Wenn George Clooney Rücken hat | mit Johannes B. Kerner

0:00 Music. Wieder in der Cucina bei Conny in Hamburg. Wir sind nicht alleine. Wir haben einen sehr, sehr genialen Live-Gast, der uns heute hoffentlich ein bisschen was über die Geschichte des Kochens im Fernsehen erzählen kann. Conny. Ich freue mich riesig. Johannes B. Kerner ist bei uns. Danke für die Einladung. Vielen Dank. Und für die freundliche Begrüßung.

0:48 Eigentlich könnten wir schon Schluss machen. Für mich hat es sich schon gelohnt. Eigentlich hast du mir auch fast ein bisschen den Kochen beigebracht. Naja, naja. Nein, wir treffen uns deshalb, weil, und das habe ich heute zum Beispiel auch als erstes erfahren, Conny, wir wissen eigentlich relativ viel voneinander, aber du hast mir gerade erzählt, dass du von Johannes quasi entdeckt wurdest?

1:06 Ja, das hört der NDR nicht gerne, aber es war tatsächlich Johannes. Es war in meinem alten Restaurant. Ich hatte noch keine eigene Kochschule und ein Stammgast von mir und guter bekannter Freund von Johannes hat einen Kochkurs nur für Herren ausgerichtet. Die Damen durften hinterher mit den Kindern dazukommen. Wir lernten uns kennen.

1:26 Es war ein unfassbar lustiger Nachmittag. Da war diese Kerner-Sendung ganz, ganz neu. Dann hat Johannes gesagt, hast du schon mal gehört, Kerners Köche? Ja, logisch. Hast du nicht mal Lust, vorbeizukommen? Und so bin ich dann das erste Mal im Fernsehen gewesen. Nein, ich glaube es ja nicht. Über die erste Sendung haben wir schon oft gesprochen. Aber dieses Entdecktwerden hatten wir noch gar nicht.

1:52 Johannes, was fandest du denn an Conny außergewöhnlich? Na, das war außergewöhnlich lebhaft. Also wir kannten uns ja tatsächlich vorher nicht. Es war lebhaft und sie strahlte eine Sicherheit aus, also eine unglaubliche Präsenz und eine Sicherheit, eine Selbstverständlichkeit und... Auch diese angenehme Dosis von Frechheit.

2:14 Also es war einfach ein schönes Zusammentreffen. Und man hat sich so gefühlt, das ist alles aus dieser kleinen Person da raus. Wo kommt das alles her? Manchmal ist das ja das Geheimnis, Souveränität bei kompletter Ahnungslosigkeit. Ja, klar. Gut, da könnte ich auch mitreden. Und dann, aber das wird möglicherweise schon mal Thema gewesen sein, ich könnte die Geschichte weitererzählen, weil der erste Satz, den Conny da in der Sendung gesprochen hat, jemals, also in der Sendung Kerners Köche, war der legendäre Satz, hat mal jemand ein Pflaster. Richtig.

2:41 Weil sie sich schön, aber amtlich in den Finger geschnitten hat. Ich weiß sogar noch, wie heute, was ich gekocht habe. Und warum es passiert ist. Ich habe einen Kartoffel-Gurken-Salat. Ich war die 1. Position, war übrigens die unbeliebteste, die der Vorspeise. Deshalb mussten die Novizinnen daran. Genau, und dann gab es so ein bisschen Räucheraal. Und den habe ich filetiert.

3:00 Und der ist ja sehr fettig und bin abgerutscht mit dem Messer. Ist er abglitscht? Entschuldigung, hat mal jemand ein Pflaster? Du, es sind große Karrieren schon gestartet worden durch den Satz, Ich habe eine Wassermelone getragen. Wer kennt die nicht aus Dirty Dancing? Insofern hat jemand mal ein Pflaster, finde ich, durchaus in Ordnung.

3:17 Und es hat sich danach ja nicht schlecht entwickelt, wenn ich das mal sage. Aber es ist nicht alles schlecht. Es gab eine kleine Delle in ihrer Karriere, als sie mich als Klotz am Bein hatte bei der Polettes-Kochschule. Aber ansonsten ging es Steinberg auf. Also, lass uns mal so ein bisschen über die Vergangenheit der Kochshows sprechen.

3:33 Angefangen hat alles in den 50er-Jahren. Da fing man an, im Fernsehen zu kochen. Clemens Wilmroth damals. Der kein Koch war. Ja, ja, richtig. Seine Frau hat es gekocht. Völlig richtig. Der war Schauspieler. Ja, ja. Der war Schauspieler. Und kein Schlechter. So gut, dass die Leute geglaubt haben, er sei Koch. Richtig.

3:51 Und dann gab es in den 70ern im WDR die Sendung Essen und Trinken mit Max Inninger. Und wahrgenommen habe ich jetzt Kochen im Fernsehen das erste Mal logischerweise mit Alfred Biolek, der vor dir dran war von 94 bis irgendwie 2007 oder sowas. Ja, das hat relativ lange gemacht, ja. War ein anderes Konzept.

4:10 Es gibt noch eine weitere Sendung, die für mich eine gewisse Prägung hat. Okay. Und die heißt Lirum Larum Löffelstiel. Das war eine Kinderkoch-Sendung im ZDF. Und dazu gab es auch ein Begleitbuch. Das war so ein Ringheft. Ich habe es noch zu Hause. Lirum Larum Löffelstiel. Und da wurde sowas gemacht wie Rosinenschnecken gebacken oder Spaghetti Napoli.

4:31 Hieß, glaube ich, damals noch Spaghetti mit Tomatensauce. Und hast du das als Kind geguckt? Das habe ich als Kind geguckt. Und ich habe damals an einem Kochkurs teilgenommen in einer Kirchengemeinde. Und die haben praktisch einen Kochkurs gemacht anhand dieses Buches von Lirum Larum Löffelstiel. Und da war es immer so, da wurde man als Kind ich war vielleicht neun oder sowas, wurde man abgegeben nachmittags.

4:56 Und dann wurde unter Anleitung gekocht in dieser Kirchengemeinde. Und am späten Nachmittag um sechs oder halb sieben oder was, kamen dann die meistens Mütter dazu und mussten das dann essen. Du warst von der Straße weg. Ich war für den Moment mal von der Straße weg. Und es ist meine früheste Erinnerung daran, dass ich mich für Kochen interessiert habe.

5:17 Insofern wollte ich nur die Reihe ergänzen, die du richtigerweise genannt hast. Und Alfred Biolek, also Alfredissimo, war sicherlich eine ganz prägende Geschichte, wobei es ja ein bisschen weniger turbulent war als bei uns später in der Sendung, einfach weil er nur einen Gast hatte. Und sich diesem Gast gewidmet hat und eigentlich die Lieblingsgerichte des Gastes sozusagen gekocht hat oder die gemeinsam gekocht hat.

5:41 Und daraus hat sich dann ein persönliches Gespräch entwickelt. Die Idee der Sendung Alfredissimo war ja, dass man über das Kochen ins Gespräch kommt und dann mehr erfährt von den Leuten, die sich sonst eher verschlossen zeigen. Und über den guten Rotwein natürlich auch. Weiß und rot, ganz genau. Ja, das war glaube ich auch wichtig in dieser Sendung, dass er immer seinen Lieblingswein dabei hatte und da wurde nicht wenig von getrunken.

6:03 Und man muss wissen, dass auch mal vormittags um elf produziert wurde. Und nicht nur eine Sendung. Es war im Grunde genommen wie bei uns. Wir hatten auch drei am Tag und nach der ersten Vormittags auch schon Weinbegleitung. Und danach mit drei Flaschen Wein. Du hast zwei Wochen, zwei Jahre vor Ende von Biolek angefangen, 2005, wenn ich das richtig recherchiert habe.

6:27 Aber ich war gar nicht in Konkurrenz zu Alfred Biolek, das ist eine Ikone. Ja, das meine ich auch gar nicht. Bei uns ist das alles eher zufällig passiert. Genau, es war ein Ableger deiner Talkshow, oder? Ja, genau. Die Talkshow hatte ich ja viermal die Woche, Dienstag mit, für Donnerstag, Freitag. Und, oh Gott, ich fasse es ganz kurz, weil das ist, wer das wirklich interessiert, der kann das nachlesen.

6:50 Wir hatten eine Sendung, im Grunde genommen ist George Clooney schuld, wir hatten eine Sendung vorbereitet, da war uns zugesagt von der Verleihfirma der Cast von Ocean's Eleven, dieser Gauner-Komödie, sage ich mal. Und zwar mit Brad Pitt, mit Matt Damon, mit Julia Roberts und mit George Clooney. Was ja jetzt mal keine schlechte Besetzung von George Clooney ist.

7:10 So, haben wir gesagt, ja, das könnten wir uns vorstellen. Die Geschichte war, wie die Geschichte war. Nämlich eine Woche vorher hat George Clooney einen Bandscheibenvorfall, sagt man. Matt Damon war auch unpässlich. Julia Roberts reiste gar nicht nach London zu der Promo, was dann die Weiterreise nach Hamburg sozusagen ein bisschen schwieriger gestaltete. und wir haben auf einmal gemerkt, da schwimmt uns eine Sendung weg.

7:33 Da muss man ja dann auch so ein bisschen vorplanen, nur noch ein paar Tage hin. Und wir hatten zufällig für den Tag davor eine Sendung geplant mit Fernsehköchen. Und hatten uns vorgegangen, wir reden einfach mal eine Stunde mit Fernsehköchen bevorstehendes Weihnachtsfest und fragen die mal, wie schafft man es, cool, lecker, zeitgemäß, vielleicht sogar gesund zu kochen. Vielleicht gesund.

7:55 Ohne dass es, ja, sonst ja Weihnachten mächtig und was weiß ich so. Aber irgendwie easy durch den heiligen Abend und ohne, dass es Stress in der Familie gibt. Vielleicht sogar das alle ein bisschen mitkochen und so. Und das war das Prinzip der Sendung. Und da sollten halt so Menschen wie Johann Lafer und so weiter haben dann darüber berichtet.

