Von 0 auf 150 Mitarbeitende in 7 Jahren. Handwerksbetrieb skalieren mit Ramon Hampel.

0:00 Ich wusste nichts. Wie gründet man eine Firma? Was ist eine Firma? Mit 30 über 100 Mitarbeitern, das reden wir von sieben Jahren. Einfach komplett alles, was wir verdient haben, wieder reingeredet für den Wachstum. Die Pain-Phase haben wir einfach nie verlassen. Wie hart hast du am Anfang dafür arbeiten müssen?

0:15 12 bis 16 Stunden gearbeitet und wenn keine Arbeit gab, hast du 12 bis 16 Stunden Arbeit gesucht. Dass man ganz einfach gute 150 Mitarbeiter findet. Viele Unternehmen suchen Bewerbungen und keine Menschen. Ich habe noch nie eine Bewerbung gelesen. Die Wichtigkeit dieser Prozesse und dieser Systeme. Wo hast du das?

0:33 100% Learning by doing. Ich habe mich früher einfach angefangen, um Sachen zu kümmern, die für einen Selbstständigen keinen Sinn ergeben. Die erste Regel des Unternehmens ist eigentlich, egal was du machst, mach es selber. Da gibt es so Rituale, Routinen, die du wirklich pflegst. Ich sage immer, als Unternehmer bist du eigentlich wie ein Profisportler.

0:49 Ich schaue einfach, dass ich 7-8 Stunden schlafe. Wie wichtig ist dir heute Geld oder auch so die finanzielle Unabhängigkeit? Das, was ich da die ganze Zeit gejagt habe, das habe ich jetzt und... Bevor wir loslegen, ein grosses Merci an Wunderum, der Coworking Office und Meeting Space in Päffik, Schweiz.

1:07 Der Wunderum ist seit vielen Jahren mein flexibles Büro, der Ort, wo ich Inspiration finde und meine Kunden wertschätzend empfangen kann. Merci für die Unterstützung von diesem Podcast. Ramon, mit gut 30 hast du das erreicht, wovon viele träumen. Du hast dich mit gut 20, glaube ich 23, als Maler selbstständig gemacht.

1:32 Aus dem ist aber schnell mehr geworden. Aus der Einzelfirma Malergeschäft Ramon Hampel ist dann schnell Tampel AG und schlussendlich Tampel Gruppe, eine Baugruppe mit über 150 Mitarbeitenden, entstanden. Du bist dort inzwischen aus dem Tagesgeschäft draussen und agierst nur noch als Verwaltungsrat. Und hast somit dein erklärtes Ziel, mit 30 in Rente zu gehen, eigentlich erreicht.

2:01 Und gemäss deinen eigenen Aussagen müsstest du eigentlich keinen Tag mehr arbeiten. Jetzt weiss ich aber, dass du nur nicht in Rente bist. und ganz viele Ziele und Visionen verfolgst. Aber nimm uns doch mal mit auf diese Reise, wie alles entstanden ist. Denn ich glaube, ganz so einfach und klar war der Weg am Anfang nicht.

2:21 Danke für die Einladung. Ja, das ist jetzt ein langer Abschnitt. Vielleicht fasse ich mal ein bisschen zusammen. Ramon Hampel mein Name. Mit 23 habe ich Selbstständigkeit gemacht als Maler. Ich glaube, das Ganze fängt vielleicht schon ein bisschen früher an. Und zwar habe ich mal zwei, drei Lehre angefangen und dann wieder abgebrochen.

2:50 Zur Freude von meinen Eltern natürlich. Als junger Mensch. musst ja du mit 14 schon wissen, was du das ganze Leben lang machst. Sprich, Lehrstelle, Lehrstelle, Lehrstelle. Das heisst, ich habe mich dort ein bisschen ausprobiert und habe dann relativ schnell gemerkt, dass es für mich nicht so einfach ist in der Arbeitswelt.

3:12 Weil, also in der Schule habe ich schon gemerkt, dass ich vielleicht ein bisschen gerne meine eigenen Projekte verfolgt habe. Und nachher in der Arbeitswelt... Ja, ist halt so, du bist ein junger Mensch, du weisst eigentlich noch gar nichts von der Welt, du kommst aus der Schule raus, du weisst nicht viel mehr als vorher, also du weisst nicht, wie die Welt funktioniert, du weisst nichts über unser System, du weisst eigentlich auch nichts über Geld, ja, du hast dir auch noch nie wirklich einen Gedanken über das gemacht.

3:38 Und dann auf einmal solltest du wissen, was du jetzt solltest machen. Und dann habe ich mal eine Lehre im Labor angefangen. Hat die dann abgebrochen nach ein paar Monaten, als ich gemerkt habe, ja, es liegt mir schulisch nicht, weil dort sind alle extrem ambitioniert gewesen schulisch. Und ich bin 14, 15 Jahre alt war ich, ich wollte ein paar Frauen kennenlernen und sonst einfach das Leben geniessen.

4:03 Dann habe ich mal eine Lehre im Detailhandel angefangen. Ich habe nach zwei Wochen auch gemerkt, dass ich dann das Maximum für mich rausgeholt habe dort. Und dann die dritte und letzte Lehre war dann die Malerlehre und die habe ich dann durchgezogen. Nach der Lehre habe ich, glaube ich, einmal kurz, ein, zwei Monate geschafft, angestellt und habe dann gemerkt...

4:24 Ja, irgendwie ist das nicht so meins. Darf ich da noch ein bisschen nachhaken? Sicher. Was war die grösste Herausforderung schon in der Schule und dann auch in der Lehre, dass es für dich nicht gestimmt hat? Oder du hast es doch relativ schwierig angeschaut? Grundsätzlich hast du in der Schule schon ganz viele Sachen gelernt, wo ich den Grund nicht gesehen habe, warum.

