#26 Herzensangelegenheit – Frauenherzgesundheit

0:00 Was auf jeden Fall heutzutage möglich ist ja vorhin schon gesagt, wir können praktisch jeden Risikofaktor, sei es Cholesterin, sei es zum Beispiel das LP Klein A, sei es der Blutdruck, den können wir praktisch, wir können alles normalisieren, also das ist, wir haben so potente Medikamente heutzutage, die wenig Nebenwirkungen haben, also wir können wirklich toll behandeln, und das wird irgendwann einmal auch in der Primärprävention ankommen.

0:25 Klinik Kosmos der Wiener Gesundheitspodcast. Echte Geschichten von echten Menschen im Wiener Gesundheitsverbund. Willkommen zu einer neuen Folge von Klinik Kosmos, eurem Wiener Gesundheitspodcast Lisa zum Quadrat sind am Start und Erkunden mit euch die faszinierenden Galaxien der Medizin, Pflege und Forschung.

0:50 Wir nehmen euch auch heute wieder mit hinter die Kulissen des Wiener Gesundheitsverbundes und schauen gemeinsam in unsere Klinik Favoriten. Lisa zum Quadrat das. Gefällt mir hi, wir freuen uns, dass ihr mit uns in den 10. Bezirk startet, wo wir ja schon einiges gelernt haben. Frühchen, geschlechtsangleichende Chirurgie, die Ausbildung zum Facharzt you named genau und ein Thema, das uns aufgepasst Wortspiel wirklich am Herzen liegt, sind Herz, Kreislauf, Erkrankungen bei Frauen Lisa, Wir hören ja oft, dass Frauen anders auf Herzprobleme reagieren als Männer, sei es jetzt bei den Symptomen oder auch bei der Behandlung. Lisa Erstens freue ich mich sehr über das Wort. Spiel Ich liebe Dead Jokes,

1:31 danke und ja genau, gerade bei Herzinfarkten zum Beispiel weiß man, dass Frauen oft andere Symptome zeigen und landläufig sind dann hauptsächlich die männlichen Symptome bekannt, aber sie werden nicht immer entsprechend anders behandelt, die Frauen, und das kann zum Beispiel auch bei Blutungen nach Eingriffen eine Rolle spielen. Genau.

1:50 Und obwohl diese Unterschiede schon lange bekannt sind, werden sie im Alltag oft noch zu wenig berücksichtigt. Forscherinnen haben vor kurzem sogar konkrete Empfehlungen entwickelt, wie Frauen bei Herzinfarkten besser behandelt werden können. Und ich finde das richtig spannend, weil jetzt einfach zeigt, wie wichtig es ist, die Herzmedizin, aber Medizin im allgemeinen Geschlechtersensibel zu denken. Aber bevor wir ins Thema Frauen, Herz, Gesundheit Eintauchen, kommt hier wie immer unser.

2:18 Fakt der Woche. Herz, Kreislauf, Erkrankungen waren 2024 die häufigste Todesursache in Österreich bei Männern und auch bei Frauen, nämlich mehr als ein Drittel aller Todesfälle zum Vergleich Krebserkrankungen lagen bei rund 24% laut Statistik Austria im Wiener Gesundheitsverbund wurden insgesamt 17500 Personen mit einer Herzerkrankung stationär behandelt. Und bei diesen Patientinnen war die Herzerkrankung der Hauptgrund für den Spitalsaufenthalt und 41%. Davon waren Frauen.

2:52 Fakt der Woche. Einen kleinen Fakt muss ich jetzt noch nachschießen, um unsere heutige Interviewpartnerin vorzustellen. Diana Bonnermann leitet die Abteilung für Herz, Kreislauf, Erkrankungen in unserer Klinik Favoriten, wovon den 17500 Patientinnen mit Herzerkrankungen im letzten Jahr über 2500 stationär behandelt worden. Sie betreut seit vielen Jahren Patientinnen mit Herz, Kreislauf, Erkrankungen und gehört zu unseren Expertinnen, die genau wissen, wo besonders Frauen gefährdet sind und was wir dagegen tun können.

