Was verdient man als Yogalehrer:in? Über Geld, Scham und konkrete Zahlen

0:00 Und da fand ich eigentlich jeden Betrag anfangs zu viel und habe immer gedacht, oh, ob das jetzt wirklich jemand bezahlen will. Wer bin ich denn dafür überhaupt jetzt Geld zu verlangen? Immer gab es einen Teil in mir, der gedacht oh, du bist es eigentlich nicht wert. Ein ganz herzliches Willkommen zu einer neuen Folge.

0:30 In diesem Podcast ist das noch Yoga vom Suchen und Finden der Erleuchtung. In dieser Episode will ich eine Frage stellen, die ganz, ganz häufig einfach unter den Teppich gekehrt wird, weil ganz viele Menschen sich nicht trauen, diese Frage zu stellen. Sie stellen sie sich zwar im Innern im stillen Kämmerlein, aber nach außen hin ist die Frage und sogar das Thema oft ziemlich verpönt, schambelastet oder sogar ein Tabu. Vielleicht hast du sogar gelernt, darüber spricht man nicht und schon gar nicht, wenn man in der Yoga Welt zu Hause ist. Es geht um das Thema und darum, was man als Yogalehrer in jetzt eigentlich wirklich verdient. Immer wieder in Ausbildungen werde ich Naja, lohnt sich denn jetzt diese Ausbildung, die soundso viel kostet?

1:40 Wie viel muss ich denn danach unterrichten? Und wie viel verdiene ich denn als Yogalehrer in überhaupt? Und kann ich denn die Kosten der Ausbildung dann auch wieder reinholen? Und wenn das jemand fragt, dann finde ich das eigentlich schon wahnsinnig großartig, weil das zeigt, dass da jemand auf der anderen Seite ist, der diese Scham zumindest in gewisser Weise schon ablegen konnte und den Mut hat, darüber nachzudenken.

2:13 Gleichzeitig ist es natürlich auch ein Trugschluss, dass man eine Ausbildung macht und dann genau berechnet, wie viel man dann dadurch verdient. Wenn du zurückdenkst an andere Ausbildungen oder ein Studium, das du vielleicht gemacht hast, dann bist du vermutlich nicht so daran gegangen und hast dir Stunde für Stunde herausgerechnet, wie viel du dann genau verdienen musst, um dies oder jenes wieder reinzuholen.

2:38 Also ich denke, es ist sehr gesund, über Geld zu sprechen und nachzudenken, wenn es um Ausbildung geht. Und gleichzeitig sollten wir natürlich schauen, welche anderen Mehrwerte wir bekommen, wenn wir uns so einem Teacher Training hingeben. Denn ich denke, das geht weit über das Geldverdienen hinaus. Aber darüber will ich ja heute jetzt gar nicht so viel sprechen, sondern wirklich ans Eingemachte gehen und schauen, wie Geld und Yoga zusammenpassen, was du für Geld als Yogalehrer in verdienen solltest, verlangen solltest, wie du überhaupt rausfindest, was dein finanzieller Wert ist der Angebote, die du hast und wie Geld und Spiritualität überhaupt vereinbar sind. Denn es scheint mir so, als gäbe es eigentlich so

3:32 eine ziemlich weit verbreitete Idee, dass Geld und Yoga nicht zusammenpassen, dass Yoga nicht kommerziell sein darf. Und da haben wir schon gleich wieder so einen ganz wunderbaren Glaubenssatz, den wir vielleicht auch übernommen haben oder gehört haben oder zumindest teilweise auch in unserem Gedankenguthaben.

3:55 Und der ist natürlich auch berechtigt. Yoga ist nichts, was irgendjemand entwickelt hat und dann verkauft hat und eine Lizenzgebühr verlangt dafür und so weiter, sondern es sind ja ganz universelle kosmische Ideen, die natürlich im Laufe der letzten ein, zwei, drei, vielleicht auch mehrtausenden Jahren immer wieder in Form gegossen worden sind und von verschiedenen Leuten beleuchtet worden sind, aufgeschrieben wurden, in Methoden gepackt wurden, in Techniken umgewandelt worden sind und so weiter.