4:50 Und ich bin ein Mensch, der extrem sinnsuchend ist. Ich kann extrem gut performen, aber nur wenn du mir sagst, warum ich das machen soll. Und in der Schule ist ja oft der Satz, warum ist das so? Ja, weil es einfach so ist, Punkt. Und das war für mich schon herausfordernd, sage ich mal. Und nach der Lehre habe ich natürlich auch nicht das gemacht, was mich antrieben hat, was mich erfüllt hat, sondern ich habe einfach das gemacht, was von mir erwartet wurde, sprich einen Lehrabschluss.

5:19 Also ich war nicht intrinsisch motiviert, sondern bin einfach mit dem System geschwommen, weil eben, du musst einen Lehrabschluss haben, sonst bist du nachher obdachlos und auf der Strasse. So ein bisschen das Schweizer Grundsystem, sagen wir mal so, wie es uns in der Schule beigebracht wird. Ich bin einfach mit dem System mitgeschwommen und habe mich dann auch falsch am Platz gefühlt, weil alle anderen machen es ja auch.

5:45 Also bei mir war ich immer so, dass ich einer der Einzigen war, bei dem es irgendwie nicht funktioniert. Aber bei den anderen macht es einfach und für sie ist es okay. Wieso ist es für mich nicht okay? Als junger Mensch war es relativ schwer, damit umzugehen. Also warum hat dir das in der Schule gefehlt?

6:01 Das war mal ein Thema, das nicht gerade Sinn gesehen hat. Bei der Wahl von verschiedenen Lehrern ist es ja sehr unterschiedlich. Du hast gesagt, du bist Laborant und Detailhandler bei der Migros und schlussendlich Maler. Hast du einfach... Ausprobiert? Oder hast du schon am Anfang das Gefühl gehabt, das könnte etwas sein?

6:23 Nein, ich habe das gemacht, was ein junger Mensch eigentlich machen sollte. Ich habe mich einfach wild ausprobiert. Aber das Problem ist, du kannst dich nicht wild ausprobieren, einfach mal überall ein paar Tage hinein. Klar, du kannst alle Prüfungen durchschnuppern, aber für mich war das nicht so gezielt, sondern ich habe einfach mal die Lerste bekommen, die ich bekommen habe.

6:39 Die Lehrstelle habe ich genommen, weil der Druck von außen enorm hoch ist, dass du eine Lehrstelle findest. Das heisst, du nimmst die erste, beste Lehrstelle an, damit endlich mal der Druck aufhört, damit du wieder ein paar Monate Luft hast, bis dann die neue Lehre anfängt. Das war eher das System. Und bei der Malerlehre, die hast du ja dann durchgezogen und auch abgeschlossen.

6:57 Ja. War das da etwas anders? Hast du dann gemerkt, das gefällt mir eigentlich grundsätzlich? Nein, es ist nicht, also der einzige, ein grosser Unterschied war, auf der Baustelle bist du relativ frei. Das heisst, du kommst am Morgen, bekommst eine Aufgabe und machst dein Zeug. Und das ist für mich, das hat funktioniert, so die Freiheit.

7:18 Und Freiheit ist bis heute ein sehr, sehr starker Wert in meinem Leben, der mich wirklich stark begleitet. Aber damals war es natürlich alles nicht so bewusst. Du bist eher so ein bisschen Du wirst so ein bisschen wie ein Ping-Pong-Böll im System hin und her geschubst, aber du hast natürlich, ich meine, heutzutage, wenn ich den ganzen Weg zurück schaue, dann ist mir schon klar, warum das alles so ein bisschen hart war.

7:41 Aber damals in meiner Situation sehr herausfordernd, weil ich einfach das Gefühl hatte, mit mir stimmt etwas nicht. Weil für alle anderen war es mega einfach und für mich war es mega schwierig, mich zu motivieren, wenn ich nicht die direkten Mehrwerte hinter mir selber sehe oder zumindest für irgendetwas, das mir wichtig ist.

7:58 Also warum ganz wichtig für dich im Leben? Ja. Und das andere, was man auch ein bisschen rausgespürt, so mit Autoritäten, beziehungsweise was andere dir sagen, was du zu machen hast, das ist, glaube ich, auch nicht unbedingt einfach. Nicht generell, also nicht Autorität an sich, sondern wenn zum Beispiel alle links gehen, dann...

8:16 schaue ich schnell, was bei denen passiert und überlege nochmal, ob ich links oder rechts soll gehen. Also für mich ist es einfach nicht einfach klar, weil er es sagt, ist es so, sondern ich hinterfrag es. Generell, wenn mir jemand etwas sagt, gehe ich nicht davon aus, dass er mir die Wahrheit sagt, sondern ich sehe es, ich analysiere es und mache mir einfach meine eigenen Gedanken dazu.

8:36 Und das ist aber oft nicht gewünscht. Aber nur weil es nicht gewünscht ist, konnte ich mich schlecht verbiegen. Ja, ich hatte trotzdem meine eigene Meinung dazu. Aber es ist nicht so, dass ich jetzt die Autorität generell abgelehnt habe, sondern einfach, wenn sie keinen Sinn gemacht hat für mich, war es schwierig, dem Folge zu leisten.

8:55 Irgendwo sicher auch charakterstark, schon von Anfang an eigentlich. So deine eigene ... Ja, gewusst, was dir gefällt und was du willst. Mein eigener Wille, mein eigener Kopf, ich denke, ja. Und dann hast du deine Malerlehre abgeschlossen. Ja. Und da bist du am Anfang auch kurz auf dem Beruf geblieben.