3:27 Schön, dass du heute da bist. Hallo Hallo Diana, wir. Freuen uns sehr, dass du da bist und wir wollen mal langsam einsteigen. Ich habe mal Standardfrage und die interessiert mich einfach brennend. Was hat dich denn zu deinem Beruf geführt, war das Zufall oder immer schon Leidenschaft? Die Medizin war nicht wirklich eine Leidenschaft. Zunächst, das war eigentlich rein rational gewählt. Ich wollte einen vernünftigen Beruf haben, die Kardiologie, eine Leidenschaft und ich, ich kann mich erinnern, ich hab bei der matura, ich hab in Biologie maturiert, wollte ich in jeder Vorbereitungsstunde für die Matura, hab ich gesagt, bitte, ich möchte das Herz und den Kreislauf, möchte das Herz und den Kreislauf und dann war es

4:01 so, dass ich im Studium praktisch. Ausschließlich Formulatoren und Praktiker gemacht hab, die mit dem Herz zu tun hatten. Es hat mich immer schon fasziniert, weil es komplex ist. Also man muss muss sich immer besser einarbeiten wie sie sind, alle anderen. Subdisziplinen und es ist eine Gutmedizin es muss schnell gehen, also komplex und schnell. Das hat mich interessiert.

4:23 Weißt du, da bist du in guter Gesellschaft. Jana Elisa liebt das Herz. Ja, das ist mein Lieblingsorgan, mein Lieblingsthema. Starten wir vielleicht gleich mit einem ganz, ganz wichtigen Punkt rein. Wir haben eben schon in unserem Fakt der Woche gehört, dass Herz, Kreislauf, Erkrankungen auch bei Frauen die häufigste Todesursache sind. Und trotzdem wird viel zu wenig darüber gesprochen. Warum glaubst du, ist das so?

4:45 Also ich möchte jetzt vielleicht noch einmal auf das Fakt der Woche zurückkommen und das war, ich hab das ja interessant gefunden, die Distatistik auch Distatistik des Wegev, wenn man sich die Modulitätszahlen anschaut in Österreich, dann ist es so, dass dass es gesagt Todesursache Nummer 1 gerade die vaskuläre Erkrankungen, wenn man sich die hier anschaut, Aufgedröselt nach Männern und Frauen, dann sind Frauen häufiger betroffen als Männer, und zwar signifikant häufiger.

5:09 Wenn man sich aber dann wiederum anschaut, wie viele Frauen sind denn behandelt worden? Es waren aber nicht mehr als Männer, es waren weniger als Männer, und da gibt es eine gewisse Diskrepanz, und ich glaube, das das ist unser unser Thema heute. Mir hat ja eine Kollegin, die dich schon einmal interviewt hat, für eine Mitarbeiterinnenzeitung eine Geschichte erzählt von dir.

5:29 Und zwar hast du erzählt von einer Patientin, die sehr starke Brustschmerzen hatte, sie hat dann die Rettung angerufen und sie dachte selbst zunächst, es ist eine Panikattacke. Die Rettung hat das irgendwie übernommen, hat ich gesagt. Na, einfach ruhig bleiben, es war dann so, dass die Symptome einfach nicht weggegangen sind, deswegen hat sie ein zweites Mal angerufen und am Schluss ist sie tatsächlich auf der Psychiatrie gelandet, obwohl es ein Herzinfarkt war, und die Geschichte hat mich wirklich also sehr betroffen gemacht.

5:56 Wie kommt es denn, dass Frauen in solchen Situationen vielleicht oft nicht ernst genommen werden? Und wie sehr spielt dabei unsere eigene Sozialisation eine Rolle, dass wir Schmerzen oder Alarmzeichen eher herunterspielen? Es ist interessant, weil an die Geschichte, die begleitet mich auch schon seit vielen Jahren und ich frage mich tatsächlich, wie kann so etwas passieren eigentlich. Sind wir so weit, dass wir den Herzinfarkt schon allein aufgrund der Leistungen der Gendermedizin eigentlich sehr gut erkennen und auch gut behandeln. Bei Männern und bei Frauen?

6:30 Ich glaube, da sind gerade wie in Wien sehr gut aufgestellt damit, wie kann so etwas trotzdem passieren, es gibt zum Beispiel Studien, vielleicht kann man das diesen Fall eher damit in Zusammenhang bringen, es ist vor 10 Jahren eine Studie gemacht worden in den USA, aber auch in Spanien, also in Europa.

