#308: SciFiTech – Erstkontakt Missionsdesign

0:00 Willkommen bei den Kack- und Sachgeschichten beim Format Sci-Fi Tech für alle, die nicht genug bekommen von der fernen Zukunft. Heute stellen wir eine monumentale Mission zusammen. Wir nehmen Kontakt mit einer außerirdischen Zivilisation auf. Wir besuchen sie in ihrem Zuhause. Welche Schritte müssen unternommen?

0:26 Welche Szenarien durchdacht werden, damit dieses Event nicht für beide Seiten in der Katastrophe endet? Werden Entführungen oder Anal-Sonden notwendig sein? Und wie geht es weiter, wenn der erste Kontakt hergestellt wurde? Brauchen wir sowas wie die oberste Direktive bei Star Trek? Ich kann jetzt schon mal verraten, es gibt erstaunliche Präzidentsfälle auf unserem eigenen Planeten.

0:53 Viel Spaß beim Mitdenken, dass die Kontaminationsgel geht heute auf uns. Hier ist der Podcast mit Kluck Schiss. Total banale Themen werden hier seziert. Scheiß egal wie Alban hat analysiert. Darüber wird man in 1000 Jahren noch berichten. Das sind die Kack- und Sachgeschichten. Ich grüße alle, die mitverklärt träumerischem oder panischem Blick nach oben in den Nachthimmel blicken.

1:29 Willkommen zu den Kack- und Sachgeschichten. Willkommen beim Team Kirschwässerle. Wir sind in Andi's Streaming Keller. Wir streamen diese Folge auch wieder live. Und deswegen begrüße ich den Chat. Hallo da draußen. Und natürlich kommt die obligatorische Vorstellungsrunde, in der ich so tue, als hätte ich Fachkompetenz hier am Tisch und nicht ein paar versoffene Panner.

1:50 Neben mir sitzt der Filmwissenschaftler Mario. Hallo. Ich grüße euch alle. Und du hast ja im Studium im Nebenfachlinguistik gehabt. Ja, ist korrekt. Das heißt, du machst heute die Kommunikation mit den Aliens. Ich werde es versuchen. Ja, wir stellen ja schon einen kleinen Squad hier zusammen. Er ist zuständig für die Getränke, Softwareentwickler, autorisiertes Mitglied des Borg-Kollektivs und Twitch-König.

2:15 Hallo Andi. Einen wunderschönen guten Abend. Wir sind ja auch online gerade auf deinem Kanal. Tycoon-Veteran heißt dein Twitch-Kanal. Und da können die Leute jetzt aber bei der Aufnahme live zuschauen. Voll geil. Super. Und er ist dafür da, auf unserem Schiff die Latrinen zu reinigen. Er ist top, qualifiziert dafür Diplomathematiker und auch Softwareentwickler.

2:37 Und Black Metal Musiker. Hallo Fabio. Kannst du auch Liedle-Spiele für die Aliens? Kannst du mal was einzigen? Ja, super. Gib mal was zu besten. Nein, da bin ich noch weit genug. Dann lass mal dafür sorgen. Pass auf. Also, wir haben was mitgebracht. Credit to Mario. Das ist richtig geil. Seit wann gibt es in der Team Kirschwässerle Aufnahme Geschenke?

3:05 Das ist kein Geschenk, wenn du es getrunken hast. Fab wühlt in seinem Rucksack. Ach du Scheiße. Ein ganz edler Tropfen. Majestät. Ach du Scheiße. Das sind so Schnäpsel, die man an der Discounterkasse mitnimmt. Weil wir immer diesen übelen Dreck saufen müssen, dann haben wir gedacht, wir bringen mal richtigen Dreck mit.

3:24 Man möchte dazu sagen, das sind Plastikflaschen. Ja, ich habe es gerade auf der Rückseite gelesen. Man kennt ja diese typischen Chantré-Flaschen. Wir haben im Liedel, da gibt es auch Chantré-Flaschen. Aber neben Chantré steht Majestät. Und Majestät ist die gleiche, solche bloß in Plastikflaschen. Und von Andi haben wir natürlich auch lecker Korn.

3:43 Oh, kann ich den Korn haben. Verständlich. Ich sind sogar zwei Flaschen Korn. Ich kann keinen Korn. Aber die erste Runde saufen alle einen Schluck Majestät, Leute. Jetzt gibt es richtig schön Majestät. Du zwingst uns immer den übelsten Benzin. Ich lasse euch immer die Wahl. Ich lasse euch immer die Wahl.

4:01 Ich will auch die Wahl. Trink den Korn. Das kann nicht viel schlimmer sein als Majestät. Vom Sendekonzept her sind wir hier auch irgendwo zwischen Alkohol, Selbsthilfegruppe und Terra X. Ich halte mich mit dem Schnaps heute ein bisschen zurück, auch wenn ich mit Andi diskutieren muss. Ich habe bei Andis Sylvester Stream so viel Schnaps mit ihm trinken müssen, dass ich tagelang, dass ich so richtige, herzinfarktartige Symptome hatte, wegen Soatbrennen.

4:25 Das wusste ich vorher noch nicht. Das kam natürlich vom Schnaps. Ich hab's euch vorhin schon erzählt, das hab ich rausgefunden jetzt. Man kann so hart Sudbrennen haben, dass man Herzinfarkt ähnliche Symptome hat. Das hatte ich drei Tage nach Anni Sylvester Stream. Aber du hast gesagt, dieses säure Ding hattest du nicht.

4:42 Aber so ein Gefühl von Engel in der Brust. Wie kann das sein, dass du dann dieses säure Ding nicht hattest? Ich glaub, du hattest einfach wirklich fast einen Herzinfarkt und versuchst es dir nur gut zu schliessen. Dann ist dein Scheiß Herzinfarkt auf Sudbrennen von meinem Schnaps zu schieben, aber so läuft das nicht.

4:55 Auch am Herzinfarkt kann das Schnaps schuld sein. So ist es jetzt nicht. Ich hatte erst vor ein paar Monaten EKG. Das sah gut aus. Also wir können nur eine Weile zusammen podcasten, aber es geht steil bei Kratzen. Aber ich muss auch sagen, es wär mir lieber, wenn das auch Plastik wäre, diesen Gläser hier.

5:06 Können wir ruhig mal einführen. Ah, traumhaft. Genau, ein ganz kurzes Wort an den Hersteller. Liebe Bimberle EKG. Kommando Bimberle, oder was? Also, wenn ihr noch Kommanditisten sucht, bitte wendet euch an mich. Leute, ich möchte diese Team Kirschwässerle Folge beginnen. Mit einer Feststellung, beziehungsweise mit einem, wie soll ich sagen, einem Geständnis.

5:31 Wir haben in den letzten Jahren das Thema Aliens und Außerirdische ein bisschen vernachlässigt. Wir hatten geile Team Kirschwässerle Folgen die letzten zwei, drei Jahren. Viele davon waren sehr technisch. Da hatten wir richtig geile Themen. Aber Aliens haben wir ein bisschen vernachlässigt. Und deswegen werden wir uns da heute wieder richtig reinknien.

5:52 Es gibt eine ältere Folge von uns. Das ist die Folge 154 aus dem Februar 2021. Die hieß SciFi Tech erst Kontakt mit Aliens. Vielleicht erinnert ihr euch, da haben wir uns in Baden-Baden in einem Airbnb eingeschlossen. So kurz nach Lockdown oder noch so halbwährend Lockdown. Und damals haben wir eine Szenarioanalyse gemacht.

6:17 Und die ging von dem von der Vor, wie soll ich sagen, von der Voraussetzung aus. Wir hier auf der Erde bekommen Besuch von Aliens. Und heute sitzen wir auf der anderen Seite. Wir stellen aktiv den Kontakt zu Außerirdischen her. Wir werden heute einen Missionsplan erstellen. Wir werden verschiedene Szenarien durchgehen.

6:42 Wir werden heute alles zusammenstellen, um selbst aktiv den Erstkontakt zu Aliens herzustellen. Ich meine, das in der Folge vor ein paar Jahren, dass dir zu kurz kamen, an die, wo ich auch noch meinte, das werden wir in der Zukunft noch mal machen. Das wäre gut. Richtig geil. Mal Vorfahrt sieht von euch Jungs, bevor wir uns reinknien.

7:02 Was glaubt ihr? Sind bei diesem Szenario für uns die größten Herausforderungen und Hürden, wenn wir das dahin kommen, mal außer Acht lassen? So, wir nehmen einfach voraus, wir setzen heute voraus, dahin zu reisen zu denen ist kein Problem. Denn über Spacereisen und so haben wir schon x-mal gesprochen und auch erst vor Kurzem.

7:25 Was glaubt ihr? Sind da die größten Probleme, die auf uns zukommen, beim Herstellen des ersten Kontakts? Also du rätest einfach nur wirklich reines Kontakt herstellen. Nicht, was danach passiert oder? Erst mal First Contact, ja. Tatsächlich Kommunikation, würde ich sagen, definitiv. Und allein schon die Frage zeigt man sich, zeigt man sich nicht.

7:50 Schwer zu sagen. Wie hart will ich eskalieren beim Ankommen, ne? Genau, direkt das weiße Haus dort suchen von denen und abgehen oder erst mal keine Ahnung, 300 Jahre im Orbit rumhängen und spannen und Leute aufschlitzen, ne? Was glaubst du, Andi? Ich glaube, dass es tatsächlich eine Challenge wird, eine Rasse bei dem Erstkontakt zu finden, wo wir sagen würden, dass die uns technologisch ebenwürdig ist.

8:16 Also entweder hast du die Steinzeitmenschen hochzählen, wo du dir an Erstkontakt eigentlich gar nichts bringt, sondern du eher an die Kolonialisierung denkst. Oder sie sind so uns überlegen, dass du dir zweimal überlegen solltest, ob du den Erstkontakt mit denen herstellen willst oder nicht. Gute Einwand, beim Erstkontakt tun wir ja immer so, als wären wir die überlegen, weil wir sind ja dorthin, die nicht hierher.

8:35 Aber es ist, wenn wir die A-Meise sind, die bei denen in die Küche reinkrabbelt. Naja, wäre auch eine Möglichkeit, eine Aliens-BCS, die uns überlegen ist, aber die Isolation ist... Das weiß aber, wenn man extrem schmaler gerade geht, dass die technologisch gerade genauso weit werden wie wir. Dass sie uns nicht sofort weibeln können.

8:50 Also entweder wahrscheinlich ist es, dass sie komplett im Steinzeit in Mittelalter sind oder sonst irgendwo, oder uns überlegen sind. Und was noch dazu erkennst du überhaupt, ob sie uns überlegen sind? Die könnten ja so weitechnisch sein, dass du nicht mal in Energiesignaturen siehst, könnte sein, du kommst da an, denkst ja ein paar Steinzeitmenschen und auf einmal macht es blubb und das war's.

9:08 Ja, man, das wird spannend werden. Was glaubst du, Mario? Ich denke, einen friedlichen Ablauf zu gewährleisten beim ersten Aufeinandertreffen. Es ist, wenn man nur mal als Referenz hier Entdeckungen auf unserer Erde mal als Beispiel nimmt, in der Regel der Erstkontakt ist selten friedlich verlaufen. Also bis heute gibt's auch noch Inselgruppen von Eingeborennen, die sofort nach uns werfen, wenn versuchen, Kamerateams dorthin zu kommen.

9:38 Und ich weiß auch, z.B. bei der Überbarung von Australien, die Aborigines damals, die U Einwohner waren den neuen Kümlingen auch nicht wohlgesinnt. Es gab in zahlreichen Berichten häufig, wo auch von Toten die Rede. Also ich denke mal, wirklich einen friedfertigen Ablauf in dem ganzen zu gewährleisten, dass das Ganze nicht eskaliert, ist auch etwas, worüber man sich Gedanken machen muss.

10:00 Ich weiß nicht, ob es stimmt, aber ich stell mich immer so vor, dass es am Anfang kurz friedlich ist, oh, das sind neue Leute und alles sind nett. Und nach zwei Sekunden merkt man, dass man nicht an den gleichen Gott glaubt. Und es gibt sofort auf die Fresse, weißt du, was ich meine? Also wie auch hier auf der Erde.

10:13 Wenn sich Menschen nicht reden werden. Ich rede davon, also ich rede davon Amerika und so weiter, ne? Stell mir so vor, die kommen an, so, oh, wer seid ihr? Ha ha, bist du was von unserem Essen? Haben fünf Minuten später komplette Schacht. Wir setzen, wie gerade schon gesagt, für die heutige Folge für dieses Szenario voraus, dass die technischen Gegebenheiten dahin zu kommen, da sind.

10:34 Wir sprechen heute weniger über Technologie. Wir sprechen heute eher über die weichen Parameter. Das wird kein Thema sein. Wir stellen eine Mission heute zusammen. Wir brauchen auch einen Namen für unsere Erstkontaktmission. Ich weiß nicht, ob ihr da eine Idee habt. Mission Cherrywater, wäre vielleicht eine gute Idee.

10:51 Mission Cherrywater, wer nicht gekauft hat. Ja, Cherrywater ist das Rauschiff. USS Cherrywater, aber die Mission braucht ja auch einen Namen. Chat USS, wir sind doch hier keine Amis. Chat GPT hat mir Mission Hyperion vorgeschlagen. Das ist so ein griechischer Titan des Lichts. Das ist mir ein bisschen zu konventionell.

11:07 Ich dachte vielleicht an so was wie Mission First Kiss oder so was. Wie wär's mit First Rausch? Ja, First Suf. Mission Kippe her, du hast knallt. Ja, gut, okay. Die dabei, die Kippe wieder. Eternal Exodus. Ja, man ist Sexodus. Die Mission heißt Sexodus. Ja, je nachdem, was wir mit den Aliens da anstellen wollen.

11:35 Wir sind durchs Weltall gereist, um Sexpartner zu finden. First Shit wird hier im Chat gerade vorgeschlagen. Ich bin für Sexodus. Sexodus ist schon mal sehr gut. First Zip. Aber das ist doch schon mal ein ganz gutes Thema zum Reinkommen. Warum überhaupt? Warum machen? Wir stellen uns mal vor, in unserer galaktischen Nachbarschaft gibt es ein System, in dem intelligente Lebewesen existieren.

12:02 Und das wissen wir. Ja, der erste Schritt zu unserer Mission. Wir müssen uns ja erst mal dazu entscheiden, das überhaupt zu machen. Wir müssen uns erst mal dazu entscheiden, das zu machen. Und es gibt ja auch, da haben wir schon oft drüber gesprochen, es gibt gute Argumente dafür, das nicht zu tun. Stichwort dunkle Waldhypothese.

12:29 Ja, also die Angst davor, dass das Universum da draußen ein feindlicher Raum ist, in dem wir uns lieber ruhig verhalten sollten und kein Aufsehen erregen sollten. Stichwort Brechen der großen Stille. Also wenn wir uns dazu entscheiden, daraus zu fliegen und mit anderen Kontakt aufzunehmen, ist das ja so eine Art Brechen der großen Stille.

12:50 So ein stehender Begriff in der Welt von Menschen, die sich darüber Gedanken machen, so wie uns. Welche Gründe für ein Jahr, dass wir sagen, wir gehen dahin, könnte es geben? Neugier, immer Neugier. Forscher, Geist und Neugier. Also ich sag mal so angenehm, wir hätten schon die 50 Jahre politische Auseinandersetzung hinter uns und haben uns endlich dazu entschlossen zu tun.

13:12 Und die Gelder sind da, tun wir mal so. Und die Ressourcen. Du weißt, Menschheit funktioniert erst mal, passiert das. Und wenn der ganze nervige Scheiß vorbei ist, dann würde ich sagen, das allererste wäre erst mal eine Sondenschicken, würde ich sagen, weil wenn die Sonne dort ankommt, haben die keine Ahnung, wo die herkommt.

13:30 Erstens. Lass erst mal bei der Motivation bleiben. Motivation ist, wenn man was wissen will. Also ich denke mal, egal wie es, wie der erste Kontakt stattfinden wird, wird erst mal diese Entdeckung natürlich in eine gewisse Folge Beobachtungen nach sich ziehen. Also wenn wir eine neue Lebensform entdecken würden, dann würden wir natürlich mit allen Teleskopen erst mal dahin gucken und schauen, was wir alles aus der Ferne über die herausfinden können.

13:57 Ja. Das wird ja erst mal irgendwie auch 50 bis 100 Jahre gehen, wo wir nichts weiter tun, als die einfach nur aus der Ferne zu beobachten. Und gucken, was wir aus der Ferne studiert bekommen, um so viel wie möglich über sie rauszukriegen. Frage ist dann auch, warum wissen wir, dass sie da sind? Ich weiß, wir wollen halt nicht groß über Technologie reden.

14:13 Wir werden es tun, das ist unvermeidbar. Warum wissen wir überhaupt, dass sie da sind? Woher? Vielleicht ermittieren sie irgendwelche Strahlung, die wir messen können. Dann sagen wir, dann können wir auch nur sagen, wahrscheinlich ist dort intelligentes Leben. Ja, oder du klapperst halt bewusst, er hat ähnliche Planeten ab.

14:26 Also ich kann euch tatsächlich schon mal verraten, dass ich dem Thema der Strahlung oder mit hingehen. Ich kann dir tatsächlich schon mal verraten, deswegen will ich das Thema ein bisschen abwürgen, dass ich das Thema die Suche nach Alien Live tatsächlich auch noch plane für eine SciFi Tech Folge. Aber die wir eigentlich früher hätten machen müssen vor dieser Folge heute.

14:48 Also daran hängt halt, wie man es gesagt hat, entweder wir suchen sie ab, die Frage ist, suchen wir einfach ein Himmler, wie wir es eh schon tun. Suchen wir sie mit Sonnenabhängen. Also die Antwort auf die Frage, woher wissen wir es, wird schon die Antwort darauf gestalten, was machen wir? Können wir uns auch vorstellen, dass wir so eine Motivation haben, wie Einrichten von Handel, Profitstreben, sowas in der Art?

15:13 Natürlich. Man darf es auch nicht vergessen, den Zugang zu neuer Technologie und Wissen. Ja, ja, ja. Oder vielleicht gibt es irgendwelche Rohstoffe auf diesem Planeten, an denen wir interessiert sind. Oder einfach Forschungsdaten. Oder vielleicht gibt es in deren System auch irgendwas Interessantes. Gut, aber ich sag mal, wenn wir jetzt Metalle einfach nur abbauen wollen würden, könnten wir das auch im Asteroidengürtel machen und müssten uns dafür nicht den Stress geben mit einer Alien Lebensform Kontakt aufzunehmen.

15:43 Wisst ihr, wie ich meine? Ja, also ich weiß, ich denke mal, ich gehe mal von außen aus, den meisten Leuten so gehen wird wie uns. Wenn man wüsste, dass dort tatsächlich intelligentes Leben existiert, in welcher Form auch immer, dann will man das sehen. Punkt, das reicht. Man will das sehen, was geht da ab?

16:00 Glaubst du wirklich, das Neugierde und Forschertranken als Motivation reichen, um so eine Mission fast schon immer gereicht? Das oder Krieg hat schon immer gereicht, um solche Dinge durchzuziehen. Also, natürlich. Wie gesagt, wir gehen davon aus, die 50 bis 100 Jahre Politik haben wir hinter uns und Geld ist da.

16:18 Aber im Endeffekt, na klar, das muss man auch sehen. Ja, bin ich bei Farb. Also ich glaube auch, dass das auch irgendwo in unserer Natur liegt. Also wir könnten das net links liegen lassen und sagen, okay, da ist eine andere Lebensform. Und die entwickeln sich auch. Ja, schön, macht was ihr wollt und interessiert uns nicht.

16:37 Das wird nicht so sein. Kannst du mir erzählen, was du willst? Wenn wir davon ausgehen, dass wir uns wirklich dazu entschieden haben, das zu tun, glaubt ihr, dass es Voraussetzungen dafür gibt, diesen Kontakt herzustellen und wenn ja, welche? Ich spiele hier ganz klar an, auf solche Sachen wie die oberste Direktive bei Star Trek oder sowas.

17:03 Da will ich später tatsächlich mich auch noch mit euch ein bisschen reinknien. Jetzt hier, wir sind ja noch ein bisschen im Vorfahrt. Könnte es sein, dass wir irgendwelche technologischen oder sozialen Voraussetzungen vorwegnemen, um mit den Aliens Kontakt aufzunehmen. So von wegen, hey, die müssen erst eine Schwelle überschreiten.

17:22 Oder es gibt irgendeine andere Art von Voraussetzungen, dass wir das machen. Es wird darauf ankommen, wer es macht. Politischer Stand, heute wäre das dann irgendein Land auf Deutsch, China oder Amerika oder Russland mit genug Geld und Wissenschaften und das durchzuziehen, es wäre nicht so was, wie die Menschheit tut es jetzt.

