Warum tickt auf dem Trump-Xi-Gipfel die Uhr? - Renditen-Klettertour: Anleihen jetzt ins Portfolio?

0:00 Es ist ja so, dass die USA entscheiden welche amerikanische Chip-Technologie nach China kommen darf. Aber für die Herstellung dieser Chips wird auch europäische Technologie verwendet zum Beispiel Lithografiemaschinen aus den Niederlanden und auch optische Systeme aus Deutschland. Wenn sich Washington und Peking auf neue Spielregeln einigen dann spüren das natürlich sofort auch die Europäischen Unternehmen.

0:27 Es ist eben nicht so, dass die Renditen nur für einen Schuldner zum Beispiel den amerikanischen Staat ansteigen sondern sie steigen global an. Für alle gleichzeitig. das heißt dieser zugrunde liegende Treiber ist eben das Inflationsthema aber eben auch ein großer Kapitalbedarf der aufgrund des Investitionsbedarfs entsteht und der wird vermutlich auch nicht mehr deutlich zurückgehen zumindestens nicht auf absehbarer Zeit Und das wird dafür sorgen dass die renditen mittel bis langfristig höher bleiben werden.

1:07 Willkommen im Herbst und natürlich herzlich willkommen zum HVB-Marktbriefing! Die Kanzlerdämmerung, die Landtagswahlen und die Farbe Blau all das dominiert derzeit noch die Nachrichtenagenda aber all das hat vermutlich weniger Auswirkungen auf unsere Wirtschaft und Finanzmärkte als die beiden Themen, die wir uns heute einmal genauer anschauen wollen.

1:26 China und USA – Das eine und der anhaltende und dramatisch wirkende Zinsanstieg am Anleinmarkt ist das andere. In beiden steckt aktuell viel Spannung drin. Unter anderem frage ich Andreas Rees, Chef Volkswirt der HVB wie sinnvoll es für die zwei wirtschaftlich und technologisch dominierenden Länder USA und China.

1:44 eigentlich ist künftig nur noch G-II-Gipfel abzuhalten, statt der Bekannten die sieben Runden wozu Deutschland ja immer noch gehört. Hallo Andreas wir sind gespannt auf deine Einschätzung! Hallo, grüßt euch! Philipp Gestake es wird über die fünf Prozent Hürde sprechen. keine Angst das geht aber nicht um Politik, aber um fünf Prozent Risikor Aufschlag.

2:02 an dieser kritischen Marke reiben sich gerade die zehnjährigen US-Staatsanleihen. Vorboten einer Finanz- und Schuldenkrise oder alles ganz normal, das sagt uns der Leiter Anlagestrategie der HVB. Hallo Philipp! Hallo Titus, hallo Andreas! Nun aber erst etwas Aktuelles Hauskeeping – wo geht es lang mit den Zinsen?

2:20 Das wollen wir alle wissen. ob wir nun Festgeld buchen oder ein Haus finanzieren durch die Inflation Drückt schon wieder heftig aufwärts. Letzten Mittwoch hat die US-Notenbank deshalb erstmals seit drei Jahren den Leitzins erhöht. Andreas, ist das nun der Einstieg in dem unvermeiltbaren weiteren Zinsanstieg?

2:38 Wie geht das aus deiner Sicht weiter? Ja Tidus wir hatten ja auch noch eine Zinserhöhung der ECB. Die wollen wir auch nicht unterschlagen also jeweils. Fünfundzwanzig Basispunkte geliefert durch die amerikanische und durch die europäische Notenbank. aber nein nach unserer Einschätzung dass es jetzt nicht der Beginn eines neuen Zinserhöhungszyklus, so wie wir das vor vierenhalb Jahren erlebt haben nach Beginn des Russland-Ukraine-Krieges.

3:02 Sondern ich denke es sind Nachjustierungen und nicht mehr Wenn man sich das mal so ein bisschen anschaut, kurzfristig. Ich denke da ist der Ölpreis natürlich das Zünglein an der Waage denn wenn die Energie teuer bleibt dann bleibt natürlich auch der Inflationsdruck hartnäckig. Das trifft so in den USA als auch in Europa.