6:46 Und dort wurden Frauen und Männer, die tatsächlich schon einen Herzinfarkt hatten, also am Kathetertisch gelandet sind, befragt. Wie wurden sie über das Risiko eines Herzinfarktes aufgeklärt? Und tatsächlich war es so, dass Frauen viel weniger Bescheid wussten über Risiko, obwohl beide eigentlich beide Geschlechter das gleiche Risiko hatten, weil die hatten ja schon ein Ereignis, also ich glaube, es geht darum, einerseits unter Medizinern das Wissen zu transportieren, dass Frauen gleich häufig betroffen sind wie Männer von Herzinfarkt. In weiterer Folge ist es die Aufgabe der Mediziner, die Öffentlichkeit, unsere Patienten, potenziellen Patienten aufzuklären.

7:21 Ich glaub, das ist die Verantwortung der Medizin. Absolut und unsere oder? Deswegen sprechen wir heute drüber, wir wissen ja, dass Herzinfarkte bei Frauen oft ein bisschen anders verlaufen als bei Männern. Kannst du uns kurz erklären, wie sich die Symptomatik bei Frauen unterscheidet und warum es eben dann oft übersehen wird?

7:39 Du hast jetzt schon Stichwort Aufklärung. Was dazu gesagt? Also früher, als ich Medizin studiert hab, auch noch vor einigen Jahren hieß es ja, die Männer haben sozusagen typische Beschwerden, Frauen haben eher atypische Beschwerden, davon ist man jetzt weggekommen. Sondern es gibt Beschwerden, die können sich manifestieren als klassisch mit Brustschmerzen. Das kann ausstrahlen in Kiefer, arm, oberbauch, rücken, wie auch immer, und das sind alles herzinfarktbeschwerden, dann kann man sozusagen das ganze Aufdröseln nach Häufigkeit. Wie häufig sind Beschwerden im Sinne von klassischen Brustschmerzen, wie häufig sind andere Beschwerdenarten und man ist von diesem typisch und atypisch weggekommen, von dieser Nomenklatur, wenn man sagt, ja,

8:18 die Männer haben die typischen Beschwerden und die Frauen die atypischen, und das Macht auch was, in der Denker, die behandelnden. Ärzte, das heißt, es geht darum, welche Beschwerden kann prinzipiell einen Herzinfarkt machen und diese Beschwerden einfach genau abfragen den Patienten und dann werden wir sozusagen nicht in diese, in diese Einbahngasse oder in diese Sackgasse der atypischen und typischen Beschwerden hineingetrieben.

8:42 Spannend. Da hat sich schon was geändert. Offen also alleine das atypisch ärgert mich ja schon, muss ich persönlich sagen. Bei Männern weiß ich jetzt zum Beispiel, linker Arm tut weh, wenn ich jetzt einen Herzinfarkt habe, was wäre denn jetzt eben nicht die atypische Beschwerde bei Frauen, sondern was wäre denn eine andere Beschwerde, die bei Frauen häufiger auftritt? Ja, eben.

9:01 Frauen können die Beschwerden in ihrem Oberbauch lokalisieren, sie können es vielleicht im Kiefer lokalisieren, aber das betrifft auch Männer. Also deswegen, ich würde sagen, gar nicht diesen Unterschied machen, wenn ich zu einem Patienten komme, und da ist die Frage Herzinfarkt oder ein gutes Koronarsyndrom. Ich frage einfach ab, wie ist der Schmerz, wie sind die Beschwerden, ist das eher großflächig auf der Brust, ist das Punktförmig, strahlt es aus und dann gehe ich einfach die lokalisationen potenziellen Lokalisationen durch wie Kiefer, Schulter, Arme, rücken, Bauch und irgendwo sozusagen irgendwo werden wir es dann festnageln können. Die Beschwerden und ich würde das wirklich unabhängig vom Geschlecht machen, was bei

9:41 Frauen schon noch wir haben gesprochen über Aufklärung und sozusagen Frauen sind eben so sozialisiert, Na der Herzinfarkt ist eigentlich der Erkrankte. Erkrankung der Männer und eine Managerkrankheit stimmt in gewissen Maßen in dem Sinn, dass Frauen gleich häufig Herzinfarkte kriegen. Aber 5 bis 6 Jahre später, ja. Und Frauen sind vielleicht sich sozusagen des Risikos. Nicht bewusst, mega bewusst.