8:11 Und in der Not, und anders kann ich es gar nicht sagen, in der großen Not war dann eine Idee, dass wir gesagt haben, Mensch, wenn die doch alle da sind, dann lass uns doch einfach mal aus Spaß, jetzt machen wir eine Kochsendung. Die reden da so über das Kochen, dann sollen sie mal ran. Sollen sie das mal beweisen sozusagen.

8:25 Und dann sind die alle einen Tag länger geblieben und über Nacht haben wir aus unserem Talkshow-Studio, in dem sonst Helmut Kohl, Bill Clinton und Dieter Bohlen und Verona Feldbusch sich die Klinke in die Hand gegeben haben, haben wir eine Kochshow gemacht. Das war ein Ritt. Da hatten wir noch keine Abwasserleitung. Das war alles noch mit so Bottichen unterm Waschbecken.

8:44 Also wirklich, wirklich improvisiert. und das hat, Spaß gemacht, mehr kann ich nicht sagen, wir hatten ein Publikum, es hat auch dem Publikum Spaß gemacht und ich habe in der Sendung einen Satz gesagt, der wirklich verheerend war, auf eine Art und Weise, weil ich gesagt habe, wenn sie Interesse haben an diesen Rezepten, weiß nicht mehr genau wann es war, aber es war Anfang Dezember, wenn sie Interesse haben an diesen Rezepten und dann habe ich.

9:12 Ein Kommunikationsinstrument der späten 70er Jahre, ich habe glaube ich gesagt, senden Sie einen frankierten Rückumschlag. Das ist so eine Kindheitsformulierung, die ich aus der Hitparade kannte oder irgendwoher, weiß ich nicht. Senden Sie einen frankierten Rückumschlag ans ZDF. Das habe ich so hingesagt, also wirklich vollkommen unüberlegt.

9:30 Schön. Aber, also das war ja eine Zeit, in der man sozusagen noch nicht so viele Mails geschrieben hat wie heute und auch das Faxgerät noch nicht ganz im Keller. Aber das Internet gab es schon. Ja, ja. Und auf jeden Fall, na gut, iPhone kam später erst und so, aber das war noch nicht die Smartphone-Zeit, aber frankierter Rückumschlag war schon ganz schön cringe, würde man heute sagen.

9:49 Und was passiert ist Folgendes. Einige Zuseher des ZDF hatten offensichtlich Interesse daran. Ich komme also am Montag drauf in die Redaktion und weite Teile meiner Redaktion, sicherlich ein Dutzend junger Menschen, sitzen am Boden umringt von Umzugskisten. Und ich sage, was macht ihr denn hier? Ja, das sind die Zusendungen.

10:16 Aber das ist nur ein Teil der Zusendung, weil der wesentliche Teil, weitere, ich will jetzt nicht lügen, aber 10, 12, 15, 20 dieser Kartons stehen in Mainz und sind noch gar nicht hergebracht worden. Also wir hatten 16.000 Zuschriften, 16.000 Zuschriften und ich weiß, wenn es immer heißt, wir haben waschkörbeweise Post bekommen, ich kenne sehr kleine Waschkörbe, aber in dem Fall war es wirklich, also es war unfassbar, 16.000 oder noch mehr, wir haben alleine 2000 Beschwerdebriefe bekommen von Menschen, die geschrieben haben, ich habe ihnen doch einen freien Umschlag geschickt, ich habe die Rezepte noch nicht bekommen.

10:50 Also sozusagen, ich sag's mal, doppelte Rückläufer. Und dann hab ich gedacht, Moment, also irgendwas scheint da ja dran zu sein. Und dann haben wir es laufen lassen, haben es dann im März oder April nochmal gemacht zu Ostern, so einen zweiten Testballon. Das war wieder ein wirklicher Erfolg, auch richtig ein Thema.

11:09 Und dann haben wir gesagt, okay, alles klar. Man muss dieses Zeichen dann eben auch erkennen. Im Leben hab ich nicht gedacht, dass ich mal eine Kochsendung moderiere. Ich war ja schon mit Borussia Dortmund bei München überfordert und jetzt auch noch Köche. Ist auch echt ein krasses Stilmex, ne? Und dann auf einmal hatte ich eine Kochsendung.

11:26 Also wenn die Formulierung, wie die Jungfrau zum Kinder einmal zutrifft, dann bei der Entstehung dieser Sendung. Aber was man sagen darf, ich glaube, alle hatten Spaß. Also sowohl die Köche hatten Spaß. Manche dieser Köche haben mir nachher gesagt, dass weite Teile ihrer Popularität oder Bekanntheit zumindest mal initial mit dieser Sendung zu tun haben, haben natürlich alle, Cornelia hat ja eine fantastische Entwicklung genommen, Horst Lichter hat eine fantastische Entwicklung genommen, viele andere auch, also insofern, das ist schon Eigenleistung.

11:59 Aber so diese First Appearance war tatsächlich in dieser Sendung. Und es hat Spaß gemacht, man hat sich gegenseitig respektiert, es hatte ausreichend Anarchie, wir haben es auch echt auch mal laufen lassen. Das Publikum war begeistert, die kamen ja dann irgendwann und brachten Geschirrhandtücher mit, legten sich das auf den Schoß und kamen mit eigenem Besteck.

12:20 Und wir haben, und ich habe am Ende der Sendung, rede ich zu viel? Nee, das wollen wir doch. Entschuldigung. Am Ende, okay, dann lege ich mich danach ein bisschen hin. Das ist sehr gemütlich, das sieht so aus. Ich habe doch am Ende der Sendung, du wirst dich erinnern, habe ich immer gesagt, so und jetzt alle nach vorne, jede gute Party endet in der Küche und dann habe ich praktisch das Publikum, das waren immer so 120, 130 Leute, eingeladen, zu uns nach vorne zu kommen.

12:42 Da ist ja in der Sekunde, wo ich diesen Satz ansetze, Es ist ein Wettrennen losgegangen. Und die Leute haben wirklich jede Form von Erziehung vergessen. Sind mit Fingern in Töpfereien. Also wirklich, dass die die Pfannen nicht ausgeleckt haben, war noch das Einzige. Vielleicht ist auch das passiert, weiß ich nicht. Aber es war eine herrliche Atmosphäre.

13:02 Es wurde geklaut, unfassbar. Normalerweise, heutzutage wird man ja kontrolliert, wenn man irgendwo reingeht. Der Produktionsalter damals hat gesagt, wir sollten mal so eine Metallkontrolle machen beim Ausgang. Was die Töpfe haben mitgehen lassen und fangen und so weiter. Das war ein großer Spaß. Hinterher stand ja richtig Sicherheit, weil wirklich, die waren grenzenlos.

13:23 Ich kann mich noch erinnern, weißt du, wer bei uns immer als erster in der Tür stand nach der Sendung? Der Regisseur, Volker Weicker. Volker Weicker hatte nachher einen Löffel umgehängt. Da kann ich dir sagen, das ist auch heute noch so in der Kugelschlag. Und ich kann dir sagen, Volker war ja auch oftmals der Regisseur unserer Kochsendung und hat wesentliche, das kann man wohl sagen, wesentliche Anteile auch am Erfolg, weil diese optische Umsetzung, dieser Polecam, dieser Minikamera in die Töpfe rein und so, das sind schon Sachen, die, sozusagen auf Volker Weikers positiven Mist gewachsen sind.

13:54 Er hatte aber nachher den direkten Zugang zum Moderator und hat über den Knopf im Ohr manchmal Bestellungen aufgegeben. Das hätten wir hier gerne in der Regie. Und vielleicht noch ein Tellerchen davon. Ich würde es jetzt mal nicht übertreiben. Aber wir hatten einen direkten Kommunikationsdraht und allen Respekt und liebe Grüße, wenn das hört, an Volker.

14:13 Er hat da sicherlich für die Bildsprache und für diese Lebhaftigkeit und so, da trägt er mit Verantwortung. Ich glaube, das ist auch ein Geheimnis von diesen Kochshows, die sehr erfolgreich sind, dass es nicht nur dem Publikum Spaß macht, sondern wenn man selber daran beteiligt ist, dass es halt wirklich ein Riesenspaß ist.

14:31 Und das transportiert sich halt. Ich habe gestern hier noch einen Kochkurs gehabt. Und wir haben gestern wieder so wie oft über diese wunderbare Sendung gesprochen. Das ist immer noch im Kopf der Leute. Und die haben auch gestern gesagt, unfassbar, dass wir alle freitags um 23 Uhr uns noch hingesetzt haben, um Kerners Köche zu sehen.

14:49 Wirst du auch noch oft darauf angesprochen, Johannes? Ja, also sagen wir oft nicht. Aber wenn Leute sich für Essen interessieren und so, dann ist das schon noch mal Thema. Es gibt die Sendung ja auch eine ganze Reihe von Jahren nicht mehr. Insofern trifft es sozusagen ein Korridor von Menschen, die altersmäßig einfach da reinpassen.

15:04 Ja, aber es ist ja schon was, was dein Profil extrem auch geschärft hat. Also ich wäre zum Beispiel immer noch auf dem Tigern-Club angesprochen. Ich habe 2003 damit aufgehört, aber ich bin immer noch der vom Tigern-Club. Das ist verrückt. Es hat die Menschen irgendwie berührt. Und wenn einen was berührt, dann lebt das weiter.

15:24 Das sind bei mir, was weiß ich, natürlich ein paar Sportsendungen Einfach aus dieser Zeit ein paar Talkshows, die hängenbleiben, vielleicht jetzt ein paar Quiz-Sendungen und so weiter. Aber wenn es die Menschen berührt, dann ist die Wahrscheinlichkeit groß. Mich hat zum Beispiel mal der leider zu früh verstorbene damalige Bundesaußenminister Guido Westerwelle angesprochen und der hat gesagt, ich muss wirklich mit dir mal ein ernstes Wort reden, weil so geht das nicht.

15:46 Und ich dachte, um Gottes Willen, wohin geht die Reise jetzt? Und er sagte, wir liegen dann freitags abends da im Bett. Und dann gucken wir die Sendung. Und dann gehe ich jetzt mal zum Kühlschrank und hau mir da was rein. Und das tut meiner Figur nicht gut. Und dann habe ich gesagt, Herr Minister, mit allem Respekt, ich bitte um Entschuldigung.