9:14 Genau, ich habe meine Malerlehre dann relativ gut abgeschlossen, weil ich gemerkt habe, das ist jetzt die letzte Chance. Dritte Lehrstelle gefühlt, also jetzt oder nie und das hat dann geholfen. Das hat mir dann den Sinn gegeben, dass ich gewusst habe, ich ziehe durch, sonst hast du nachher gar nichts.

9:27 Die habe ich dann sehr gut abgeschlossen, die Lehre. Habe dann ein Jahr lang nach der Lehre so ein bisschen Network Marketing gemacht. Habe mich dann dort so ein bisschen in dieser Bubble verloren, sage ich mal. Was muss ich darunter verstehen? Network Marketing ist eigentlich so ein bisschen... Systemvertrieb, sagen wir es so, von Produkten.

9:48 Oft in dem nächsten Umfeld, da kennst du vielleicht von früher, so die Tupperware-Events und so, so in diesem Style. Wir hatten so ein bisschen Online-Produkte. Und Network Marketing war für mich nicht der Weg, wo ich gehen wollte. Das habe ich dann relativ schnell gemerkt. Aber, Das Grundprinzip von Network Marketing, das schwingt ja schon viel Persönlichkeitsentwicklung mit.

10:10 Also das ist so ein bisschen Network Marketing, Systemvertrieb, lebt von Motivation, du kannst alles erreichen, wenn du willst, Ziel, Visionen. Also in diesem Aspekt her ist das das erste Mal im Leben, wo ich mir überhaupt Gedanken gemacht habe, hey, was willst du im Leben? Und dort habe ich als erstes meine Ziele aufgeschrieben, damals sehr sporadisch, Haus, Auto, ja.

10:35 Und dann habe ich gemerkt, okay, und es war ein relativ günstiges Haus und ein relativ günstiges Auto, aber als ich gemerkt habe, dass ich irgendwie für das allein 45 Jahre lang als Maler arbeiten muss, bis ich mir das... erspart habe, ich hatte es nicht mal vom Unterhalt, ich hatte rein von den Finanzierungskosten, habe ich gemerkt, okay, 45 Jahre habe ich jetzt nicht gerade Zeit oder eingeplant, oder?

11:02 Ich glaube, ich muss etwas Grundsätzliches ändern, genau. Und das hat mich dann dazu bewegt, dass ich ein Jahr später die Weiterbildung angefangen habe zum Malermeister. Immer noch im angestellten Verhältnis, aber genau, bin dann in der Meisterschule. Dort hatte ich zwei Tage in der Woche Schule und drei Tage habe ich gearbeitet.

11:18 Von daher hat sich das dann auch relativiert. Jetzt habe ich drei Tage gearbeitet, das war nicht so viel. Und dann zwei Tage Meisterschule. Und während der Meisterschule habe ich mich selbstständig gemacht als Maler. Ich habe immer gesagt, ich will nie selbstständig sein als Maler. Und dann war es ein Jahr später.

11:38 Was war der Punkt, dass du dich dann gleich selbstständig gemacht hast? Was gab da den Ausschlag? War es diese Rechnung? Nein, der Ausschlag war eigentlich, dass ich immer wieder Projektleiter war, das war mein neues Ziel. Projektleiter von einer Malerbude. Ich war dann auch mit 22 Projektleiter, was relativ jung war.

12:03 Und habe dann das ersehnte Ziel erreicht. Und als ich es erreicht habe, habe ich gemerkt, dass es für mich in dem Moment ein riesiger Schwachsinn ist. Also du hast, ja, ich habe mir das ganz anders vorgestellt, als es dann wirklich war. Was hast du dir anders vorgestellt? Was war das Problem? Oder die Herausforderung hat einfach...

12:22 Es hat sich einfach wieder nicht natürlich angefühlt. Ich habe noch viel mehr geschaffen wie vorher. Wenn ich dann alle meine Stunden auf meinen Lohn... Du bist halt trotzdem auch noch nicht dein eigener Chef per se. Genau. Ich war dann Chef von einem Malerteam, aber wenn ich nach all den Stunden ausgerechnet habe...

12:36 Und mein Lohn ist jetzt nicht extrem gestiegen. Damals habe ich ein bisschen mehr verdient, aber habe fast doppelt geschafft. Du hattest immer noch 30, 40 Jahre durch den Pist. Genau, da habe ich gemerkt, ich schaffe zwar doppelt, aber irgendwie mit dem Geld bin ich auch noch nirgends. Und auch wenn ich jetzt auf dem Weg die nächsten 10 Jahre weiter schaffe, bin ich nicht auf dem Weg, den ich mir vorstelle.

12:54 Und Und dann eigentlich habe ich mich aber wirklich selbstständig gemacht, habe dann den gegründet und habe wirklich keine Option mehr gehabt und habe mich dann aber mehr selbstständig gemacht, aus dem Grund, dass ich gesagt habe, hey, ich will einfach meine Ruhe. Also ich will einfach, ich habe keinen Bock mehr auf all die Leute um dich herum.

13:16 Ja, am Schluss beim Arbeiten bist du einfach auch mit wildfremden Menschen zusammengewürfelt. Und du verbringst ja doch viel Lebenszeit mit diesen Menschen. Und das sind vielleicht Menschen, die du jetzt in deinem Privatleben nicht unbedingt aussuchen würdest, um mit ihnen viel Zeit zu verbringen. Aber am Schluss mit diesen Menschen verbringst du nachher mehr Zeit als mit deinen Familien, mit deinen Freunden und allen anderen, die du sonst schon schätzt und liebst.