10:07 Das kann. Denken auch nicht dran. Das heißt, es kommen an kieferschmerz Beschwerden, also kieferschmerzen, Rückenschmerzen und man denkt sich, na, das wird ohnehin weggehen, mich betrifft das nicht, ich bin kein Risiko, keine Risikopatientin für einen Herzinfarkt und brauchen entsprechend auch länger, zum Beispiel ins Spital zu gehen oder die Rettung zu alarmieren und zu dem Fallbeispiel mit dieser Patientin, das trifft genau in diese.

10:30 Kerbe? Nicht die Patientin dachte sich, obwohl sie eine klassische Risikopatientin war. Das betrifft mich nicht, das betrifft mich nicht, das kann nur eine Panikattacke sein und so sozusagen auf diese falsche Fährte ist auch die Rettung dann sozusagen gebracht worden. Ja, ich hab auch sehr spannend bei der Recherche herausgefunden. Lärm als Herzinfarktrisiko 2 Studien aus dem Jahr 2025 zeigen das ständige Geräuschbelastung, vor allem nachts. Das Risiko für Herzinfarkte deutlich erhöhen kann pro 10 Dezibel mehr Lärm steigt nämlich die Wahrscheinlichkeit für schwerwiegende Herz, Kreislauf, Ereignisse um rund 25% das hat mich irgendwie zum Nachdenken gebracht, welche Risikofaktoren spielen denn jetzt vielleicht

11:15 auch speziell für Frauen eine Rolle, also über die Bekannten jetzt wie Rauchen oder Bluthochdruck hinaus? Ja, also es gibt Faktoren, oder das sind sozusagen modifizierende Faktoren wie Umweltbelastungen, sprich Lärm und. Es gibt auch Faktoren wie zum Beispiel der niedrige sozioökonomische Status, der wissen wir, es ist ein modifizierender Faktor, wenn Frauen weniger verdienen als Männer, sprechen auch dann irgendwann einmal von Altersarmut, dann ist das auch ein Risikofaktor, der Recht wenig bekannt ist.

11:46 Ein Risikofaktor, der sicherlich nur Frauen betrifft und der jetzt eigentlich auch ganz gut nachgewiesen wurde in einer großen koreanischen Studie ist die. Primature Menopause, das ist auch recht wenig bekannt, das ist deutlich mit einem deutlich erhöhten kardiovaskulären Risiko assoziiert. Das bedeutet, wenn man früher als Norm, also in der Norm in die Menopause kommt, die Primature Menopause. Unter 40 Jahre primature Menopause es gibt auch die frühe Menopause unter 45 Jahre, also unter 45 Jahre, wäre so eine Grenze, wo man auch sich des kardiovaskulären Risikos Bewusstsein muss, habe ich noch nie. Gehört ich auch nicht.

12:25 Ja, schon wieder was. Werden wieder aus. Viele Frauen ist so tragen ja auch große Doppelbelastung. Also es gibt viele alleinerziehende Mütter, es gibt jetzt einfach viel mehr die Jobbelastung, die ja die Frauen mehr trifft, die Familie, Haushalt, Pflege, das ist einfach eine Daueranspannung, und die gehört für viele zum Alltag. Und man hört ja immer wieder, dass Stress wortwörtlich aufs Herz schlägt.