17:41 Das wäre heute politisch einfach undenkbar. Momentan utopisch. Im 100-Jahren mag das anders aussehen. Wenn wir von heute aus gehen, dann ist die Antwort, es kommt immer auf das moralische Konstrukt des Landes an. Das ist Macht. Ich glaube, dass da an Amerika anders handeln würde wie in Russland und nochmal anders wie in China.

18:01 Wie gesagt, keine Weltvorstellung wird Ausschlag geben sein. Ganz wichtig ist auch, wie gesagt, die vorangehende Beobachtung. Du wirst da nicht irgendwelche Signale messen und dann sofort mit einem Raumschiff aufbrechen und Halu sagen wollen, sondern du wirst gucken, dass du Informationen über diese Spezies oder über diesem Planeten sammelst.

18:21 Aber Fretter, der gerade in Prinzip direkt nach moralen Ethik gefragt wird, wenn es Kodex, welche insektenartigen Viecher sind, dann werde ich da anders herangehen, wie wenn ich sehe, okay, das sind Tumanoide-Lebensfonds. Ja, ja schon. Das ist dann erst ein Instinkt als Mensch. Aber wenn die wirklich intelligent sind, dann ist die Frage auch wieder, naja, behandeln wir jetzt anders, weil sie aussehen wie bei uns Insekten aussehen.

18:45 Weißt du, was ich meine? Wahrscheinlich nicht, aber ich muss mich ja darauf vorbereiten, dass das armeisen Menschen sind. Ja, aber egal wie sie aussehen, unabhängig davon, wie die aussehen werden, musst du dir doch vorher schon mal irgendwelche Regeln überlegen, was darf die Crew dort machen und was nicht, auch um uns zu schützen.

19:02 Ja, aber die Basis dafür wird das Studium sein, was wir vorher über sie rausfinden aus der Ferne. Das wird eine Mischung sein. Du musst dich ja irgendwie auf diesen Scheiß vorbereiten. Du kannst nicht einfach nach deinen besten Wissen und Gewissen irgendwelche Regeln aufsetzen, sondern musst du ja auch auf Fakten residen.

19:19 Ja, aber es kann doch sehr gut sein, dass du, oder es wird in der Realität so sein, jedenfalls mit dem, was wir heutzutage für Sie quissen, dass du irgendwelche Signaturen westen kannst und sagen kannst, hm, es scheint so, als würden sie das und das, die die Chemikale in ihre Atmosphäre ballern, das könnt ihr auf dessen dessen weisen.

19:33 Aber wie die aussehen, weißt du, höchstwahrscheinlich erst, wenn du da ankommst. Das heißt, du wirst dich mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht auf ihr aussehen oder auf ihr Verhalten vorbereiten können. Das wirst du nicht wissen, bevor du losfliegst. In der Sci-Fi gibt es da geile Ideen für diesen ersten Step der Kontaktaufnahme.

19:51 Also bei Star Trek, das ist sehr prominent, glaube ich. Bei Star Trek ist es ja so, dass erst mit Alien-Zivilisationen Kontakt aufgenommen wird, wenn die den Überlichtantrieb erfunden haben. So eine technische Voraussetzung. Das ist sehr beliebt in der Sci-Fi. Bei Space Odyssey 2001 ist es zum Beispiel so, dass da dieser Monolith auf dem Mond steht.

20:14 Erst wenn die Menschen es schaffen, auf dem Mond zu landen und diesen Monolith zu finden, durchbrechen sie die Schwelle überhaupt Kontakt zu diesen Aliens herzustellen. Das ist im Prinzip auch so eine technische Hürde. Im Film Contact, der ja auf einem Buch von Carl Sagen basiert, der alte Judy Foster Film, da ist es so, dass die Menschheit einen Bauplan geschickt bekommt für ein superaufwendiges technisches Portalgerät.

20:45 Also da haben wir auch eine technische Hürde. Dieses Gerät ist so aufwendig, dass sich im Prinzip die Welt vereinen muss, um das zu bauen, was eine technische und eine soziale Hürde ist. In der Serie The Orville, die wir alle lieben und schätzen, da ist es so, dass die Menschheit erst Kontakt zu Aliens aufnimmt, wenn diese Aliens einen bewussten Funkspruch ins All schicken und sagen, Hallo, hier sind wir.

21:09 Also die Idee dieser technischen Hürde ist definitiv richtig geil. Du könntest jetzt sagen, also je nachdem, wie weit du selber entwickelt bist, könntest du sagen, diese technische Entwicklung ist aus meiner Sicht eine Hürde, die du gemacht haben musst, dass ich mit dir überhaupt reden will, weil ich erst dann glaube, dass du überhaupt weit genug bist.

21:27 Aber die Tatsache, dass jemand nach draußen schreit und sagt, hey, hier sind wir, komm mal her, finde ich geil, dass man sagt, okay, rein ethisch oder moralisch betrachtet, die wollen es ja. Ob sie wissen, ob sie sich einlassen, ist die andere Frage. Das musst du dann selber abschätzen, ob du das dann machen willst.

21:45 Diese technische Hürde ist auch in dieser Theorie. Was war das nochmal mit den Graden von Zivilisationen im Universum? Nein, diese Stufe 1, 2, 3, 4 Zivilisationen. Wie hieß die nochmal, ich weiß es gerade nicht mehr. Kardashovskala. Die Kardashovskala, die so Zivilisationen auf so einen bestimmten Entwicklungsstand einstufen.

22:06 Genau, da ist ja auch drin, dass Zivilisationen in der Stufe 3, selbst wenn die um uns rum existieren würden, würden wir das höchstwahrscheinlich gar nicht mitbekommen, weil wir für die viel zu primitiv werden, als das es für sie interessant wäre, wir uns in Kontakt zu treten. Man hat gemeint, das wäre so im Verhältnismäßig, als wenn du als Mensch von einem Ameisenhaufen stehst.

22:25 Funktioniert halt einfach nicht. Also, ich kann euch sagen, dass wir zu dem Punkt nachher noch mal zurückkehren werden. Beim Thema Second Contact. Denn das ist super spannend, wie man langfristig dann mit solchen Alien-Ziffs umgeht. Eine Sache, die gerade angesprochen wurde, die finde ich mega spannend, würde sich die Menschheit für diese Aufgabe, einen ersten Kontakt herzustellen, ver-einen?

22:49 Oder würde sie sich sogar darin verstreiten, würde sie sie sogar... Definitiv beheben. In Sci-Fi Stories ist es ja eigentlich fast immer so, dass die Nationen und Kulturen sich ver-einen und zusammenarbeiten, um eine große Herausforderung. Ja, aber nur bei Gefahr. Ja, bei Kontakt zum Beispiel, wollen Sie ja dieses Gerät bauen, um eine große Herausforderung zu meistern.

23:16 Zum Beispiel gibt es bei The Arrival, wo verschiedene Nationen zusammenarbeiten. Independence Day, Deep Impact, Interstellar, Star Trek sowieso, auch bei The Expanse ist die Erde so ein vereintes Ding. Aber Flashback auf die Folge vor fünf Jahren, wo wir schon über dieses Erst-Kontakt-Szenario von der anderen Seite gesprochen haben, die reale Geschichte zeigt ja leider, dass große Krisen oder Herausforderungen häufig die Menschheit eher spalten in verschiedene Fraktionen.

23:54 Der kalte Krieg, die Weltkriege, Wirtschafts- und Finanzkrisen. Mit der Pandemie hatten wir erst jetzt gerade so was oder halt auch die Klimakrise, die Herausforderung der Klimakrise. Die Realität hat leider in der Vergangenheit gezeigt, dass große Krisen oder Herausforderungen die Menschheit eher spalten.

24:12 Ehrlich, eigentlich ist es logisch, weil große Krisen was bewirken die in den Leuten Angst. Und Angst bewirkt meistens, dass du sozusagen blöd gesagt back to the root gehst, und zwar tribal Scheiße. Das heißt, du ziehst dich zurück in deinen Dunstkreis, wo du dich sicher fühlst. Das kann bei manchen eine Religion sein, das kann bei manchen eine Landesidentität sein oder was auch immer.

24:32 Es führt eher wieder zur Spaltung, dass jeder in seinen Dingen zurückkehrt. Das sind auch ganz logische Nationale Interessen. Natürlich willst du als Supermacht der Erde zuerst Kontakt mit den Aliens herstellen. Genauso wie auch bei der ersten Mondlandung, die Länder nicht zusammengearbeitet haben, sondern es ein fucking Wettlauf war.

24:52 Jetzt pass mal auf. Ich habe da jetzt in die Vorbereitung auf die Folgen interessanten Gedanken gelesen. Und zwar habe ich die Arbeit von einem Philosophisch Studenten gelesen, von Nico Demmskrobitsch. Ich weiß gar nicht, ob der mittlerweile, das ist eine Arbeit von vor ein paar Jahren, ich weiß nicht, ob der mittlerweile Philosoph geworden ist oder Taxifahrer.

25:10 Das weiß ich nicht, aber falls du uns hörst, grüße ich hoffe ersteres. Der schrieb in der Arbeit, wo es um, ich glaube so, politische Schlussfolgerungen aus der Entdeckung von Aliens ging. Es war eine Arbeit, eine wissenschaftliche Hausarbeit, keine Doktorarbeit oder so. Und da hatte der Folgenden, wie ich finde, spannenden Gedanken.

25:33 Es könnte sein, dass Raumfahrende Zivilisationen meistens heterogen, also innerlich gespalten sind. Also auf der einen Seite homogen, Star Trek zum Beispiel, homogen, die ganze Erde ist vereint und friedlich. Heterogen sind wir momentan, es gibt verschiedene Fraktionen auf der Erde und Supermächte. Und es könnte sein, dass Raumfahrende Zivilisationen meistens heterogen sind, denn in der Realität hat sich gezeigt, dass nichts den Fortschritt so stark beschleunigt, wie der Wettbewerb oder der Konkurrenzkampf.

26:13 Auch das haben wir in unserer Realität schon beobachtet. Das Weltraumrennen zwischen Zivil-Union und USA oder die Entwicklung der Atombombe, wo es ein Wettrennen im 2. Weltkrieg gab. Vielleicht momentan der Wettlauf um die Superkai, wissen wir nicht. Allein der Unterschied zwischen Marktwirtschaft und Planwirtschaft.

26:32 Freie Marktwirtschaft ist immer Konkurrenz und es schafft meistens Fortschritt. Das ist so ein düsterer, aber ich finde vernünftige Gedanken. Vielleicht ist die Idee aus Star Trek mit der geeinten Menschheit kompletter Quark. Vielleicht ist es leider eine Voraussetzung dafür da richtig Gas zu geben, dass es dann Wettbewerb gibt.

26:53 Soweit würde ich nicht gehen. Du musst halt den unterschiedlichen Scope sehen. Du hast aktuell quasi nur die Erde. Wenn du die Kontakte zu den ersten Zivilisationen außerhalb des Planeten herstellst oder davon erfährst, dann hast du auf einmal diesen Sonnensystem übergreifenden Wettbewerb. Dann macht es durchaus Sinn, dass du auf einem Planeten dich zusammentust und die Ressourcen trinkst.

27:21 Rein aus Menschhersicht ist, wie Menschen funktionieren. Es ist ja immer die und wir. Es ist immer so, ob du es willst oder nicht, egal wie progressiv, es ist immer die und wir. Und daraus Kompatriotismus. Da kommt Verständnis innerhalb von einem Kaff, Verständnis innerhalb von einem Land, innerhalb von einem Gedankensystem, von einer Familie.

27:39 In der Sekunde, wo es tatsächlich noch was außerhalb der Menschheit gibt, dann würdest du auch sagen, es ist kein Vulkan, es ist ein Fußballspiel, wir machen euch fertig. Auf einmal sind wir eine Menschheit. 3 Sekunden später ist es dort und gegen Schalke, und wir hauen uns aufs Maul. Es kommt immer auf den Kontext.

27:57 Ich denke aber ganz ehrlich an dem Thema der Heterogenit. Heterogenit. Heterogenit. Da kommst du noch, kommt dran vorbei. Und weil ich denke mal, wenn du aktiv Eroberung des Weltalls, nicht Eroberung, sondern Erkundung anstreben willst, du wirst immer eine Fraktion haben, die den Fortschritt haben will, der das Ganze vorantreiben will, die finanzielle Investitionen befürwortet, wiederum wirst du hier immer eine Fraktion haben, die sagt, nein, wir haben ja so viel Armut und alles, und wir haben viel zu viele Probleme, und die müssen wir uns hier kommen.

28:31 Lass den Scheiß. Aber du hast diesen Aspekt, hast du auch bei den Leuten, wo du dann an die Tür klopfst, es wird Leute geben, die sagen, ey, geil, da sind Leute gekommen, jetzt lass uns mit denen in Kontakt treten, und wir ziehen da Vorteile raus, machen Handel, sonst sagen den Scheiß. Und dann wirst du Leute haben, die sagen, nee, die haben wir nix verloren, die sind uns wahrscheinlich feindgesillt, lasst sie bekämpfen.

28:51 Aber auch das, muss man sagen, ist wieder absolut ein Menschies Sicht. Wir gehen von uns aus. Richtig, Captain Apollo empfiehlt hier im Chat gerade auch die Serie for all mankind. In der Serie geht es ja darum eine Alternativgeschichte, so von wegen Heders Weltraumrennen zwischen UDSSR und den USA gingen sogar noch weiter bis zum Mars.

29:11 Das Problem ist, unsere Stichprobe ist zu klein. Wir haben nur uns selbst als Stichprobe. Darum beruht ja auch die Dunkelwald-Theorie eigentlich auf unseren eigenen Annahmen. Wir haben ja nur Angst davor vor Heroberung, weil wir ganz genau wissen, was haben wir hier auf der Erde tatsächlich mit Zivilisation gemacht, nachdem wir sie entdeckt haben.

29:31 Ja, in die Aktion mit der Dunkelwald-Theorie da ist eins davon, dass jedes Leben weiter bestehen will und dass du deswegen Zweifelsketten kriegst. Nicht ganz falsch, aber es geht weiter. Wir hören dazu gerne unsere Folge Krieg im Weltall. Es hat tatsächlich schon was mit amparlogischen Aktionen zu tun.

29:48 Es ist schon etwas komplexer, aber ja. Aber zu diesem heterogenen Ding für uns Menschen wird es wahrscheinlich noch viele, viele 100 Jahre zutreffen, dass wenn wir homogenisiert sind, dann sind wir alle fett im Keller. Wir sind keine Milch. Und fressen Pizza und machen gar nichts. Wir werden den Bock nur aus Angst oder aus Bock irgendwelche Hierarchien aufzuklimmen, werden wir sozusagen Sachen erfinden und uns steigern.

30:14 Ich glaube für die Menschen wird es noch sehr lange gegeben. Wir wissen es nicht. Wir haben als Bezugsrahmen und als Erfahrungsrahmen bisher leider nur uns selbst die Menschheit und die Vergangenheit. Da muss man vorsichtig sein. Es gibt ja diesen Spruch. Geschichte wiederholt sich. Das ist aber ein Spruch vor dem, so wie ich das mitgekriegt habe, viele Historiker warnen.

30:38 Du kannst aus der Vergangenheit natürlich Learnings ziehen und natürlich kann die Vergangenheit dir auch eine Warnung für viele Dinge sein. Aber es ist nie zwingend dass Dinge genauso ablaufen wie in der Vergangenheit. Du musst immer offen dafür sein, dass es auch anders kommen kann. Und momentan haben wir die Menschheit kein echtes großes Beispiel dafür, dass so eine große Herausforderung oder eine Krise wirklich über die Grenzen von Nationen hinaus eint.

31:11 So traurig es ist, so traurig es ist, alle großen Krisen und Probleme, die wir erlebt haben in den letzten Jahrzehnten, Jahrhunderten insgesamt haben die Menschheit in mehrere Fraktionen gespalten. Ja. Leider. Aber beziehen wir das jetzt mal nicht auf uns, die den Kontakt herstellen, sondern auf die.

31:30 Stell dir vor, wir sehen die, wir wissen da sind die, wir haben schon Wissen über die, die Wissenserkennung, da kommen wir gleich auch noch dazu, aber stell dir vor, wir stellen fest, die sind genau wie wir in verschiedene Fraktionen gespalten. In Sci-Fi Stories ist es immer so, take me to your leader, dass das Raumschiff vom weißen Haus landet oder bei den Aliens vor der Weltregierung.

31:55 Jetzt stell dir vor, wir wissen da sind die und die sind genau wie wir Superheterogen. Da gibt es auch 3 oder 4 Weltmächte, die miteinander konkurrieren. An wen wendest du dich? Fliegst du zum mächtigsten? Fliegst du zum schwächsten? Fliegst du zu allen gleichzeitig? Was machst du? Du fliegst natürlich zu dem, von dem du dir den besten Erstkontakt erhoffst, in deinem Sinne natürlich.

32:21 Hast du eine Chance, das rauszufinden? Wie findest du überhaupt raus, wie das alles funktioniert? Im Endeffekt von oben betrachtest du keine Ländergrenzen. Du siehst gut, die haben die größte Stadt und die haben am meisten Energie. Vielleicht sind die die am meisten gesponnen. Dann tue ich mal den Punkt Beobachtung noch ein bisschen weiterspinnen und sage, wir schicken Spion auf dem Planeten oder Wanzen und fangen an, die auszuspionieren, um den ihre gesellschaftliche Systematik zu studieren und ihre politische Systeme zu studieren, damit wir uns ein Bild machen können, welche Fraktionen gibt es, was sind ihre Motive, was sind ihre Überzeugungen und mit wem will ich überhaupt da Kontakt aufnehmen?

33:03 Sehr riskant, weil wenn das entdeckt wird, dann können die dir von Anfang an freundlich gegenüberstehen. Pass auf, damit endet jetzt offiziell unser Vorgespräch an die Precht vor. Wir starten jetzt unser Missionsdesign. Schritt 1, Aufklärung. Was wollen wir am Anfang? Wir wollen möglichst viel Wissen generieren über die Allianz, mit dem wir Kontakt aufnehmen wollen.

33:28 Wir möchten möglichst viel über die in Erfahrung bringen und wir möchten sehr wahrscheinlich dabei am Anfang erst mal unentdeckt bleiben. Wir möchten erst mal im verdeckten Operation möglichst viel rauskriegen. Ist die ZIF uns technologisch überhaupt unterlegen oder sind sie uns vielleicht sogar eben bürdig?

33:54 Haben die schon Raumfahrt? Haben die schon so was wie Raumfahrt oder Erdbeobachtungen entwickelt? Wenn sie noch keine Raumfahrt entwickelt haben und ihre Orbitbeobachtung sag ich mal schwach ist, wird es relativ easy, dann ballern wir die mit Satelliten zu und beobachten die und gucken zu optisch und auf was weiß ich, wie vielen Bändern und hören ihren Funk ab oder was auch immer die da haben.

34:21 Wenn die schon so weit sind, dass die eine Weltraumbeobachtung haben, wird es ein bisschen komplizierter wie wir die verdeckt beobachten. Wenn sie so weit sind, wie wir jetzt, also von dem was wir wissen, was wir technisch können, weil sie nicht was die Geheimdienste haben, von dem was wir wissen, was wir können, wäre es immer noch super easy, uns auszuspüren.

34:41 Also bloß weil der jetzt ein kleiner Metallklumpen, selbst mit, keine Ahnung, wieviel Durchmesser hier antanzt und sich irgendwo im Orbit von ein paar hunderttausend Kilmetern. Das merken wir erstmal nicht. Solche Sachen optisch aufzuspüren ist wie ein Sechser im Lotto. Du sagst, du musst kalt sein. Die Strahlung, die du aussehen ist am besten ist dir irgendwie gerichtet und nicht messbar für uns.

35:01 Irgendwie sowas in die Richtung. Ja, dann tust du deinen Ding als Astorietan oder so ein Scheiß. Das kannst du ja alles machen. Wenn du in der Lage bist, einen fremden Planeten aus der Nähe beobachten zu können, dann wirst du das Ding auch so designen können, dass es nicht sofort wie ein Satellit aussieht.

35:17 Also davon gehe ich mal raus. Es hat halt in Anfangsstrichen leuchten auf manche Frequenzwelle und sehr was schicken soll. Da muss man halt gut aufpassen, wie man das macht. Gut, wenn du sehr gerichtet ein Signal zu Erde schickst, bin ich auch zuversichtlich, dass man das halbwegs verstecken kann. Das darf halt gegen nichts knallen und streuen.