4:30 Und dennoch hat ja niemand einen Besitzanspruch auf dieses Wissen, denn es ist ja das Wissen von unserem wahren kosmischen Selbst, das Wissen darum, wie all das auch das, was wir nicht so richtig erklären können, nun miteinander zusammenhängt, wie wir mit anderen und uns selbst umgehen, wie wir die Perspektive auf uns und andere verändern können und so weiter. Also alles Dinge, die uns ja sowieso schon alle betreffen, ob wir denen jetzt nachgehen und sie erforschen und hinterfragen und reflektieren oder nicht, aber trotzdem betreffen sie uns ja alle, denn wir sind ja nun mal alle Teil dieser Welt und dieses Universums und dieses Kosmos und dieser ganz wunderbaren Gemeinschaft von Wesen, die sich hier auf dieser

5:27 Welt befinden. Yoga geht uns also alle an und Yoga kommt demnach auch von allen, auch wenn wir, und das weißt du hoffentlich natürlich geografische Bezüge feststellen können, ganz spezifisch für Yoga in den heutigen indischen Raum und vielleicht auch noch andere Teile der Welt. Ich denke, die Forschung ist da auch noch nicht am Ende. Und das ist ja auch der Grund, warum das heutige Indien manchmal so ein Besitzanspruch erheben möchte an die Lehren des Yoga.

6:03 Aber das auch ein Thema vielleicht für eine andere Folge. Also Yoga darf nicht kommerziell sein. Kannst ja mal kurz drüber nachdenken, ob das etwas in dir auslöst, ob du dann gleich sagen wü Ja, genau so ist es. Oder gleich ne Moment mal, aber warum eigentlich nicht? Warum sollte ich nicht mit Yoga Geld verdienen dürfen? Schließlich gab es schon immer einen Austausch für Yogalehren, der sah vielleicht damals anders aus und die Menschen haben vielleicht einen Wohnort für ihre Gurus geschaffen oder sie mit Essen versorgt oder was auch immer es war, aber sie haben Energie reingegeben in irgendeiner Form. Vermutlich gab es auch Zeiten, in denen Geld als Zahlungsmittel eine andere Rolle spielte als heute. Denn heute ist

6:58 es für die meisten von uns das Mittel, mit dem wir unsere Grundbedürfnisse befriedigen können, und zwar Essen und ein Dach über dem Kopf zu haben. Und genau damit das passieren kann, oder genau das braucht es ja eigentlich, damit wir überhaupt unterrichten können. Denn wenn diese Grundbedürfnisse nicht versorgt sind, dann ist es wahrscheinlich herausfordernd, dass wir für andere da sein können.

7:27 Aparigrah ist eines der fünf Verhaltenstipps, die Patanjali gibt in seinem Yoga Sutra, wie wir uns anderen gegenüber verhalten sollten aus seiner Sicht, wenn wir Yoga aus seiner Idee heraus wollen. Und Aparigrah hat verschiedene Übersetzungen, verschiedene Interpretationen, aber es heißt so viel wie etwas nicht festhalten und nicht zu viel von etwas nehmen. Und auch nicht bestechlich zu sein für etwas und etwas nicht zu nehmen heißt ja nicht, dass wir es nicht verdienen dürfen und es heißt auch nicht, dass wir kein Geld oder keine Gegenleistung für etwas verdienen dürfen. Und vor allem glaube ich, dass es sehr, sehr herausfordernd zu sehen ist, wenn wir diese philosophischen Dinge uns einzeln

8:28 herausgreifen, um damit dann eine einzelne Sache zu begründen, anstatt die Dinge im großen Kontext zu sehen. Denn wenn wir jetzt aus Schüler Innensicht denken und wir erwarten, dass alle Yogalehrenden kostenfrei arbeiten oder günstiger, da müssen wir uns natürlich die Frage stellen, was ist überhaupt günstig? Und das wird für jede Person ein ganz anderer Zahlenwert sein. Wenn du vielleicht denkst, 10 für eine Klasse in einem Studio sind viel, dann gibt es wieder jemand anderen, der denkt, oh, das ist aber günstig und 20 findet diese Person viel und so weiter. Es wird also immer eine andere Sichtweise geben. Und diese philosophischen Dinge, die sind ja doch etwas sehr persönlich, ist es ein Teil unserer persönlichen Praxis, die wir natürlich immer

9:15 wieder hinterfragen sollten und auch beleuchten sollten. Wie können wir diese Yamas nicht zu stehlen, wahrhaftig zu sein, eben nicht gierig zu sein und so weiter in unser Leben zu integrieren. Und dazu gehört sicher auch das Pricing unseres Yoga Angebotes. Wenn du dein Yoga unterrichtest. Und gleichzeitig bedeutet es aber nicht, dass wir nichts verdienen dürfen, zumindest nicht aus Sicht vom Yoga Sutra von Patanjali.