12:49 Und das zeigen auch Studien, dass psychische Belastung, Schlafmangel oder ständige Erschöpfung das Risiko für Herz, Kreislauf, Erkrankungen deutlich erhöhen kann und deswegen besonders bei Frauen, darum interessiert es mich an wie stark beeinflussenden Stress und psychische Faktoren wirklich die Herzgesundheit und was kann man tun, um das Herz auch seelisch ein bisschen zu schützen. Gut also Stress vielleicht dazu akuter Stress kann zu dem sogenannten gebrochenen Herz führen, oder man nennt es auch der Herzinfarkt davon also akuter Stress und besprechen da zum Beispiel von Begräbnissen sozusagen Todesfälle in der Familie oder Streitigkeiten in der Familie. Das kann zu einer Art akuten

13:31 Herzinfarkt führen, der ausschaut wie ein Herzinfarkt, klinisch, also, das ist tatsächlich die Herzenzyme steigen an. Das Herz steht zum Teil, die Beschwerden sind die gleichen wie bei einem Herzinfarkt, aber man findet jetzt keinen Nachweis eines verschlossenen Herzkranzgefäßes, was ja sozusagen den Infarkt kausal bedingen würde. Ist es dieses Broken Heart?

13:49 Syndrom. Genau das ist das Broken Heart Syndrom und das, und das sei hier erwähnt, betrifft zu 90% Frauen und beim chronischen Stress ist es, es ist halt schwierig zu sagen, was beim chronischen Stress es ist einfach ein modifizierender Faktor, ähnlich wie die Lärmbelastung. Ähnlich wie sozioökonomischer Status. Das beeinflusst sozusagen das Risikoverhalten, das Suchtverhalten, das Essverhalten. Es beeinflusst auch, wie oft man teilnimmt an Vorsorgeuntersuchungen, das sind sozusagen alles modifizierende Faktoren, die dann letztendlich dazu beitragen, dass man ein höheres Risiko hat und auch weniger dieses höheren Risikos bewusst ist.

14:29 So. Habe ich es noch gar nicht gesehen. Natürlich würde mir jetzt zum Beispiel als Raucherin akuter Stress dazu bringen, dass ich mehr Raucher und. Oder dass ich öfter mal ja feierabendbier auch aufmache oder so was. Also ja, spannend. Ja, Herzerkrankungen entwickeln sich ja auch oft schleichend, und viele merken das erst spät, wenn das Herz dann schon geschwächt ist.

14:49 Und gerade bei Frauen ist es wichtig, früh auf Warnsignale zu achten. Eine große Studie aus Frankreich zum Beispiel mit über 32000 Patientinnen im Jahr 2024 zeigt. Wie wirksam einfache Maßnahmen sein können wer nach einer Herzdiagnose mit dem Rauchen aufhört, senkt das Risiko für Herzinfarkt oder Schlaganfall nämlich schon um die Hälfte.

15:11 Und das nach nur einem Jahr, also nach dem ersten Jahr aufhören zu rauchen und 73% der Studienteilnehmer innen blieben in dieser Zeit rauchfrei und haben auch wirklich deutlich davon profitiert und. Und wer Weiterrauchte, hat dann das Risiko etwa um 8% erhöht jedes Jahr und das Macht einfach deutlich, es ist nie zu früh und auch nie zu spät mit Prävention zu starten. Kannst du uns noch mal sagen, wann sollten Frauen auch bewusst auf ihr Herz achten und mit welchen einfachen Maßnahmen können Sie schon im Alltag helfen, sozusagen das Risiko zu senken?

15:50 Also wir sprechen von kumulativen Risikofaktoren. Rauchen wäre ein eine. Hat diese Risikofaktoren. Und dann gibt es halt die klassischen Risikofaktoren wie die Lipide, also hypercholesterinämie, die Hypertonie. Du hast das schon erwähnt, dann haben wir den Diabetes und die Adipositas positive Familienanamnese so, das wären sozusagen die klassischen Risikofaktoren, und im Prinzip ist es so, dass man sich heutzutage ganz genau ausrechnen kann, man kann sich die wichtigsten Risikofaktoren hernehmen und.

16:20 Und genau das Lifetime Risk oder auch das 10 Jahres Risiko ausrechnen für ein kardiovaskuläres Ereignis. Das heißt wichtig, ich glaube, das ist die wichtigste Botschaft ist, kenne deine Risikofaktoren und Rauchen wäre einer davon und die anderen Risikofaktoren kann man heutzutage exzellent behandeln, man kann die praktisch auf 0 bringen und das Risiko deutlich reduzieren, also kenne deine Risikofaktoren.