35:34 Was im Alljahr aber kein Problem ist. Passieren andere Satelliten von denen, keine Ahnung, du weißt es ja nicht. Ja, das kriegst du hin. Wenn wir den technischen Stand haben, immer dieses Argument, wenn wir die technische Möglichkeit haben, ist es natürlich auch ein Traum, wenn wir eine Beobachtung direkt am Boden machen könnten.

35:53 Bei Star Trek der Aufstand und die Idee haben die aus der Star Trek The Next Generation Folge der Gottermintakana auch genommen, da gibt es so Anthropologen, die in so einer Höhle im Berg sich mit Natanvorrichtung versteckt haben und dort am Boden das indigene Volk beobachten. Das ist natürlich supergefährlich, Alter.

36:18 Aber das wäre halt ein Traum. Ende der Folge ist, damit das eine von den Tussen dort mit aufs Raumschiff kommt, das Szenen da von oben. Die endet nicht so, sondern die ganze Zeit während der Leute aufs Raumschiff geholt. Das Szenen einfach, wo die da hoch kommt und aus da rausgucken darf in ihre Welt von oben.

36:37 So eine Handlung, so eine Maßnahme würde ich als feinselig einstufen, wenn ich die entdecke von irgendjemand. Definitiv. Das würde ich definitiv als feinselig einstufen. Zum Thema kulturelle Kontamination kommen wir später noch oder du denkst, das ist ein Gott, den du da siehst. Die Frage ist auch, wie Alk interessiert uns das, wenn die ausrasten?

37:00 Man könnte auch einfach hier antanzen. Irgendwo scheiß egal, wir wissen nicht. Höchstwahrscheinlich wird es ja so laufen. Egal, wie wir sie beobachten, wir wissen dann scheiß über die. Vielleicht kriegen wir irgendwann ihre Sprache dekodiert. Vielleicht senden sie auch nichts in der Gegend rum, haben keinen Fernsehen, gar nichts.

37:15 Vielleicht kriegen wir überhaupt nichts raus. Also auf Deutsch landen, Spanns auf den Tisch, gucken was passiert. Könnt auch ein Vorgehen sein. Es ist zwar kein Star Trek Vorgehen, aber so mal ehrlich. In der Bobbi-Verse-Roman-Reihe, die bei allen Hart-Sci-Fi-Sachen komplett steil geht, ist es so, dass der Protagonist einen ferngesteuerten Androiden baut, der genauso für die Aliens aussieht und sich damit in ihrer Gesellschaft einreit und sich die praktisch infiltriert von innen und die beobachtet.

37:41 Das ist natürlich absolut High-Sci-Fi für uns. Die Frage genau, die Frage, eigentlich müssen wir jetzt definieren, welche technologischen Mittel haben wir. Das müssen wir eigentlich definieren dafür. Wir wollen natürlich einen unfassbaren Haufen Daten sammeln. Ist die Atmosphäre atombar? Biologische Gefahren müssen wir einschätzen.

38:03 Haben die was in der Atmosphäre was für uns gefährlich wird? Bringen wir vielleicht was mit, was für die gefährlich? Ich will einen Vorschlag machen. Lass uns doch so vorgehen, dass wir so tun. Das Einzige, was die Zivilisation also in der Zukunft von uns unterscheidet, von jetzt ist, dass die dahin fliegen können.

38:17 Alle anderen technischen Mittel sind die, die wir jetzt haben. Dann können wir sagen, was wir wirklich machen. Klar, ich kann mir ausdenken, dass wir ein Roboter bauen, der magisch das alles macht und die infiltriert, dann haben wir das gelöst. Aber das ist nicht spannend und wir wissen auch nicht, ob es möglich ist.

38:33 Ich würde sagen, wir gehen von dem aus, das wir jetzt können, vielleicht ein bisschen mehr Sci-Fi, plus wir können dahin fliegen. Dann macht das spannend die Nummer und wir können darüber reden. Wir müssten wahrscheinlich, also darauf will ich hinaus, wir müssten wahrscheinlich, selbst wenn wir echt fortgeschritten sind, selbst wenn wir so wie die Leute bei Star Trek unterwegs wären oder so, glaube ich, dass bei so einer richtigen, seriösen First Contact Mission erst mal jahrzehntelang Daten gesammelt werden.

39:01 Dass wirklich jahrzehntelang alles versucht wird zu verstehen auf diesem Planeten. Dass jahrzehntelang Forschung und Aufklärung betrieben wird, damit so ein erster Kontakt kein russisch-Rollett wird. Das ist verständlich, das, was ich am Anfang auch schon gesagt habe, genau das. Vermutlich oder vielleicht wird es sogar nötig sein, die Biologie der Aliens direkt zu studieren.

39:27 Es könnte sein, dass es nötig wird, Aliens zu entführen. Was heißt nötig? Wir werden es definitiv machen. Das wissen wollen. Was du so im Halbzeit jetzt einfach da weg? Das ist doch logisch. Du weißt schon um meine jahrzehntelange Phobie-Vor Alien-Entführungen. Ja, aber es ist doch logisch, dass wir das machen würden.

39:45 Wir machen das ja auch mit jedem Tier. Dann können wir aber auch nicht ausschließen, dass es bei uns schon passiert ist. Wir beschäftigen uns mit dem Thema ja hier beim Team Kirschwesterle auch schon seit Jahren. Wir hatten sogar, falls ihr euch erinnert, Zuschriften von Veterinärmedizinern, die uns erklärt haben, wie wichtig und technologisch vorteilhaft eine Analzonde ist und von ich kompletter Mindfuck für mich, dass ich mich in die Perspektive versetze des zu entführenden.

40:14 Ja, aber ein Ding ist ein Tier mit einem Tier-Experimentier zu machen, dass jetzt kein, nicht in der Lage ist, eine Zivilisation aufzubauen oder einen höheren Intellekt zu erlangen. Das andere ist wirklich ein intelligentes Individuum zu entführen, gegen sein Willen festzuhalten und damit irgendwelche kranken Experimente durchzuführen.

40:35 Das versetzt voraus, dass du zu 100% verstanden hast, was Intelligenz ist und was die Indikation in das Infrastruktur aufgebaut. Das kannst du so nicht sagen, Alter. Sorry. Ich weiß, dass du sagen willst, es ist weder eine absolut menschliche Sicht, aber eigentlich stimmt es nicht so ganz. Musik schreibt, gerade im Chat first contact wird wahrscheinlich für beide Seiten tödlich sein.

40:59 Kein Immunsystem ist auf den Rots des anderen vorbereitet. Moment, ich bin kein Mediziner, aber der Gedanke ist absolut wichtig, lieber Musik, aber das wissen wir nicht. Es kann sein, dass unsere Biologie für die Mikroben da auf der Erde so fremdartig ist, dass die Mikroben mit unserer Biologie gar nichts anfangen können.

41:19 Du weißt nicht mal, was das ist. Bei Krieg der Welten ist es ja so, dass am Ende die Aliens sterben, weil sie sich im Prinzip einen Schnupfen geholt haben an so einer Erdenekrobe. Aber auch hier gibt es, dass sie aus ganz normaler DNA bestehen und überhaupt mit uns reagieren können. Das sind Dinge, die wir alle in Erfahrung bringen müssen und ich sage euch eins, wir können scannen so viel wir wollen, wir können uns todscannen jahrzehntelang die Biologen werden im Briefing sitzen und sagen, Chef, lieber Commander Farb, lieber Commander Andi, lieber Commander Mario Frett es tut mir leid, aber wir brauchen jetzt ein Exemplar hier auf dem Tisch.

41:59 Ich unterschreib das sofort, aber allein die Wahrscheinlichkeit, dass du dort überhaupt schnaufen kannst als Mensch ist ganz gering. Wie würdest du denn so eine Entführung denn stattfinden? Gehst du da runter und danach verteiltest dich als Alien Insekt und sagst, hey komm mal mit, ich hab da was. Ich krieg grad Gänsehaut, dass nach all den Jahren Andi mich fragt, wie ich eine Entführung designen würde.

42:24 Darf ich antworten oder willst du erst fragen? Also wenn ich eins aus der Menschheit gelernt hab, geh einfach runter und nimm dir einfach jemanden. Es ist scheiß egal, wie viele Leute es sehen, weil es glaubt ihnen eh kein Schwanz. Absolut? Es können 100 Leute sehen, es kann auf einer Scheiß auf 40 Handykameras Ich bin voll bei Ihnen.

42:43 Ich habe mir erst vor ein paar Tagen noch den alten Steven Spielberg-Filmen Begegnungen, unheimliche Begegnungen der dritten Art angeguckt. Deswegen weiß ich, wie es funktioniert. Wenn du seriös jemanden entführen willst auf einem fremden Planeten, musst du erstmal ein paar Tage lang paranormale Phänomene vortäuschen.

43:04 Also Elektro-Kinder-Spielzeug geht nachts einfach an. Magnetische Phänomene musst du erstmal emittieren und dann musst du jemanden in so einem weißen Strahl langsam nach oben holen. So funktioniert das. Den weißen Strahl kriegt er schon, aber erst wenn er oben ist. Also hey, also diese relativ zynische Annahme dem Arschloch wird eh keiner glauben.

43:27 Die können wir jetzt, glaub ich, nachvollziehen leider. Und die ist wahrscheinlich auch valide. Aber es wäre, finde ich, schon seriös. Ich benutze das Wort heute sogar schon zum zweiten Mal bei Alien-Entführungen. Es wäre schon seriös, wenn du den Plan hast, irgendwie das Verdeckt zu machen. Also... Aber warum denn?

43:46 Wir wissen ja nicht mehr, wie... Warum? Wie kriegst du denn die Erinnerung weg? Nein, nein, warum? Aber ganz ehrlich, Leute, das ist doch ganz einfach. Würdet ihr den tatsächlich wieder zurücklassen? Überlegt doch mal so was. Das ist eine andere Frage, ja. Also erstens mal, wie überlegen sind wir? Jetzt gehen wir mal davon aus, die sind...

44:05 Menschheit 17 des Jahrhunderts. Schon so ein bisschen intellektuell, schon Geisteswissenschaften und so erfunden, aber weit weg von Technologie, wie wir es heute kennen. So, jetzt gehe ich dahin, klau mir ein und seh'n welche. Dann mache ich mit dem, was ich will und setze wieder frei. Was passiert dann?

44:22 Nichts. Das ist eiskalt. Und wäre das technisch nicht der erste Kontakt? Ja. Und selbst wenn der in der Religion gründet und die gesamten Geschehnisse dieser Welt ändert, was interessiert uns das? Also, die Frage ist, was machen wir dort und warum machen wir das? Und haben wir Angst angegriffen zu werden, weil die technologisch ganz schön weit sind?

44:43 Ja, dann machen wir einen aufheimlich. Wenn nicht, wenn interessiert's. Krass. Das ist eiskaltfarb, aber ich kann's nachvollziehen. Ja. Du musst allein schon an Ressourcen und Geld denken. Auch dieser erste Kontakt. Und dann machen wir 100 Jahre des, sagen wir ehrlich, wir schicken ne Scheißsonne hin, die landet dort und dann filmen wir und gucken, was passiert und schicken sie her und dann wissen wir, was Phase ist.

45:04 Er hat vollkommen recht. Und ich würde dich mal fragen, wieviel glauben schenkst du Erzählungen von Leuten, die behaupten, sie sind von Aliens entführt worden? Nein, natürlich, über das Thema haben wir schon oft gesprochen. Also, mein Job ist es ja, all deine Vorbereitungen hier komplett zu zerstören, innerhalb von fünf Sekunden.

45:18 Und ich sag dir eins, ich würde in der erste Sonne schicken, die irgendwas versucht rauszufinden und wenn es keinen Indizienlauf gibt, dass die uns weipen können, dann würde ich da sofort landen und einfach gucken, was passiert. Und selbst, wenn sie uns weipen könnten, sie wissen ja nicht, wo diese Scheißsonne herkommt.

45:34 Sie werden so schön gelernt haben bei Liu Xixin, bei den drei Sonnen. Wenn du nur in eine Richtung einmal kommunizierst, das heißt, es kommt was an. Wissen die nicht, wo kommt's her? Wie weit sind die weg? Das heißt, das sind wir eigentlich ziemlich sicher außer diesen so intelligent können an der Zusammensetzung.

45:51 Ah, das kommt von der Erde. Dann haben wir es aber auch verdient. Ich finde, das ist ein interessanter Punkt, den du da ansprichst. Wenn ich eh den ersten Kontakt herstelle und ich davon ausgehe, dass der gut verlaufen wird und wir einen Wissenaustausch initiieren können mit der Alienrasse, dann werde ich im Vorfeld kein von denen entführen, missbrauchen und im Zweifel sogar...

46:13 Moment! Wir haben nie von sexuellem Missbrauch, von aliens. Ich habe auch nichts sexuelles gesagt. Aber das Ende vom Lied wird doch sein, wenn du so ein Alien entfirst, dass der abnüppeln wird. Du wirst doch nicht bei irgendwelchen Röntgenuntersuchungen aufhören. Du willst den aufschnippeln, du willst gucken, wie die Organe aussehen, du willst da mal drin rumpiksen und willst gucken, was passiert.

46:37 Danke, genau das habe ich vorhin gemeint. Da lässt du doch nicht wieder zurück. Das würde ich mir... Das würde ich mir zweimal überlegen. Vielleicht habe ich da auch ein bisschen zu viele moralische Bedenken, aber... Es könnte auch sein, dass die reine Landung der Sonde schon ausreicht, dass es so ein Verpaar ist, dass die uns alle weibten wollen.

46:55 Kann ja sein, aber die Wahrscheinlichkeit halte ich für sehr gering. Ja, aber wenn wir den ersten Kontakt eh herstellen wollen, dann ist es doch wesentlich einfacher, einfach die medizinischen Unterlagen von denen aus der Datenbank anzuzapfen und darüber alles auszupfen. Ja, das wäre natürlich das Einfache.

47:09 Da kriegst du nämlich eh taus ich mal mehr raus. Das halte ich mal mehr raus. Nicht so schnell machbar. Aber ich verteidige da Fretzansicht. Im Endeffekt dient es so eine Entführung und Sitzierung, wie du sie jetzt genannt hast oder beschrieben hast, der Evaluation, ob wir da überhaupt als Menschen überleben können.

47:27 Ein richtig und falsch gibt es in der Folge heute eh nicht, weil wir uns auch eh auf keine Daten beziehen können. Es ist ja nur eine Sammlung von Ideen. Ich finde es erschreckend, wie ein paar Herren mit einem Fable für Sci-Fi und Science sich hier in einem Keller zusammenfinden und innerhalb von wenigen Minuten alle ethischen und moralischen Bedenken über Bord geworfen werden und völlig selbstverständlich über den wissenschaftlich motivierten Mord an Aliens gesprochen wird, um Wissen aus ihrer Biochemie zu bekommen.

48:03 Du fragst Ingenieure danach, was sie tun würden? Du wirst wissen, wie die Zahnrädchen sich drehen. Ich habe nichts, was wir entführen und rapen oder sowas. Ich habe gesagt, sonde hin, direkt landen. Ich habe gesagt, sonde hin, landen, gucken, was passiert. Das ist am kostengünstigsten für uns und wenn die keinen Bock haben, merken wir das gleich.

48:24 Vorhin hast du gesagt, du würdest die entführen und experimenten. Ich würde nur schreiben, das ist auf offener Straße. Ich weiß ja auch nicht alles sofort. Ich entwickel mich hier auch gerade weiter. Wenn es möglich, das heißt, die gibt es, wir machen das. Was machen wir? Sonde hin, landen, filmen, was passiert?

48:46 Jetzt frage ich euch ganz direkt und ich habe auch schon Angst vor der Antwort. Habt ihr denn keine moralischen und ethischen Bedenken, Aliens zu entführen und die umzubringen oder zu traumatisieren? Das habe ich doch gerade gesagt. Schickt machen das nicht. Ich bin strikt dagegen. Du bist strikt gegen Alienentführung.

49:10 Natürlich. Immerhin habt ihr noch ein bisschen Menschlichkeit bewahrt. Aber es ist halt so, wir müssen das Thema nicht ewig ausweiten. Aber Seil muss wirklich tun. Wenn sich irgendeine Situation präsentiert, wo es sein muss. Warte mal kurz, wenn ich da noch kurz eingetschen darf. Das eine ist ja irgendein Scheiß aften von denen oder irgendein Nutztier zu entführen und das zu setzieren.

49:29 Irgendwas überdehnen, ihre Umwelt Einflüsse, ihre Bakterien und so weiter rauszufinden. Das ist eine. Aber wirklich ein intelligentes Individuum gegen seinen Willen zu entführen. Experimente dann. Ab wann ist man so intelligent, dass man auf einmal das Recht hat, nicht mehr entführt zu werden? Oder stellt ihr Foto entführst und aus Indien eine Kuhn, das wäre ein absoluter Erfrohr.

49:51 Das geht überhaupt nicht. Du weißt nicht, was du da tust. Vielleicht bringst du das Heiligste dazu. Das kommt dazu. Es ist auf jeden Fall ein krasser Eingriff in die Zivilisation. Wir kommen hier auch in ganz gefährliche Fahrwasserreiten. Von wegen Tierversuche sind auch Scheiße und solche Sachen. Wenn ihr jetzt darüber debattiert, ob ihr ein intelligentes Wesen oder ein Nutztier seht, das ist hier dasselbe.

50:14 Ja, schon, aber weißt du, wir kommen auf einen fremden Planeten. Und als Star-Trackler haben wir die Vorschung, dass dort ganz normale Humanoiderum laufen, die einfach nur ein Rippel auf der Nase haben. Aber sonst sind wir wie wir. Aber so wird es wahrscheinlich nicht sein, für uns wären die intelligenten Wesen dort wahrscheinlich genauso krass und widerlich aussehen wie eine Spinne oder was weiß ich, was es so abartig für uns sein wird, dass wir wahrscheinlich erst mal aus reim Instink kein moralische, weißt du, was ich mein?

50:43 Der erste Instinkt wird nicht sein, dass wir die mehr schützen müssen, wie den Affen, der dort rumrennt. Das ist ein schwieriger Aussagefall. Nein, das ist überhaupt gar nicht Fabio. Zum ersten Kontakt. Es wird so abartig sein. Das ist überhaupt gar keine Schwierche, außer die Aussage ist ganz einfach.

51:00 Was du dort vorfindest, wird wahrscheinlich so anders sein, wie du es gewohnt bist, dass du nicht davon aussegern. Da gibt es diese eine humanoide Rasse und diese sind so wie wir und die sind intelligent und deswegen muss ich die anders behandeln wie irgend so die Kulite rumlaufen. Du weißt nicht mal, wie intelligent die Kutert ist.

51:15 Davon kannst du nicht ausgehen. Wir müssen auch gleich nach Rauchabhause machen. Ich bin wieder der Arsch, ihr wisst doch genau, was ich sage. Ich finde eure Ideen auch fantastisch und sie regen mich zum Nachdenken an. Dann lasst uns für unser Missionsprotokoll festhalten. Wir entführen keinen Spezies und wir führen keine medizinischen Experimente an außerirdischen Lebensformen.

51:35 Vielleicht! Wir müssen uns jetzt hier nicht entscheiden. Es ist ein Brainstorming. Niemand hat vor eine Mauer zu bauen. Die Folge ist ein Brainstorming. Solche Daten, die wir durch Alien-Sektionen oder zumindest Untersuchungen gewinnen, die könnten so wertvoll sein, dass die Militärs, die da im Raumschiff sitzen, sagen, Digi, ich brauche das.

51:59 Ich brauche das unbedingt. Ich brauche mindestens 1000. Warum ist das schon Militärfonds? Ich brauche mindestens 1000. Weil mit einem komme ich nicht weit. Bei einem untersuche ich erst mal die inneren Organe. Dann brauche ich mindestens 10 weitere, um die Sinnesorgane speziell zu untersuchen. Dann brauche ich mindestens 20, um den Verdauungsapparat auseinanderzunehmen.

52:22 Und ich wundere für seine sexuellen Folie. Im Paar will ich auch mal einsperren für ein Monat und gucken, wie sie sich verhalten. Wenn ich sie Audio aussetze, wenn ich sie Licht aussetze, wenn ich in den Schlafentzug mache. Worauf ich hinaus möchte? Wir sind ja, ihr liebe Hörerinnen und Hörer kennt uns.

52:39 Wir sind ja kein Format von Verschwörungsgläubigen. Wir sind ja schon hier bei aller Schnepsellei und bei allem Spaß ein Format, glaube ich, dass sich wissenschaftlich rationales Denken auf die Fahnen geschrieben hat. Und wir glauben auch nicht an reale Alien Entführungen hier auf der Erde. Auch wenn ich als 12-Jähriger davon Riesenangst hatte und auch noch heute.