3:22 In den USA kommt noch der KI-Investitionsboom dazu, dass es Wachstum stützt. also lange Rede kurzer Sinn. wir sehen doch jeweils eine Zinserhöhung Um twenty-fünf Basispunkte in der Eurozone und den USA zum Jahresende, wahrscheinlich jeweils im Dezember. Und ein längerer Zinserhöhungszyklus dass es nur ein Risikoszenario aber ein Risiko auf das man schauen muss.

3:47 Je nachdem was der Ölpreis macht wie du gerade erklärt hast Philipp über Bons und Bonitäten sprechen. wir gleich noch kurz auch dich mal nachgefragt Wie sieht man das am Finanzmarkt? Was sagen Investoren aktuell nach dieser Entscheidung der FED? Ja, Tito ist ganz kurz. Was für die Kapitalmärkte natürlich eine größere Rolle spielt, ist das lange Ende also die längeren Laufzeiten.

4:09 und da muss man sagen dass ja die Treiber unabhängig jetzt von der Zentralbankpolitik, die für steigende Renditen gesorgt haben alle noch vorhanden sind. Also die steigenden Defizite und die steigenen Staatsschuld in den USA die Nachfrage, nachfinanzierung durch Infrastruktur, Investments etc. Alles das ist noch vorhanden.

4:32 und deswegen glaube ich sehen die Märkte und das tun wir auch schon das Risiko dass die Renditen noch ein bisschen weiter steigen können aber dass wir jetzt in einen Blowouts-Szenario kommen wo kurzfristig sowohl am kurzen als auch am langen Ende starke Rendite und Zinssteigerungen fahren sind. Ich glaube das es eher nicht das Szenario Das für uns gilt und auch nicht das, was in den Märkten gespielt wird.

4:57 Über die mittleren Laufzeiten werden wir gleich noch etwas an Detail reden. Andreas, der vierundzwanzigste September das ist diese Woche da kommt der chinesische Staatschef Xi Jinping zu Besuch ins Weißer Haus. er trifft einen Donald Trump der voll auf Wahlkampf gebürstet ist und derzeit ohnehin keine gute Laune hat.

5:15 es wird vermutlich den roten Teppich geben Es wird Hymnen geben es wird Protokoll geben. Die beiden hatten sich im Mai ja bereits einmal in Peking getroffen. Warum ist ausgerechnet dieser bevorstehende Gipfel nun so enorm wichtig? Ja, der Gipfel ist schon was ganz besonderes weil die Uhr tickt. Denn wenn Herr Schie dann am vierundzwanzigsten September in Washington ankommt, dann sind es nur noch siebundvierzicht Tage bis zum zehnte November.

5:41 und am zehnten November da laufen ganz zentrale Bestandteile des US chinesischen Handelsdeals aus der vor rund einem Jahr vereinbart worden ist. Und nochmal zur Erinnerung, die USA haben damals zusätzliche Zölle und einige Exportkontrollen auf Eis gelegt und China wiederum hat seine Exportrestriktion bei kritischen Mineralien teilweise zurückgenommen.

6:08 Also das war gewissermaßen der einjährige Waffensstillstand im Handelskrieg und deshalb ist er dem September, weil eben die Zeit so drängt nicht einfach ein weiterer Foto-Termin oder sowas. denn beide Staatschefs müssen jetzt entscheiden ob sie den Handelstil verlängern wollen? Oder ob Sie doch wieder in Richtung Konfrontationen und Eskalation gehen wollen.

6:31 also mögliche Eskalations- und neuer Zoll. Krieg durchaus noch möglich, das ist kein Termin für nette Fotos sagst du. Was können wir denn dann tatsächlich erwarten von dem Gipfel? einen Showdown? Kommt da vielleicht sogar der große Handelsstil die Große Einigung ja auch gleich weltwirtschaftliche Folgen hat zum Beispiel in Europa?