16:00 Johannes, jetzt habe ich Bilder im Kopf, die kriege ich nicht mehr raus. Ja, aber es ist, die Geschichte stimmt. Deshalb kann ich sie dir erzählen und du musst mit den Bildern leben. Was macht denn für dich eigentlich gutes Essen aus? Ganz profan? Ja. muss schmecken. Also es ist nicht die Portionsgröße.

16:20 Ja, wenn es schmeckt, ist es auch die Portionsgröße. Weil es natürlich so ein, es gibt einen Enttäuschungskorridor. Ja, ich kann es ja festmachen am Beispiel Weißwurst. Weiß ich nicht, ob wir, wir müssen ja nicht vegan bleiben. Ich finde vegane Ernährung toll, ich finde vegane Ernährung toll, ich finde vegetarische Ernährung toll, aber ich esse alle anderen Dinge auch, unter anderem Weißwürste.

16:42 Und bei Weißwurst kann ich dir sagen, es ist ja immer das Gleiche, man weiß ja genau, was einen erwartet. Ich gehe mal davon aus, dass die frisch sind und so weiter. Man weiß genau, was einen erwartet und die werden ja immer im Paar serviert. Und das ist für mich ein großes Problem. Zwei sind zu wenig und vier sind zu viel. Das ist mein Weißwurstproblemchen sozusagen.

16:57 Und deshalb bestelle ich mir immer drei. Ich esse drei Weißwürste. Und das ist genauso dieses Genuss, könnte man sagen. Zwei reichen auch oder eine. Aber drei ist eben Genuss, Leidenschaft, Sättigung. Weiß nicht, da kommt dann alles zusammen. Also kam dir dieses Thema Kochshow eigentlich auch ein bisschen entgegen, weil du ein Genießer bist?

17:19 Oder hattest du dir eigentlich noch gar nicht so viele Gedanken um gutes Essen gemacht? Ich habe ja immer gern gegessen, man sieht das ja, und ich habe aber auch immer mich für Kochen interessiert. Ich koche auch selber gerne, aber ich bin jetzt nicht irgendwie ein exquisiter Koch. Aber ich habe nicht gedacht, dass mein privates, kann ich sagen Fable, aber mein privates Kochvergnügen, dass das irgendwann mit beruflichen Geschichten zusammenfällt.

17:44 Das hat mir auch nicht nur Vorteile gebracht. Ich hatte mal, heute bin ich gut befreundet mit ihm, aber ich hatte meine ernste berufliche Auseinandersetzung mit Michael Ballack. Der war damals Kapitän der Nationalmannschaft und ich habe ein Spiel in Wales, ich glaube in Cardiff moderiert und er war verletzt.

17:59 Und er spielte damals bei Chelsea und ich habe dann im Fernsehen, weil mir gesagt wurde, er sei in London, habe ich gesagt, naja, London, Cardiff, da könnte der Kapitano sich mal herbewegen und der Mannschaft beistehen, auch wenn er verletzt ist und nicht spielt. Tatsächlich war er aber gar nicht in London, Fehlinformation, sondern irgendwo in Bayern bei Behandlung bei einem Arzt, Physiotherapeuten.

18:19 Und dann hat eine große Zeitung, der Name ist mir gerade entfallen, ihn darauf angesprochen, da der Kerner hat dich da beschuldigt und so weiter. Und dann hat er den schönen Satz gesagt, der soll sich mal um seine Kochsendung kümmern. Und hat mir sozusagen alle Sportjournalistische, allen Credit da weggenommen.

18:35 Und ja, es gab auch Leute, die das belächelt haben. Aber der Erfolg war so bedeutend, dass man... Ich sag mal, das Lächeln eher bei uns war. Also du hattest da auch keine Bedenken mit diesem Genre, weil du warst ja gestandener Sportjournalist, hast doch beim SFB in der Mersur angefangen. Ja, und ich hab Weltmeisterschaften, Europameisterschaften, Olympische Spiele plus die Talkshow, die ich viermal die Woche hatte.

19:00 Also ich hatte eine Kochshow, nicht auf dem Einkaufszettel, das kann man auch sagen. Nicht auf der Liste. Ich habe die ganzen Wissenssendungen gemacht und auf einmal Finger an zu kochen und alle waren so irritiert und haben gedacht, hä, war das bei dir auch der Fall? diese Wirkung? Ich selbst war irritiert. Ich war, glaube ich, irritiert. Zum Glück habe ich nie behauptet, dass ich kochen kann. Die Sendung hieß ja auch nicht, Kerner kocht.

19:24 Sie müsste heißen, Kerner kocht nicht. Kerner steht nur daneben und guckt, wie andere kochen. Deshalb hieß sie richtigerweise Kerners Köche. Heute würde man gendern und das ein bisschen neutraler machen. Und wir haben immer versucht... Kerners Kochende. Kochende. Köchinnen, egal. Wir haben immer tolle Frauen da gehabt. Diese Mischung war, glaube ich, durchaus zeitgemäßer.

19:46 Alle Köche, die wir aus dem deutschen Fernsehen kennen, waren in dieser Sendung. Heute geht ein Henssler nicht mehr in die Küchenschlacht und ein Tim Melzer auch nicht. Es waren wirklich alle da. Plus Jamie, Oliver und so weiter. Da haben sich auch echte Energien entwickelt. Z.B. unser Freund Alphonse Schubeck.

20:05 Der hat am Ende fast alles komplett vorbereitet und hatte einen eigenen Koch für Kernerskirche, der schon mal vorbereitet für sein Gericht, weil es immer perfekt sein musste. Und er konnte dann natürlich, was weiß ich, er war an der zweiten Station, praktisch eine zweite Vorspeise oder so ein Zwischengang.

20:24 Hast du 15, 18 Minuten Zeit gehabt, so was? Und das war, er konnte ganz lässig auch immer bei den anderen gucken und so. Ja, Alfons hat zum Beispiel, das kann er sich gerade nicht wehren, aber er hat gesagt und er wird es bestätigen, ohne die Sendung wird mich nördlich von Frankfurt am Main keiner kennen.

20:41 Und nochmal, die Sendung ist ja vorbei, also die gibt es nicht mehr. Wir reden also über etwas von früher, einen in der Vergangenheit abgeschlossenen Vorgang, aber es hat großen Spaß gemacht und danke, dass du das sagst, Cornelia. Es gibt, glaube ich, viele, die da bekannt geworden sind. Horst Lichter sagt das auch immer.

20:57 Wann immer wir uns treffen, bedankt er sich, ohne dass ich da Verdienste habe. Er hat es ja gemacht. Und ich erinnere mich nicht, dass der einmal was Gutes gekocht hat. Ja, ja. Mit Butter. Schwer. Es war immer schwer. Es war Butter dabei. Also wir reden definitiv über Fernsehgeschichte. Und Conny, wann hast du das erste Mal so ein bisschen gemerkt, oh Mann, das, was wir da machen, das ist was richtig Großes. Das ist was richtig Erfolgreiches.

21:23 Und da geht was auch mit meiner Karriere. Ja gut, es fing ja eigentlich bei mir erst mal ganz klein an. 2000 habe ich mein erstes Restaurant eröffnet, damals mit Remigio zusammen. Das war schon harte Zeiten, weil das war nicht von Anfang an ausgebucht. Manchmal waren mehr Mitarbeitende da als Gäste. Ende 2002 kam der Stern und das war sozusagen wie der Durchbruch.

21:47 Weil plötzlich waren wir nicht mehr der teure Italiener ohne Stern, sondern der besternte Italiener mit einem sehr guten Preis-Genuss-Verhältnis. Und dadurch kommt natürlich auch viel Presse, weil es wenige Sterneköchen immer noch gibt. Junge Frau damals. Genau, da hat sich nicht viel getan. Klar habe ich dann auch mal für ein NDR Regional was gemacht.

22:10 Aber das kam auch erst alles nach Kerners Köchen. Und irgendwann war es so weit, dass eben Polettis Kochschule an den Start ging. Und das haben wir am Anfang, Promis gemacht, die natürlich eigentlich alle gar keinen Bock hatten, irgendwie mit mir zu kochen. Auch keine Ahnung, also ich erinnere mich zum Beispiel an unseren Freund Delling, wo wir gerade beim Fußball sind, der Ist ja nicht so talentiert an der Pfanne.

22:34 Der ist nicht so talentiert an der Pfanne. Und der ist auch echt geistig, der schenkte mir in der Sendung ein Glas selbstgemachtes Quittengelee und danach hat es wieder eingesteckt. Also es waren auch sehr, sehr viele lustige Geschichten. Dann brauchte ich einen Kochschüler, Dann haben wir gecastet und dann hatten wir einen ganz sympathischen Typ, der aber tatsächlich vegan unterwegs war.

22:56 Dann habe ich gesagt, sorry, das geht nicht in einer Kochsendung, vor allen Dingen nicht im NDR Fernsehen, wenn jemand überhaupt kein Fisch, kein Fleisch und auch keine Milchprodukte, Käse und so weiter ist. Ja, und dann haben wir den Hasen gefunden. Dennis war nämlich im Nachbarstudio und so sind wir eigentlich zusammengekommen. Das stimmt, ja.

23:15 Auch purer Zufall mit meiner anderen Sendung, Weh wie Wissen. Wir hatten den gleichen Produktionsleiter und der sagte, geh doch mal rüber, mach doch mal eine Sendung mit dir. Aber das ist so, so entstehen die Dinge. Wahnsinn, oder? Ja, das ist absolut. Ich will nur eine Sache, damit das nicht sozusagen falsch hängen bleibt.

23:30 Es ist ja nicht so, dass wir mit unserer Sendung Cornelias Karriere gemacht haben, sondern im Grunde genommen haben wir das, was sie damals im Restaurant schon gemacht hat. Diese Atmosphäre, die sie ja geschaffen hat, die auf Wolfgangs Einladung sozusagen ich damals miterleben konnte, die haben wir einfach transportiert in das Studio.