16:45 Die Frage ist natürlich, das gilt für Männer und und für Frauen. Bei Frauen haben wir noch die besondere Herausforderung, ich glaube, wir sind darauf noch bisher nicht eingegangen, wir haben bis jetzt vom Herzinfarkt gesprochen, bei Frauen haben wir die besondere Herausforderung, dass die Patientinnen eine Art von Herzschwäche entwickeln, die schleichend geht über viele, viele Jahre, und die sich oft verstecken kann hinter anderen. Erkrankungen, die sozusagen vordergründig auftreten. Also sagen wir das klassische Beispiel, das kenne ich auch aus meiner Ambulanz, und die Nation, es kommt die siebzigjährige Dame, die ist ein bisschen übergewichtig, hat den leichten Diabetes, ein bisschen

17:24 hypertonikerin und hat Atemnot schon seit vielen, vielen Jahren. Und frequentiert Mediziner, Allgemeinmediziner, Internisten, auch Kardiologen. Und die Hauptaussage ist im Prinzip, na ja, sie sind übergewichtig, sie sind jetzt auch nicht mehr die jüngste, klar, dass sie da Atemnot haben, ja, und das wäre sozusagen der Klassiker, wo man noch einmal genau aufs Herz schauen muss, weil das stimmt natürlich alles, und die Frauen haben Atemnot, aber. Durch Übergewicht und durch zum Beispiel die Hypertonie. Aber es verbirgt sich dahinter oft eine Herzinsuffizienz, die langsam und schleichend kommt, also nicht jetzt mit dem Herzinfarkt.

18:03 Wie bei Männern nicht, also mit Blaulicht. Da hat man dann ein Ereignis, kommt der Herzinfarkt, wir können den sehr gut behandeln, manchmal bleibt doch eine Narbe und eine am Herz zurück und eine Herzinsuffizienz, aber damit sind die Patienten schon in kardiologischer Behandlung, dann längerfristig, weil ein akute Ereignis stattgefunden hat, bei Frauen ist es oft so, und das sind Frauen doppelt so häufig betroffen wie Männer. Es gibt keine gute Ereignisse und das stellt sich schleichend ein und darauf muss man, ich glaube darauf, das ist etwas, wo man die Leute sensibilisieren muss, dass man sagen muss, wenn sie sozusagen dieses, dieses ist eigentlich ein typischer Phänotyp, nicht also

18:41 Übergewicht, Hypertonie, die klassischen Risikofaktoren. Diabetes ist Blutdruck, Blutdruck. Blutdruck, Blutdruck, Diabetes und Atemnot als Syndrom nicht sozusagen nicht darauf zurückführen oder sich nicht nicht. Nicht zufrieden geben mit der mit der Aussage, sie sind älter und sie sind übergewichtig.

19:01 Bitte nach der Herzinsuffizienz suchen. Sie ist häufig die Herzinsuffizienz, also. Doch noch einmal nachhaken. Und. Das nehmen wir immer mit. Man muss echt dranbleiben. Ja, man muss da ein bisschen einfach drauf bestehen, dass da was anderes sein könnte. Danke für den Tipp. Was mich jetzt noch interessiert, was man auch immer wieder hört, dass ja gerade in der Forschung oft viel auf Männer sich konzentriert wird. Würdest du sagen, dass du schon Fortschritte siehst in der. Wenn, wenn es jetzt um die geschlechtersensible Versorgung geht, also dass man auch sich mehr auf Frauengesundheit setzt. Ja, also in der Forschung ist es schon längst angekommen, nicht zuletzt durch die Verdienste der

19:38 Gender Medizin. Und ich glaube, in den letzten, Ich kenne überhaupt keine Studien mehr, die letzten 1015 Jahre, die nicht besonderes Augenmerk gelegt haben auf Männer versus Frauen, sozusagen die subgruppen Männer versus Frauen. Es ist allerdings schon so, dass in den. Großen kardiovaskulären Studien, die Frauen weiterhin als Studienteilnehmerinnen unterrepräsentiert sind, also wenn man sozusagen die Real World Daten nimmt, wie häufig sind Männer und Frauen betroffen, dann sieht man in großen Medikamentenstudien sind trotzdem in Relation dazu weniger Frauen eingeschlossen.