6:48 was erwartest Du? Ja also der ganz große Handelstil wird es vermutlich nicht geben. Unsere Erwartung ist, dass es so eine Art Mini-Deal gibt. Aber vielleicht mit einer Maxi-Inszenierung? Also das sind wir wieder dann beim roten Teppich! Ja... Also selbst der amerikanische Handelsbeauftragte Jamison Gier hat vor ein paar Wochen das ziemlich deutlich und offen gesagt.

7:12 er hat nämlich darüber gesprochen, dass Washington zumindest im Moment gar keinen umfassenden Handelsvertrag möchte. also wahrscheinlicher ist die Senkung von einigen Zöllen auf nicht strategische Güter, die Rede ist von insgesamt sechzig Milliarden US-Dollar laut Presseberichten. Das wären zu rund fünfzehn Prozent des gesamten bilateralen Handels zwischen den USA und China.

7:37 Und ja, China hat auch schon guten Willen gezeigt und ist ein bisschen in Vorleistung getreten vor diesem Gipfel weil sie angefangen haben den Amerikanern noch mehr Sojabohnen abzukaufen, also das ist ja mittlerweile schon der Klassiker. Wir vermuten auch dass Xi eine große Delegation an chinesischen CEOs mitbringt und das deutet auf einige Corporate Deals und Investitionszusagen mit den USA hin.

8:05 aber so der ganz große Durchbruch, der ist unwahrscheinlich. Trump wird vermutlich sicherlich dieses Treffen wieder etwas stärker verkaufen, als es eigentlich ist. Wer braucht denn diesen Deal dringender Trump oder Xi? Biden sitzt ja jeweils auch ziemlicher Druck im Nacken? Ja genau das stimmt! Ich denke beide brauchen einen Deal, denn auf der einen Seite Donald Trump, der braucht schon ein paar sichtbare Erfolge weil er ja nur wenige Wochen später in die Midterm Elections geht und chinesische Käufe von Sojabon und vielleicht von Flugzeugen oder irgendwas anderes.

8:39 Das lässt sich in den USA sehr, sehr leichter verkaufen als vielleicht jetzt der ganz große abstrakte Vertrag- und Skibrauchzeit. Denn China möchte neue Zölle und auch neue Technologiebarrieren möglichst verhindern damit China eben seine eigene Industrie- und Technologiestrategie verfolgen kann. Man darf ja dabei nicht vergessen, China hat eine schwache Binnenkonjunktur und ist auf die Exporte angewiesen.

9:06 Also Trump und Xi eigentlich haben sie Interesse an einer Verlängerung des Handelsstils? Du sagst, die Uhr läuft. geht es denn wirklich noch in der Hauptsache um Zölle also klassische Handelshemmnisse mit denen man die Märkte gegenseitig abschotten will. oder worum geht das da inzwischen eigentlich? Zölle sind sicherlich wichtig und das war ja auch der Auslöser des Streits im letzten Jahr.

9:29 Damals hat Trump mit dem Zollhammer um sich geschlagen auf die Chinesen, natürlich auch auf die Europäer. Aber worum es mittlerweile auch geht? Das sind die kritischen Mineralien und insbesondere hier auch die seltenen Erden aus China, die die Weltwirtschaft ganz dringend braucht – auch die Amerikaner.

9:49 Und worum es auch geht, das ist der Zugang zur Hochtechnologie und zu KI. Denn die USA wollen auf der einen Seite den Zugang China zur Spitzentechnologie begrenzen Aber auf der anderen Seite wollen die Amerikaner auch eine verlässliche Versorgung mit kritischen Mineralien aus China. Und bei China ist es genau umgekehrt, die Chinesen möchten weniger technologische Barrieren aber gleichzeitig ihre Dominantestellungen bei vielen kritischen Rohstoffen nicht aus der Hand geben.

10:19 also daran sieht man eben sehr schön die Konfliktlinien zwischen den USA und China. Also unter dem Strich hätten beide etwas davon wenn man sich ziemlich weit einigen würde. Trump hat sich ja nun als komplett unkritischer KI-Fan geoutet, der auf keinen Fall der Branche Regulierungsbandagen anlegen möchte.