53:00 Aber wenn ich mich in dieses Szenario hier sehr stark rein denke, verstehe ich absolut den Nutzen davon. Jahrzehntelang einen Planeten zu beobachten und auch Jahrzehntelang vorsichtig Individuen ins Raumschiff zu holen, um an denen biologische Experimente zu vollführen. Ich glaube wirklich für dieses Gedankexkrement müssen wir uns von dieser Trennung zwischen wir sind die Intelligenten und der Rest des Planeten sind dumme Tiere, müssen wir uns frei machen.

53:34 Es gibt ein Spektrum von Intelligenz und wir sind, so wie es aussieht, auf der Erde der Pik davon. Aber davon musste ich komplett frei machen, weil das ist ja genau das, was wir mit Tieren machen. Auch mit intelligenten Tieren, wie Krakens, Schimpansen, das machen wir ja alles. Das ist ja nichts Abweiliges, wo wir jetzt, oh mein Gott, so was passiert wirklich, dass ich in die Natur gehe und euch einen Viech daraus nehmens Aufschlitz oder keine Ahnung und dann mache ich einen Sender dran, lasse ihn wieder frei um zu gucken, was er macht.

54:00 Das ist ja Gang und Gebe. Und es wäre da 100.000 Prozent, wenn wir das auf einem anderen Planeten auch machen, wenn wir könnten. Gut, Leute, also die Aufklärung haben wir besprochen und so, wie ich es mir erhofft habe, haben wir ewig lange über die Entführung von Aliens gesprochen. Endlich konnte ich mich mal revogieren bei euch da oben.

54:19 Wir machen ein kurzes, frische Luftraucherpauschen und danach wird es richtig ernst, Leute, denn nach der Pause bereiten wir ganz konkret die Kontaktaufnahme vor. Geil, bis gleich. Krakensachgeschichten. Die Folge macht mir sehr viel Spaß bisher. Es ist wirklich sehr schön und ein tolles Brainstorming.

54:43 Und Andi hat wieder was Kulinarisches vorbereitet hier auf dem Tisch. Wie immer. Schön aus der PLT-Flasche ohne Aufschrift. Die einzige Aufschrift ist S oder F auf dem Deckel mit Edding. Sehr schön. Ganz ehrlich, S oder F, scheißegal, das ist alles Kleber. Das ist geil. Wir bereiten jetzt die Kontaktaufnahme vor.

55:05 Bei der Kontaktaufnahme durch Aliens hatten wir in der älteren Folge zwei verschiedene Szenarien. Da hatten wir das sogenannte, falls ihr euch erinnert, Kontakt-Szenario und das Artefakt-Szenario. Beim Kontakt-Szenario gehen wir davon aus, dass wir den Aliens erstmal ein Signal schicken. Wir schicken den ein Signal, wir versuchen, mit denen zu kommunizieren.

55:30 Das kann was ganz einfach sein. Irgend ein ganz simples Signal in der Cypher ist es häufig so, dass man dann ein Signal schickt, dass irgendeinen Inhalt hat, wodurch man dieses Signal eindeutig von der Hintergrundstrahlung als künstlich unterscheiden kann. Und die Kommunikation mit Aliens wurde jetzt schon am Anfang als große Hürde beschrieben.

55:59 Ich will jetzt nicht zu tief einsteigen, weil ich da auch in der Zukunft noch eine extra Folge plane, vielleicht sogar mal mit einem Gast, wenn wir den nach Deutschland bekommen, die Kommunikation mit den Aliens könnte sich als extrem schwierig bis unmöglich erweisen. Jetzt haben wir, glaube ich, alle den fantastischen Filmen, die Arrival gesehen, wo Amy Adams monatelang versucht mit den Aliens, eine gemeinsame Sprache zu entwickeln, vielleicht kommunizieren die auf eine völlig andere Art als wir.

56:35 Vielleicht sehen und hören die auf einem ganz anderen Frequenzspektrum, wie wir. Vielleicht sehen die ein Lichtspektrum, das ganz anders ist als unser Lichtspektrum, das wir als Menschen als sichtbares Licht wahrnehmen. Vielleicht haben die eine Sprache, die sich so fundamental von uns unterscheidet, dass wir da überhaupt nicht reinkommen.

56:57 Vielleicht ist das so fremd, dass wir das gar nicht geschissen bekommen. Ja, also ich sag mal so, wenn wir es messen können und fabrizieren können, also es wären jetzt Radiowellen, blöd gesagt. Wir können sie messen und wir können sie auch ausstrahlen. Wenn wir das können, ist es theoretisch möglich, dass wir dann kommunizieren können.

57:19 Dann ist noch die Frage, wie komplex ist die Sprache. Können wir es verstehen? Wieso nicht ein Handbuch schicken? Wieso nicht eine goldene Disk vorbereiten, wo wir zunächst einmal so Standard-Scheiße definieren, Primzahlen, bla bla bla und dann ein einheitlichen, einfachen Algorithmus, den jedes intelligente Wesen verstehen müsste, damit wir eine Basiskommunikation aufbauen können.

57:49 Wie machst du schon diese Disk mit den Primzahlen? So machst du so Einritzungen? Ja, so wie die Voyager-Disk. Das gibt es ja, da hat ja hier also einer der... Ja, schon, aber wird es jemand verstanden? Wir haben ja die beiden Voyager... Das war die Idee bei der Disk. Wir haben die beiden Voyager-Sonden, haben wir jetzt all geschickt, so zwei Goldplatten.

58:08 Darüber sprechen wir einander mal noch im Detail, das ist mega spannend, was wir die Menschen uns da ausgedacht haben. So Gold-Disks, wo so Sachen eingeritzt sind und wo sogar so eine Art Schallplatte drin ist mit Anleitung dafür, wie man das abspielt und so weiter. Das ist mega spannend. Wir haben ja ein tatsächlich relativ neues Tool für die Menschheit, um eventuell Aliensprachen zu entschlüsseln, KI-Modelle.

58:33 Also, darin sind künstliche Intelligenzen, die wir bereits entwickelt haben, ja sehr gut. In großen Datenmengen Muster erkennen. Die sind sehr gut darin, viel besser als wir Menschen. Du hast keine Daten zu der Aliensprache. Genau, uns fehlt komplett der Referenzrahmen. Es könnte sein, dass die Art der Aliens, wie sie kommunizieren, so fremd ist, dass wir das nicht blicken.

58:55 In SciFi Stories ist es immer so, dass Primzahlen rübergefunkt werden, um das Signal von einem natürlichen Signal zu unterscheiden. So irgendwelche Parameter, dass man das eindeutig von der kosmischen Hintergrundstrahlung unterscheiden kann. Aber wie geht es weiter nach diesem ersten Step? Wie geht es weiter?

59:17 Dass man irgendetwas schickt, was konstante Wellen oder so was. Hoch runter, hoch runter, wo du wirklich siehst, das kann nicht natürlich sein, um einfach nur zu zeigen, hallo, hier ist jemand. Aber was ist der nächste Schritt? Erinnert ihr euch an diese furchtbare Folge mit Picard, wo er auf einem Planeten gefangen ist, mit so einem anderen Agent, das einfach nur in Sprichwörter spricht?

59:40 Oh, die Folge ist so geil. Genau, ich hasse diese Folge. Ich hasse die Folge. Ich auch. Aber viele Fans lieben die. Aber blöd gesagt ist es gar nicht so dumm, weil selbst wenn du ein Übersetzer hast, der so fortgeschritten ist, mit K.I. oder was auch immer, dass er live übersetzen kann, eine Sprache, die noch nie gehört hat, der Inhalt der gesprochenen Worte kann so bescheuert sein, dass es trotzdem direkt zu einer Schlägerei kommt.

1:00:09 Deswegen denke ich, es ist elementar wichtig, dass wir was abstraktes, einheitliches definieren, was nicht unserer normalen Sprache entspricht. Mathematik zum Beispiel. Aber auch dann ja, also blöd gesagt, man hat ja, man hat ja schon verstanderte Stöcke gefunden, wo einfach Primzahn eingeritzt waren, oder halt Sauls wie Additionen, oder halt einfach hier eins eingeritzt, nochmal zwei auf einmal drei Ritze, irgendwie so wart ich nicht mehr ganz zusammen, aber so was gibt es, wo man weiß, okay, die haben schon damals so eine Art Rechnung gemacht, könnte aber auch was komplett anderes sein.

1:00:47 Vielleicht interpretieren wir was rein, weil es überhaupt nicht der Fall ist. Aber wenn dann so was, ich sag mal, du müsstest was schicken, was irgendwie, was optisches, das heißt, irgendwas wo was reingeritzt ist, was ich mein? Ja, in welchem Format sei mal dahingestellt, wenn die in der Lage sind, die Radiowellen zu empfangen, dann kannst du darüber ja auch einen Standard definieren.

1:01:07 Aber ist ja auch egal, aber irgendwie, der erste Kontakt später, auf den müssen die sich vorbereiten können, und zwar auf eine Art und Weise, dass der dann natürlich erfolgreich sein wird. Das heißt, du musst den irgendein Art von Wörterbuch schicken, wie du mit denen kommunizieren wirst, wenn du da ein, ein Interesse machen.

1:01:26 Da muss ich schon mal sagen, keine Sorge liebe SciFi Tech-Fans, das ist ein Thema, das wir uns auch nochmal genauer angucken werden. Kommunikation mit Aliens. Wir hatten auch das Artifakt-Szenario in der ersten First Contact-Folge von uns. Also sprich, wir platzieren irgendein Objekt, das die finden sollen.

1:01:49 Erinnert so ein bisschen ein Schnitzeljagd. Wie bei Space Odyssey, wo auf dem Mond dieser Monolith steht. Irgendein Objekt, das wir im All platzieren, oder auf einem, auf dem Planeten von denen, oder auf einem Mond von denen, oder auf der Oberfläche. Und falls wir uns für ein super vorsichtiges Vorgehen entscheiden, das ist halt etwas, wo man vielleicht Jahre, Jahrzehnte oder Jahrhunderte warten muss.

1:02:18 Oder Sie werden es nie finden. Lange dauern, ja vielleicht. Und bis Sie es finden haben, wir vergessen, dass wir es platziert waren. Darf ich dazu eins sagen, selbst wenn auf unserem Mond so was platziert wäre, heißt es nicht, dass wir das finden, bloß weil wir dort waren. Und wo sind wir auf dem Mond gelandet, wo haben wir gegraben?

1:02:34 Ne, haben wir nicht, oder weißt du was ich mein? Also bloß, nee, das macht keinen Sinn. Ganz ehrlich, das macht keinen Sinn. Ja, nee, macht es nicht, weil du platzierst etwas in einem Raum, der viel zu groß für irgendwas ist, wo wir es wahrscheinlich selber nicht mehr wieder finden und erwartest, dass dies dann finde.

1:02:51 Selbst auf dem ihr Mond, was macht? Okay, ich stell's, ich stell's hochkant auf, auf dem Mond. Ein kleines schwarzes Mololitchen. Wer sagt, dass die es finden, dass wenn sie dort sind, dass wenn sie einmal um den Mond fliegen, dann ist da kurz so ein kleiner schwarzer Punkt und dann geht es weiter. Wer sagt, dass die das sehen?

1:03:06 Die Idee, das macht keinen Sinn in meinem Leben. Ja, es macht schon den Sinn, aber das Artifaktszenario geht halt von der Voraussetzung aus, dass wir als BCS unfassbar viel Zeit haben. Weißt du, dass es für uns okay ist, wenn das Jahrhunderte oder vielleicht Jahrtausende dauert. Aber jetzt muss ich zu dem Artifaktszenario sagen, der Film fängt ja damit an, dass das Artifaktszenario direkt auf der Erde lag, aber es sind mir halt noch Affen.

1:03:35 Das heißt, sie haben es schon direkt da platziert, aber da konnte noch keiner was damit anfangen. Nein, das stimmt, aber zu Space und die C2001 seien einander mal mehr. Okay, aber ich würde es so machen. Ja, Artifakts platzieren, aber so, dass sie es immer sehen, die Frage ist, wann können sie damit so interaktiert, dass wir sagen, jetzt ist der Zeitpunkt.

1:03:55 So will ich es machen. Du kannst ja doch sicherlich gestalten, dass du sie praktisch im Endeffekt zu dem Ding hinleitest. Ja, du kannst ihn leuchten lassen mit akustischem Signal auschappen. Stellt das Scheißding mit da rein, wo sie wohnen. Dann verfehlt das Ding doch seinen Zweck. Dann hast du doch quasi den Erstkontakt hergestellt, indem du quasi bei denen vor der Haustür...

1:04:14 Ja, aber sag mal so, wenn ich ein Stein in einem armeisten Hügel lege, dann haben die keine Ahnung, wo der Scheißstein herkommt. Und wenn ich drauf schreibe, hier komme ich her, dann wissen die nichts davon. In zwei Millionen Jahren sind sie soweit, dass sie das lesen können. Moment mal, der Artifakt macht Sinn.

1:04:29 Das setzt aber voraus, dass sie sich zwei Millionen Jahre mit einem Stein beschäftigen. Das geht halt davon aus, dass wir unfassbar viel Zeit haben und dass es uns einfach egal ist, wenn es auch tausend Jahre dauert. Also ich sage wirklich, also aus menschlicher Sicht, so wie wir, also aus heutiger menschlicher Sicht, macht das Artifakt Sinn eigentlich keinen Sinn, weil ist das ein Stück Technologie oder ist das ein Stück Stein?

1:04:52 Tja, das ist die Frage, ne? Weißt du, in den Psypheis... Es muss schon Technologie sein. Also dann muss das Ding gewartet werden, es braucht Energie, es kann kaputt gehen. Wenn wir es machen, auf jeden Fall. In Psyphe geht es kaputt, bevor es entdeckt wird. Also das spürt mich. In den Psypheis-Stories sind die Aliens BCS ja oft so ätherische Wesen, die außerhalb von Raum und Zeit existieren.

1:05:17 Und es ist ihnen völlig egal, wenn es tausend oder zweitausend Jahre dauert, bis die Aliens damit irgendwie interagieren. Und solche Psypheis-Stories gehen ja auch oft in den Bereich der Metaphysik. Also dieser Monolith bei Space Odyssey 2001, der ist ja metaphysisch. Das ist ein Gerät, das uns magisch vorkommt, das Jahrzehntausende ja Millionen existieren kann, ohne technische Wartung und trotzdem einwandfrei funktioniert und vielleicht auch selbstständig funktioniert.

1:05:50 Das ist etwas, das uns schon sehr magisch vorkommt. Ja. Also wie gesagt, wenn wir von unserer heutigen Technologie ausgehen, haben wir sowas nicht geputzt. Ja. Also das ist auch schwierig, irgendwie sich vorzustellen mit der Technologie von hunderten Jahren in der Zukunft. Also ich sag mal, wenn wir wieder davon ausgehen, wir machen jetzt den ersten Kontakt, würde es so nicht ablaufen.

1:06:10 Genau, was wäre überhaupt der Zeck dieses Artefacts? Der Zweck wäre, ich weiß, das ist etwas weltfremd, aber der Zweck ist, von so einem Artefacts-Szenario ist der Folgende. Du lässt der Alienspecies sehr viel Zeit und Raum, um dich daran zu gewöhnen an den Gedanken, dass der Aliens sind. Du hast unfassbar viel Zeit und du möchtest, dass die schonend an den Gedanken rangeführt werden.

1:06:37 Und deswegen landest du nicht direkt vom weißen Haus, sondern du überlässt denen was und die haben ganz viel Zeit. So sind wir Menschen aber nicht. Genau, aus unserer jetzigen Perspektive fällt uns das sehr schwierig, das zu verstehen. Das würde ja beim Gegenzug auch bedeuten, wir müssten über Jahrtausende hinweg eine Erstkontaktbereitschaft da haben, dass wir für den Moment, wo die jetzt das Artefact aktivieren, sofort bereit sind, den Erstkontakt dann wirklich auch physisch herzustellen.

1:07:06 Ja, stimmt. Dann haben wir irgendeinen Amt, da sitzen dann zwei, drei Giselas und die schmeißen das Amt über Generationen. Oder eine politische Partei, Sander macht den Erstkontakt nicht mehr wünscht. Ja, genau, und auf einmal passiert es und wir wissen schon gar nichts mehr davon. Die letzte Gisela, die jedes Amt noch schmeißt, die weiß überhaupt nicht, was die Phase ist und was sie machen soll.

1:07:26 Ja, richtig. Ich sage es immer wieder aus Menschens Sicht, macht das keinen Sinn. Es ist schwer sich einzubauen. Und ich sage, und all diese, und eigentlich entzaubert das auch ganz schön arg unsere Lieblings Sci-Fi-Stories, wenn wir was heute machen, aus der anderen Sicht anschauen, was echt eine geile Idee ist, Fred.

1:07:45 Wenn man sich aus der anderen Sicht und aus unserer Sicht anschaut, ist das eigentlich alles Schwachsinn, was wir uns so an Sci-Fi ausgedacht haben. Weil, warum sollte eine Alien-Zivilisation so was machen, wenn sie nur ansatzweise so denkt wie wir? Das macht überhaupt gar keinen Sinn. Gut, die Motive der Aliens, die den Monolith in 2001 Space Odyssey platziert haben, sind ja tatsächlich aus den Romanen bekannt.

1:08:07 Aber darüber sprechen wir einander mal, nämlich wenn wir über den Film sprechen, das ist wahnsinnig spannend. Aber jetzt kommen wir zu Porte, Leute. Wir haben die Überwachung, wir haben die Surveillance, wir haben die Aufklärung. Wir haben uns Gedanken gemacht, den Kontakt vorzubereiten. Wir nehmen jetzt Kontakt auf.

1:08:23 Und wir möchten jetzt auf dem Alien-Planeten landen. Wieso telefonieren wir nicht? Das Signalszenario hatten wir gerade schon, das werden wir auch in der Zukunft noch mal vertiefen. Das ist auch ein valider Erstkontakt. Absolut. Ich könnte auch anrufen. Erst mal aus der Ferne kommunizieren. Bevor ich da quer durch die Galaxie fliege, könnte ich sagen, ich rufe da einfach mal an.

1:08:47 Ja, gut, aber sagen wir ehrlich, was heißt anrufen? Welche Telefonnummer, wie funktioniert denn Ihre Leitung? Das ist jetzt hartere Einfallesenden. Das Signalszenario. Ich könnte ein Signal senden, den beschreiben, wie Sie darauf antworten und einen Erstkontakt über. Aber du weißt auch, das ist eigentlich das Gleiche wie Monolith.

1:09:03 Du weißt nicht, ob Sie das verstehen. Also es tut mir leid, dass... In dem Fall ist es vergänglich, du schickst es einmal, es ist kurz vorbei. Und wenn in dem Moment keiner hört, warst du es schon wieder. Es tut mir leid, dass ich das Thema jetzt so hart moderieren muss. Aber wie gesagt, das Thema Kommunikation mit Aliens, das werden wir uns nochmal genauer anschauen.

1:09:21 Wir spulen jetzt mal vor, zur Kontaktaufnahme zu Physischen. Ich lande da jetzt auf diesem Planeten. Und ich muss mich jetzt entscheiden, wie schnell und drastisch wird meine Kontaktaufnahme. Von 1 bis 100, also von... Ich platziere eine Schrifttafel auf dem Mond. Und guck mal, ob die in den nächsten 10 Millionen Jahren antworten.

1:09:49 Bis hinzu, ich lande mit meinem Roland Emmerich Raumschiff vor dem Weißenhaus. So, das ist die Range der Eskalation. Take me to your leader, heißt es immer, in the sci-fi stories. Kommt uns Alban vor, aber wie krass möchte ich die Aliens engagem? Ich finde es sehr schade, dass du in deinem Szenario nicht von vornherein auch das Ausweibung der Aliens-Zivilisation im Betrag sind.

1:10:23 Ne, jetzt mal ganz ernsthaft gesprochen. Findest du es schade, weil wir könnten genauso bei der Aufklärung auch zu dem Schluss kommen. Und dass es keinen Sinn hat, mit denen in einen Kontakt zu treten. Sondern dass es wesentlich einfacher und profitabler wäre, sie einfach vom Erdboden wegzuweiben und die Ressourcen zu plündern.

1:10:42 Als wir am Anfang der Folge über die möglichen Motivationen gesprochen haben, haben wir das komplett außer Acht gerade gelassen. So fies es auch ist, so fies und auch unethisches uns vorkommt. Es könnte sein, dass wir einfach mit der Motivation der hingehen, zu sagen, wir machen die kaputt. Das würden wir auch nicht machen.