13:36 Und dort habe ich einfach irgendwann gemerkt, okay, ich will einfach meine Ruhe, ich habe keinen Bock mehr, ich will jetzt einfach frei sein. Also wieder der Freiheit-Gedanken, nicht in erster Linie der Geld-Gedanken, sondern eher der Freiheits-Gedanken hat mich dann eigentlich dazu gezwungen, weil ich einfach gar keine andere Lösung gesehen habe, zum Selbstständigen zu sein und das ist so passiert, dass ich dann nach der Kündigung von der Projektleiterstelle angefangen habe, für eine Bekannte ihr Haus zu renovieren und das habe ich dann so vier, fünf Wochen gemacht und habe dann nicht schlecht verdient und dann habe ich gedacht, hey, Wieso eigentlich nicht?

14:10 Und dann bin ich noch einmal in die Ferien geflogen, habe mir das überlegt und bin dann zurück in die Schweiz geflogen und habe gewusst, okay, jetzt mache ich mich selbstständig. Und ich bin noch nie in meinem Leben so ungern zurück in die Schweiz geflogen wie dort, weil ich nichts gewusst habe. Also ich habe weder gewusst, wie gründet man eine Firma, was ist eine Firma, wie bekommt man Kunden, wie stellt man Rechnungen, was ist ein Buch?

14:35 Also ich habe wirklich nichts gewusst von all dem, sondern bin einfach ins komplette Unwissen zurückgeflogen. Und das war natürlich schon irgendwo durch eine Belastung. Wie ist es grundsätzlich gegangen in dieser Zeit, in dieser Schulzeit, in dieser Lehrzeit oder auch nachher in diesem angestellten Verhältnis?

14:51 Bist du dort glücklich gewesen? Oder ist das immer etwas Belastungsloses und hast du dich immer im falschen Ort gefunden? Also ich war gut, definitiv. Ich kann auch Sachen, das ist vielleicht auch eine meiner Stärken, ich kann Sachen auch stark durchziehen, was ich nicht gerne mache. Ich war sicher ein guter Mitarbeiter, auch schon in der Lehre, also ich habe meine Performance gebracht, darum habe ich gewiss, keiner kann mir etwas sagen.

15:15 Wieder der Freiheitsgedanke, also ich habe meine Freiheit in dem gefunden, dass ich überdurchschnittlich performe, das heisst, keiner hat mir irgendetwas melden können. Also auch in der Lehrshow habe ich relativ viel Freiheit genossen, weil ich einfach geliefert habe. Das war so meine Art von Freiheit in diesem Konstrukt.

15:32 Aber hast du immer in dir drin gehabt, es muss irgendwie noch anders gehen, es muss irgendwie mehr? Oder hattest du schon Phasen, wo grundsätzlich war es okay und alles passierte? Hast du immer so das gespürt? Nein, das kann es nicht gewesen sein. Ich wusste schon, es muss ja weitergehen. Ich bin 20 Jahre alt, es muss weitergehen.

15:53 Keine Ahnung wie, keine Ahnung was, aber es muss weitergehen. Eben damals auch noch viel unbewusster als heute. Nicht so reflektiert wie heute, aber einfach so das Grundgefühl. Also da, wo du dich selbstständig gemacht hast, mit dem Malerbetrieb dann schlussendlich, da hattest du noch nicht die Hampelgruppe, wie sie heute entsteht, schon irgendeine Vision gehabt.

16:11 Die Vision ist immer mal... noch war oder beziehungsweise ich hatte es am Anfang angekündigt, irgendwann ist der Zeitpunkt gekommen, wo du gesagt hast, mit 30 willst du in die Rente gehen. Wann ist dieser Gedanke gekommen? Wann hat diese Vision im Kopf langsam stattgefunden? Ich habe mir dann angefangen, meine Ziele aufzuschreiben.

16:29 Und 30 ist halt dann so eine mega krasse Zahl. Wenn du jetzt so 23, 24 bist, ist dann 30 so... Fühlt sich wie ein Meilenstein an, oder? Und dann habe ich mir mal so meine Ziele aufgeschrieben bis 30. Weil ich das erreicht habe, das erreicht habe, das erreicht habe. Aber sind ambitionierte Ziele, wenn man sagt, mit 30 in Rente gehen?

16:51 Ja, weisst du, am Schluss... Beim Ziel aufschreiben ist es immer wichtig, dass du dir die Ziele aufschreibst, nicht, wo du das Gefühl hast, dich kann ich erreichen, sondern Ziele aufschreibst, die aus deiner Perspektive so... exorbitant hoch sind, dass du keine Ahnung hast, wie du es erreichen sollst.

17:13 Und das habe ich dann auch gemacht. Das habe ich damals, glaube ich, irgendwo beim Bodo Schäfer aufgeschnappt. Ich weiss jetzt nicht mehr genau wo, aber ich habe das irgendwo in der Persönlichkeitsentwicklung Bubble mal aufgeschnappt, dass deine Ziele immer so definiert werden, dass du in dem Moment, wo du es aufschiebst, aufschreibst überhaupt keine Ahnung hast, wie du es erreichen sollst.

17:31 Das hat, glaube ich, diese Phase gegeben. Das war schon richtig früh, als du auch richtig fleissig auf Deutschland bist und eben auch so ein bisschen deine Mentoren, sagen wir mal so, gefunden hast. Eben so ein Bodo Schäfer. Und, glaube ich, du warst bei anderen dann auch noch. Das hat alles dort angefangen.

17:44 Also mit der Selbstständigkeit bin ich dann auch so auf Deutschland rausgefahren, in diese Abenteuer. Persönlichkeitsentwicklungs-Bubble von damals, all die Hauptverdächtigen, Speaker, die abklappern, all die Tipps und Tricks und Mindset-Vorstellungen inhaliert. Wie fandest du die damals? Hast du aktiv gesucht?