10:37 Und das obwohl selbst KI Konzerne wie Open AI und Anthropic es sich eine Verlangsamung der Entwicklung wünschen. Ihre Einschätzung nach könnte sonst die Auslöschung der Menschheit durch Algorithmen drohen? Das wirkt alles schon ein wenig schrill, bezahl und absurd! Das zeigt aber auch – wie verbissen Trump – dass KI Rennen um jeden Preis für den USA entscheiden möchte?!

10:58 Eine Frage schließt sich dafür für mich an. Wo ist denn da überhaupt noch? die europäische Perspektive, das Mercator Institute for China Studies. Das ist eine Berliner Denkfabrik, die sich China fortlaufend genau anschaut. Diese Denk-Fabrik hantiert inzwischen mit dem Begriff GII weil die USA und China nun eben beide allein in einer Art eigenen wirtschaftlich technologischen Champions League spielen.

11:21 Die schöne alte Welt der führenden G seven Industriestaaten darunter auch Deutschland und die EU isst da schon Schnee von gestern. wie siehst du das? Ja, also das G-II Argument hat schon was. Das zieht für mich schon, um es vielleicht nochmal aufzudröseln – das Argument ist dass Washington und Peking mittlerweile bilateral über ganz wichtige Punkte verhandeln oder darüber auch entscheiden.

11:45 Und die Folgen davon muss dann auch die Europäische Union wohl oder übel mittragen begleiten. Also da sind wir dann schnell wieder bei den Themen, über die wir gerade gesprochen haben. es geht um Handel und Rohstoffe und natürlich geht es um Technologie Und ich will einmal ein ganz konkretes Beispiel machen auf Basis der Halbleiterindustrie.

12:10 Es ist ja so dass die USA entscheiden welche amerikanische Chip-Technologie nach China kommen darf Aber für die Herstellung dieser Chips wird auch europäische Technologie verwendet. Zum Beispiel Lithografiemaschinen aus den Niederlanden, auch optische Systeme aus Deutschland. Wenn sich Washington und Peking auf neue Spielregeln einigen, dann spüren das natürlich sofort auch die Europäischen Unternehmen.

12:36 Also G-II-Welt heißt dass die USA und China zunehmend den Rahmen setzen in der Weltwirtschaft und die Europäer können dann darauf eigentlich nur noch reagieren. Und vielleicht noch zum Abschluss, weil das ich denke an der Stelle gut reinpasst. Natürlich versucht die Europäische Union seine Interessen zu warnen und es finden ja parallel auch Handelsgespräche zwischen der EU- und China statt.

13:01 Es wird im Oktober ein Treffen geben in Peking aber einfach ist das natürlich nicht angesichts der ganzen Rahmenbedingungen. Philipp Themenwechsel neben dem deutschen Bundeskanzler biebt derzeit auch der globale Anleihenmarkt etwas. Einhundertfünfundvierzig Billionen Dollar ist sehr groß, das ist größer als alle Aktienmärkte zusammengerechnet.

13:25 Es ist ein Markt den wir im Marktbriefing nicht so oft beobachten an dem es aber inzwischen immer mehr Alarmzeichen gibt denn seit Wochen schon steigen die Marktrenditen recht steil an. Das bedeutet Anleger meiden die Anlageformen weil ihnen das Risiko zu hoch geworden ist. Die Kurse fallen entsprechend und die sogenannten Risikorausschläge steigen analog.

13:45 Wir hatten im letzten Podcast schon ein wenig die Gründe analysiert. fast doch Bitte noch mal kurz zusammen, was da aktuell diese aufsehenerregende Entwicklung treibt. Ja die Treiber sind nicht neu, es sind im Wesentlichen drei große Faktoren. das eine ist der Inflationsschub insbesondere von der Energie Seite durch den Iran Krieg und der Schließung der Straße von Hormuz zuletzt ja auch die ins Rote Meer beeinträchtigt ist.