23:46 Und sie passte einfach perfekt in das Team. Und all die Köche, Cornelia und alle anderen Köchinnen und Köche auch, haben ihre eigene Leistung dort, haben sich präsentiert, haben auch die Chance erkannt, was es bedeutet, dabei zu sein und sich dort zu präsentieren. Und insofern ist das deren Leistung. Wir haben ein Gefäß geboten, in dem das Ganze stattfindet. Und wir haben irrsinnig viel Spaß gehabt.

24:06 Ja, das hat für uns alle, was den Bekanntheitsgrad anbelangt, natürlich unwahrscheinlich viel gemacht das war die beste werbung für uns köche selber als auch für unsere restaurants die dahinter steckten also das war schon ja es ist einfach geschichte jetzt bist du einer ja ja ich müsste wenn du das so möglicherweise hören dass der kolleginnen und kollegen ich müsste jetzt eine lange liste von namen aufzählen und christian und markus und, annette und beke und so also die wirklich folge haben ja schon erwähnt die, die entscheidend waren für den Erfolg, weil die da mit ihrer Leidenschaft einfach detailverliebt ganz viel reingebracht haben.

24:44 Ich weiß, dass die immer die Zutaten bestellt haben. Ich glaube, die waren die besten Kunden beim Frischeparadies zwischendurch. Einmal hatten sie eine Bestellung, hatte Beke, aber Annette hatte eine Bestellung und sie sollte von jetzt auf gleich Ziegenhackfleisch. Ziegenhack. Ich sage es aber, wo seid ihr denn falsch abgebogen?

25:00 Ziegenhack, was läuft denn hier schief? Hat sie aber irgendwo in Lübeck gefunden. Also das sind so Mini-Geschichten. Entschuldigung, ich wollte dich nicht unterbrechen. Alles gut. Lass uns noch ein bisschen auch über deine anderen Genres sprechen, die du bedienst. Du bist ja einer der, würde ich mal sagen, Top-Moderatoren im TV von diesem Land.

25:19 Du hast Sport, klar, verbindet man mit dir. Quiz inzwischen auch. Gibt es Dinge, die wir nicht wissen? Gibt es Rituale, die du vor solchen Sendungen zum Beispiel pflegst, was ja so mancher macht? Oder bist du einer, der reingeht und sagt, Ich meine, klar, vorbereitet bist du immer. Das kann man sich nicht leisten, unvorbereitet reinzugehen. Aber wie gehst du so deine Sendungen an?

25:43 Interessant, weil das war, während du die Frage gestellt hast, der erste Gedanke, dass immer Vorbereitung für mich, das ist das, was mir Sicherheit gegeben hat, ist bei Sportsendungen, bei Unterhaltungssendungen eigentlich identisch, bei der Talkshow auch. Ich habe wahnsinnig viel gelesen. Immer, ja, das ist da täglich Brot. Und das hat mir Sicherheit gegeben, so die Standfestigkeit auch für die Menge an Sendungen.

26:02 Und mittlerweile verschiebt sich das ein bisschen. Da kommt eine Routine dazu, die aber nicht routiniert gelangweilt ist, sondern die einem eine zusätzliche Sicherheit gibt. Aber auch vor einer Quiz-Champion-Sendung, das ist immerhin eine Samstagabendshow, du weißt, da gucken ein paar Millionen zu, bin ich vor der Aufzeichnung nicht aufgeregt, aber schon stabil angespannt.

26:24 Muss ich mich nicht weiter pushen. Da bin ich irgendwie innenheraus schon so gepusht, weil ich dann auch abliefern möchte und ordentlich Unterhaltung bieten möchte. Die muss ja nicht platt oder doof sein, aber sie soll allen Spaß machen. Wer so viele Sendungen moderiert, der verbindet ja mit jeder Sendung auch so eine bestimmte Lebenszeit, glaube ich.

26:45 Und da würde mich mal interessieren, welche hast du als besonders glücklich empfunden um die Sendung rum, nicht die Sendung selber? Also wo waren die Konstellationen so, es kann das Hotel sein, wo du immer warst, es kann die Stadt sein, wo du immer warst, also wo hast du dich auch außerhalb der Sendung richtig wohl gefühlt, zu welcher Zeit?

27:08 Interessant, interessante Frage. Ja, weil ich es ja selber von mir kenne. Das, wie sage ich das? Ich wollte immer Sportreporter werden. Das war mein Berufswunsch. Ich wusste am Ende meiner Schulzeit, was ich werden will. Und zwar am Ende meiner Grundschulzeit. Und das ist kein Spruch. Mit zehn, elf habe ich immer schon, wenn wir gegen die Mülltonnen Fußball gespielt haben, habe ich mitkommentiert. Das hat manchmal meine Kumpels genervt.

27:37 Ich wollte unbedingt. Und für mich war dieses, wow, das waren für mich, ich will die Namen jetzt nicht alle aufzählen, aber die Sportschau-Moderatoren von damals und Sportschule-Moderatoren, das waren meine Helden. Und ich wollte das unbedingt auch machen. Und ich weiß, ich bin ja dann zu der RAN-Redaktion dazugekommen.

27:55 Das war eine sehr moderne damals Präsentation der Fußball-Bundesliga. Reinhold Beckmanns große, große Idee. Und die Sendung habe ich ja von Anfang an präsentiert mit zwei anderen zusammen, also mit Reinhold und mit Jörg von Torra im Wechsel. Und als ich zum ersten Mal diese Samstagssendung, das ist ja so das, was man die Sportschau nennt, also Samstagsbundesliga, das war am 6.

28:16 März 1993, da habe ich zum ersten Mal die Samstagssendung moderiert. Und das war sozusagen mein berufliches Ziel. Das wollte ich einmal. Und interessanterweise war das ja ein super Kollegenkreis. Nette Leute, ambitionierte, wilde, jungen. Es war eine herrliche Zeit. Und ich hatte mein Ziel erreicht. Und die Sendung ist vorbei.

28:36 Es ist, was weiß ich, 10 vor 8 oder so. Und es gibt eine kurze Flurschelte, also so eine Mini-Kritik. Anschließend stehen alle zusammen. Und dann gehen alle in eine Himmelsrichtung. Weil die, die die Sendung machten im Hintergrund, für die war das nicht die erste Samstagssendung. Weil die haben das schon oft gemacht. Für mich war es halt die erste Samstagssendung.

28:51 Das fand da aber gar keine besondere Beachtung, weil es war halt eine normale Sendung. Aber für mich war es speziell. Und dann bin ich danach essen gegangen. Wir haben im Studio Hamburg produziert und schräg gegenüber vom Studio Hamburg gab es einen Italiener. Bin neulich vorbeigefahren, ist jetzt glaube ich in Grieche. Damals war es ein Italiener.

29:07 Und bin da rein und habe eine Pizza gegessen mit Thunfisch und Zwiebeln. Und habe mich auf eine Art und Weise glücklich gefühlt, weil das war ja mein Lebensziel, aber auch einsam. Ich war da alleine. Ich war alleine essen. Und genau in diesem Spannungsfeld zwischen großem Glücksempfinden, weil man etwas erreicht hat, was man immer wollte, und ganz vielen Fragezeichen.

29:30 Ich neige null zu Depressionen. Aber es gibt dann schon so Momente, wo du einfach mal. Wow, so ist das, so fühlt sich das also an. In diesem Spannungsfeld habe ich mich hin und wieder bewegt, auch bei anderen Sendungen. Als zum ersten Mal Bundeskanzler Kohl in der Sendung war oder so, habe ich auch danach da gesessen und gedacht, ey, das jetzt war der Dicke da, das war der unfassbar, verrückt.

29:54 Oder Bill Clinton oder sowas, wo man echt darauf hinarbeitet, dass man die mal vor die Flinte bekommt. Und so ist das, so fühlt sich das an. Und dann waren die da und man sitzt letztendlich doch beim Italiener einsam bei seiner Pizza. Das ist ein krasser Kontrast. Ich bin nicht jedes Mal an eine Pizza reingegangen, aber ja, es ist dann, es ist dann.

30:16 Gab es solche Momente bei dir auch, Conny, wo du was Großes erreicht hast und dann mit dir alleine warst? Das ist ja nicht was wirklich Großes. Ich habe ja nichts erfunden oder so. Aber für mich war es individuell in dem Moment einfach... Jeder hat ja seinen eigenen Horizont. Und für sich und seinen Horizont ist das halt das, wovon man immer geträumt hat.

30:36 Ich glaube, das ist nochmal ein großer Unterschied, dass ich in der Gastronomie bin, da bist du halt nicht alleine. Also ich sage mal, mein mitgrößtes Moment nach der Geburt meiner Tochter war natürlich, als ich erfahren habe, dass wir oder ich meinen ersten Michelin-Stern bekommen habe. Und es war eine unglaubliche Stimmung, das Restaurant war voll.

30:56 Ich hatte einen Wasserschaden in der Küche, war sehr, sehr schön. Wir standen eigentlich im eigenen Wasser, haben gekocht, waren aber überglücklich. Und dann kamen hinterher meine ganzen Kollegen, Freunde aus Hamburg und haben eine Riesenparty gemacht. Also ich bin halt immer, wenn so besondere Momente da gewesen sind, nie allein gewesen. Liegt aber ein bisschen an meinem Job.

31:15 Naja, dann ist man beim Fernsehen ja eigentlich auch nicht allein, das ist ja keine One-Man-Show, das hast du ja auch schon erwähnt, das ist ja immer ein großes Team dahinter, aber trotzdem gibt es ja so Momente, da ist man dann doch, gerade als Protagonist irgendwie, auf weiter Flur. Ich nehme mich da gar nicht wichtig, da müssen Zahnräder ineinander, es geht nicht ohne Licht, nicht ohne Ton, es geht bei großen Shows nicht ohne Protagonisten, manche die singen, manche die quizzen, manche nie alleine und trotzdem gibt es danach so einen Moment, wo du einfach in deiner Garderobe gehst und wo du, ja, was weiß ich denn, hast du drei Stunden produziert, dann musst du einmal dahin gehen, wo auch der Kaiser zu Fuß hingeht und dann machst du die Krawatte ab

31:53 oder das Hemd auf und dann stehst du da in der Unterbuchse und dann ist aber auch schnell, wieder ganz normal alles. Sind Momente, die können, schwierig ist das falsche Wort, die können komisch sein. Ich mag es eigentlich ganz gerne, weil man dann nach all dem Licht und nach all der Lautstärke und nach all dem Applaus und so weiter dann auch ganz schnell wieder sehr festen Boden unter den Füßen hat und sozusagen die Tatsachen kennt.