18:05 Ja, vielleicht auch über YouTube. Du weisst, die haben dann angefangen mit Online-Marketing, also die sind dann auch auftaucht. Und du hast es spannend gefunden grundsätzlich? Genau, es hat mich sehr angesprochen, weil ich wollte Erfolg haben. Ich wollte meine Ziele, die ich mir damals als junger Mensch gesetzt habe, so eben Haus, Auto, natürlich noch sehr schlicht, aber ich wollte diese Ziele erreichen.

18:27 Ich wusste nicht, wie oder mit welchem Weg. Die Messages von denen sind bei dir auf offene Türen gestossen. Ich war sehr empfänglich für die ganze Firma, am Anfang auch Motivation und ich glaube, weil der Anfang mit sehr viel Angst verbunden war. Ich habe sehr gut performt, aber Angst getrieben. Der Mensch wird meistens aus zwei Aspekten getrieben, entweder durch Angst oder durch Liebe.

18:52 Und ich war nicht der, der sich selbstständig gemacht hat, weil er mal über alles liebt. sondern eher angstreben, so, oh mein Gott, wenn ich es nicht anbringe und ich muss und ich muss vorwärts kommen und ich muss es stemmen und ich einfach eher angstreben und das hat mich sehr gut angestrebt, muss ich sagen.

19:09 Selbstverständlich ist es dann auch ein bisschen anstrengender, den Weg zu gehen, als wenn du irgendwie einfach genau das machst, was du liebst, oder? Es ist genau der gleiche Weg, aber es sind zwei unterschiedliche Gefühle auf dem Weg, oder? Ja, ich war sehr empfänglich für die ganze Motivation, das hat mir Kraft gegeben in dieser Zeit, das hat mich auch irgendwo durchgetragen, weil ich hatte nicht das Umfeld, kannst du dir vorstellen, mit 23, wo alle voll parat sind zum Unternehmergründen und ziehen und sich gegenseitig motivieren.

19:32 Du kommst ja nicht aus einer Unternehmerfamilie, ich glaube, dein Vater, Mutter sind nicht irgendwie Unternehmer, die eigentlich... Nein, es waren alles Angestellte. Ich konnte keine unternehmerischen Tipps abholen aus der Familie. Und die hatten ja alle auch Angst. Wenn du der Erste bist, der sich selbstständig macht, dann sagen nicht alle, wow, mega cool, viel Erfolg, sondern die sagen auch, oh mein Gott, Bist du dir sicher?

19:54 Sie möchten das ja nicht einmal unbedingt aus einer negativen Gedankensicht, sie wollen ja die Sicherheit für dich. Überhaupt nicht. So neue Sachen, so Visionen, Ziele, das ist halt auch mit sehr viel Unsicherheit verbunden. Also hätte ich immer auf meine Eltern gehört, dann wäre es massiv schiefgekommen.

20:08 Und Das sage ich als jemand, der älter ist, wo ich würde sagen, sie lieben mich mehr als alles andere auf der Welt. Das heisst, die engsten Leute in deinem Umfeld, die meinen das überhaupt nicht böse, aber es sind einfach ihre Grenzen und die musst du akzeptieren. Und wenn du über das hin auswatschst, dann musst du deinen eigenen Weg haben, oder?

20:23 Ist mir jetzt nicht so schwer gefallen. Ich habe immer einen eigenen Kopf gehabt, aber... Ja, das war so der Start von dem Ganzen. Dann hast du dich selbstständig gemacht, parallel hast du dich da inspiriert, bist zwischendurch auf Deutschland gegangen und hast dich da auch so ein bisschen im Mindset weitergebildet.

20:43 Ziel und Visionen zu haben ist sicher wichtig und gut, um einmal so ein bisschen ins Handeln zu kommen und in die Richtung. Aber am Anfang war es dann glaube ich gleich noch ein Job, wo du angefangen hast. in der Selbstständigkeit, das passiert ja nicht automatisch. Wie war das bei dir? Wie schnell ist der Wachstum gekommen?

21:01 Wie hart hast du am Anfang dafür arbeiten müssen? Wenn du dich mal als Selbstständiger machst im Dienstleistungssektor, hat keiner auf dich gewartet. Ich weiss damals noch, am Montagmorgen, seit 00 Uhr, mein erster Arbeitstag als Selbstständiger. Alle sind dann gearbeitet, gefahren. Und ich sitze dort allein in meinem Kinderzimmer, damals noch, bei den Eltern.

21:22 an meinem kleinen Pult, oder? Und ich denke mir so, okay, und jetzt? Also jetzt ist dein erster Arbeitstag als Selbstständiger. Was machst du jetzt? Und gut, in erster Linie habe ich gedacht, okay, ich brauche Aufträge. Ja, habe ich mir also Business-Kontakte in der Schweiz in Google gegeben, oder? Und dann ist als erstes damals LinkedIn gekommen.

21:43 Und so bin ich dann der erste Maler auf LinkedIn geworden. Habe dann das Profil gemacht und habe angefangen, LinkedIn-Wellen zu schieben. Ich war dann jahrelang der einzige Handwerker auf LinkedIn. Das ist dann erst nachher so explodiert. Du bist ja heute noch aktiv, aber hast du damals dann auch Aufträge generieren können über deine LinkedIn-Aktivitäten?