14:13 also diese ganze Themen komplex treibt die Inflation. das ist ein Faktor der die Rendite nach oben treibt. Dann haben wir einen großen Investmentboom, zunächst natürlich auf der KI Seite. Rechenzentren brauchen Infrastruktur Investments und die werden zunehmend über Fremdkapital finanziert. Aber wir haben natürlich auch andere Bereiche, in denen große Investitionsthemen stehen.

14:40 Verteidigung zum Beispiel. die Staaten müssen ihre Vertreibungsinfrastruktur auf Vordermann bringen. aber auch Energie, Transition ist ein wichtiges Thema braucht Auch viel Investitionen und hatten hohen Kapitalbedarf. Und zuletzt natürlich die steigenden Staatsverschuldung Quoten insbesondere In den USA.

15:01 da ist das ja immer wieder thematisiert worden Aber auch in anderen Ländern spielt das eine große Rolle. Diese Faktoren, Inflation, große Investitionstätigkeiten. Insbesondere KI und steigende Staatsschuldenquoten in den USA. Das ist ein wichtiger Faktor. auf eines würde ich gerne noch Bezug nehmen du hast in deiner Anmoderation Titus gesagt dass sich da eine gewisse Kauf Zurückhaltung bei denen anleihen bemerkbar macht.

15:29 Ich würde das ein bisschen anders formulieren. die Anleger fordern eine höhere Risikoprämie also höhere Renditen gegenüber diesen Themen und deswegen steigen die Renditen. Es ist nicht so, dass die potenziellen Schuldner ihre Anleihen nicht mehr platzieren können am Markt. Die werden immer noch gekauft aber die Rendite steigen halt.

15:51 also das heißt was die Kreditnehmer bezahlen müssen für die Schulden wird teurer. Was aber doch auffällt es ist ja ein globales Phänomen Japan, Großbritannien, USA sogar Deutschland überall steigen diese Risikoaufschläge der Staatsanleihen zum Teil auf das Niveau der letzten Finanzkrise von in den USA.

16:12 Wie schon erwähnt etwa um die fünf Prozent bei zehnjährigen Anleihen – die Bundes-Anleihen und auch bei rund drei Komma fünf Prozent. Bei der letzten Weltfinanzkrise hat Niemand kommen sehen, was sich da auf dem US-Kreditmarkt zusammengebraut hatte. Die Folge waren ein globaler Crash und Bankenpleiten jahrhundert Wirtschaftskrise.

16:31 Sendet der Bondmarkt aktuell vielleicht ein solches unentdecktes Alarmzeichen? Und könnte das tatsächlich die nächste globale Stabilitätskrise auslösen? Also zunächst einmal ist wichtig, sich die Frage zu stellen, Was versteht man jetzt genau unter den Begriff Finanzkrise? Ich bin da deswegen ein bisschen vorsichtig, weil Finanzkrise könnte die Erinnerungen an eben die große Finanzkriise Global Financial Crisis.

17:00 Und das war ein ganz anderes Thema. warum globale Finanzkrisis ist entstanden? Weil die Schulden private Haushalte über Immobilien aber auch Unternehmen und auch Staaten sich zunehmend verschuldet haben. ja Die Finanzmärkte aber auf diese steigende Verschuldung und diesen steigenden Hebel, der eingebaut wurde.

17:22 Nicht reagiert haben. die Renditen sind nicht gestiegen. Und das hat Anleger dazu verleitet immer mehr Leverage, immer mehr Hebel einzubauen. Das ist jetzt anders. Die Renditen steigen weil sie auf die genannten Faktoren reagieren und dass es gut und gesund sozusagen denn Sie liefern das richtige Signal.

17:44 Das bedeutet jetzt nicht dass der Anstieg der Renditen vollkommen unproblematisch ist, insbesondere für Schulter die möglicherweise ein Schuldenproblem haben. Ist das keine gute Nachricht? Aber für das System an sich bedeutet es nur, dass die Kapitalmärkte genau das aufnehmen was eigentlich die zugrunde liegenden Treiber sind und den steigenden Kapitalbedarf eben einhegen indem sie einen Preis dafür nehmen.