1:11:04 Angenommen, die haben jetzt irgendwas, was wir brauchen. Blöd gesagt, Metall oder so, das wollen wir jetzt abbauen. Cherry-Water-Kristalle. Die haben jetzt was, das brauchen wir. Unsere Motivation als Menschheit, so ist die Menschheit nicht. Die Menschheit geht nicht hin und sagt, ich habe uns einfach Bock, die alle auszubringen.

1:11:24 Ganz im Gegenteil. Warum? Es sind testige Alienwesen. Nein, aber so funktioniert es, weil die Menschheit so nicht funktioniert. Das sind irgendwelche Bugs? Nein, so funktioniert die Menschheit nicht. Die Menschheit würde eher, die wirklich fast lafen oder knallhart aufschlitzen, gucken, was da Phase ist.

1:11:38 Aber dass wir einfach hingehen, sie alle umbringen. Einfach so und unsere Ressourcen reinstecken, dass es schwach sind. Ressourcen gewinnen wir eher dann von denen machen lassen, um zwar zu einem kalt zu günstigen Konditionen. Das Thema hatten wir schon oft. Das Thema hatten wir schon oft bei SciFiTech.

1:11:52 Ressourcen gewinnen ist unwahrscheinlich, weil man die im All in den ... Es könnte sein, dass wir scharf sind auf ihre Biosphäre. Dass wir den Planeten haben wollen, um dort uns anzusiedeln. Und dann wäre es natürlich ein Ding, sie platt zu machen. Aber da wäre unsere Diskussion unser Plan zu ... Da bist du beim Kolonialisieren.

1:12:11 Da bist du beim Kolonialisieren. Wir wären viel grauenhafter. Wir würden einfach unser Ding durchziehen und die dort einfach weiterleben lassen. Unsere Verdrängen, so wie wir das immer machen. Das würden wir wirklich tun. Ich gehe wirklich davon aus, dass in den nächsten paar Hundert Jahren die Menschheit immer noch nicht so wäre, dass sie einfach hingehen und sagt, so, alle toten.

1:12:30 Aber das ist so eine logistische organisatorische Herausforderung, dass du da nicht mit irgendwelchen Eventualitäten rechnen kannst. Wir gehen da mal hin und wir siedeln uns da an und dann gucken wir mal, wie sie reagieren. Es kommt darauf an, wie ... Es kommt darauf an, wie ... Komischerweise sind wir technologisch nicht weit genug, um unsere Erde wieder herzustellen, aber wir sind weit genug auf einem Planeten zu fliegen, der keine Ahnung, wie weit weg ist, und die dort alle zu weiten.

1:12:58 Angenommen, es wäre alles so. Okay, vielleicht mag das sein, der allerletzte Aussicht. Wir kommen einfach an, bringen die alle um und dann machen wir das halt. Aber halt, ich fühle es sehr unwahrscheinlich, weil ... Sehr dystopisch. Sehr, sehr, sehr dystopisch. Ich glaube eher, wir kommen dort an, haben wahrscheinlich ein gewisses Interesse, finden dort irgendwas, was wir brauchen.

1:13:16 Dann fangen wir an, das abzubauen. Die werden sich dagegen, kriegen auf die Fresse oder auch ... Also, Angenommen, wir wissen jetzt überlegen, dann kriegen die auf die Fresse, wir drängen sie zurück, so wie wir das immer machen. Wir gehen nicht dahin und gehen kompletten genozid, das machen wir nicht.

1:13:29 Wir behalten eine liebe Scheiße, wir drängen sie zurück, wir verstladen sie vielleicht sogar. Das mag ja nicht so, der Zutat ist dasselbe. Ja, aber dieses ... Aber dieses, wir kommen an und schnippsen mit dem Finger und alle sind tot, das ist Schwachsinn, das würden wir nicht machen. Das würden wir als Menschheit nicht machen.

1:13:46 Wir waren ja gerade dabei, ich gehe immer von heutzutage aus. Wir waren ja gerade dabei, wir wollen definieren, wie hart wir eskalieren wollen bei der physischen Kontaktaufnahme. Von null, ich platziere was auf dem Mond bis 100, wir landen vom Weißen Haus. Und ich muss sagen, dass ich vom Gefühl her immer auf der Seite war, dass er sehr soft anzugehen und den Aliens Zeit zu lassen, aber es gibt valide und interessante Argumente, für eine plötzliche physische Kontaktaufnahme.

1:14:19 Also, wir landen jetzt plötzlich bei denen vom Weißen Haus oder was weiß ich wo, im Central Park der Aliens. Wenn wir nämlich sehr vorsichtig, also ich stelle das jetzt hier nicht als Wahrheit hin, sondern nur als Argumentation, da bin ich absolut offen dafür, dass alle dagegen eskalieren. Wir machen Brainstorming hier, wie gesagt.

1:14:43 Wenn wir vorsichtig vorgehen und den Aliens Zeit lassen, so wie zum Beispiel bei der Arrival, wo diese riesigen Raumschiffe... Ja, aber auch da sind wir auf einmal da. Ja, und du weißt, es gibt Aliens. Aber die Raumschiffe stehen monatelang einfach nur da. Ja, aber sie sind einfach da. Das ist ja das, was ich sage.

1:15:01 Runterkommen, da sein. Hallo, hier sind wir. Wenn wir den Aliens sehr viel Zeit lassen, wenn wir uns zum Beispiel erstmal mit unseren Raumschiffen im Orbit wochenlang platzieren, könnte es passieren, dass die Aliens eine völlig falsche Vorstellung über uns entwickeln, dass sich bis hin zu religiösen Kulten entwickeln, rund um uns die Menschen.

1:15:25 Bei Tresolaris, der Romanreihe, reicht das Wissen um die Aliens aus, um die menschliche Gesellschaft zu destabilisieren. Halt ich auch für absolut realistisch. Es könnte ja auch sein, dass die Alien Regierung Informationen zurückhält über uns, die Menschen. 100%. Und dass es interne Machtkämpfe um diese Infos gibt.

1:15:48 Gehen wir von uns aus. Es wäre auch vorstellbar, dass die Alien-Regierung Informationen manipuliert, dass die Leute sich ihren Scheiß zusammenspinnen über uns und über unsere Motive. Es könnte sein, dass wir in komplett friedlicher Absicht landen, und die stehen damit automatischen Waffen, weil sie in den letzten paar Wochen eine Idee hochgejast haben, dass wir den Planeten wipen wollen.

1:16:15 Darf ich kurz? Ich gehe davon aus, es gibt kein Langsam in dem Moment, weil du kannst mit deinem Artefakt darum machen, aber es gibt immer diesen einen Moment, wo der gesamte Zivilisation klar wird, es gibt Aliens. Es ist scheißegal, ob es durch ein Artefakt ist oder dadurch, dass du gerade landest. Es gibt keinen, es gibt vielleicht Aliens, vielleicht 20, 30, 100%.

1:16:39 Es ist immer der Moment. Es ist immer der Moment. Bam, es gibt sie. Es ist scheißegal. Drehen wir es mal wieder um. Wir sind jetzt die Besuchten. Scheißegal, wie es die Regierung macht. Gefühlt geht zurzeit ein bisschen was ab. Irgendwie kommen in letzter Zeit mehr Akten raus. Wir haben irgendwas gesehen.

1:16:59 Es fühlt sich so ein bisschen an, als würde man vorbereitet werden. Keine Ahnung, ob es so ist. Aber es gibt immer den Moment, wo es den Switch von, ich weiß es nicht genau, zu, dass es jetzt die Realität. Schärm vor die Regierung kommt raus und sagt, so ist es, wir haben Aliens hier. Es ändert alles.

1:17:20 Auch wir wurden jetzt 100 Jahre vorbereitet. Oder fast schon, also ich sag mal, 40er Jahre, Roswell und so weiter. Seitdem werden wir zügig darauf vorbereitet, dass so was geben könnte. Und wir reden darüber seit mittlerweile 10 Jahren. Auch unter uns seit 20, 30 Jahren. Und wir sind eigentlich mental, glauben wir, drauf vorbereitet.

1:17:39 Wenn du jetzt aber den 100-prozentigen Beweis kriegst, Aliens warten da draußen im Orbitel, beobachten uns seit 2000 Jahren. Du wirst ausraschend, Alter. Es gibt kein einfaches Einführen davon. Es ist ein von null auf 100, und zwar immer, egal wie du es machst. Deswegen, landet eine Scheißsonde, leg dein Schwanz auf den Tisch und guck, was passiert.

1:18:00 Da bin ich prinzipiell bei Farb. Ich möchte noch kurz eine weitere Sache anmerken. Du wirst nicht nur im Central Pike landen. Du wirst natürlich überall auf diesem Planeten landen, an mehreren Orten zeitgleich. So haben sie bei The Arrival auch gemacht. Weil du musst natürlich auch, wie vorhin auch schon von dir richtigerweise angesprochen, es wird unterschiedliche Fraktionen geben.

1:18:21 Es wird nicht diesen vereinten Planeten geben, wo alle mit einer Stimme sprechen. Sehr unwahrscheinlich. Sondern es wird unterschiedliche Nationen geben, politische Richtungen im Zweifel. Und du wirst diesen Erstkontakt, wenn du es richtig machen willst, dezentral machen. Der wird über mehrere Standorte stattfinden.

1:18:40 Da würde ich aber auch wieder entgegenwerfen. So etwas kann auch wieder ein bisschen als taktisch-militärische Aktion gedeutet werden, was die Leute dann in eine Art defensive Haltung drücken könnte. Und was wäre der Umkehrschluss, wenn ich nur vor dem Weißen Haus lande? Stell dir mal vor in unserer jetzigen...

1:18:54 Das ist frontaler, das ist... Was sagt China und Russland dazu? Stell dir mal in unserer jetzigen Welt vor, wir landen mit unserem Raumschiff nur vor dem Weißen Haus oder nur vorm Kreml zum Beispiel. Du hast recht, das ist natürlich suboptimal und nur die eine Partei wird einbezogen. Aber im Endeffekt kannst du ja nicht wissen, was dort vorherrscht.

1:19:17 Also es gibt tatsächlich... Ach, finde ich... Ich habe noch ein Birle dankenfall. Find ich ja fantastisch, dass ihr für diese Idee direkt so offen seid, finde ich sehr interessant. Ich finde es jetzt nicht komplett falsch was an die Sack mit der Dezentralisierung. Aber ich habe nur gesagt, man sollte abwägen, das kann auch ein bisschen als taktisch-militärisches...

1:19:39 als taktisch-militärischer Aspekt gedeutet werden von den Leuten. Also eine direkte und unmittelbare physische Kontaktaufnahme hat tatsächlich echt erstaunlich viele Vorteile. Nämlich Vorteile. Man beugt Missverständnissen vor. Also du gibst der Alien-Zivilisation nicht Wochen und Monate Zeit Verschwörungstheorien aufzubauen.

1:20:00 Es geht halt schnell und effektiv. Du kannst zum Beispiel auch eine direkte Demonstration der technischen Überlegenheit machen, wenn du mit deinem Roland Emmerich Raumschiff direkt vorm Weißen Haus landest. Aber es birgt halt auch echt vielen Risiken. Es könnte eine Panik auslösen unter den Aliens, dort unten.

1:20:19 Es könnte eine Massenpanik geben. Ja, aber ist das ein Risiko für uns? Interessiert uns das? Eine Panik könnte dazu führen, dass die sich dazu entscheiden, militärisch gegen uns vorzufügen. Ja, die Frage ist aber, was bedeutet das? Bedeutet es, dass die mit Musketen auf unsere Raumschiffe schießen oder dass die...

1:20:36 Es kommt drauf, sagen wir mal so, der Erstkontakt würde scheitern. Und das wäre ja wohl genau das, was wir nicht wollen. Ja, aber auch dann würde er das. Die Frage ist, wie technisch überlegen Sie uns? Sind Sie so knapp unter uns? Können die mit Atomwaffen aufgetrunken? Wenn wir davon ausgehen, also wir hatten das Szenario, wir wollen die alle umbringen.

1:20:55 Das hatten wir jetzt, als sie unwahrscheinlich abgetan, das ist nicht auszuschließen, aber unwahrscheinlich. Also fast null, würde ich sagen. Wenn wir abseits des Szenarios, wir wollen die alle auswipen, da runtergehen und uns den Stress geben, mit dem Kontakt aufzunehmen, haben wir behauptlich schon ein Interesse, dass das nicht militärisch endet.

1:21:13 Ja, aber stellen wir mal vor, wie ich vorhin gesagt habe, 17. Jahrhundert sind die. Die haben so Musketen. Und was interessiert uns das? Was bringt uns das, wie lange willst du warten? Es ist scheißegal, wenn du noch hundert... Angenommen, wir sind jetzt richtige Grey Aliens. Warten mal kurz an die, wir sind jetzt Grey Aliens und wir kommen auf die Erde, auf unser Erde, im 17.

1:21:32 Jahrhundert. Und sehen, die werden es nicht blicken, wir lassen es mal. Dann warten wir hundert Jahre. Dann warten wir bis heute. Jetzt haben wir auf einem Atomwaffen. Scheiße. Es macht nie Sinn. Es ist immer ein Schock. Wir müssen das natürlich aus deiner Perspektive sehen. Was für ein Vorteil würde es der Menschheit bringen, mit einer Zivilisation Kontakt herzustellen, die jetzt in unserem technologischen Stand des 17.

1:22:00 Jahrhunderts wäre? Das bringt uns... Gehen wir einfach mal von Interesse rein. Wirtschaftlich, rein politisch. Das wird uns das gar nichts bringen, außer Ressourcen zu verbrennen. Wir haben den Forschertranken schon am Anfang... Einmal Forschertranken, stell dir vor, Sie haben irgendeine Ressource, die bei uns...

1:22:18 Stell mal vor, bei den Wegs Gold auf Bäumen blöd gesagt. Aber dafür haben sie kaum Wasser, aber brauchen sie. Können wir supergeil Handel treiben. Wenn wir fair bleiben, könnten wir ganz normal Handel treiben. Es gibt tausend denkbare Szenarien. Aber was ich nur sagen will, warten macht keinen Sinn, niemals.

1:22:38 Außer, wenn wir unterlegen sind und ein Interesse haben. Solange wir nicht unterlegen sind, macht warten gar keinen Sinn. Ich würde niemals einen Erstkontakt machen, wenn ich wüsste, dass das eine mir gegenüber stärkere oder technologisch fortgeschrittene Zivilisation wäre. Das würde ich nie machen. Ein minimaler technischer Fortschritt.

1:23:00 Vor nur ein paar Jahren kann dein Untergang sein. Also, nimm nun mal das Beispiel, die Wehrmacht vom 2. Weltkrieg hätte gegen die heutige US Army nicht den Hauch einer Chance. Da liegen nur 80 Jahre dazwischen. Und wenn da eine Zivilisation ankommt, wo ich weiß, die kann Raumfahrt betreiben, dass sie mein Planeten erreicht, dann würde ich mich eigentlich als Besuchter eigentlich absolut kein Interesse dran, irgendwie ein Konflikt mit denen anzufahren.

1:23:25 Eine Frage vom Anfang zu beantworten. Die größte Hürde wird sein, sicherzustellen, dass wir nicht in Gefahr sind. Je mehr wir drüber nachdenken, muss ich tatsächlich sagen, die größte Hürde wird sein, zu verstehen, was die wirklich können. Ich glaube, das allein ist schon unfassbar schwer. Pass auf, der Sicherheitsaspekt ist mega wichtig.

1:23:44 Gehe ich für diesen ersten Kontakt da bewaffnet hin? Wenn ja, zeige ich die Waffen. Offenbare ich meine Stärke oder verstecke ich sie? Das ist... Pass auf, wenn ich komplett unbewaffnet komme, weißt du nicht, vielleicht sehen die Aliens das als Schwäche an und greifen dich an? Halt moment, das ist nicht im Start-up Szenario, wo wir uns gegenseitig scanen können, welche Waffen wir haben.

1:24:14 Natürlich haben wir Waffen dabei, selbstverständlich. Aber ich glaube, dass die Frage irrelevant ist, weil entweder sie uns überlegen oder nicht. Wir haben schon oft drüber geredet, Kosmos, riesengroß. Zeitabständes spielen eine Rolle. Zonen können sich verpassen und so weiter. Wir kommen jetzt da an.

1:24:35 Du kannst sich davon ausgehen, dass die uns ein bisschen überlegen oder ein bisschen unterlegen sind. Entweder sind wir uns hart überlegen oder hart unterlegen. Und deswegen, deine scheiß Pistole, die du dabei hast, interessiert keinen Schwein. Weißt du, was ich meine? Die Aufklärung, ich muss das, was ich am Anfang gesagt habe, revidieren, die Aufklärung, wenn sie technisch möglich ist, das Wichtigste sein.

1:24:57 Wie weit sind sie uns über? Können sie überhaupt rausfinden? Weil dann kann alles passieren und dann kann es richtig scheiße enden. Sehr interessant, auf jeden Fall. Mega spannendes Thema. Wie genau gestalte ich den Sicherheitsaspekt beim Herstellen des Erstkontakts mit Aliens? Ganz ehrlich, wie gesagt, wie immer, Lucie schien seine Bücher einfach der Wahnsinn, wenn es um Seifer geht.

1:25:27 Du stellst es damit sicher, dass du nur eine einzige Mission hinschickst. Am besten unbemannt, dass sie nicht gefoltert werden können oder sonst irgendwas ausplanen können. Eine Mission hinschicken, die keine Info über uns hat. Die zwar was zurück schickt, aber nur in unsere Richtung und keiner wird hier rausfinden, wann wir es abfangen.

1:25:44 Das heißt, die wissen nicht, wo es herkommt. Das ist das Sicherste. Es kommt bei denen was an. Sie haben keine Ahnung, wo es herkommt. Wir gehen davon aus, dass sie nicht so weit entwickelt sind, dass sie von der Zusammensetzung feststellen können, dass es von der Erde kommt. Wir reden jetzt wirklich über das konkrete Kontakt Szenario.

1:26:02 Da landet ein Raumschiff auf der Oberfläche des Fremdenplaneten und die Stellenkontakte her. Ich glaube, um das kurz zusammenzufassen, die Menschheit hätte momentan nicht die Eier für einen Erstkontakt. Wenn wir technologisch so weit wären, lasst uns bald das Szenario ein bisschen weitertreiben und sagen, wir sind jetzt wirklich eine überlegene technologische Rasse geworden.

1:26:26 Wir haben alle unsere globalen Probleme gelöst. Wir haben im Zweifel eine Dyson-Sphäre gebaut. Wir sind wirklich der Shed. Und jetzt hätten wir technologisch und auch wir hätten jetzt die Lage oder die Situation, dass wir einen Erstkontakt herstellen würden. Und zu einer extrem hohen Wahrscheinlichkeit wird uns die Alien-Rasse unterlegen sein.

1:26:48 Weil wir wirklich der Shed sind. Technisch, ja. Wie würde der Erstkontakt ablaufen? Würde der aggressiv ablaufen oder diplomatisch? Der Sicherheitsaspekt, wenn ich euch jetzt zuhöre, der wäre wahrscheinlich zu vernachlässigen, weil unsere Technik, denen wahrscheinlich so advanced wäre, dass wir wahrscheinlich so eine Art Schilde oder Schutz hätten oder so was.

1:27:11 Aber die Frage ist ja, die Frage ist gar nicht. Pass auf, die Frage ist nicht, wie schütze ich meine Astronauten? Höchst wahrscheinlich. Nein, wie schütze ich unsere Welt? Nein, wie schütze ich die Story des Kontakts? Wie kriege ich das hin, dass die nicht das Gefühl haben, sie werden von der oberen gerade besucht?

1:27:33 Oberste, alleroberste und wichtigste Direktive ist, wie schütze ich die Erde? Davor, dass die wissen, wo wir sind. Nein, nein, nein, pass auf. Wir gehen davon aus, dass die uns wahrscheinlich, das meinest du ja gerade, es ist sehr unwahrscheinlich, dass der technologische Unterschied nur so 10, 20, 50 Jahre groß ist.

1:27:51 Es ist sehr viel wahrscheinlicher, dass der technologische Unterschied gewaltig ist. In alle Richtungen. In alle Richtungen. Lass uns mal das Szenario einschwenken. Jetzt gehen wir mal auf dein Szenario. Wir gehen jetzt davon aus, dass jemand der eine Dyson-Sphere bauen kann. So hoch entwickelt ist das, egal wo er hinfliegt, immer überlegen ist.