22:02 Was ich bei LinkedIn gemerkt habe, dass du dich direkt mit Geschäftskontakten verknüpfen kannst und die auch anschreiben kannst. Also von dem her habe ich das damals schon als sehr mächtiges Tool gefunden und habe dementsprechend auch schon recht schnell losgeleitet. Ich habe aber auch aller Marktschreier, einfach allem und jedem angeläut und habe gesagt, hey, ich bin selbstständig, gib mir einen Auftrag, bitte.

22:27 Das ist dann mehr mal weniger gut angekommen, aber es war mir egal, ich habe Arbeit gebraucht, also ich wäre lieber gestorben als versagen. Ich habe einfach allen angeläut, ich habe Briefkastenaktionen gemacht, wo ich geflyeret habe. Ähm, Also den Einsatz hast du definitiv gegeben am Anfang. Also da warst du auch am Neuen-Jahr.

22:47 Genau, also entweder wenn du Arbeit bekommst, hast du 12-16 Stunden gearbeitet und wenn du keine Arbeit bekommst, hast du 12-16 Stunden Arbeit gesucht. Und wenn du 12-16 Stunden kontinuierlich Arbeit suchst, dann wirst du nicht daran vorbeikommen, um Arbeit zu finden. Und ich glaube, dass der Punkt vielleicht viele falsch macht, dass sie auf Arbeit warten, aber keiner kommt zu dir und schenkt dir Arbeit.

23:06 Wenn du wirklich... Und da wieder angestrebt, darum bin ich auch nicht stark geblieben, wirklich maximal reingepusht, auch wenn ich keine Arbeit hatte, um dann einfach allen Leuten zu erzählen, wer ich bin und was ich mache. Und das hat dann so im ersten Jahr schon funktioniert, das erste Jahr Selbstständigkeit ist positiv ausgefallen und seitdem haben wir uns dann eigentlich Jahr für Jahr gesteigert, sage ich mal.

23:33 Aber es ging ja relativ schnell. 23 gründen und mit 30 die Hampelgruppe mit fast 100 Leuten. Ich werde das gleich noch etwas detaillieren. Aber selbstständig war es ein langer Weg bis heute. relativ schnell mehr Arbeit bekommen. Wann ist dann der Entscheid passiert, dass da noch andere Gewerke dazukommen?

24:00 Nicht nur Maler oder die ersten Angestellten vielleicht dort einhaken? Du warst ja am Anfang alleine, oder? Am Anfang waren wir ein Malergeschäft. Wirklich nur ein Malergeschäft. Ich bin Malermeister, dementsprechend mein Handwerk. Dann haben wir angefangen, ein, zwei Leute zu stellen. Dann irgendwann kam der erste Lehrling, dann wieder ein paar Leute gestellt und es war immer so, okay, nie mehr als zwei Leute.

24:21 Also mehr als zwei Leute will ich nie sein. Okay, nie mehr als drei, nie mehr als fünf. Okay, zehn. Zehn ist jetzt wirklich das Maximum. Nie mehr als zehn. Warum nicht mehr? Okay. Einfach, weil es einfach auch, Mitarbeiter bringen auch Verantwortung mit sich, es bringt viele andere Themen mit sich, wie organisatorische Themen, strukturelle Themen, du merkst einfach, es ist Aufwand und dann sagst du, okay, und auch hat es Risiko damals, oder, von wegen, wenn du die Leute anstellst, musst du sie auch beschäftigen, oder?

24:49 Aber jetzt sagst du, eigentlich hättest du gar nicht mehr Angestellte wählen können. Und heute sind irgendwie 150 in der Gruppe. Ja, irgendwann haben wir gesagt, okay, nicht mehr als 20 und nicht mehr als 30. Und irgendwann haben wir es einfach aufgegeben und gesagt, egal, weiter. Aber was war der treibende Faktor, dass du dann gleich diese Leute angestellt hast?

25:07 Ich habe relativ schnell gemerkt, ich bin Unternehmer und nicht selbstständiger Handwerker. Also selbstständiger Handwerker habe ich gut gemacht und die Leute hatten Freude an mir. Aber ich habe gemerkt, mir ist das zu wenig Bewegung. Also ich brauche mehr Bewegung. Und ich habe gemerkt, ich bin unternehmerisch versiert.

25:27 sage ich mal, das gibt mir mehr als Mensch, also es zieht mich mehr dort hin, zum Unternehmer ist tätig gewesen. Ich habe relativ schnell gemerkt, dass Leute, wenn sie jetzt zum Beispiel einen kleinen Badumbau machen, dann müssen sie am Maler anrufen, am Gipser anrufen, am Plattenleger anrufen, am Strom anrufen, am Sanitär anrufen.

25:44 Dann haben sie für ganz kleine Baustellen einen extremen Aufwand, um das Ganze zu koordinieren. Meistens haben sie ja gar kein Baufachwissen. Also ich habe gemerkt, in der Schweiz gibt es ganz viele Firmen, die sehr spezialisiert sind auf etwas, aber niemand, der die Schnittstellen eigentlich denen wegnimmt und sagt, hey, ist schon gut, ich mache alles.

25:59 Und dann habe ich angefangen, relativ schnell Schnittstellen zu streichen, also auch bei Verwaltungen zum Beispiel, wo man gesagt hat, wir machen hier gerade mal eine Böden-Gips- Reinigung, was auch immer. Und ich habe gemerkt, die Pakete sind relativ beliebt, weil wenn einer auf einmal die ganze Verantwortung abgeben kann und er zahlt nicht mal mehr dafür, sondern hat einfach einen, der alles für ihn organisiert, Wieso sollte man noch andere anrufen?

26:22 Da gibt es eine Geschichte dazu, beziehungsweise hast du es schon mal in einem Postkast erwähnt, wo du schon ein Interview gemacht hast, wo du mal offeriert hast als Malerbetrieb und eigentlich der günstigste gewesen bist, aber gemerkt hast, dass du den Auftrag verloren hast, weil der Mitbewerber ein eigenes Gesamtpaket hat.