18:14 also das ist ganz wichtig. Es kann durchaus problematisch sein und es wird auch für den einen oder anderen Kapitalmarkt Teilnehmer, aber dass man jetzt aus den steigenden Renditen eine Krise macht das sehe ich so nicht. Insbesondere auch weil du ein weiteres Stichwort genannt hast nämlich global. Es ist eben nicht so, dass die Renditen nur für einen Schuldner zum Beispiel den amerikanischen Staat ansteigen sondern sie steigen global an für alle gleichzeitig.

18:47 das heißt dieser zugrunde liegende Treiber ist eben das Inflationsthema aber eben auch ein großer Kapitalbedarf der aufgrund des Investitionsbedarfs entsteht und der wird vermutlich auch nicht mehr deutlich zurückgehen zumindestens nicht auf absehbarer Zeit bis langfristig höher bleiben werden. Unternehmen finanzieren sich ja auch über Bond, also Anleihen und Kredite.

19:11 wie reagiert denn eigentlich der Markt für Unternehmensanleihen? Weil wir sprechen jetzt hauptsächlich über Staatsanleihen bisher. Generell muss man sagen, dass der Unternehmensanleihenmarkt jetzt nicht übermäßig problematisch reagiert hat. Die Renditeaufschläge die Kreditsprätz sind zwischendrin mal ein bisschen gestiegen wieder gefallen aber jetzt nicht irgendwie übermäßig dramatisch.

19:32 Die haben so'n bisschen die Entwicklungen bezüglich des Ölpreises und auch natürlich der wirtschaftlichen Wachstumsorgen-Wachstumserwartungen mitgenommen. das heißt vom Kreditrisikoprofil gibt es insbesondere bei Unternehmen mit einem Investment-grade Profil, einer guten wirtschaftlichen Perspektive.

19:52 Keine große Probleme und da haben die Märkte auch nicht darauf reagiert. Wie muss man sich überhaupt das Zusammenspiel mit dem Aktienmarkt vorstellen? Wenn die Zinsen vielleicht nun doch langfristig steigen? welche Branchen geraten darunter? Druck derzeit am Aktienmarkt? also Zunächst mal würde man ja oberflächlicherweise betrachten sagen, dass die Unternehmen unter Druck geraten, die einen großen Fremdkapitalbedarf haben.

20:15 Da muss man ein bisschen vorsichtig sein. Denn Unternehmen, die zwar einen großen Frendkapital bedarf haben aber eben Projekte damit finanzieren wollen, die hochrentabel sind, nicht so große Probleme damit steigende Finanzierungskosten zu finanzieren. Das trifft eher Unternehmen, die ein wirtschaftliches Problem haben und jetzt die Finanzierungskosten steigen.

20:38 also das heißt die Unternehmen gerade im Infrastrukturbereich, die gut dastehen und einen großen Kapitalhunger haben, die werden damit kein großes Problem haben. Welche Unternehmen gerade am Aktienmarkt ein Thema damit haben könnten, sind Unternehmen deren erwartete Erträge weit in der Zukunft liegen und deren Börsenbewertung daran liegt dass diese weit in die Zukunft liegenden Ertränge auf heute ab.

21:06 diskontiert werden. Und dafür für dieses Abdiskontieren braucht man risikofreien Zinssatz. und wenn dieser risikoffrei Zins-Satz steigt, dann sinkt der Barwert der zukünftigen Gewinnerwartung sozusagen des zukünftigem Überschusses. Das ist das Problem dass die steigenden Renditen insbesondere Startups und noch nicht profitable Unternehmen oder Unternehmen, die eine große Wachstumstynamik haben und wo die Wachsstumsdynamik ein großen Teil der Börsen Bewertung ausmacht.

21:37 Die könnten diejenigen sein, die negativer davon betroffen ist. und wenn man sich mal die Performance-Verteilung im letzten Monat anschaut dann sieht man interessanterweise dass gerade der Technologiebereich zu den Aktiensegment gehört, die in den vergangenen vier sechs Wochen am stärksten in Europa verloren haben.