9:43 Der redet darüber auf jeden Fall nicht im Detail und auf jeden Fall nicht so konkret, als dass wir das als Argument heranziehen dürfen. Und ich kenne das selber, dass ich anfangs mich wahnsinnig schwer getan habe, einen Preis vor allem für Privatstunden festzulegen, wenn Menschen eine Privatstunde haben wollten.

10:07 Meistens sind die etwas kürzer, meist 60 Minuten, Minuten Klassen. Und da fand ich eigentlich jeden Betrag anfangs zu viel und habe immer gedacht, oh, ob das jetzt wirklich jemand bezahlen will, wer bin ich denn dafür überhaupt jetzt Geld zu verlangen? Ich unterrichte ja vielleicht gerade erst mal zwei, drei Jahre und da fand ich dann auch 30 viel und 40 Euro viel. Und im Laufe der Zeit hat sich vielleicht verschoben Und ich habe 50 oder 60 oder 70 genommen.

10:38 Und ich fand es aber trotzdem immer gab es einen Teil in mir, der gedacht oh, du bist es eigentlich nicht wert. Und dieses Ich bin es nicht wert, das ist der spannendere Teil bei dieser ganzen Preisstruktur Geschichte, den anzugucken, wenn dich das nächste Mal jemand fragt, was kostet eine Privatstunde dabei bei dir? Wie sicher und wie standfest kannst du dann wirklich deinen Preis vertreten? Willst du eigentlich schreiben, kostet 150 und dann korrigiert in der E Mail nochmal 120, um zu hoffen, dass die andere Person dann zuschlägt, weil du dachtest, oh, ist zu teuer. Nur überleg mal, die andere Person wusste überhaupt nicht davon, was du vorher gedacht hast.

11:23 Oder machst du vielleicht für alle einen anderen Preis, weil du jedes Mal wieder anfängst, mit dir selbst zu debattieren, was du denn jetzt eigentlich wert bist. Und da geht es jetzt noch nicht mal um einen Businessplan zu überlegen, wie viel muss es denn eigentlich sein, damit du deinen Lebensunterhalt verdienen kannst oder damit du den Raum bezahlen kannst, wo du unterrichtest, sondern das sind alles eigentlich noch emotionale Momente. Sonst würden wir da ja nicht so die ganze Zeit hin und her schwanken, wenn es objektive Zahlen wären. Wir brauchen so und so viel, so und so viele Stunden, so und so viel muss es kosten, dann kommt da eben eine Zahl bei raus. Das ist oft sehr viel einfacher und stringenter

12:04 und klarer und deutlicher. Aber all das andere Zeug, was in uns drin vorgeht. Das ist das, was uns so häufig ins Schwanken bringt. Und dann hören wir vielleicht diese ganzen High Price Leute da draußen auf Social Media, die Ja, nimm doch gleich oder am besten gleich und du musst nur hinter dem Wert stehen. Und dann kommen die Leute auch und machen es auch. Und ja, vielleicht funktioniert das aber nur, wenn das absolut aus dir herauskommt, Wenn du dich damit wohlfühlst, wenn du das ausstrahlen kannst und hinter diesem Preis stehst, dann wird es funktionieren.

12:44 Wenn da aber ein Preis steht und du, der steht vielleicht auf deiner Webseite und du selber in dir drin denkst, eigentlich ist das doch ein bisschen teuer, dann verspreche ich dir ziemlich sicher, wird es niemand buchen. Und wenn es dann doch jemand bucht, dann wirst du dich die ganze Zeit schlecht dabei fühlen. Also nimm dir Zeit, mal zu gucken, welche Glaubenssätze du in Bezug auf Geld hast. Ich bin es nicht wert. Und es kann ein Satz sein, den wenn du immer, wenn du an dem immer weiter dich langhangelst und immer weiter gehst, Ich bin es nicht wert. Weil mal zu schauen, woher kommt dieser Satz? Der kommt ja meistens nicht aus dem Yoga Kontext, sondern der kommt meist aus viel früheren Umständen.