1:28:11 Vielleicht stimmt das halt auch nicht. Angenommen, wir werden jetzt eine Innazivisation, die das kann, wenn wir wahrscheinlich sogar das gleiche Gespräch für sein, was ist, wenn wir da ankommen, die so einen zweiten überlegen. Ich glaube, es ändert nicht viel. Ich glaube aber, dass die Aufklärung in dem Sinne auch schon weit fortgestellt wird.

1:28:26 Ja, wahrscheinlich besser funktioniert. Aber auch dann, du hast immer die Gefahr, dass deine Aufklärung auffliegt und jemand weiterentwickelt ist. Die Frage ist, wie krass repräsentiere ich meine Macht? Also, es ist halt die Frage, lande ich so wie in Diorville, da gibt es eine Folge, wo sie wirklich so mit Pomp und Gloria einen Erstkontakt zu einem Alien-Volk herstellen.

1:28:52 Das ist die Folge, in der rauskommt, dass dieses Alien-Volk brutal krass an Astrologie glaubt. Da landen sie mit so einem einfachen Schattel. So. Ich kann mir aber auch vorstellen, dass ich mit meinem perfekten Trex-Mutterschiff, das an allen Seiten Quantentorpedos installiert hat, direkt über ihr Kapitolschwebe.

1:29:15 Wie krass demonstriere ich meine Macht. Das ist eine sehr schwierige Frage. Das kommt auf deine Motive. Ja genau, ich lasse jetzt außer Acht, also ich lasse jetzt Aufklärung mal außer Acht, weil wir können ja von allen Szenar aus gehen. Wir können aufklären, wir können nicht aufklären, je nachdem welche Technologie wir haben, was physikalisch möglich ist.

1:29:33 Ungeachtet der Aufklärung würde ich sagen, nicht komplett pompös, aber ich würde auf jeden Fall direkt landen. Also ich würde mit... Eine kleine Sonde, eine kleine Sonde, ich sage Hallo, hier sind wir, wie schaut's aus, so was würde ich machen, weil, wie wir gerade schon besprochen, je mehr ich drüber nachdenke, Zeit ist Zeit, die wir verlieren, es bringt niemanden was.

1:29:51 Es bringt den nichts, weil es kommt immer der Punkt, wo ich sie realisieren, es gibt Aliens, es bringt niemanden irgendwas. Hin, Pimmel auf den Tisch, gucken, was passiert, aber natürlich nicht mit allen möglichen Torpedes um sich ballern, einfach eine kleine Sonde hinsetzen, Aufmerksamkeit auf sich erheben und Schaum ausziehen.

1:30:07 Es könnte halt auch, also wie gesagt, wir können ja heute nicht das wahr und das falsch klar deklarieren, es ist ja nun Brainstorming, wie ich schon 50-mal gesagt hab. Es könnte auch vernünftig sein, es könnte auch wirklich praktisch sein, einfach mit unserem kompletten Motorschiff mit einem riesengroßen Aufgebot um einfach Stärke zu demonstrieren, da vorsichtig runterzugehen, so dass...

1:30:33 Würde ich nicht machen. Würde ich nicht machen, weil ich will wissen, wie die reagieren, wenn ich so eine kleine Sonde lande, die sagt, hallo, wie reagieren die dann, sind die feinzählich? Weil wenn du so auftauchst, werden sich vielleicht sofort unterwerfen und du weißt aber nicht wie die, weißt du ich meinen?

1:30:47 Das ist nur aufmerksamkeit. Ich würde nur klein auftauchen, hallo. Also du willst wissen, ob sie in den kriegerischen Kernmotivationen... Ja, hauen die jetzt mit Hämmern auf den Scheiß ein oder mit Phasern drauf ballern oder nehmen sie es mit ins Labor bei uns auseinander, wäre auch interessant, das würde ich rausfinden, das wirst du mit einem Mütterschiff des...

1:31:06 auftaucht nicht raus. Ich will was hinstellen, mit Kameras drin und will denen dabei zugucken, was sie damit machen. Ich glaube, das wäre das sinnvollste, bis mir was besseres einfällt. Find ich sehr vernünftig, ja. Ja. Was halten wir von der Idee eines wirklichen physischen Erstkontakts? Also wirklich einen Menschen auserwählen, der sich in einen Raumschiff setzt, dort hinfliegt oder eine Delegation.

1:31:32 Und bevor du irgendwas über diese weißt, oder weißt du schon was? Ja, wir haben ein bisschen Aufklärung gemacht und jetzt wollen wir den Erstkontakt machen, wir setzen uns in einen Raumschiff, wir sind die Delegation, wir sind die Auserwählten, die den Erstkontakt herstellen. Wir werden das für super machen.

1:31:48 Wir haben die Scheißbefehle von der Weltregierung empfangen. Es wird darauf hinauslaufen, weißt du, das ganze Kontaktsszenario, das Artifaktsszenario, das ist alles nur Vorspiel. Das ist alles nur Vorspiel. Der wirklich wahre und brutale und drastische Gedanke, ja, wir sind nicht allein im Universum.

1:32:10 Der wird letztendlich, glaube ich, nur vollends in das kollektive Bewusstsein der AliensPCS und auch von uns eindringen, wenn wir einen echten physischen Kontakt herstellen. Wenn es das erste Selfie gibt, wie wir die unter den Tisch saugen. Aber du weißt auch nicht mal, ob die das so bewegt wie uns? Ja, das ist natürlich.

1:32:29 Für uns wird es jetzt mal allein die Vorschläge, dass es keine Ahnung, dass wir ein Planeten finden und da rennt eine Maus rum. Das wäre für uns schon geisteskrank. Allein diese Vorschläge. Aber du weißt nicht, ob andere Zivilisationen, das könnte sein, die in ihrer Religion ist, schon so aufgebaut, dass es für die absolut klar ist.

1:32:46 Und dass es einfach nur die Wahrwertung einer Prophezeiung ist, dass da Leute kommen. Auch dazu ein andermal mehr, aber... Das ist auch uninteressant, du weißt es nicht. Also auch dazu ein andermal mehr, aber für unsere heutige... Weißt du, wir kommen für unsere heutige Wissenschaft. Für unsere heutige...

1:33:01 Für unsere heutige Wissenschaft wäre es jetzt schon ein absoluter Paradigmenwechsel, wenn wir wüssten, dass es irgendwo da draußen so was wie Bakterien gibt. Aber wenn du wirklich ein Foto hast, eine Videoaufnahme, ein Dokument von einem Menschen, der einem Alien die Hand gibt, oder in High-Five oder in Küst, je nach Titel unserer Mission, oder vielleicht sogar noch weitergeht, das wäre was.

1:33:34 Da, dass deine Hand hatte, das ist immer schon wieder bei der alten Star Trek Scheiße. Du kannst auch nicht sagen, wenn du ankommst, vielleicht wissen die auch schon von anderen Zivilisationen, von denen wir nichts wissen. Also das ist diese Theorie mit der Insellage. Ich weiß nicht, ob ihr davon mal gehört habt.

1:33:48 Wenn du eine kleine Einzahl in der Insel im Pazifik bist, das ist halt ziemlich wahrscheinlich, dass du vielleicht irgendwann auch stirbst oder nie weißt, ob irgendwas um dich rum ist. Das kann sein, dass die Erde vielleicht diese Insellage auch hat. Andere Völker haben aber diese großen Entfernung nicht zu sich anderen Völkern.

1:34:03 Die haben dieses Problem nicht, das wir haben. Du entdeckst die erste Insel, denkst, boah, geil. Und die sagen, ach, noch einer. Das ist eine sehr geile Idee. Da haben wir mal echt so noch nie gesagt, nachgedacht, ehrlich gesagt. Kommst du an? Hast du einen Lunch mit einem Scheiß Schiffen? Die lachen dich aus?

1:34:22 Ich habe schon vier Termine diese Woche, den Erstkontakt. Der klingonische Botschafter wartet auch schon. Mare, das ist eine richtig geile Idee. Ja, vielleicht. Das ist auch so eine mögliche Krankheit. Die menschliche Krankheit. Wahrscheinlich die Krankheit eines Lebenswesens. Du gehst von dir selber aus und von deiner Situation.

1:34:43 Du gehst davon aus, dass alle in der gleichen Situation sind. Es ist super schwer daraus zu entkommen. Wir können in der Wissenschaft nur von dem ausgehen, was wir kennen. Dazu ist es leider. Aber ich finde den Punkt auch geil. Wir haben den Erstkontakt mit den Aliens, wie du gesagt hast, voll der Bang im Hirn.

1:35:02 Alle raschen aus. Zwei Wochen später kommt der Zweitkontakt. Du kommst dort an und dort ist gerade eine Konferenz von 440 verschiedenen Völkern. Die lachen dich einfach nur aus. Du entwickelter Pisskopf. Denkst du, du bist ein scheiß Raumschiff. Guck dir mal dieses Klapper. Vier-Raumschifte an. Du bist hier die Nummer Einzelter.

1:35:23 Du kommst auf dem Monaco der Planeten an, wo sich die reichende Reichentummeln mit deinem scheiß Vier-Raumschiff lachen dich aus. Kriegst du aufs Maul? Ja, Mann. Du brichst mit deinem gigantischen Mutterschiff mit Flammen durch die Wolken runter. Der Luftpisten sich anverlacht. Der Luftdruck verändert sich.

1:35:43 Das Wetter auf einem ganzen Kontinent wird beeinflusst von deinem riesigen Raumschiff. Und die stehen unten und sagen, morgen habe ich noch einen Termin. Alter, hör mal auf. Mach mit dem Scheiß, geh mal weg. Kurze Pause. Danach sprechen wir über den Second Contact und wie es weitergeht mit kultureller Kontamination.

1:36:32 So, Freunde, wir haben den ersten Kontakt hergestellt. Wir haben uns, wenn ich glaube, ich den Konsens gerade richtig einschätze, dafür entschieden, eine abrupte physische Kontaktaufnahme hergestellt. Also, wir sind nicht in den Konsens, erst mal jahrhundertelang durch den Orbit gewackelt, sondern wir sind mit dem Mutterschiff vorm Kapitol gelandet.

1:36:59 Weißt du, was wir nicht besprochen haben? Inhalt des ersten Kontakts. Der Ablauf. Das würde jetzt dann kommen. Schwierig, ja, ja. Fred will ja jetzt den zweiten Kontakt schon. Ich will tatsächlich schon auf die langfristigen Folgen zu sprechen kommen, aber das ist schon ein sehr interessantes Thema. Weißt du, in den SciFi-Stories ist es so meistens, dass man vorm Kapitol landet und man nimmt Kontakt auf und dann bespricht man sich mit den Führern.

1:37:26 Man bespricht sich mit den Führern und da gibt es auch ganz unterschiedliche Ideen. Zum Beispiel gibt es den 50er-Jahre SciFi Klassiker der Tag, an dem die Erde still stand. The Daily Earth stood still. Da steigt ein Alien aus dem Raumschiff aus und der erpresst im Prinzip die Menschheit in der Form, dass er sagt, ihr müsst eure Massenvernichtungswaffen jetzt abgeben.

1:37:48 Ihr müsst euch jetzt friedlich vereinen. Sonst wird euch übles schwarren. Das ist halt auch ein sehr drastischer Kontakt. Bei Star Trek ist es dann meistens so, dass man sich mit den Alienführern in ein Besprechungsraum begibt und in Ruhe erstmal diplomatische Floskeln austauscht. Alles unter der Voraussetzung, dass die humanoid sind und wir uns verständigen können, natürlich.

1:38:17 Na klar. Und wir natürlich nur Star Trek-ähnliche Motive haben. Also ich glaube, Realität, du kommst an, die wohnen erst mal unterirdisch und du hast erst mal was erst mal, wo die sind und so weißt du, das ist ein komplettes Chaos und es dauert 40, 50 Jahre überhaupt rauszufinden, was Phase ist und irgendwann schaffen wir es, vielleicht einen Sprar zu entwickeln.

1:38:36 Die wichtigste Frage, die ich mir stelle, ist, würden wir eine Flasche Schnaps einpacken? Also für uns, für den ersten Kontakt und schön mit den Alien saufen. Für die Mission Sherry, oder vielleicht macht es überhaupt nichts bei den, vielleicht haben die Alkoholflüsse. Vielleicht bringt sie auch direkt um, instant.

1:38:57 Weißen wir nicht. Wir müssen mal auswinden, das ist Grundlage für den zweiten Kontakt. Das ist vorhin schon mal gesagt, stell dir vor, wir vier werden die Arschlöcher, die geschickt werden, warum auch immer. Es gibt die Folge Star Trek. Schön übergeht. Es gibt die Star Trek der Next Generation Folge First Contact.

1:39:16 Also nicht der Spielfilm, sondern die TNG Folge. Die wird geliebt und auch gehasst. Da ist Commander Riker getarnt auf diesem Alien Planeten. Er wurde chirurgisch verändert und ist als Spion praktisch auf diesem Planeten und die entdecken ihn. Die entdecken ihn und checken, das ist ein Alien. Und da gibt es diese fantastische Szene, wo diese eine Krankenschwester zu ihm in den Raum geht und sagt, ich möchte mit ihr Liebe machen.

1:39:43 Und er bumpst die dann auch tatsächlich und am Ende sagt sie zu ihm, werden wir uns jemals wiedersehen und seine Antwort ist, wenn ich das nächste Mal in deinem Sonnensystem bin, melde ich mich. Und dann wird der Führer von denen zu CaptainPK in den Ready Room gebeamt und die trinken da gemeinsam Wein und der Alien sagt, das ist so ähnlich wie ein Getränk, das wir hier bei uns haben.

1:40:06 Das ist halt alles ein sehr softer Kontakt natürlich, weil wir wissen nicht, wie es in der Realität aussieht. Vielleicht sind es Insektuide, die alles, was wir konsumieren, sofort umbringt. Können wir ganz kurz über eine richtig geile Idee von Andy Weir sprechen, nämlich der Astronaut. Geht es? Oder wäre das zu viel Spoiler?

1:40:26 Nein, das wäre kein Spoiler. Über Andy Weir, der Autor von der Masiana, hat ja ein fantastisches Buch geschrieben, Operation Hail Mary im Deutschen der Astronaut. Ein Wahnsinnsbuch? Ein Wahnsinnsbuch, auf das wir noch mal zu sprechen kommen müssen, wo er mit so einem keverartigen Alien über längere Zeichen eine Kommunikation aufbaut.

1:40:48 Ich finde es so geil, es fängt an, dass sich die zwei Raumschiffe treffen und das fremde Raumschiff bringt sozusagen ein Objekt rüber und er versteht es erst nicht. Es ist wie so ein 3D-Druck, bis er versteht, um was es geht. Es soll ein paar Sonnen widerspiegeln, die was machen, ich will nicht zu viel verraten.

1:41:06 Aber im Prinzip hat das Alien etwas ausgedruckt und 3D-Druck gemacht von der Situation, in der er sich beide befinden. Und dann versteht er, um was es geht und dann bauen die eine Brücke zwischen den zwei Raumschiffen mit so einer Glasscheibe, wo sie sich treffen und dann sieht er, dass das Alien im Prinzip wie so eine mini kleine Spinne ist, total abartig und es dauert Ewigkeiten, bis sie anfangen, sich zu verständigen.

1:41:30 Und der Kniff, den ich so geil finde, ich verrate es einfach, der Kniff ist, dieses Alien kann nur hören. Also es kennt nur Schallwellen. Es hat kein Sensor für Licht. Und dann reden die halt rüber und irgendwann kommt die Frage vom Alien Moment mal, du kannst Sterne hören. Also für ihn ist alles hören.

1:41:52 Und dann kommt halt immer raus, dass er halt Sterne singen kann, in bloßem Auge. Und das Wiebel, du kannst Sterne hören, du kannst Licht hören. Und dann fliegt das Alien halt komplett aus. Und ich finde es total krank. Und ich finde es so geil, allein dieser Unterschied an Sensorik. Und noch ein weiterer Kniff, den ich jetzt verrate, alle weghören, die es jemals lesen wollen.

1:42:11 Was ich so geil fand, ist, dass das Alien erzählt, es ist das Letzte auf seinem Raumschiff. Alle anderen sind gestorben. Und er weiß nicht, warum. Und irgendwann kommt raus, die haben eine mega geile Technologie, die können beschleunigen, wie die Drecksao. Und die haben halt auf fast nicht Geschwindigkeit beschleunigt.

1:42:27 Und was er nicht verstanden hat, ist, dass er in der Zeit, also dass in der Zeit auf seinem Planeten ultra viel Zeit vergangen ist, weil er kennt die Relativität. Und das ist hier nicht. Alle auf seinem Schiff sind an, also an, wie heißt es nochmal? Strahlung oder? Strahlung gestorben, nur er aus dem kranken Grund nicht.

1:42:47 Und er versteht nicht, die sind immer schneller geflogen, aber irgendwann konnten sie nicht mehr schneller. Sie haben nicht verstanden, warum nicht, weil sie nämlich an die Lichtgeschwindigkeit geschossen sind. Und die Idee ist so geil, wie er das erklärt, ist so geil. Und das halbe Buch besteht eigentlich nur darauf, dass die versuchen, sich zu verständigen und dann zusammenarbeiten.

1:43:05 Und ganz ehrlich, dass das so was halte ich für sehr, sehr, sehr realistisch. Dass du einfach jemand, jemand trifft, der so dermaßen anders ist wie du und anders denkt. Kurze Frage von mir, ich habe das Buch nicht gelesen, ist das Treffen Zufall oder ist das ein geplantes Treffen? Einigermaßen Zufall, ja.

1:43:23 Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass der erste Kontakt nicht in einer Katastrophe geendet ist. Wir gehen davon aus, dass der erste Kontakt nicht in einer Katastrophe geendet ist. Wie geht es weiter? In der Animations-Serie Star Trek Lower Decks sehen wir die USS Cerritos, ein Raumschiff, das spezialisiert ist auf den zweiten Kontakt.

1:43:58 Geile Idee auch, ne? Das kannst du irgendwie weitergehen, ne? Weißt du, zuerst kommen die Rockstars, PK, Data, Jordi und Co. und übernehmen den richtig sensiblen Scheiß. Danach kommen halt die Arbeiter die Bürokratie bewältiger. Den zweiten Kontakt zerstören. Den Server einrichten. Ja, genau, den Server einrichten.

1:44:19 Wie geht es weiter? Star Trek ist ja allgemein besessen von diesen ersten Kontakt-Szenarien. Und da ist ein ganz großes Thema die sogenannte kulturelle Kontamination. Der Begriff kommt aus der Serie Die Orville kulturelle Kontamination. Wenn man nach diesem Begriff googelt, findet man im Prinzip nur Tipps von Biologen, wie man patrischalen Luftdicht verpackt.

1:44:50 Also der Begriff kulturelle Kontamination ist nichts, worüber sich die reale Wissenschaft unterhält. Man meint im Prinzip kulturelle Beeinflussung. Darum geht es. Aber kann es mich erzählen, dass sich die menschliche Wissenschaft mit dem Thema noch nicht beschäftigt hat, Stichwort Entdeckung Amerikas, Infiltration der Kultur der Indianer, bla, bla, bla.

1:45:11 Nicht in Bezug auf Aliens, aber grundsätzlich ist das Thema kulturelle Beeinflussungen ein großes Thema. Es sieht so aus. Hochentwickelte Zivilisationen beeinflussen und verändern die Kultur weniger Entwickelte Zivilisationen. Da gibt es zum Beispiel bei der alten Star Trek Serie mit Kirk & Co. bei TOS gibt es eine Folge, wo ein Alienplanet eine Gesellschaft aufgebaut hat nach dem Vorbild der alten Römer.

1:45:46 Oder es gibt die Folge Schablonen der Macht, die in Deutschland lange Zeit gebannt war. Da landen Kirk & Co. auf einem Planeten und die wurden von einem Föderationshistoriker beeinflusst und die haben eine Gesellschaft nach Vorbild der Nationalsozialisten aufgebaut. Das ist eine Nazi-Gesellschaft auf einem Alienplaneten.

1:46:07 Oder es gibt die TOS Folge Epigonen. Da hat eine Gesellschaft sich entwickelt nach dem Vorbild des Chicagos der 20er Jahre. Die haben so ein Buch mit so Gangstergeschichten in die Hände bekommen und sich danach entwickelt. Wie in so einem Gangster Roman entwickelt. Diese Idee wirkt Albern das wirkt relativ Albern bei den alten TOS Folgen.

1:46:32 Aber wir haben in unserer echten realen Gesellschaft Beispiele dafür, dass diese Idee mehr als vernünftig oder gegeben ist. Wir haben in unserer echten Gesellschaft ein Beispiel dafür, dass eine einzelne Schrift, irgend so ein Buch, das sich entwickelt hat massiv die Kultur beeinflusst hat. Zum Beispiel die Bibel mal als Beispiel.