21:56 also das passt eigentlich ganz gut zu diesem Thema. profitable aber hoch bewertete Unternehmen wo der Börsenwert eben stark von zukünftigen Erträgen abhängt die nehmen einen negativen Hit auf ihre Börsenbewegung durch die steigenden Renditen. Wie reagiert ihr denn ganz konkret im Portfolio? Auf diesen Trend zu hohen Anleihen, Renditen?

22:17 anleihen dienen ja immer auch als stabilisierendes Gewicht im Portfoglio. sollen sie weiterhin drin bleiben? Ja das sehe ich schon so. man muss natürlich ein bisschen vorsichtiger sein und muss sich das Ganze anschauen Worauf wir hier abzielen, wenn wir Portfoliokonstruktion machen. Also Aktien und Anleihen mal ganz grob gegeneinander vergleichen ist die Korrelation zwischen diesen beiden Assetklassen, die ja ein ganz unterschiedliches wirtschaftliches Risikoprofil haben.

22:47 in einer tatsächlichen Krise, in einer Rezession kann man nach wie vor davon ausgehen dass diese negative Korrelation zwischen den Aktienpreisen und den Anleihenpreisen Portfolios weiterhin stabilisiert. Also sollte jetzt zum Beispiel unerwarteterweise die USA in eine Rezession geraten, dann lassen sich US-Aktienportfolios mit US-Staatsanleihen sicherlich noch ganz gut abkuffern!

23:15 Diese negative Korrelation ist aber nicht in allen Marktphasen der Fall. Und im Moment gerade sieht man das eben, dass steigende Renditen durchaus auch zurückschlägen an den Aktienmärkten führen können. und genau das ist was ich meine muss ein bisschen vorsichtiger sein. also das heißt, dass man durchaus vielleicht ein bisschen zu kürzeren Durationen neigen sollte, wenn man so wie wir davon ausgeht dass die Renditen noch weiter steigen könnten.

23:45 Das ist das Risikoprofil, dass sie weitersteigen können. Das bedeutet aber nicht, dass man online komplett vernachlässigen sollte und gerade in den USA ist es ja so. Wir sind jetzt im zehnjährigen Bereich über den fünf Prozent fünf Prozent Rendite laufend. Wenn jetzt die Tagedrendite von einem Multi-Essit-Portfolio bei acht bis zehn ist, ist natürlich schon mal eine Hausnummer.

24:07 da kommt ordentlich was an Carry rein. Das heißt ganz ignorieren sollte man das nicht. Die Laufzeit vielleicht ein bisschen kürzer machen und das Anleihen Portfolio weniger sensitiv auf Zinssteigerungen zu machen. aber irgendwann wird der Punkt kommen wo man eben auch wieder längere Laufzeiten kaufen sollte und kaufen muss um sich die hohen Rendite entsprechend einzulocken.

24:29 Im Übrigen bedeutet Kerry die laufenden Erträge in Zins-Portfolios! Die Urtik, das haben wir gehört zwischen den USA und China. Deshalb ist das anstehende Treffen zwischen Jijin Ping und Donald Trump am vierundzwanzigsten September so enorm wichtig! Das wird nicht nur ein netter Foto-Termin werden, Profizeit HVB-Chef Volkswirt Andreas Rees.

24:53 Und was das aktuell vermutete Beben an den Anleimärkten angeht gibt Philippke Stakis bisher Entwarnung – ein eher normaler Anpassungsprozess an langfristige höhere Kapitalkosten. Ich sage danke euch beiden und auch an Sie fürs Zuhören. Wir hören uns wieder ab dem fünften Oktober, wenn der nächste Podcast für sie bereitsteht.

25:16 Liken und teilen sie uns, wo immer sie uns antreffen. Am einundzwanzigsten Oktober gibt es das HVB-Markt Briefing als Live-Event. Dann sind wir auf der Bühne in München. Wenn Sie unsere Experten einmal in Action sehen, hören und direkt ansprechen wollen dann schauen Sie doch gerne dort vorbei! HVB-Marktbriefing von Andreas Rees und Titus Goda.

25:41 Kommen Sie gut in den Herbst, bleiben Sie uns gewogen und bis bald!