32:22 Ich nehme Herz für Kinder als Beispiel. Ja, da machst du immer Anfang Dezember große Gala, wahnsinnig viele Menschen, irrsinnig, aufwendig und es macht riesen Spaß, das mit vielen anderen Kolleginnen und Kollegen zusammen zu domptieren. Du machst den ganzen Kladderadatsch am Nachmittag schon mal, Generalprobe so 14.30 bis 17.30, dann abends die Live-Sendung 20.15 bis was auch immer, nach elf, halb zwölf, so in der Größenordnung.

32:46 Dann bist du auch körperlich einfach echt mal wirklich reif, also dann bist du platt allein vom Rumgehen vom Stehen, vom Konzentrieren, vom, Wenn ich da ein Glas Champagner trinke danach oder Wein, bin ich Dune. Das geht sowas von unmittelbar in die Blutbahn. Das ist unfassbar, weil man einfach so platt ist. Aber es ist auch schön, man hat was geleistet.

33:10 Man kann dann später mit den Kolleginnen und Kollegen, weil man es ja gemeinsam geschafft hat, hoffentlich was feiern, wenn alles geklappt hat und so. Aber es gibt eben diesen kleinen Moment, wo man sehr geerdet wird. Und es ist auch gut, dass es den gibt. Jetzt haben wir den schönen, den glücklichen, einsamen Moment gerade thematisiert.

33:26 Aber es gibt ja sicherlich auch mal Momente, wo du echt denkst, Mist, das war jetzt echt nichts. Und wo du auch dann vielleicht allein in der Garderobe sitzt oder in der Pizzeria oder wo auch immer. Gab es so Momente, wo du echt gezweifelt hast, ob das das Richtige für dich ist? Ob du das dein ganzes Leben lang machen möchtest?

33:44 Oder hast du das nie in Zweifel gezogen? Was den Job angeht, nein, gab es nicht. Also beim Job habe ich immer gedacht, ich habe ja auch nie einen Beruf ausgeübt, sondern immer nur ein Hobby. Das ist kein Spruch. Also ich liebe das. Ich liebe zu arbeiten. Ich mag das, Fernsehsendungen zu präsentieren.

34:00 Ich mag mit Kolleginnen und Kollegen zusammenarbeiten und so weiter. Nein, ich habe mal berufliche Fehlentscheidungen getroffen. Und da bist du dann auch mal alleine. Das gibt es. Also es ist bei mir ja auch nicht immer steil nach oben gegangen, sondern in Wellenbewegungen hat sich das entwickelt. Aber insgesamt bin ich sehr froh, wie es gelaufen ist.

34:17 Aber klar, gibt es dann Momente, wenn man ein Stock im Getriebe ist, dann sitzt du da und denkst, ob das jetzt cool war. Ja, also erstmal habe ich eine gewisse Resilienz. Ich kann ein bisschen was aushalten, aber eine Widerstandsfähigkeit und ich kann mich auch aufbauen. Also ich neige nicht dazu irgendwie Kopf in den Sand, sondern schüttel mich dann, checke, gehen wir jetzt weiter und bitte und next.

34:46 Aber na klar, gibt es auch Momente, wo du mal durchatmest und denkst, wow, das hat man uns anders vorgestellt. Aber das waren eher wirklich berufliche Entscheidungen, die ich gefällt habe, als jetzt konkrete Situationen in Sendungen. Wenn da mal was nicht klappt in der Sendung und gerade in unserer Kochsendung. Das kam ab und zu vor.

35:08 Da habe ich immer gedacht, okay, das ist die Herausforderung. Und da weiß ich natürlich auch oder bin da erfahren genug, dass ich weiß, dass das einfach Momente sind, die die Zuschauer natürlich lieben. Wenn was runterfällt, wenn was kleckert, wenn die Kamera beschlägt. Ich erinnere mich noch sehr gerne, Joran war ja oft auf dem Dessertposten, kann er einfach ganz gut.

35:28 Und Joran verwechselte Salz und Zucker und dann saßen zwei zuckersüße Mädels im Publikum und die wohnten gleich um die Ecke. Roter Baum haben wir damals aufgezeigt und dann haben die neue Eier gebracht. Sein Soufflé oder was auch immer er da gemacht hat, nochmal neu machen konnte. Manchmal haben wir live gesendet und das haben wir dann natürlich mit diesem Live-Ding auch gespielt und haben dann was weiß ich, so Challenges, dann kamen auch Leute aus der Umgebung.

35:53 Also es dauerte fünf Minuten, dann kamen die ersten und brachten die Zutaten. Aber er hat mal Salz und Zucker verwechselt, das war schon krass. Gibt es sonst irgendeine fiese Panne, an die du dich besonders amüsiert erinnerst? Ich glaube, Horst hat mal das Kassler Roh auf Sauerkraut gelegt. Kann man machen. Dauert dann halt ein bisschen länger.

36:13 Aber er hat sich ein bisschen gewundert, dass das noch gar nicht so durch war. Ja, kann man machen, wie gesagt. Aber er hat das immer mit dem Pfund Butter gerettet. Und ich habe selbst natürlich auch viel gelernt. Klar, passieren da Pannen. Aber das ist ja auch das, was die Leute sehen wollten, wie dann jemand damit umgeht. Und zwar nicht nur mit dem Schnitt im Finger und dem Pflaster, sondern damit umgeht, dass irgendwas nicht da ist.

36:36 Es fehlt eine Zutat und wir müssen es retten. und Cornelia sagte dann zu Zacherl oder zu Tim Melzer kann ich mal von dir das benutzen und das. Man half sich auch gegenseitig. Also die Grundatmosphäre von in der Küche geht es nur miteinander und nicht gegeneinander, die war in der Sendung schon auch drin. Bei aller, wie soll ich sagen, klaren Abgrenzungen. Also es hat schon jeder auch geguckt, dass seins schmeckt.

36:58 Weil das Prinzip war ja, dass, ich sag mal, Cornelia wird fertig, zwölf Minuten für eine Vorspeise. Das ist ja als erstes der kritischen Jury Deutschlands unterzogen worden, nämlich den anderen Köchen. Also alle zusammengekommen, dann hat sie, ich sag jetzt mal, einen Brotsalat gemacht oder irgendwas, was schnell geht, aber es musste dann einfach zack, geil gewürzt sein, sonst bist du weg.

37:19 Und sie hat ja nur einmal diese Situation dann gehabt, dass sie bewertet wird. Ja, dann kommen die da hinten, die Großkopferten. Und das sind ja alles nicht irgendeine Würstchen, sondern das sind ja alles Leute, die einfach bombig kochen können. Und die sagen dann, ja, und wir haben immer gesagt, sagst, wie es ist.

37:33 Wenn es nicht schmeckt, müsst ihr es auch sagen. Druckst man erst so ein bisschen rum, aber irgendwann war die Atmosphäre so, dass das schon... Das wollen auch alle immer ehrlicher. Das stimmt, ist so, ist so. Am Anfang hat man gesagt, interessant. Was die schärfste Kritik war. Und was ich auch wirklich nie vergessen werde, es war einmal und nie wieder, da war mein alter Chef Heinz Winkler da.

37:53 Und ich wurde extra so an die Dessertposition geschoben, damit ich ihm ein bisschen assistieren kann. Es dauerte aber keine drei Minuten. Und ich fühlte mich wieder wirklich wie Azubine bei Heinz Winkler. Gruz die Pfingst, Conny, hol den Fisch aus dem Ofen. Conny, Conny. Und da habe ich so Ralf Zacherl, der war schon fertig mit Vorspeise.

38:13 Ralf, machen wir mal ein Dessert fertig. Ich bin hier gerade wieder so wie früher in der Ausbildung. Ich bin auch Azubinde. Wie ist das eigentlich, Conny? Inzwischen haben wir in der heutigen Zeit gelernt, dass TV-Köchinnen und Köche richtige Stars sind. Damals war man am Anfang der Sendung vielleicht das noch nicht so gewohnt.

38:31 Wie hat eigentlich der Rest der Branche auf euch geschaut, die jetzt so steil Karriere machten? Also zumindest TV-Karriere und plötzlich auch so bekannt waren und dementsprechend natürlich auch... Die sich und ihre Läden gut verkaufen konnten. Am Anfang wurde man schon eher dafür kritisiert, dass man als Sternekoch in eine Kochsendung ging.

38:53 Aber dann hat sich herausgestellt, dass das ganz schön gut war. Und dass das all diesen Köchen sehr gut getan hat. Vor allen Dingen auch wirtschaftlich für ihr Restaurant und für mögliche Kochbücher usw. Und viele Köche haben ja auch nicht so dieses Talent, die können großartig kochen, aber können nicht auch zusammenhängende Sätze sprechen.

39:16 Und deswegen waren da einfach schon ein paar ausgeschlossen. Und wenn sie dann aber gefragt wurden, obwohl sie vorher kritisiert haben, dann waren sie schon ziemlich schnell gerne dabei. Also einen Heinz Winkler hätte ich mir auch, ehrlich gesagt, nie vorstellen können in einer solchen Sendung. Wohlfahrt kam nie. Nee, das stimmt.

39:33 Genau, wäre jetzt auch die nächste Frage gewesen. Gab es Kolleginnen und Kollegen, die gesagt haben, never ever, egal, ob das jetzt meinen Umsatz steigert oder was auch immer meine Bekanntheit? Also Wohlfahrt zum Beispiel, Harald Wohlfahrt, Traube Tonbach, damals, und zwar über Jahre, stabil, drei Sterne, also galt er eine Zeit lang als der beste Koch, oder? Ja, ja.

39:54 Außergewöhnlich, ich hatte ihn auch kennengelernt, ich war dort. Ich glaube, Eckart Witzigmann war mal da. Bin ich nicht ganz sicher, aber glaube ja. Ich meine, der war auch. Der alte Käfer war mal im Publikum. Was ist mit Bergisch Gladbach? Dieter Müller. Dieter Müller war auch mal da, weiß ich noch.