13:29 Es gab vielleicht viel früher schon mal diesen Moment, wo wir uns als nicht wertvoll betrachtet haben oder andere uns als nicht wertvoll betrachtet haben oder vielleicht auch eine Sorge Wenn ich mich als wertvoll ansehe, dann wie würdest du den Satz beenden? Und gibt es da vielleicht Anteile, die in dir drin ohne Wenn ich mich als wertvoll ansehe, dann bin ich besser als andere und ich will doch nicht besser als andere sein. Dann fühle ich mich anderen überlegen. Und was macht das dann mit dir? Und einfach mal alles frei heraus in dir drin sprechen lassen oder aufschreiben lassen ohne Einschränkung. Und das ist so wichtig, weil wir diese Stimmen so oft schnell wegpacken oder über Geld dann auch wieder gar nicht sprechen und vielleicht nicht die Frage stellen, was verdienst

14:20 du denn auch mit anderen darüber sprechen. Sich über dieses Thema mit anderen auszutauschen, ist dann noch mal ein ganz anderer Schritt. Also das ist der emotionale Part. Und ich glaube, dass der besonders wichtig ist. Und ich habe da auch lange für gebraucht und immer wieder dran gearbeitet, damit ich Preise klar und deutlich nennen kann.

14:42 Ich liebe es zum Beispiel auch, wenn Preise irgendwo direkt stehen und man sie nicht erst anfragen muss, Geschmackssache, aber mir persönlich geht es so und deswegen gehe ich auch in meinen Angeboten damit so um. Was man jetzt als Yogalehrer in verdient, kann man natürlich pauschal überhaupt nicht beantworten. Ich habe mal als Yoga Studio Besitzer eine Umfrage gemacht in anderen Yoga Studios, auch in anderen Städten. Wir sind ja in Berlin mit unserem Peace Yoga Yoga Schule und es war erstaunlich, dass oft in anderen Städten, die eigentlich als bisschen teurer angesehen werden, Berlin, Hamburg, München, dass da oft die Durchschnittsfinanz Dienstpreise in einem Yoga Studio eigentlich niedriger waren als

15:28 hier in Berlin zum Beispiel bei uns im Studio im Moment zum Zeitpunkt der Aufnahme zumindestens machen wir das so, dass es ein Basisgehalt gibt, das ist so rund um die 40 Euro je nach Qualifikation und dann gibt es noch einen pro Person Bonus ab der 15. Person. Das heißt also, wenn Klassen voller werden, einfach auch als Incentive für diejenigen, die unterrichten, weil ich persönlich finde das immer ganz schön, damit ich auch wenn ich als Yogalehrer in was dazu beitrage und Menschen dorthin bringe, dass ich dann auch finanziell einfach entlohnt werde.

16:01 Und natürlich auch sind wir in den meisten Fällen ja als Selbstständige unterwegs in den Yoga Studios und das ist ja auch wichtig, dass wir da eben ein unternehmerisches Risiko mittragen im Rahmen der Definition einer Selbstständigkeit, auch wenn das jetzt wieder ein anderes Thema für eine andere Episode sein könnte. Aber ein Teil davon könnte zum Beispiel sein, dass wir eben Umsatz beteiligt sind bzw. Daran beteiligt, wie viele Menschen kommen. Und das ist jetzt ein Beispiel. Unser Studio kann 60 Leute haben. Wenn du in einem Studio bist, wo nur zehn Matten reingehen, macht es natürlich keinen Sinn, einen Bonus ab 14 zu haben. Und es kommt ja auch immer darauf an, wie ist so der Durchschnittswert der Klassenbesuche

16:41 und so weiter. Ist nicht einfach zu vergleichen. Musst du in einem Studio noch den Check in vielleicht machen oder den Checkout danach? Gibt es da noch was zu tun? Musst du noch mal kurz durchwischen, irgendwie die Matten falten oder gibt es da noch andere Jobs, die dazukommen? Und all das spielt natürlich eine Rolle.