1:47:00 Das ist auch eine Sammlung von Schriften die unsere Kultur bis heute prägt. Darf ich Gott? Es sagt euch Kago-Kult was? Der Kago-Kult. Der Kago-Kult ist das allerbeste Ball. Ich habe es gerade versucht zu Google, aber ich bin ein bisschen zu blau. Ich kann dir dazu was sagen. Ja, dann erzählst du es mal.

1:47:17 Das ist super abgespaced. Es gibt das Phänomen des sogenannten Kago-Kult. Im 19. Jahrhundert sind westliche Entdecker auf Pazifik-Inseln gegangen. Und haben da so im Ost- Quatsch West-Pazifik haben die da so indigene Völker besucht und entdeckt. Und die Kago also die Fracht die die mitgebracht haben hat dort die Kultur verändert.

1:47:47 Ein Kago-Kult ist eine Gesellschaft die angefangen hat Hinterlassenschaften oder Verhaltensweisen von hoch entwickelten Kulturen einfach ohne Verständnis zu imitieren. Die haben angefangen Landebahnen für Flugzeuge nachzubauen. Weil die gedacht haben dann kommt so ein Flugzeug und bringt Kago, also Essen.

1:48:10 Da gibt es indigene Gesellschaften die haben angefangen mit Holzstöcken und Reisig- und Kohflugzeuge zu bauen. Die haben Hafenanlagen nachgebaut und haben Landebahnen in die Dschungel gebaut ohne zu wissen was das für eine Bedeutung hat. Es gibt sogar Beispiele dass Indigene angefangen haben Kopfhörer aus Holz zu bauen weil die das bei den Eroberern beobachtet haben.

1:48:38 Es gibt noch heute Gesellschaften in dieser Ecke auf den Pazifik-Inseln da siehst du Indigene rumlaufen die haben sich mit roter Farbe USA auf den Body geschmiert und haben so Stöcke in der Hand und tun so als würden die exerzieren so wie Militärs und machen so Paraden. Die wussten ursprünglich gar nicht was das für eine Bedeutung hat.

1:48:59 Die haben bei den technologisch sich das abgeguckt und einfach imitiert. Also so wie zu dem Thema. Es gibt innerhalb unserer Erde. Es gibt bei Star Trek zum Beispiel das Beispiel das war glaube ich Star Trek Into Darkness da fangen dann so Indigene Aliens plötzlich an die Umrisse der Enterprise in ihren Kult einzubauen.

1:49:24 Bei The Orville gab es eine Folge wo diese Aliensbezirs anfängt Kelly die erste Offiziererin als Göttin anzubeten und so abgefahren es klingt das ist absolut realistisch das gibt es in der Realität. Es gibt auf diesen Pazifik-Inseln eine Indigene Bevölkerungsgruppe die einen Prinz Philipp Kult aufgebaut hat.

1:49:50 Die haben angefangen Prinz Philipp den Mann von Queen Elizabeth II als Gottheit anzubeten als James Cook super berühmter Entdecker als der auf solche uralten Völker getroffen ist. Dachten die der wäre eine Gottheit und das endete tatsächlich auch teilweise in der Katastrophe. James Cook soll umgebracht worden sein von solchen Indigenen Völkern als sie gecheckt haben dass er dochsterblich ist.

1:50:23 So albernes klingt diese Idee von Star Trek. Es gibt in der Realität die Realität dass solche in Anführungszeichen unterentwickelten Völkern ihre Kultur auf kranke Art und Weise umgebaut haben. Wir kennen uns eigentlich das sind die Menschen und selbst da haben wir keine Chance und darf ich noch eins sagen zu Karko Kult Karko Kult Programming das sind die Leute die in YouTube eintippen hey ich will das mit desprogrammieren und dann einfach den Code rein kopieren und dann funktioniert es glücklich das ist Karko Kult Programming du weißt nicht wie es funktioniert du kopierst es du bist glücklich daher kommt dieser Begriff super geil cool dass du es vorbereitet hattest diese ganze Karko Kult Nummer ist

1:51:17 total krass aber das zeigt doch schon alles das zeigt doch schon dass wir unter uns nicht klar kommen Punkt aus Ende allein schon diese Sentinellinsel bei den Indern allein schon das ist ja total krank dass wir selbst dort nicht klar kommen wir können nicht mal mit denen kommunizieren weil die sofort die Entsperren die Fresse rein rammen Mario du hattest am Anfang das Beispiel genannt dass da Flugzeuge und Hubschrauber mit Sperren angegriffen wurden das waren diese Sentinellesen die Fab gerade erwähnt hat so ein indigenes Volk die auf aggressive Art und Weise jede Kontaktaufnahme des Westens oder ich sag mal der Zivilisation abwehren es war in unserer realen Menschheitsgeschichte tatsächlich wohl meistens so dass die erste Kontaktaufnahme

1:52:08 zwischen der Oberan und Indigenen völkern friedlich war in den meisten Fällen war es erstmal friedlich aber im zweiten Step war es ganz ganz häufig im Prinzip fast immer so dass die indigenen Völker die eroberten die schlechteren Karten gezogen haben weil ihre Kultur verwurschtet wurde und verändert wurde und weil sie langfristig dann natürlich ausgebeutet wurden von den Colonisten ja wobei der Faktor natürlich die technologische Überlegenheit oder Unterdeckenheit bei Star Trek Voyager gibt es eine Folge wo zwei Ferenki dieses profitgetriebene Volk wo diese beiden Ferenki sich unter den Indigenen als Götter ausgeben und dieses Volk nach Strich und Faden ausbeuten und wir können halt nur von der menschlichen Geschichte

1:53:07 ausgehen wenn wir von der menschlichen Geschichte ausgehen ging es meistens nicht gut aus für das eroberte Volk du musst ja auch so zu sagen jetzt kommt doch an wer es macht also stellen wir uns mal vor, wir werden so weit entwickelt dass ein Raumschiff haben so ist wie ein Auto haben dann dass du auf jeden Fall Leute haben die auf solche Planeten fliegen unsere Ausnutzen zu 100% solange ich sage mal ein interstellare Reise oder eine Reise zu einem anderen Himmelskörper also wie der Mond solange das noch wirklich was Großes ist wo du wirklich keine Ahnung Milliarden von Euro reinstecken musst würde es nicht so sein aber wenn der Punkt mal kommt wo ich mir ein Auto kaufe und dann fliege ich zum

1:53:45 Mond wenn ich das mal hab, dann fliege ich zu einem Scheiß Planeten aus natürlich, sehr wohl klar weil wer hindert mich dran dann brauchst du wieder interstellare Gesetze dann geht der wilde Westen erstmal von vorn los dann geht erstmal alles erst kommt die Technologie dann kommen die Regularien so was schon immer klar, ich meine wie geil wer das stellt dir vor, du bist eine Gigacorporation und bist in der Lage Raumschiffe herzustellen, dein Planet hat jetzt einen Erstkontakt hergestellt mit einem neuen Planeten, natürlich würde ich sofort meine Flotte dahin schicken um diesen Planeten irgendwelchen unfairen Deals unterschreiben zu lassen um die Rohstoffe auszubeuten und den maximalen Profit rauszuschlagen

1:54:25 Beispiele zum Beispiel Arzt Hecken und Inka Ureinwohner Amerikas Ureinwohner Kanadas, Australien die Kolonisierung Afrikas, der Karibik und viele, viele weitere gar nicht so bekannte Beispiele es gibt es gibt eine menschlichen Geschichte nur ganz, ganz wenige Beispiele dafür dass bei einer Kontaktaufnahme von hoch zu niedrig entwickelten Völkern das niedrig entwickelte Volk nicht in der Katastrophe endete ein Beispiel dafür ist Japan Japan war über 200 Jahre isoliert komplett isoliert und in den 1850ern kamen dann Kolonisten aus dem Westen aus Europa und Amerika und haben Japan kontaktiert allerdings ist es ein etwas schwieriges Beispiel Pass auf, weil der technologische Unterschied nicht so extrem groß war Alter mit Japaner und Samurai

1:55:26 das Beispiel ist nicht ganz repräsentativ Japan hat es geschafft eine Weltmacht zu werden eine krasse Volkswirtschaft zu werden aber Japan war kein indigenes Volk Sie haben Technologie damals reingelassen, aber als Fremder durftest du nicht mehr machen Dann definieren wir indigenes Volk Natürlich sind die Japanen indigenes Volk Nein, aber sorry, war gerade unklar Die Japaner waren kein Inselvolk mit Stöcken und Sperren sondern die waren ja auch schon technologisch und sozial auf einem hohen Level Ja, richtig Da war der technologische und gesellschaftliche Unterschied nicht so krass wie jetzt zum Beispiel bei den West Pazifik-Inseln Das belegt doch, dass der entscheidende Faktor dein eigener technologischer Fortschritt im Vergleich zu

1:56:10 den, die ich besuchen kommt Das ist der relevante Faktor Belegt mal einfach nur die Spanier, die in Amerika ankommen Die Spanier haben keine Ahnung Was die haben, die haben ein paar Schiffe und keine Ahnung, die in Amerika Die haben halt, was ist sicher Was die hatten, Späre oder so ein Scheiß Also aus unserer heutigen Sicht waren die beide super unterentwickelt und machen sie beide sofort fertig Aber der Unterschied war doch genug Der war doch groß geworden Du musst überlegen, die kommen mit Schiffen daran Das heißt, die sind von zu Hause so unfassbar weit in den Fall Für damalige Verhältnisse ist das Lichtjahre Also wirklich, dessen Monate und sie kommen daran und machen die fertig und gewinnen blöd gesagt und unterjochen die Was glaubst

1:56:55 du, was das für eine logistische Herausforderung war Überlegt mal, aber aus unserer Sicht sind sie technologisch kaum zu unterscheiden weil ich hol meine Scheiß für irgendwas raus und baller die Nieder allesamt Die Leute auf diesen Pazifik-Inseln die haben im 19. Jahrhundert und dann später speziell im Zweiten Weltkrieg als die Amis und Ko gekommen sind Die dachten, dass die westlichen Kolonisten und Entdecker wieder ankommen Die dachten, das sind Götter Die dachten, das sind Götter oder die Ahnen die zurückkommen mit einer krassen Technologie und mit magischen Entdeckungen Aber Fretze ist mal so Woher kommen denn diese ganzen Geschichten von Star Trek und so?

1:57:40 Die kommen ja genau von sowas Ja, klar Die Frage ist, was passiert wenn wir tatsächlich eine fremde Zivilisation entdecken und nicht auf unserer Erde wo wir sehen, hey, das sind auch Menschen selbst wenn wir eine Insel entdecken die seit Jahrtausend abgeschottet ist das Interessante ist, wenn wir den A-Test machen, ist wir es eigentlich im Prinzip gleich Was auch echt interessant ist wie kommt das zu eigentlich anderes Thema Aber jetzt gehen wir zu einem anderen Planeten Wir können nicht mal davon ausgehen dass die zwei Beine haben, weißt du was ich meine Wir müssen wirklich komplett alles vergessen und von Null anfangen und eine neue Ethik und eine neue Moral aufbauen Also was ich richtig geil

1:58:24 finde den Gedanken habe ich vor kurzem irgendwo aufgeschnappt Die Science Fiction war fast immer in Sachen moralischen und ethischen Überlegungen der realen Wissenschaft voraus gerade was zu Alien Scheiß angeht Als Gene Roddenberry der Schöpfer von Star Trek in den 60ern diese oberste Direktive entwickelte Also hey, wir warten bis zum erst Kontakt bis das Alien Volk einen gewissen technologischen Stand erreicht hat Das war ultra progressiv Das war ultra progressiv und das ist eine mega spannende Frage wenn wir einen Alien Volk kontaktieren Welche Technologien und Informationen überlassen wir denen Was können wir denen von uns geben Was können wir denen über uns sagen ohne dass es deren Kultur komplett

1:59:20 zerstört Stell dir mal vor wir kontaktieren ein indigenes Volk auf einem fremden Planeten und wir überlassen den in den Zugang zu Social Media und Instagram und TikTok zerstören ihre komplette Gesellschaft Ja gut, das war als ein sehr plastisches Beispiel Ich weiß es du meinst, aber ja da sind wir wieder bei Kargokult Kargokult ist das geilste Beispiel dafür weil wir es auf der Erde hatten Das beste Beispiel dafür und wahrscheinlich wird es auch so ablaufen aber die Frage ist schade, keine Ahnung Also ja, wir greifen ein Klar, wir verändern die komplette Kultur Wir können dann darüber diskutieren oder auch davor ob wir das überhaupt dürfen moralisch ethisch dürfen wir das und wenn wir ehrlich sind, ist

2:00:08 das einfach nur Entscheidungen die wir uns selber geben müssen und die Frage ist was kommt daraus hervor und machen wir es Also im Endeffekt sind wir mal ganz ehrlich Eigentlich hat es keine Auswirkungen wenn wir überlegen sind, gar keine Am Ende des Tages wird es eine Abwägung sein du wirsten, wenn du ein Erstkontakt herstellst hast du ein gewisses Ziel vor Augen du willst Handel treiben, du willst Wissen abzapfen du willst Ressourcen abbauen, whatever scheiß drauf aber wenn du mit so einem Motiv dahin gehst dann wirst du nicht mit leeren Händen auftauchen beim Erstkontakt, du wirst ein Goodie Bag mitbringen das kann Wissen sein, das kann Technologie sein, das kann Schnapp sein vielleicht in Kombination aus

2:00:47 allen dreien und ja, du kannst nicht abwägen wie sie darauf reagieren und wie das ihre Kultur beeinflussen wird, das heißt du wirst dir im Vorfeld egal wie viele Gedanken du machst im Zweifel ist es für ein Arsch das zum Ersten und zum Zweiten guckst du vielleicht gebe ich dir irgendwas was mir jetzt auch nicht so weh tut dieses Wissen rauszugeben aber auch nochmal rein philosophisch lass uns mal eine Ebene drüber steigen der Witz ist ja, diese ganzen Überlegungen basieren immer darauf dass wir überlegen sind und dass wir supertolle moralische Wesen sind aber jetzt stell dir mal vor du beobachtest einen Ameisenhaufen der einen Termitenhaufen kontaktiert von außen die laufen jetzt darüber kontaktieren die, es geht

2:01:30 schief und dann geht es Krieg und dann fressen die sich auf das hast du von außen beobachtet dann würdest du das als natürliches Geschehen beschreiben, richtig? jetzt gehen wir raus finden irgendeine scheiß Zivilisation auf einem anderen Planeten fressen die auf eine andere Zivilisation die uns dabei zuguckt sagt, das ist die Natur Way of life der Witz ist, was die Menschheit so richtig gut kann ist sich selbst von der Natur sich auszunehmen als würden wir nicht dazugehören es gibt die Tiere es gibt die Pflanzen und es gibt die Menschen und das ist ganz klassisches religiöses Denken Warte, ganz kurz es gibt Pflanzen, Tiere Menschen und die Menschen sind natürlich allem überlegen weil wir können natürlich denken und wir haben

2:02:26 Gefühl und das haben Tiere und so nicht aus irgendeinem kranken Grund und so formen wir unser Weltbild und obwohl keine an diesen Tisch religiös ist tun wir das trotzdem, wir tun es trotzdem seit 2 Stunden reden wir genau da drüber und jedes mal läuft unsere Diskussion auf genau das hier hinaus aber stell dir mal vor wir entdecken so eine scheiß Zivilisation und wir gehen hin und weiten die komplett aus und dann kommt die nächste Zivilisation die über uns schwebt und sagt so ist halt die Natur hier selber empfinden es nicht als natürlich, weil wir haben es ja bewusst getan weil wir sind ja bewusste Wesen außerhalb der Natur aber der überschwebt sie sofort ja gut, so läuft es halt super spannende etische Wissen

2:03:08 bei Star Trek gibt es die ganz eindeutige oberste Direktive bis zum Erreichen des Überlichtantriebs muss eine Zivilisation allein gelassen werden und muss ihrem natürlichen in Anführungszeichen Entwicklungszustand überlassen werden und natürlich hat in der Geschichte von Star Trek 1000 Mal irgendjemand diese Direktive verletzt egal ob es Data war der in der TNG Folge Brieffreunde den Planeten dieses kleinen Mädchen gerettet hat ja natürlich hat 1000 Mal jemand diese Direktive verletzt aus persönlichen Gefühlen oder weil man irgendjemand retten wollte ich würde es auch für falsch halten die Direktive so weit zu führen dass sie den Planeten nicht retten darf bloß weil ich nicht halte ich komplett falsch die Idee

2:04:02 ist halt pass auf die Idee ist geil ich verstehe die Idee ist geil wir wollen überhaupt nirgends wo eingreifen wir greifen eben überall ein warum was ändert das an der Weltheitsgeschichte dass ich jetzt diesen Planeten rette klar es könnte sein dass dieser Planeten verständlich wird und der nächste Planeten umbringt ok dann bin ich halt schuld aber trotzdem habe ich in dem Moment die Menschen dort gerettet jetzt stell dir mal vor pass auf folgendes Szenario folgendes Szenario wir kontaktieren die Aliens wir beobachten die und die Aliens haben auf ihrem Planeten einen brutalen Treibhauseffekt in Gang gesetzt so wie wir die Menschheit in den letzten 100 Jahren die industrialisieren sich es fag als wird es kein morgen

2:04:47 geben so die haben eine krasse Umweltverschmutzung und die haben ein Haufen super gefährlicher Technologien die entwickeln gerade Massenvernichtungswaffen im Prinzip wie wir in den letzten 100 Jahren so und jetzt gucken wir von außen auf dieses System und fragen uns sollten wir denen helfen daraus zu kommen wenn wir, jetzt pass auf ja genau, spannend wenn wir denen dabei helfen aus diesem System, wenn wir ihnen nicht helfen, könnte es sein dass sie sich vernichten in den letzten 10 Jahren wenn wir ihnen helfen und die mit Technologien und Wissen unterstützen könnte es sein, dass sie das überleben aber deren Mindset ist immer noch unreif und dann entwickeln sie keine Planetaren sondern interstellare Massenvernichtungswaffen und deren Energiehunger und

2:05:40 deren ungezügelter Trank zur Industrialisierung greift auf andere Planeten- und Sternensysteme weiter Ich würde auch in diesem Fall Schwierige Situation Nein, finde ich auch nicht Ich würde auch in diesem Fall ungeachtet deren ihrer Politik trotzdem den Kontakt suchen Weißt du Fred, gerade Warte kurz, wir sind schon darüber hinaus den Kontakt zu suchen Die Frage ist überlassen wir denen Informationen oder sogar Technologien Ja, würden wir also um ihre Welt besser zu machen ja, wir können ja selektieren was wir nicht überlassen, aber ich musste eins sagen weißt du, so Sachen, also jetzt gerade, jetzt gerade ist ja super in die Welt kaputt machen wir haben gerade Probleme mit unserer Umwelt und so, das ist ja geradein deswegen

2:06:30 sprichst du es ja auch an Würden wir diesen Podcast in den 80ern machen wäre es schon nicht mal ansatzweise auf die Idee gekommen, über die Umwelt zu sprechen wird es keine Sau interessieren uns Trender von 30, 40 Jahre das musste einfach mal klar sein so, das heißt du kommst auf den Planeten an und merkst vielleicht aus deiner Sicht, dass die ihren Planeten schaden komplett ficken, ja genau, aber das interessiert die nicht das hat dich auch nicht so interessieren weißt du was ich mein?

2:06:57 wie gesagt, jetzt gerade, wir reden seit 10 20 Jahren über die Umwelt, die ganze Zeit ja, das ist jetzt geradein das hat in den 80ern kein Schwanz interessiert, aber kein verfickten Schwanz jetzt kommst du in den 80ern an und kommst mit sowas, interessiert niemanden das heißt, wenn du dort ankommst mit deinen Weltvorstellungen und schon damit fängst du schon an du kommst an und hast deine Weltvorstellungen mitgebracht du bringst deine Weltvorstellungen mit die machen gerade ihren Planeten kaputt weil die gerade irgendwas verbrennen oder irgendwas, was gerade dir nicht in deinen scheiß politischen Kram passt auf einmal musst du eingreifen um das zu ändern, weil du glaubst dass es richtig ist das ist schon der allererste Fehler

2:07:43 das ist meine Weltansicht ich komm da erstmal an und guck erstmal was abläuft ist mir scheißig, überhaupt die ihre Welt zerstören mit irgendeinem, keine Ahnung was das wissen sie selber lösen das ist in ihrer scheiß Welt, nicht deine Welt, Alter du kommst nicht an und bist die Polizei im Zweifel greifst du in die Evolution ein in dem du das tust und das ist das was, also ganz ehrlich für mich ist es die Hauptvoraussetzung für jemanden der dahin fliegen darf dass der genug Abstand haben kann auch mental und auch politisch vor allem von seinen politischen Weltvorstellern, dass er dort ankommen kann einfach mal angucken kann, ohne sofort einzugreifen ihr musst eure Welt doch runter ihr seid eher für nicht ein Mischung selbst würdest du

2:08:24 denn auch ein politisches System ändern wollen sagen wir, sie leben in einer Autokratie wo alle Menschen oder alle Lebewesen mit deiner anderen Meinung unterdrückt und gefoltert werden würdest du für so eine Demokratie einzuführen das ist das ist genau das selbe Thema ich finde super spannend was ihr alles gerade sagt das ist ultra spannend und das ist auch ein Thema mit dem sich geile Sci-Fi-Serien wie Star Trek beschäftigen stell dir vor du kommst auf einen Planeten und da ist im Prinzip gerade so eine Nazi-Regierung an der Macht stell dir vor die Nazis hätten den 2.