40:11 Weil auf einen Moment es so gut hört. Das ist aber auf der anderen Seite stehen. Ja, naja, ist doch völlig normal. Nein, nein, ganz, ganz toll. Und der wollte auch das ordentlich machen. Ich glaube, er hatte zwei Sterne damals, wenn ich es richtig habe. Da in Benzberg, was heißt, Schlosshotel Benzberg. Und Wohlfahrt wollte nicht.

40:28 Er hat auch wirklich gesagt, ich bin nicht der Typ dafür. Er hatte was Introvertiertes, aber ich habe... Das heißt, oft ein paar Mal das gegessen, was er gekocht hat. Und da muss ich schon sagen, wow. Nicht schlecht. Da steht sein Handwerk schon ganz gut. Genau, der weiß, was er da macht. Stichwort Handwerk. Jetzt bist du heute in einer Sendung zu Gast, wo du nicht der Frager bist, sondern der Befragte.

40:59 Fühlst du dich in so einen Situationen wohl? Sonst würde ich nicht kommen. Ich mache das. Weil ich eine schöne Einladung von Cornelia bekommen habe. Und zwar nicht zum Essen, sondern zu dem Podcast. Und gesagt habe, ich mache das gerne mal mit. Ja, ich muss das ja nicht machen. Aber ich fühle mich auch nicht...

41:17 Du machst das auch wirklich nicht häufig, ne? Nee, nee, nee. Ich mache es wirklich ganz ausgesucht. Deswegen ehrt uns das natürlich sehr. Da habe ich Lust, da hinzugehen. Dann machen wir das mal. Ich habe anfangs diese ganze Podcasterie. So ein bisschen Fehleinschätzung, weiß ich heute. Aber so ein bisschen, weiß nicht. naja, wir haben so eine Talk-Radio-Tradition gar nicht und was soll man da eigentlich erzählen und jetzt ertappe ich mich doch dabei, dass ich selbst oft viel Podcast höre, beim Sport meistens.

41:42 Und deshalb gehe ich auch hier und da mal hin, aber da, wo ich Lust drauf habe, was mich interessiert. Genau auf das Thema will ich nämlich jetzt hinaus. Ich kam auf das Thema, weil ich mir die Folge angehört habe, wo du bei Krömer, bei Kurt Krömer zu Gast warst und das ist ja eine Show, wo der Gastgeber nicht weiß, wer als Gast kommt und ich habe das gerade auch von dir noch mal bestätigt bekommen vor einem Podcast, dass das wirklich auch so ist, dass es kein Fake ist.

42:05 Und da hatte ich manchmal das Gefühl, haben sich die Rollen so ein bisschen vertauscht. Da fingst du nämlich wieder an, ein bisschen zu moderieren und zu fragen. Ja? Ja, fand ich beim Hören so. Ganz ganz kann ich vermutlich nicht ablegen. Das hast du hier aber noch nicht gemacht. Das finde ich ganz gut.

42:18 Aber wie oft hat man dir schon einen Podcast angeboten beziehungsweise dich danach gefragt, ob du nicht einen gerne machen würdest? Oh, ist schon vorgekommen. Das dachte ich mir. Ist schon vorgekommen und gab es auch mal Überlegungen. Vielen Dank. Nicht mit wem und so weiter und hat sich aber dann nicht oder noch nicht ergeben.

42:37 Mal gucken. Ich wehre mich gar nicht dagegen, weil ich die Unterhaltungsform in beider Bedeutung des Wortes interessant finde und natürlich insbesondere auch die Möglichkeit, das so easy zu produzieren. Das kannst du weltweit, egal von wo. Und schön ist natürlich, wenn man nebeneinander sitzt, aber es wäre auch denkbar, dass wir in unterschiedlichen Städten, Ländern oder wie auch immer sind.

42:58 Das interessiert mich schon. Und ich nutze es immer mehr. Und deshalb ist es immer mehr Teil meines Lebens. Aber noch mal, ich werde jetzt kein Podcast-Tourist. Das bleibt eine Ausnahme. Es sollte auch kein Aufruf für viele andere Sachen. Vielen Dank, dass du uns das Vertrauen geschenkt hast. Es ist zum einen besser, wenn zumindest zwei Leute in einem Raum sind, haben wir auch schon festgestellt, als wären wir jetzt nur irgendwie zusammengeschaltet.

43:22 Die Königsdisziplin ist es natürlich, wenn wir Live-Gäste haben, das ist immer doppelt schön. Welches Thema, weil du bist ja auch eigentlich ein alter Radiomann, du hast ja Radioblut. Erfahrene Radiomann. Du hast Radioblut in dir. Und das ist halt auch das, was finde ich am Podcast wieder so reizvoll ist.

43:45 Wer mal Radio gemacht hat, dann lange Zeit viel Fernsehen gemacht hat, der leckt da schon schnell Blut. Welches Genre könntest du dir gut vorstellen, wenn du mal einen machen solltest? Wäre es Sport, Quiz-Podcaste kenne ich jetzt nicht oder wäre es Talk oder was wäre es? Da hast du wirklich drei wesentliche Dinge genannt, nämlich erstens Sport würde mich natürlich interessieren, kommt ein bisschen drauf an, wer dann der Spielpartner wäre, glaube ich auch kann ich was beitragen, einfach durch die Langjährigkeit und durch die emotionale Nähe, ich liebe Sport einfach.

44:12 Das zweite, was du genannt hast, war Quiz, das ist nicht uninteressant, es gibt keinen, also keinen, den ich jetzt kenne oder der groß aufploppt, ich kann mir aber vorstellen, dass das reizvoll wäre, dann habe ich mal gedacht, müsste man nicht so einen Podcast-Podcast machen. Also so ein Podcast, in dem einfach die, Top 10 oder Top 20 der Woche, da hört man sich alle an und macht dann so Extrakte daraus. Also bespricht praktisch auf der zweiten Ebene.

44:39 Wie eine Ranking-Show im Fernsehen. Ja, ein bisschen wie eine Ranking-Show, aber dann muss ich mir jetzt nicht das Ganze fest und flauschig da anhören, sondern eben die zwei knusprigen Momente, weil gemischtes Hack wäre es schwierig, weil da gibt es mehr als zwei knusprige Momente. Oder hier Kraulitz-Brüder oder keine Ahnung, was so diese, einfach durchhören und sagen, ich mache euch kompakt 45 Minuten, müsst ihr das ganze andere ja nicht hören, mache ich euch zusammen. Würden die natürlich nicht so cool finden.

45:03 Weiß auch nicht, wie es Hörerinnen und Hörer finden. War nur mal so eine spleenige Idee. Talk ist das ja sowieso dann immer bei einem Podcast. Und da würde mich zum Beispiel, Politik würde mich auch interessieren. Bin total politischer Mensch und könnte mit meinem Zugang da möglicherweise, andere noch begeistern.

45:22 Aber es muss auch alles nicht sein. Also ich bin jetzt nicht getrieben davon, ich muss jetzt einen Podcast machen oder so. Lass mal gucken, was das Leben noch so bringt. und wenn ein Podcast dabei ist, dann werde ich mich nicht mit Händen und Füßen wehren, aber auch nicht um jeden Preis einen machen.

45:36 Nun ist ja Doppelmoderation auch immer was total Interessantes, zumindest wenn man einen tollen Partner oder eine Partnerin hat, wie ich glücklicherweise die Conny. Wenn du dir einen wünschen oder eine wünschen dürftest, mit wem würdest du gerne noch mal zusammen doppelmoderieren? Du bist ja in erster Linie alleine unterwegs im Fernsehen.

45:55 Habe auch schon Doppelmoderation natürlich gemacht. Ja, klar. Da hat mir immer gefallen dieses, und bei mir war das meistens so, dass das ein total kollegiales Miteinander war, unter großem Druck einfach die Sache in den Vordergrund stellen und dann gemeinsam sicher moderieren. Ich habe mal eine Sendung gemacht mit Steffen Seibert zusammen, der später Regierungssprecher von Angela Merkel war und heute deutscher Botschafter in Tel Aviv ist.

46:20 Und das war nach dieser Tsunami-Katastrophe in Asien. Da haben wir dann wirklich aus dem Boden gestampft, eine Spendensendung. Und dann wurden uns die Teile so zugeschoben, das machst du, das machst du, das machst du. Und das war auf Zuruf. Er war damals heute Moderator, also Nachrichtenmoderator im ZDF.

46:40 Und ich kam von der Unterhaltungsseite. Und das haben wir in großer Professionalität und auch mit großer Kollegialität gemacht. Und das hat totalen Spaß gemacht. Das war ein riesengroßer Druck, der auf der Sendung lastete. Aber eben am Ende ein riesengroßer gemeinsamer Erfolg. Und das war ganz toll. Ich habe auch mit Frauen moderiert. Und das hat mir auch irrsinnigen Spaß gemacht.

47:03 Immer da, wo handwerkliche Fähigkeiten, große Kollegialität, gegenseitiger Respekt zusammenkommen, da funktioniert das gut. Mit Kate Abdoman, das ist eine internationale Fußballmoderatorin, mittlerweile wirklich weltweit bekannt, eine große Show moderiert. Ich habe mit Kathrin Müller-Hohenstein von Olympia moderiert und so weiter und so fort. Hat mir alles Riesenspaß gemacht.

47:26 Ich glaube sagen zu können, dass ich ein einigermaßen ein Teamplayer bin. Was macht für dich denn eine gute Moderation aus? Du guckst ja berufsmäßig sicherlich auch viel Fernsehen. Ja klar, ich sehe auch Moderatoren, die nicht moderieren können. Das gibt es auch. Ich sehe auch Köche, die nicht gucken.

47:46 Ich sage mal so, moderieren ist keine Kunst. Das heißt aber nicht, dass es leicht ist, moderiere das ein Handwerk oder ein Mundwerk. Aber es gibt ein paar Sachen, finde ich immer, die man machen kann. Ich empfinde mich auch gar nicht als Künstler oder ich habe nichts Starmäßiges oder so. Ich bin ein Handwerker.