26:37 Ist das dort der ausschlaggebende... Ja, es war sicher ein Moment, wenn du einen Auftrag verlierst, obwohl du günstiger bist, aber der andere hat das Paket ab und sie wollen einfach den Aufwand nicht haben. Das war sicher einer von vielen Momenten, wo ich gemerkt habe, okay, ich glaube, ich muss es optimieren.

26:52 Und dann haben wir angefangen, verschiedene Gewerke zu gründen. Am Anfang noch mit anderen Firmen, einfach als Kombination. Und dann irgendwann mit eigenen Leuten, also sprich eigenen Gipsern, eigenen Bodenlegern. Das haben wir am Anfang für den Verwaltungssektor gemacht, also im kleineren Rahmen Wohnungsumbauten.

27:08 War das immer noch im Malerbetrieb oder war das schon die Hampel AG? Das war die Hampel AG, genau. Da ist dann bereits eigentlich schon die Firma... Könnte ja auch Maler Hampel AG gewesen sein. Aber das war schon ein Zwischenschritt, glaube ich. Genau, Maler Hampel AG und Hampel AG nachher, irgendwo dort.

27:22 Da war es dann so ein fliessender Übergang, dass man gesagt hat, okay, wir haben jetzt noch Gipser und wir haben noch Bodenleger und wir haben noch dies und noch das. Und dieses System haben wir dann kopiert in den Grossbau. Das haben wir dann im gleichen Rahmen auch bei den Grossbaustellen angeboten.

27:41 Das hat auch sehr guten Anklang gefunden. Und darum sind wir dann auch so explodiert. Was ich auch noch spannend fand, du hast gesagt, du bist als Selbstständiger gearbeitet. Hast du irgendwann gemerkt, dass du mehr ... Unternehmer bist. Wie würdest du den Unterschied beschreiben? Was ist ein Unternehmer und was ist ein Selbstständiger?

28:02 hey, der Selbstständige ist halt einfach alles und ich bin ja auch alles gewesen. Ich war Maler, ich war Sekretär, ich war Buchhalter, ich war Vorarbeiter, ich war Projektleiter, ich war Geschäftsführer, ich bin ja da einmal durch alles durch. Und als Selbstständiger bist du alles und schaffst einfach von morgen bis am Abend und kommst halt aus dem Trott auch nicht raus, weil du selber alles machen willst.

28:29 Und ich glaube, der grösste Unterschied ist, dass ich relativ früh Sachen abgegeben habe. Ich habe mir relativ früh Zeit und Platz geschaffen. Beim Selbstständigen ist es natürlich so, solange er in Bewegung ist, verdient er Geld. Und wenn du etwas anderes machst, also wenn du zum Beispiel mal Netzwerke gehst, in dem Moment verdienst du natürlich kein Geld.

28:49 Die 300 Franken, die du dort eingenommen hättest, hast du nicht, aber langfristig gesehen, also der ist gleich hinten raus, bringt dir das vielleicht mehr Geld, wenn du dich ein bisschen um deine Beziehung kümmerst, um dein Netzwerk kümmerst, um die Struktur deines Unternehmens kümmerst. Also ich habe mich früher einfach angefangen, um Sachen zu kümmern, die für einen Selbstständigen keinen Sinn ergeben.

29:08 Also ich bin früher Unternehmerin tätig geworden. Also Der Unterschied von selbstständig ist, selbstständig, selbstverständlich, bist immer selber dran. Ein Unternehmer, die erste Regel vom Unternehmer ist eigentlich, egal was du machst, mach nicht selber. Also gib es jemandem zu machen und lang nichts selber an.

29:24 Egal, welche Idee du hast, alles fantastisch, aber gib es weiter und schau, dass es erledigt wird. Der Mindshift, der gelingt ja nicht allen gleich gut. Wenn wir auch heute den ganzen KMU-Bereich anschauen, dann sind wir bei 90% von allen Unternehmen, die weniger als 10 Mitarbeiter haben. Dann sind es etwa 8,5%, die 10 bis maximal 50 Mitarbeiter haben.

29:47 Und dann ist es noch 1,5%, die 50 plus haben. Das heißt, es gelingt relativ wenig, den Mindshift zu machen. Ja. Wieso ist dir das gelungen? Oder warum hast du das Gefühl, es scheitert viel an diesem Abgeben? Es scheitert zum einen am Ego und zum anderen scheitert es auch, weil du musst das, was du am besten kannst, also das, was du die ersten paar Jahre aufgebaut hast, All die Beziehungen, all die Kunden, all das, was du am besten kannst, deine gesamte Identität musst du einfach abgeben und sagen, mach.

30:22 Und da scheitern die meisten Leute, weil es ist mega schwierig. Und der andere, der es nachher macht, der wird es nie so machen wie du. Er wird es machen wie er. Ob das besser ist oder schlechter ist, musst du selber beurteilen. Aber er wird sicher Fehler machen, er wird scheitern, er wird auch gute Sachen machen.

30:37 Aber dieser Schmerz könnte die wenigsten Leute ertragen. Das habe ich relativ schnell gemacht. Ich glaube, nach drei oder vier Jahren habe ich das abgegeben, was ich gemacht habe. Ist dir das einfach gefallen? Oder ist das für dich auch schwierig gewesen? Nein, aber ich bin ja eher der Visionär. Das heisst, ich baue das System bis es funktioniert.