2:09:00 Weltkrieg gewonnen und der komplette Planet wäre unter autokratischer Herrschaft und du kommst als Aliens dahin und du kommst als Aliens dahin und du kommst dahin wäre es ethisch von außen das zu ändern nein super spannende Frage stell mir eine Falle Peter und du siehst das es dort Slaverei gibt was würdest du machen damit beschäftigt sich Star Trek seit 50 Staffeln was würdest du machen wie würdest du umgehen damit würdest du erstmal ignorieren einfach erstmal Kontakt suchen ich stell mir vor ich bin ein Astronaut und ich bin ein hochtrainierter Spezialist auf Erstkontaktmissionen und ich sehe das ja das ist eine ultra-defizielle Frage weil du siehst das und du findest das nicht geil du siehst auf

2:09:54 diesem Planeten gibt das Nationalsozialismus da gibt es Slaverei die sind richtig im Arsch gesellschaftlich da gibt es Rassismus da gibt es richtig üble Dinge die da auf diesem Planeten abgehen was machst du und was machst du wenn du nicht eingreifst wenn du dich komplett raushälst und dem Planeten praktisch in Anführungszeichen der Evolution überlässt könnte es sein dass das in einem absoluten Chaos endet in einem Disaster, dass da Milliarden von Leben zerstört werden dass da Leid existiert es würde genauso sich entwickeln wie wenn du nicht da bist es könnte sein dass diese Gesellschaft in die Sackgasse läuft aber diese Entscheidung diese Entscheidung aber in diese kulturelle Entwicklung einzugreifen

2:10:46 und zu sagen ich töte jetzt wie willst du eingreifen ich bin jetzt im All und ich sage ich töte jetzt den Führung wie soll es weiterlaufen und du redest mit dem und erklärt dir dass es seine Aufgabe ist in seinem Leben und das alles richtig ist und wie willst du das unterbinden die Sklaventreiber warum willst du das unterbinden die Sklaventreiber per Laserschott aus dem Orbit umbringen selbst wenn du es schaffst mit deiner einfachen diplomatischen Intervention ich habe dir gerade gesagt dass der Sklave dir sagt dass er glücklich ist mit seiner Rolle aber du verstehst es nicht weil du bist ein Mensch als Mensch ist es unverständlich was würde uns überhaupt das Recht geben als Blablarianer ist es absolut normal dass du Sklave bist

2:11:37 kannst du damit klarkommen weißt du wir tun so als könnten wir zu fremden Planeten fliegen aber bist du wirklich bereit da darf ich mal ein kurzes Beispiel aus der Menschheit bringen bei der letzten WM da war noch immer das wahr hat Katar im Prinzip die übelsten menschlichen Methoden eingeführt um Stadions zu bauen Sklaverei im Prinzip aus unserer Sicht wir haben es nicht geschafft aus unserer Gesellschaft heraus wir haben es nicht geschafft das hinzunehmen weil sie sind ja Menschen wo ist dann wo ist die Grenze nehmst du es hin wenn es aliens sind weißt du was ich meine schaffst du es deine Moralvorstellung komplett abzuschalten in der Mensch also auf der Erde schaffst du es nicht das kann ich dir gleich sofort sagen es

2:12:34 ist unfassbar wie krass wie krass man Transfer herstellen kann bei außerirdischen Kontakt bei dem was man hier schon auf der Erde gesehen hat auch dein Aspekt fährt ok greifst du dort ein in den ihr politisches System willst du das verändern wir haben hier auf der Erde genug negativ Beispiele wo wir das militärisch versucht haben Katar ist das beste Beispiel Katar ist ein ultrarreiches Land und es wird von morgens bis abends von uns also von Deutschland von der deutschen Regierung kritisiert wegen exakt solchen Dingen aus meiner Sicht zu Recht aus denen ihrer Sicht überhaupt nicht zu Recht die holen sich halt Menschen die bezahlen die und dann verreckten die halt beim Bau ja und passiert halt

2:13:15 aus denen ihr das ist eine andere Kultur wenn du es aus Star Trek Sicht angucken würdest wäre es eine andere Kultur und würdest sagen naja so ist es halt aber weil wir beide Menschen sind also Katara und wir auf einmal ist es anders weißt du was ich sage es ist super schwer und jetzt stell dir vor jetzt stell dir vor du schaffst es nicht mal auf der Erde eine klare Grenze zu ziehen nicht mal also und jetzt jetzt fliegt man zu den scheiß Planeten und machen da und machen da irgendeine moralische Scheiße vergiss es genau und darauf will ich hinaus es ist so unfassbar diffiziel und vielleicht unlösbar es ist lösbar für Leute es hört sich jetzt so schwierig an aber ich meine es hört sich jetzt witzig an aber ich

2:14:03 meine es ernst wir brauchen Psychopathen die dort hinfliegen wir brauchen Leute die keine echten Gefühle spüren wir brauchen Leute die Befehle befolgen die ihren eigenen wie soll ich sagen ihren eigenen Vorteil befolgen in Form von Bezahlung und die einfach durchziehen was wir sagen weil jeder normale Mensch so weit muss es nicht gehen ich glaube ein geschulter Botschafter der kriegt das auch hin vielleicht habe ich übertrieben aber ich sage dir ganz ehrlich jeder normale Mensch wie also jeder an diesem Tisch der ein halbes Gefühl noch im Körper hat wird versagen wird bei dieser Mission versagen das verspreche ich ich verspreche euch ein persönliches Urteil des Anderes das Bedürfnis eingreifen zu müssen an die Stelle vor wir

2:14:46 4 Loser die wirklich nichts gelassen haben müssen so eine Mission angehen wir werden uns gegen das Fleisch bevor wir irgendwie aber ganz ehrlich was wäre ein Mittel was wir 4 leisten könnten das war abgesehen nichts also das müsste ja auf globaler Ebene passieren das wäre eine Entscheidung die die Menschheit treffen müssen also wir haben den thematischen Punkt bei dieser Folge jetzt erreicht den ich mir erhofft habe nämlich die ethischen und moralischen und logischen Fragen die so ein Erstkontakt auf lange Sicht zu uns trägt die sind so unfassbar schwierig und unvorhersehbar du musst sie als Teilnehmer dieser Mission ignorieren können so unfassbar schwierig einen Erstkontakt mit einer unterlegenen

2:15:37 alien species langfristig nicht in ein soziales Drama laufen zu lassen es ist so schwierig dass es ein Thema ist dass wir überhaupt nur nicht abschätzen können ignorieren darfst du es auf keinen Fall im Gegenteil du musst es exakt dokumentieren du musst jede Feinheit kannst niemanden dabei haben das muss ein Botschafter sein irgendjemand der in der Lage ist das von extern festzustellen und zu beobachten stellen wir vor es wäre jetzt Tatsache aus dem Krankengrund weil wir vier supergeil geeignet sind Astronauten wir vier sind dabei glaubt mir in der ersten Sekunde wo nur ansatzweise eine moralische Frage aufkommt werden wir uns gegenseitig zerfleischen und werden in absolut psychischen wir werden komplett in psychos vergiss es wenn überhaupt

2:16:30 ein Mensch mitfliegt wo ich überhaupt dagegen wäre ich wäre komplett dagegen aber wenn ein Mensch mitfliegt dann muss er wirklich... wir Menschen die nach Nordkorea reisen und dort Urlaub machen die sehen ein komplett autoritäres System wo Menschen hungern wo keine Technologie zur Verfügung gestellt wird die fliegen die fliegen eine Woche später wieder nach Hause die fliegen aber auch zur Schaulust dahin die fliegen zur Schaulust dahin das kannst du nicht vergleichen die fliegen echt zur Schaulust dahin weil die wissen ganz genau wenn sich daneben daneben droht wir können uns alle vorstellen und was ist wenn das uns genauso blühen würde beim ersten Mal das kannst du jetzt nicht wissen darum geht es mir

2:17:11 gar nicht wir überlegen es mir geht es darum dass wir in so eine Lage kommen ich finde ich würde es mir nicht anmaßen Gegenmaßnahmen einzuleiten die diese Kultur oder diese Gesellschaftsform oder diese Technologie manipulieren oder verändern da seht ihr schon das hier so ein Streit unter uns ausbricht es bricht so ein Streit unter uns aus obwohl wir hier nur in einem Scheiß Keller in der Nähe von Karlsruhe sitzen und uns über dieses hypothetische Szenario ausdenken es ist so ein diffiziles Thema ich wäre bereit dafür es ist so diffizil deswegen sage ich sorry dass ich dauernd ins Wort fall und dauernd ein Scheiß war deswegen sage ich die echte vorgenzweise okay wir haben irgendwas entdeckt wenn

2:18:01 überhaupt schicken wir in die Sonde hin wir landen dort mit der Scheißsonde und gucken was passiert und dann sieht man weiter Punkt aus Ende bei Star Trek und Co ist es so dass ultra krass darauf geachtet wird dass man unterlegenen alien völkern keine hoch entwickelten Technologien überlässt und das fühlen wir glaube ich alle gerade nach der Diskussion muss ich auch sagen halte ich bis darf ich rein kretschen es ist ein unfassbar krasses ethisches Gedankenspiel der für und wieder ob ich einer Aliensbezis Technologie überlasse ganz kurz farb stell dir vor du hast eine Aliensbezis mein Beispiel von vorhin die einen ganz krassen Treibhauseffekt in Gang gebracht haben die Rebiosphäre komplett in den Arsch ficken komplett und

2:18:59 dann überlegst du hey gebe ich denen jetzt zum Beispiel die Technologie der Kernspaltung damit sie Atomkraftwerke bauen oder der Kernfusion damit sie in Anführungszeichen umwelttechnisch unbedenkliche Kraftwerke bauen was machen die mit der Technologie bauen die dadurch damit Massenvernichtungswaffen checken die das was ist der Sicherheitsaspekt gibt es dadurch vielleicht eine Katastrophe auf der Erde kriegen die das gehandelt das sind unfassbar schwierige difficile Fragen was macht es mit der Kultur sind die reif dafür können die das schon händeln das ist mega schwierig auch hier tust du wieder so als könnte ich den einfach irgendwie ein Blatt Papier in die Hand drücken wo dann drauf steht die es funktioniert wie

2:19:49 die Kernfusion funktioniert absoluter schwachsinn nein was wir gerade alle gemerkt haben ist ja wohl ganz klar dass du kannst nicht einfach irgendwie interagieren und einfach hoffen dass es funktioniert das funktioniert und du kannst den auch nicht einfach ein Blatt Papier in die Hand drücken sagen so Leute und ab jetzt ist euer Leben toll angenehm ich gebe den hier ist die Kernfusion und alles ist jetzt gut also wir können es ja selber noch nicht aber angenehm wir überspringen jetzt alles und haben die Kernfusion und sagen hier Leute so funktioniert es 3 Tage später springt hier ein scheiß Planeten in die Luft ja genau darauf finde ich hinaus das ist kompletter Schwachsinn allein die Vorstellung allein die

2:20:32 Vorstellung das ist nicht schwierig das ist klar nein allein die Vorstellung dass wir innerhalb von ich sag mal 50 Jahren überhaupt hin kriegen den etwas auf ein Blatt Papier zu schreiben dass sie dazu befähigt das zu bauen ist absoluter schwachsinn ja also ich glaube wir haben relativ klar herausgestellt dass es sehr viele logische ethische moralische Fragen gibt die sich mit dem Erstkontakt befassen also das was uns Star Trek seit 40 50 60 Jahren liefert ist kein Bullshit aber auch dann sorry das ist schon wieder rein Kretsch aber auch dann muss ich sagen Star Trek zeigt ja eigentlich immer was negative auf das zeigt immer noch ich kretsch jetzt rein ich helfe den zu überleben also eigentlich stürzt die Sonne auf ihrem Planeten aber

2:21:21 ich mach irgendwas das nicht passiert und 3 Jahre später sind zu Hitler im Prinzip ist ja immer genau das Argument auf der anderen Seite stelle mal vor ich nehme unsere Zivilisation aus dem 17. Jahrhundert ich komme hier als eh und sag hey vergesst euch an das Gott das scheiß das stimmt nicht ich bin kein Gott ich erklär den genau was abläuft erzähl den wie sofort überspringt alles hier ist Fusion ich erklär den alles ich bin davon überzeugt dass die gelehrten des 17.

2:21:47 Jahrhunderts dazu fähig werden das zu verstehen wenn du es wirklich in Form von Vorlesung präsentieren würdest und ihn wirklich zeigt so läuft es das ist der Versuch bla bla bla das mag von mir aus 50 Jahre dauern ich erklär den alles bis ins kleinste Teil die werden das verstehen weil die sind ja genauso wie wir biologische Menschen sie sind dazu befähigt das zu verstehen und da könnte ich mir vorstellen dass ich dass man dann also ich sage mal und wieso bin ich nicht religional ich könnte genauso gut sagen hey Jesus ist der shit warte kurz ich will gleich der löse ich widersprech mir gleich selber und dann mache ich das dass deine Technologie der shit ist den sie jetzt unbedingt brauchen und dann

2:22:29 bricht es den allen bei und dann haben die Kernfusionen vom 85. Jahrhundert mir scheiß die geil auf allem was alles geil ich sag dir eins drei Tage später gibt es ein scheiß Kult der alles wieder kaputt macht und wie schon beschrieben auch dafür haben wir leider reale Beispiele dass so eine kulturelle Kontamination schnell eine kranke Religion oder ein Kult hervorruf aber deswegen ist die definitive Antwort auf die Frage vom Anfang noch mal einen Punkt dazu die ganze Zeit gehen wir davon aus dass wenn wir den Erstkontakt herstellen wir die überragende und richtige Technologie und die richtige Lösung für die Probleme dieser Menschen dieser Elienrasse mitfängt immer unsere moralvorstellungen folgen weil sonst

2:23:16 haben wir echt ein Problem da geht es ja schon los wer sagt denn dass wir die Lösung für die Probleme haben wir haben selbst aktuell noch keine Lösung für den Treibhaus scheiß und für den Klimawandel schnell vor die Elens kommen hier an und merken ey moment mal die Frauen haben hier nicht Sprache recht das geht ja gar nicht aller die armen Frauen die müssen hier das haben wir bei uns auf Medienplaneten vor 10.000 Jahren abgeschafft seit dem geht es und super und dann greifen die uns an und weiben uns komplett aus weil das ist in ihrer Welt das stimmste was du nur machen kannst es war jetzt eine dumme scheiße die aber du weißt was ich meine es sind diese Kleinigkeiten die du jetzt gerade nicht abschätzen kannst es ist

2:23:57 auch vor 20 Jahren anders gewesen wie in 20 Jahren diese kleine diese klein geistige Weltvorstellungen die du jetzt gerade in dieser kleinen Bubble in deinem Leben in der du existiert hast die du kannst die nicht ausweiten aufs Universum der Zeitgeist der Zeitgeist kann sich innerhalb von 20 30 Jahren krass ändern die Elens kommen her und finden raus dass du deinen Sohn nicht verprügelst und dann kommst du das Gefängnis was glaubst du wie scheiße wir es finden wir wollten wie es im Mittelalter alles gelaufen ist ihr wollt darauf hinaus dass da die Frauen zuhause vermöbelt worden sind dass sie kein Wahlrecht hatten dass keine Kinder zur Schule gegangen sind dass alle irgendwie im Lehnzern unterstellt waren

2:24:42 wie scheiße würden wir das finden wenn wir die Möglichkeit in die Vergangenheit zu reisen der Zeitgeist der Zeitgeist kann sich innerhalb von 20 30 40 Jahren krass ändern ein Jahr reicht das haben wir in den letzten zwei Jahren gelernt was für eine interstellare Kontaktaufnahme halt wirklich überhaupt nichts ist ich habe bei Instagram einen kleinen Post gemacht und habe unsere Hörerinnen und Hörer gefragt was sollte ich bei einem Alien Kontakt nicht tun oder sagen und da fehlen zum Beispiel solche Ideen wie Tobi selbst gemachten Käse anbieten zur Begrüßung das Rektum präsentieren wäre vielleicht nicht die beste Idee als Zeichen der Dominanz mit Fekalien werfen oder auch auf keinen Fall an die Siffer-Bingo spielen das wäre

2:25:38 definitiv bestandteil des Erstkontaktseils das ist so eine Bingo-Variante von an die im Stream bei dem am Ende alle mit Alkoholvergiftung ins Krankenhaus gebracht werden Pizza Urknall servieren sollte man auch nicht machen falls die Aliens vom Mars kommen auf keinen Fall weiße Tauben fliegen lassen falls ihr euch an Mars attacks erinnert auf keinen Fall auf Roswell ansprechen die Aliens nicht fragen ob sie in ein oder zwei Sätzen Tobi erklären können wer sie sind was Aliens auch nicht mögen ist Salatsauce anrühren Anspielung auf unsere egyptische Mythologiefolge oder Domtrooper schreibt er hat einfach die Rede aus Independence Day reinkopiert also die sollten wir nicht Du hast ja vorhin vom Schwanz rausholen geredet Heute feiern wir uns als

2:26:25 Gemeinsam Independence Day Alle Frage von mir Ich hab vorhin gesagt wir müssen Gudiberg zusammenstellen Für den Erstkontakt wir reisen physisch vor uns Kapitol landen da und sollen den etwas symbolisch als Zeichen unserer Freundschaft überreichen was würdet ihr mitbringen das kommt tatsächlich drauf an was wir vorhin ein Gegenstand haben Stell dir vor ohne Vorwissen Du sollst einen Gegenstand von der Erde mitbringen Fred, was würdest du wie wäre es mit einem Fussball okay Ballsportarten auf der Erde als kultureller und gesellschaftlicher Austausch finde ich schön hat auch ein Star Trek Gedanken mit dem Baseball zum Beispiel war das Ding ich spüre ich spüre ich ein Motorrad um gleich auf dem Alienplaneten tödliche Fahrunfälle und Fahrauffälle zu produzieren ja

2:27:22 so in der Art Farb ich glaube ich würde Cesium mitnehmen und versuchen in die halbwärts Zeit beizubringen ich rede von dem Gudiberg Du willst als Symbol Deine Identifikation mit deiner Kultur irgendwas mitbringen Keinen Scheiß Cesium mit einer Halbwärtszeit Ja okay dann bringe Alpiersparapilz mit Alpiersparapilz Und du Andi Ausgebrannten Schnaps natürlich Ja so sieht es aus Was haben wir jetzt gesammelt Ausgebrannten Schnaps, Alpiersparapilz, Motorrad Cesium Also anhand des Gudibergs wüsste ich nicht warum wir nicht geeignet werden für einen Erstkontakt Leute die Folge hat mir mega gut gefallen wir haben so viele Ideen gesammelt wir haben so viele Probleme und Ideen gesammelt Lass uns das mal öfter machen das

2:28:17 war eine geile Folge Irre an wie viele Dinge man denken muss an wie viele Dinge man denken muss Wir sind noch lange nicht fertig Wir sind noch lange nicht fertig Und ihr da draußen bitte schreibt uns an was wir nicht gedacht haben Wir hätten das noch 20 Stunden lang fortführen können Ja ich sehe Fred ist zu Sinn gekommen und mittlerweile ist ganze Schnaps gelesen auf einmal Sehr gut Vorbei Fred Okay Fred ist tot ich mach die Abmod Leute das war die Folge heute von Team Kirschwörsterletz zum Erstkontakt Wie immer freuen wir uns auf eure Zuschiften, auf eure Hörermails Fred, Mario und Fab sagen Tschüss Das ist halt los kein Feuerzeug ein Schnapsglas keine gescheiten Kippenall Es fängt schon echt scheiße an

2:29:24 Wo schau's du Flaschsaufen Wo schau's du Flaschsaufen