48:04 Ich kann mir Sachverhalte draufschaffen und dann versuchen, durch meine Art und Weise, die so zu präsentieren, dass sie andere interessieren. Das ist immer der Versuch und manchmal klappt es. Aber es ist ein Handwerk. Und das ist für mich eine ganz wichtige Herangehensweise an den Beruf oder an die Art und Weise, wie ich meinen Beruf ausübe.

48:21 Das ist ein Handwerk und ich arbeite im Team mit anderen Leuten und gemeinsam stellen wir ein Produkt her. Ich bin kein Tischler, ich kann keinen Tisch herstellen und ich kann keine Fenster einbauen und ich kann auch nur schäbig kochen oder nicht so dolle kochen, aber ich mache es gern. Aber das Handwerk des Moderierens.

48:38 Wann redest du? Wann hältst du den Mund? Wann lässt du andere reden? Wie bringst du Menschen miteinander ins Gespräch? Das habe ich gelernt. Das mag ich gerne. Da habe ich einen Gesellenbrief. Meister, würde ich schon sagen. Meister, würde ich schon sagen. Auf jeden Fall kriegst du das Diplom heute von uns.

48:55 Du hast gerade richtig gesagt, Moderatoren in Deutschland sind ja nicht wirklich Stars. Sie sind auch bekannt. Aber das unterscheidet uns z.B. zu anderen Ländern. Die USA zum Beispiel, das sind ja richtige Stars. Es gibt bei uns auch Moderatoren, die eher einen Star-Appeal haben. Das gibt es bestimmt. Ich gehöre halt einfach nicht dazu.

49:15 Ich habe eine starke journalistische Prägung durch diese sportjournalistische Sache, durch die langjährige Talkshow und so weiter. Aber ich empfinde mich zumindest nicht so. Ja, das ist eine Grundhaltung. Wie siehst du die Zukunft auf diesem Feld in deinem Beruf? Also die Entwicklung im linearen Fernsehen kennen wir ja alle.

49:37 Es wird gekürzt, es wird immer weniger produziert. Es wird der Staatsvertrag diskutiert. Viele Moderatoren versuchen im Netz ihr Glück. Also wie ist es um die Zukunft deiner Profession gestellt? Was denkst du? Das ist ja natürlich, also da können wir jetzt stundenlang drüber reden und da gibt es auch sicherlich Leute, die noch mehr im Thema sind, gerade weil du Staatsvertrag angesprochen hast.

50:01 Ich bin ein großer Fan des öffentlich-rechtlichen Fernsehens, auch des dualen Rundfunks, also ich habe nichts gegen das Privatfernsehen, aber ich glaube, dass es für uns toll, gut ist, für unsere Gesellschaft, auch für den Bestand unserer Demokratie, dass wir stabile öffentlich-rechtliche Informationsquellen haben.

50:18 Und ich finde das, ganz gleich auf ARD, ZDF, dass in den krisenhaften Situationen, die es leider so häufig gibt zur Zeit in der Welt, dass wir da echt gut fundiert und sachgemäß informiert werden. Insofern, dass mal das vorweg geschickt. Ich glaube, dass es ein Bewegtbild immer geben wird. Es wird also immer ein Kuchen sein, wie die Stückchen geschnitten werden, wie groß, wie klein die sind, wie die wirtschaftlich ausgestattet sind praktisch und auf welchem Vertriebsweg sie zu uns kommen.

50:50 Das kann ich natürlich nicht sagen. Ich glaube, dass wir nicht eine YouTubisierung des Lebens haben werden. Es gibt junge Leute, die wahnsinnig kurze Schnipsel, ganz gleich auf TikTok oder auf anderen Plattformen sehen. Wir haben Sportrechteanbieter, das weiß ich, Sky, die ja nicht nur Sport machen, sondern viele andere Sachen auch, DAZONE.

51:11 Es gibt aber Anbieter, die bei uns noch gar nicht so, Rakuten und Hulu und so weiter, die bei uns noch gar nicht so präsent sind, die aber sicherlich präsent werden werden. Dazu Disney und Amazon und die haben alle ihre Geschäftsmodelle ja, Amazon wie wir wissen, verkauft ja in der Hauptsache ich sag mal Bücher und, Dinge des täglichen Lebens, haben aber eben Zugang zu 13, 14, 15 Millionen Menschen und deshalb war Amazon Prime Video irgendwann mal eine Idee, wenn Champions League jetzt gemacht wird und die sagen, Moment, ich hab doch neulich dieses Prime, da hab ich, weil ich den Kühlschrank schneller haben wollte, hab ich das doch abgeschlossen, also jetzt kann ich also auf Borussia Dortmund und gucken, das ist ja interessant.

51:48 Also das verändert sich alles ein bisschen. Und ich glaube aber trotzdem, dass die Fernsehsender, die wir jetzt kennen, länger bestehen, als wir alle glauben. Und das betrifft ARD, ZDF aber genauso, ProSiebenSat1, RTL, VOX, RTL2, all diese, ich sag mal, in der Relevanz weiter oben stehenden. Und bei der ARD meine ich natürlich die regionalen Programme.

52:11 Und das Interessante, Conny, ist ja, dass sich offensichtlich wirklich auch das Modell Kochshow im Fernsehen nicht wirklich abnutzt, oder? Das ist nach wie vor sehr erfolgreich. Ich bin ja immer noch sehr regelmäßig bei der Küchenschlag. Fantastisch, die Zahlen sind fantastisch. Es ist so unglaublich.

52:27 Es ist die erfolgreichste Kochsendung im deutschen Fernsehen. Man kann es sich natürlich erklären. Aber es ist doch eine interessante Entwicklung, dass die Leute das über so lange Zeit immer noch mögen. Man hat natürlich immer oft gesagt, das ist eine Nachmittagssendung, 14, 15. Das sind nur ältere Menschen.

52:44 Das Gegenteil, junge Leute, immer mehr. Es ist unglaublich, sie schauen es sich eben in der Mediathek an, aber es sind immer mehr junge Leute, das Kochniveau ist gestiegen in der Küchenschlacht, das ist verrückt. Und die Sendung sauber produziert, ich gucke jetzt nicht regelmäßig Küchenschlacht, aber wenn ich mal reinzappe und so, dann bin ich, weil du sagst, das Kochniveau ist gestiegen, was kocht ihr da gerade? Was ist denn da los?

53:08 Und dann auch wirklich, da passieren Fehler auch, klar, aber es hat schon instagram echten echten niveau. Also wirklich ein Niveau. Und es ist für mich immer noch, es ist keine Kochshow, es ist eine wirkliche Kochsendung, wo die Menschen, die es sehen, wirklich ganz viel mitnehmen, Inspiration. Viele, die durch die Küchenschlacht zum Kochen kommen und gespannt sind, was jetzt die Kandidatinnen da machen.

53:32 Also ich finde es großartig. Und es ist eben auch, und da sind wir wieder auch Teamplayer, ohne dieses großartige Team bei der Küchenschlacht wäre es auch nicht so erfolgreich. Es macht wirklich für mich auch jedes Mal wieder Spaß, Und über Jahre, ich sage das mit allem Respekt, ich kenne ja die Firma, die es produziert, über Jahre das so zu halten, das ist schon ein Knaller.

53:55 17 Jahre. Das ist ein völlig verrückt und verdienter, ein absolut verdienter Erfolg. Und die Lust am Kochen ist wirklich ein Trend, der sich immer weiter verbreitet. Und damit schließen wir jetzt mal wieder so ein bisschen oder schlagen den Bogen mal wieder so zur Kulinarik, Johannes. Wenn du selber am Herd stehen musst oder darfst, wie auch immer, und es hat sich Besuch angekündigt und du willst mal so ein bisschen auf die Tonne hauen.

54:20 Was gibt es dann? Was machst du? Was kannst du am besten? Was kannst du am besten? Das alles aufzuzählen? Quatsch, Quatsch, Quatsch, Quatsch. Also erstmal für die Herangehensweise. Bei mir ist Kochen nicht nur am Herd stehen, sondern Kochen ist vorher überlegen, was es geben soll. Ich gehe selber einkaufen. Ich kaufe gerne ein.

54:42 Ich lasse mir auch nicht gerne liefern. Ich gehe lieber selber einkaufen. Schnibbeln. Kochen. Küche aufräumen. Gehört dazu. Bis wenn der Besuch weg ist, nachts spüle ich noch Gläser. Dafür Conny Rüdiger. Räber ist super in der Küche. Das gehört für mich alles zusammen. Und jetzt, was mache ich? Das Letzte, was ich gemacht habe ...

55:07 Ich habe ja mal zwei Kochbücher rausgegeben. Über die kann ich ja offen sprechen, die gibt es nicht mehr. Die kann man nur auf Ebay ersteigern. Wir sagten auch schon im Antiquariat. Ich habe mir neulich welche noch mal besorgt, weil ich es verschenken wollte als Gag. Und da sind eine Reihe von Rezepten, guten, auch von Cornelia drin.

55:23 Was ich zuletzt gemacht habe, waren Fischstäbchen. Fischstäbchen, was er erinnert, hast du von... TK oder selbst gemacht? TK, sag mal, was ist denn das? Jetzt bringst du aber eine gewisse Schärfe rein hier. Da habe ich richtig, vorher schon, der Besuch war montags und habe ich meinen Fischladen am Montag zu deshalb habe ich samstags den Fisch geholt, da habe ich schon so ein bisschen den zwei Tag im Kühlschrank gelassen, aber geht wenn man ihn aus der, also nicht in Plastik sondern dann einfach so im Gemüsefach ging, und die Fischstäben das Besondere ist, ich musste auch Brot kaufen, weil ich brauche Graubrot dafür was sehr dünn geschnitten ist und was man, was du wirklich mit dem Messer schwer hinkriegst und insbesondere wenn es frisch

56:01 ist und was dann zwei Tage alt sein darf, damit es so ein bisschen fester ist. Und das ist dann praktisch, das oben und unten ist dann praktisch die Panade, also extrem dünn geschnittenes Graubrot und dann kommt ein bisschen Senf drauf, ein bisschen Pfeffersalz und dann kommt der Fisch dazwischen und ich glaube im Originalrezept ist es Zander, ich mache es mit Seeteufel, ist dann einfach noch ein bisschen edler und keine Grätengefahr.