20:12 Aber ich glaube also, es ist inzwischen allen Kardiologen bewusst, nicht nur Kardiologen, es ist, glaube ich, in einer medizinischen Welt angekommen, dass es da Geschlechterunterschiede gibt. Wenn jetzt eine Frau in Wien merkt, so, da stimmt was mit meinem Herzen nicht, das haben wir ja bei dem Punkt, wo findet sie denn Hilfe, was für Angebote gibt es denn da im Wiener Gesundheitsverbund?

20:34 Ja, ich glaube, im Wiener Gesundheitsverbund. Jedes Haus hat eine Kardiologie, also erstens für für akute Notfälle, jedenfalls eine Notfallabteilung, aber ansonsten, wenn das ein chronisches Problem ist, dann hat jedes Haus eine Kardiologie, es ist der sagt, Aha, hat eine große Kardiologie. Mit ich glaube inzwischen, jedes Haus hat auch Spezialambulanzen für jedes speziell auch seltene Herzprobleme, also sei es nicht Herzrhythmusstörungen, gibt es Spezialambulanzen für Lipide, also Cholesterin, gibt es inzwischen Spezialambulanzen für seltene Erkrankungen wie Speichererkrankungen für die Herzkranzgefäße, für die Herzschwäche, für Schrittmacher, ich glaube und das, und da ist, glaube ich, jede Kardiologie ganz gut aufgestellt im Weg,

21:15 super. Wir sind gut aufgestellt und werden das auch wieder in den Showlotes. Verlinken genau, genau, ja, in der Kardiologie tut sich ja gerade auch enorm viel, vor allem wenn es um neue biotechnologische Ansätze geht. Ich hab da bei meiner Recherche zum Beispiel von einem sogenannten Herzpflaster gelesen, das aus Stammzellen gezüchtet wird, und dieses Pflaster wird dann direkt auf den geschädigten Herzmuskel aufgebracht und das soll dabei helfen, die Pumpkraft des Herzens. Wieder zu verbessern und die ersten Studien sind auch sehr vielversprechend und manche sprechen sogar von einem Meilenstein der regenerativen Medizin. Meine Frage an dich jetzt, welche Entwicklungen siehst du denn derzeit in der Kardiologie

21:58 und wo liegen für dich jetzt die spannendsten Innovationsfelder? Also ich glaub in der Diagnostik. Ist die KI also da, gibt es sehr unzählige Studien, was die KI in der Diagnostik alles kann. Also im Prinzip braucht, braucht es bald keine kardiologische Diagnostik im Sinne eines Kardiologen. Also für mich ist das wirklich unglaublich, es ist in der klinischen Praxis nicht angekommen, aber die Studien gibt es, also es kann zum Beispiel die KI aus einem ganz gewöhnlichen EKG.

22:26 Herauslesen Alter und Geschlecht des Patienten das kann kein Kardiologe auf der Welt. Wir wissen noch nicht, wie sie es macht, aber sie kann es, die KI ja ja, da gibt es sehr gute Daten dazu und kann auch herauslesen, nicht vergangen also wir, wenn wir auf eine KG schauen können wir sagen, Ah ja, da war ein Herzinfarkt an der Vorderwand oder eine Hinterwand, die KI kann sagen, da wird ein Herzinfarkt einmal sein, in den nächsten Monaten oder Jahren. Also die kann wirklich schon unglaubliche Dinge. Wir wissen allerdings noch nicht, wie wir es einsetzen können sollen, das ist für uns, also wir sind ein bisschen vorsichtig und letztendlich, denke ich, ist es aber Entwicklung, die man nicht nicht

23:07 anhalten kann, also es wird jedenfalls. Kommen. Es betrifft aber nicht nur das EKG. Es betrifft zum Beispiel auch den Herzultraschall, weil man denkt an seltene Herzerkrankungen, wo es sozusagen mehrere Jahre dauert, bis eine Diagnose gestellt wird. Das wissen wir auch zwischen seit etlichen Jahren, die KI kann die seltenen Herzerkrankungen im Echo einfach diagnostizieren, treffsicher also, dass auch die Magnetresonanz da gibt, Studien dazu, das haben wir sogar schon vor 10 Jahren, habe ich selber Studien gemacht bei seltenen Erkrankungen und Magnetresonanz, das funktioniert alles also. Das ist für mich etwas, was auf jeden Fall das wird kommen. In welcher Form, ist derzeit noch nicht klar, aber das da wird, da tut sich jetzt einiges

23:48 und das andere ist die Therapien oder die Stammzellen, das hast du schon erwähnt. Stammzellenforschung gibt es auch schon seit vielen Jahren, da hat es bisher noch nicht wirklich den Durchbruch gegeben. Aber wie du sagst, Herzpflaster Herzpflaster möglicherweise hier. Wir werden sehen was auf jeden Fall heutzutage möglich ist.

