Finance als erste Schweizer Retail Bank bietet die Post Finance ein e Vermögensverwaltungsmandat an, das global ausgerichtete Anlagen, Megatrends und eben auch Kryptowährungen kombiniert. Die Strategie Zukunft fragt einen klaren Ansatz 80% globales Fundament, Aktien, Immobilien, Gold, 15% strukturelle Wachstumstreiber wie Digitalisierung und Gesundheit und 5% ausgewählte Kryptowährungen, unter anderem Bitcoin, das Besondere.

28:12 Alle Anlageentscheidungen werden durch Spezialistinnen und Spezialisten delegiert, was emotionale Fehlentscheidungen in volatilen Phasen vermeiden soll. Wenn du mehr über das ehevermögensverwaltungsmandat Zukunft erfahren möchtest, dann findest du den Link in der Shownotes so dann die Frage 4. Hallo. Rino, ich habe jetzt gelesen, dass mehrere Schweizer Banken jetzt dran sind, ein Schweizer Franken Stable Coin. Aufzusetzen oder mal das zu testen, was wären da genau die Vorteile von einem Schweizer Franken Stable Coin? Und wie wäre genau der Use Case?

28:51 Also wo könnte man den überhaupt einsetzen? Danke vielmals. Stable Coins? Ja, das ist so ein Thema. Ja, das ist richtig. Wir haben in der Schweiz jetzt endlich mal 6 Banken, die sich zusammengetan haben und gesagt, wir machen jetzt einen Stable Coin beziehungsweise sie gehen erst mal auf den Übungsplatz, also sie gehen mal lernen. Wie ein Staple Coin funktioniert und was könnte denn da für Use Cases entstehen?

29:17 Ganz kurz, was ist ein Staple Coin? Ein Staple Coin ist eine Kryptowährung, die 1 zu 1 gedeckt ist. Mit der zugrundeliegenden Viertwährung, also mit Dollar, Euro oder Schweizer Franken. In der Regel ist es deckt mit mit, mit Bareinlagen mit kurzfristigen Staatsanleihen, es gibt aber auch staple Coins, die zum Beispiel Gold einbauen oder sogar Bitcoins.

29:38 Die Idee ist halt wirklich, dass man einen Stable Coin baut, der wirklich nicht schwankt, dass wenn der Dollar wirklich gekoppelt ist an Dollar, an Schweizer Franken oder an Euro der grösste Stable Coin ist. Tedder, der ist ein amerikanischer Stable Coin, also $1 Stable Coin. Insgesamt ist der gesamte Markt momentan etwa 330 Milliarden schwer, das klingt jetzt viel, ist aber ganz wenig.

29:59 Und in Zukunft werden die SD Bitcoins, davon bin ich vielsafest überzeugt, massiv wachsen, weil sie eigentlich eine Killer Applikation sind oder ein Killer Feature haben. Was ist das erste Mal da neben Bitcoin, dass wir programmierbares Geld haben, das hat es bis anhin nicht gegeben, Twin ist nicht programmierbar, eine Banküberweisung ist in dem Sinn nicht überprogrammierbar du hast in dieser Welt dann immer.

30:21 Ganz viel Intermediär und du hast das T plus 2, sprich bis alles abgewickelt ist geht das ein bis 23 Tage, je nachdem wenn du eine Zahlung ins Ausland machst kann das 67 Tage gehen und meistens zu horrenden Kosten und da ist eben genau der der Becoin der reinkommt, der ist Instant dadurch dass er auf einer Blockchain ist ist er Instant, also wenn das passiert macht das, dann wird die Zahlung ausgelöst.

30:42 Paar Sekunde später ist sie beim anderen und das zu ganz ganz ganz tiefen Kosten so das ist es schon wieder gewesen. Ich habe in der Shownot ein paar Verlinkungen, denkt daran Pizza, Bitcoin d am 20. Mai. Ich würde mich freuen dich persönlich begrüssen zu dürfen. Ich stehe an der Türe und sage jedem, ich probiere es zumindest. Ich probiere es zumindest.

31:00 Und ja, das ist es gewesen. Ich danke dir fürs Zuhören, bleib gesund bis bald ciao Podcast