56:25 Und dann schneidest du so in Fischstäbchenart so aus dem Graubrot das raus und dann schneidest du den Fisch so zurecht. Und dann habe ich dazu gemacht, ein Kopfsalat-Pesto, was ich da oben drauf gemacht habe. Ja, raffiniert. Aber ganz easy zu machen. Viele denken ja, Pesto sei schwierig. Das ist eine Sache von am Ende 45 Sekunden.

56:46 Brauchst du einen guten Bexer? Ja, das kannst du mit dem Zauberstab machen. Das ist echt kein Problem. Dann kannst du gucken, mach ich da wirklich noch ein paar Spinatblätter rein oder Basilikum oder mach ich es mit. Mandeln oder Pinienkernen oder wie viel Parmesan mache ich rein und Olivenöl. Also es schmeckt einfach immer gut. Ich mache immer ein bisschen mehr, weil ich am nächsten Tag Spaghetti mit dem Pesto mache.

57:10 Ja, großartig. Und interessanterweise Kochsalat. Also auch noch ein guter Rest zu verwendet. Natürlich. Nein, wirklich. Das macht mir total Spaß. Pesto ist sowieso immer gerne in größerer Menge. Wieder mit Öl aufgefüllt, kannst du im Kühlschrank locker zwei Wochen halten. Also wenn du es dann kalt stellst, das wird natürlich fest. Und das ist ja auch schön, weil du dann so einen Klacks auf diese Fischstäbchen drauf machst.

57:28 Und dann kannst du dazu, entweder machst du es eher gemüsig, kommt drauf an, was du sonst an dem Abend isst, dann würde ich Fenchel, Paprika, Karotte da so irgendwie in der Welt mich bewegen. Aber die auch, die würde ich garen, glaube ich, im Dampfgare und dann nochmal in der Pfanne so ein bisschen anziehen mit ein paar Gewürzen.

57:43 Und manchmal aber auch dann, immer wenn Sportler zu Gast sind oder, Nachwuchs, wenn Kinder mit ihren Partnern da sind, dann haue ich schon nochmal so ein paar kleine Kartoffeln, die ich dann einfach, die ich erst koche und dann einfach so zerdatsche in den Ofen, ein bisschen Olivenöl rüber, später auf Marien.

58:00 Ja, ist lecker. Ist einfach lecker, wenn die so ein bisschen crunchen und wenn du da Leistungssportler zu Gast hast, die musst du ja irgendwie abfüllen. Da kommst du mit Fenchel nicht weit. Du bist ja arm, wenn du so viel sätst, wenn du viel Stäbchen machen musst. Ja, ganz genau. Das ist dann auch ein Faktor. Und dann ein leckeres Getränk dazu.

58:17 Und das finde ich schon, das macht mir Spaß. Also das habe ich zuletzt gemacht. Ich wollte damit nur schildern, kochen ist für mich, zum Glück muss ich nicht jeden Tag für eine ganze Familie, so sehe ich meine Kinder Liebe, bitte nicht falsch verstehen, kochen, sondern kann zu ausgewählten Zeiten mir die einladen.

58:33 Ja, aber das ist ja auch das Gemeine, Dieses tägliche Kochen für Family und Kids ist ja unangenehm. Und dann noch unter Kostendruck, nicht vergessen. Dass man natürlich, ist nochmal was anderes. Und irgendjemand, was immer oben. Seh Teufel kaufen, ist nochmal was anderes. Ja, und sagst so, oh nee, gibt schon wieder das.

58:50 Ja, isst auch nicht jeder alles und so weiter. Aber es gibt ein paar Sachen, die gut zu machen sind. Und dieses, was du eben gesagt hast mit Resteverwertung, das ist mir schon wichtig. Also wegschmeißen tue ich total ungern. Ich kann Brot zum Beispiel gar nicht wegschmeißen. Da bin ich echt schlecht drin. Und wenn Brot mal zu lange bei mir war und die entsprechenden äußeren Erscheinungsformen darbietet, ärgere ich mich über mich selbst.

59:09 Das ärgert mich. Ich kann auch ganz schlecht Lebensmittel wegschmeißen. Insbesondere Brot. Ich weiß gar nicht, ob das... Wisst ihr, dass wir über 75 Kilogramm Lebensmittel pro Person, pro Jahr wegschmeißen in Deutschland? Das ist Hammer, ne? Ja, ja, also extrem. Anderesgericht, ich fasse das jetzt natürlich viel kürzer. Aber man merkt schon, er steigert sich rein. Ich habe mich richtig begeistert.

59:33 Ein Freundin mal gezeichnet, Mayonnaise Chicken. Das ist Mayonnaise Chicken. Ja, das klein gewürfeltes, nimmst du Bio-Hühnchen. Ja, Mayonnaise ist natürlich übertrieben. Aber du machst es dann in diesem Maismehl, wälzt du das so ein bisschen, weil das ein bisschen feiner ist, und brätst das an, so leicht groß, lässt es dann kalt werden.

59:51 Ganz egal, dann machst du ein bisschen Basmati-Reis mal extra. Und jetzt kommt diese Mayonnaise-Geschichte. Das ist tatsächlich ein bisschen Sojasauce und ein bisschen von dieser Fischsoße, weil die ja wirklich diese asiatische Geschmackswälze so ein bisschen, die eröffnet. Pfeffersalz und eben tatsächlich Mayonnaise. Und dann kommt ganz viel Lauch und Schnittlauch und ein bisschen Zwiebel, also wirklich ein Berg.

1:00:14 Und das lässt du einfach runterdampfen in der Pfanne. Und dann bindest du das mit dieser Soße, die ich eben geschildert habe. Und dann legst du diese knusprig gebratenen Mais-Hühnchenwürfel da rein, in Maismehl ausgebacken. Und dazu dann eben dieser Basmati-Reis. Ach, geil. Ganz geil. Also richtig yummy. Klingt echt richtig geil. Yummy, yummy, yummy.

1:00:36 Und da mache ich dann zum Beispiel immer sehr viel Reis, weil ich weiß, am nächsten Tag Fried Rice geht immer. Und da ist immer was im Kühlschrank. Tomate, irgendein bisschen Lauch noch und dann ein kleines Gemüse rein. Und dann haue ich mir zwei Eier oben drauf und das wird auch gerne genommen. Das war im Übrigen meine Entdeckung der letzten Wochen.

1:00:56 Ganz simpel, ein Reiskocher. Ich habe nie einen Reiskocher besessen, sondern ich habe es immer ganz normal in einem Topf gemacht. Geht doch gut im Topf. Bin ich nicht begabt, kocht mir jedes Mal über, wasche ich nicht lang genug, damit die Stärke weg ist und so weiter. Man kann die Temperatur einschneiden. Ist richtig, Johannes, danke.

1:01:13 Nein, ich wollte einfach nur Werbung machen für Reiskocher. Achso, okay. Also dann mache ich Werbung für Töpfe. Gibt es einen ganz einfachen Trick, weil die Leute immer nicht wissen, wie viel Wasser man nimmt. Einfach den Reis rein und dann ein Fingerglied sozusagen mit dem Zeigefinger rein und ein Fingerglied drüber.

1:01:27 Wasser ist genau die richtige Menge. Dauert 20 Minuten. Sollte noch nicht kochen, das Wasser. Zur Anmerkung, wenn man das macht. Wenn man den Test macht, sollte es noch nicht kochen. Den Test bitte nicht im kochenden Wasser. Johannes, ich glaube, das Ziel ist erreicht. Ziel einer jeden Podcast-Folge ist es, sich mindestens einmal einzuspeicheln.

1:01:44 Und das haben wir jetzt eben, glaube ich, geschafft. Vielen, vielen Dank. Schon vorbei? Wir quatschen schon über eine Stunde. Krass, oder? Es ging so schnell. Weil es ein wirklich tolles Gespräch war mit dir. Ganz, ganz herzlichen Dank von uns. Danke für die Einladung. Vielen Dank auch von meiner Seite. Toll, dass du da warst. Gibt es was zu essen?

1:02:05 Wir gucken mal, was wir in der Küche von Conny jetzt finden. Wir sitzen ja quasi... Reiskocher. Es gibt auf jeden Fall mein druckfrisches Kochen. Oh, vielen Dank. Da sind viele Pasta-Rezepte und das habe ich auch schon signiert. Für dich natürlich auch gleich. Exakt. Colettos Pasta-Passion. Wann kommt es raus? Das ist ja auch haptisch. Am 7. November.

1:02:27 Das schmeichelt ja der Hand. Das ist ja wie in Stoff eingeführt. Also war ein bisschen geizig. Es ist nur vorne ein Handschmeichler, hinten ist alles normal. Aber so ist das in der heutigen Zeit. Verlinken wir natürlich alles in den Shownotes. Das könnt ihr gleich nach der Sendung mal reinschauen. Da gibt es den Link, wo es das neue Buch von Frau Polette zu kaufen gibt.

1:02:47 Das war der kurze Werbe-Blog. Wir hören uns hoffentlich in zwei Wochen wieder. Macht's gut und ganz, ganz vielen Dank, Johannes, an dich. Eine Sache noch, wegen italienischer Küche. Bei mir Renaissance einer Nudelsorte zuletzt. Ich habe die Pacquerie wieder entdeckt. Ah, toll. Hier, da ist ein tolles Rezept Pacquerie à la Wodka. Ja?

1:03:03 Richtig gut. Pacquerie wieder entdeckt, weil das... Da finde ich aber den Wodka-Aspekt viel interessanter. Ja. Eine gute Mischung aus Pasta und eben Soße. Ja, ich habe Pacquerie. Pacquerie auch. Ich weiß, noch interessanter, noch uninteressanter ist folgende Geschichte. Ich glaube, es muss dringend einen zweiten Teil geben. Also wenn du mal wieder Zeit hast, Janis, du bist herzlich willkommen.

1:03:22 Danke für das Geschenk und danke für die Einladung. Sehr, sehr gerne. Tschüss. Music.