24:07 Ja vorhin schon gesagt, wir können praktisch jeden Risikofaktor, sei es Cholesterin, sei es zum Beispiel das LP Klein A, sei es der Blutdruck, den können wir praktisch, wir können alles normalisieren, also das ist, wir haben so potente Medikamente heutzutage, die wenig Nebenwirkungen haben, also wir können das.

24:24 Wirklich toll behandeln und das wird irgendwann einmal auch in der Primärprävention ankommen. Derzeit sprechen wir von Sekundärprävention bei Patienten, die sozusagen schon Ereignisse hatten, es wird sicher irgendwann einmal in der Primärprävention ankommen, das ist also die große Hoffnung, die ist, dass alle Menschen so weit ihre Risikofaktoren in den Griff bekommen, dass es überhaupt keine kardiovaskulären Erkrankungen mehr gibt. Das wäre das Ziel.

24:48 Zum Schluss noch eine letzte Frage. Wenn du jetzt allen Frauen in Wien eine einzige Empfehlung geben könntest für ihre Herzgesundheit, was wäre. Die, also ich würde sagen, das, was ich vorhin schon als Message mitgegeben habe, wenn sie über 60 sind oder über 65 adipös, ein bisschen hohen Blutdruck haben und Atemnot ist ein bisschen von, also Beschwerden oder geschwollene Knöchel dann nicht wegschicken lassen, einfach drauf bestehen, bitte, ich möchte meine herzlichen. Ich denke, ich will wissen, ob ich eine Herzschwäche habe. Ich glaube das, das ist das wichtige und da können wir wirklich vielen, vielen helfen.

25:24 Also hartnäckig bleiben. Ja, immer dranbleiben. Super, das war jetzt ein sehr, sehr spannender Einblick. Danke dir, dass du dir die Zeit genommen hast und diese Themen mit uns geteilt hast. Es zeigt wieder mal, wie wichtig auch Geschlechtersensible Herzmedizin und Prävention sind und Lisa jetzt mal ganz ehrlich, was nimmst du dir persönlich von dieser Folge mit, was schreiben wir uns hinter die Ohren?

25:48 Eine Sache, die habe ich mir schon mitgenommen, wie wir über die Lungengesundheit gesprochen haben, nehme ich mir auch fürs Herz wieder mit, nämlich ein Zitat von Kraftklub wenn ich tot bin, fange ich wieder an mit rauchen, das Lied habe ich heute gehört, lustigerweise genau, also das ist wirklich ein Lied, das man aus der Seele spricht, man muss echt auf sich selbst schauen, das ist super wichtig, dann finde ich es sehr spannend mit der frühen Menopause, also das habe ich nicht gewusst, dass das auch ein Faktor sein kann, wo dann erhöht das Risiko erhöht wie ein Herzinfarkt. War mir überhaupt nicht bewusst und da sind wir wieder bei unserem Zitat.

26:19 Wissen ist macht, also danke Diana, dass du uns wieder so tolle Einblicke gegeben hast. Sehr wertvoll. Danke für die Einladung. Absolut. Dann wir freuen uns, wenn ihr auch wieder bei der nächsten Folge dabei seid und wir nehmen euch natürlich wieder mit hinter die Kulissen vom Wiener Gesundheitsverbund bis dann bleibt gesund und Tschüss Baba. Alles liebe ciao.

26:42 Klinik Cosmos kann Spuren von Humor, Tränen, Fachwissen und aha Erlebnissen enthalten. Bei Fragen wenden Sie sich vertrauensvoll an Lisa und Lisa unter Klinik Cosmos at gesundheitsverbund at.