16:58 Auch deine Erfahrung, auch die Bekanntheit des Studios. Ich glaube, das darf man nicht außer Acht lassen. Wenn man in einem bekannteren Studio unterrichtet, dann wird das nach außen hin vielleicht auch deine Expertise stärken. Du hast auch die Chance dadurch eine größere Zielgruppe zu erreichen, privaten Workshops oder Retreats dann auch wieder anders zu befüllen.

17:18 Das schlägt sich dann nicht direkt monetär wieder, aber im Laufe der Zeit. Also ich möchte dich nur ermutigen dazu, nicht nur an einzelnen Stunden festzuhalten und zu gucken, wie werde ich da entlohnt, sondern was ist über eine längere Zeit vielleicht der Vorteil, hier und dort an verschiedenen Orten zu unterrichten.

17:38 Ich zum Beispiel, wenn ich eingeladen werde, irgendwo zu unterrichten, dann habe ich meistens ein Minimum Honorar und sage, okay, ich kann ein Wochenende zu euch kommen in irgendeine Stadt, aber ich muss so und so viel verdienen, damit sich das für mich rechnet, hier aus meinem Studio wegzugehen, vielleicht nicht hier in Berlin zu unterrichten, mein Hotel zu bezahlen, meine Anfahrt zu bezahlen. Und dann gucke ich natürlich, ist es ein Studio, wo 30 Leute reingehen oder ist es ein Festival, wo ich vielleicht vor 500 Leuten unterrichte und dann plötzlich eine ganz andere Reichweite habe und viel mehr Menschen erreiche, die später dann womöglich in Ausbildungen von mir kommen oder in andere Workshops und so weiter. Und so kannst du anfangen,

18:21 diese verschiedenen Aspekte der Bezahlung, die über das rein Monetäre hinausgehen, auf jeden Fall mit ins Kalkül zu nehmen und dich dann auch mal zu trauen, ganz konkrete Zahlen aufzuschreiben und dir einen kleinen Businessplan zu machen. Schreibst einfach auf, das sind die Kosten, die ich habe als Studiobesitzer in oder wenn du einen Raum anmietest oder was auch immer da ist und so und so viel kostet es dann so und so viele Schüler innen brauche ich kleine Excel Tabelle, Google Sheet, was auch immer. Aber trau dich da auch gerade wenn du eher so ein emotionaler Typ bist, mal ganz mathematisch vorzugehen oder sonst kennst du irgendjemanden, der dich dabei unterstützen kann und dir das auszurechnen, um auch mal diese harte materielle

19:08 Realität der vergänglichen Welt zu haben, auch wenn wir so gerne in den spirituellen Welten unterwegs sind. So, jetzt haben wir viele Dinge angesprochen, wenn es ums Thema Geld geht. Was kann man überhaupt verdienen, was verdient man, was hat es mit unserer Scham zu tun, unserem Selbstwert und dem sich Trauen? Und deswegen liebe ich dieses Thema so sehr. Ich habe dazu ja schon mal eine kleine Folge gemacht und ich hoffe, dass ich auch mit dieser Folge jetzt dich und hoffentlich viele andere auch inspirieren konnte, überhaupt darüber nachzudenken.

19:44 Diskussionen zu starten, Austausch zu starten und auch das nächste Mal mal zu schauen, wenn du dich bei irgendeinem Yoga Workshop oder einer Ausbildung anmeldest, wie sehr gönnst du der anderen Person dieses Geld? Denn das ist auch noch mal ein wichtiger Punkt, denn ich glaube, wenn wir das anderen nicht gönnen, und ich rede jetzt nicht davon, ob wir es uns leisten können oder nicht, aber wenn wir das anderen nicht gönnen, wie können wir dann erwarten, dass andere es uns gönnen sollen? Hab vielen Dank fürs Zuhören, wie immer schreib gerne in die Kommentare, leite die Folge sehr, sehr gerne weiter an andere Menschen, die das vielleicht auch interessieren könnte. Und ich freue mich, wenn wir hier oder vielleicht auf Instagram auf meinem

20:32 Profil downdog Berlin in Kontakt bleiben können.