30:55 Also ich bin eher der Systembauer, ich bin nicht der, der im System schafft, sondern ich bin der, der am System schafft. Und das ist mein Naturell, von dem her hebe ich Sachen auch nicht fest. Ich bin nicht der Typ Mensch, um etwas festzuhalten, sondern klar, es fällt dir schon schwer, weil eben es ist ja damals meine erste Selbstständigkeit gewesen, die ich eigentlich einfach so übergeben habe, aber für mich war es keine Option, um stehen zu bleiben.

31:21 Ich gehe jetzt aber davon aus, dass du gestartet bist in dieser Selbstständigkeit in den ersten Jahren. Aber du hast selber gesagt, es war für dich nicht klar, dass du so wachsen willst. Du hast selber gesagt, eigentlich haben gar nicht mehr Mitarbeiter gearbeitet. Du warst auch in dieser Situation ein wenig fest.

31:40 Irgendwann ist dir etwas passiert, dass der Mindset-Shift bei dir stattgefunden hat. Kannst du das nachvollziehen, was die Punkte waren, die den Ausschlag gegeben haben, dass dir das gelungen ist? Je mehr du am System arbeitest, merkst du eigentlich, dass wenn du Strukturen schaffst, dass es gar keine Rolle spielt, wie viele Mitarbeiter du hast.

32:07 Irgendwann ist auch die Vision von dieser Hampelgruppe gekommen. Irgendwann ist die Vision grösser geworden, die Vision ist mit mir gewachsen. Und irgendwann habe ich einfach gemerkt, dass es gar keine Rolle spielt, wie viele Mitarbeiter du hast. Du kannst 10.000 Mitarbeiter haben, wenn du es richtig organisiert hast, wenn du die richtige Struktur hast.

32:23 Dann führt die Struktur, und nicht du als Mensch musst 10.000 Mitarbeiter führen, sondern die Struktur führt 10.000 Mitarbeiter mit den dementsprechenden Leuten am richtigen Ort. Richtig, aber das Wissen, das kommt ja von irgendwo. Im Normalfall hat man ja das nicht einfach so, sondern macht vielleicht eine Ausbildung oder irgendwie eine Weiterbildung.

32:46 Wo kommt das bei dir? Ist das Learning by doing, trial and error, oder sind das auch so Coachings gewesen? Nein, 100% Learning by doing. Also es ist wirklich... Das ist, glaube ich, auch mein Weg. Ich bin natürlich dementsprechend auch ein bisschen viel reingelaufen. Logischerweise habe ich natürlich ganz viele Learnings mitnehmen dürfen, egal in welchem Bereich.

33:06 Von der ersten Stufe bis zur letzten habe ich natürlich ganz viele Erfahrungen machen dürfen. Sei das nur schon Führungsqualitäten, Einstellen von Mitarbeitern, Kündigen von Mitarbeitern. Strukturen, die es braucht, was bedeutet es, wenn du von einem Start-up zu einem kleinen KMU, mittleren KMU, grösseren KMU, weisst du, was ich meine?

33:22 All diese Stufen und all diese Strukturen, die du nachher naheziehen musst und all diese Übergangsphasen, wo es dann auch richtig übel wird, weil die Struktur vielleicht noch nicht bereit ist für den Erfolg oder für den Umsatz oder für die Mitarbeiter oder was auch immer. Das haben wir alles hautnah miterlebt.

33:39 Aber Wachstum ist ja immer auch mit der Herausforderung, mit Pain verbunden. Immer. Wir reden jetzt ja bei dir, 23 gegründet und mit 30 über 100 Mitarbeitern. Das reden wir von sieben Jahren. Das ist ja ein enormes Speed. Wir sind nie aus dem Schmerz rausgekommen. Und das finde ich schon noch faszinierend.

33:58 Und irgendwie ist es ja gleich gelungen. das irgendwie so zu machen, dass es funktioniert hat schlussendlich. Weisst du, wir haben massiv gegebnet. Jeden Gewinn, den wir jemals gemacht haben, haben wir wieder integriert. Komplett. Also wir haben es einfach sieben Jahre, acht Jahre, neun Jahre hintereinander einfach komplett alles, was wir verdient haben, wieder integriert für den Wachstum.

34:19 Und das ist eigentlich, wie du sagst, die Pain-Phase haben wir einfach nie verlassen. Also für uns war es immer so, wir haben es gar nicht anders gekannt und dementsprechend konnten wir auch so wachsen. Aber das hat natürlich einiges abgefordert von Menschen. Aber der Wachstum war irgendwo dann auch wenig gesucht von euch?

34:40 Der Markt hat es verlangt, sagen wir es so. Okay, also die Arbeit war um und du hast gemerkt, es ist die Arbeit um. kann ich noch nachvollziehen, dass die Arbeit wahrscheinlich tatsächlich rum ist im Handwerk. Das sind gesuchte Leute, die eine gute Arbeit machen. Du musst dafür kämpfen. Keiner schenkt dir einen Auftrag, du musst Tag und Nacht dafür kämpfen.

34:59 Aber wir haben es sehr stark ja gewiesen. Wir sind sehr stark im Akquirieren. Wir haben uns sehr stark vernetzt und überall positioniert. Wir waren auch sehr stark im Aufbau und dementsprechend hatten wir die Aufträge und konnten auch wachsen. Okay, wir haben es gehört, 90% sind bei 10 Mitarbeitern. Was macht ihr anders, dass der Wachstum oder die Arbeit bei euch in diesem Ausmass vorhanden ist, wenn ihr sie wahrscheinlich braucht?

35:25 Also heutzutage würde ich sagen, zum einen, klar, wir haben einen Namen, wir haben einen Ruf, wir bringen Qualität, also Qualität musst du sowieso liefern, sonst bist du eh weg. plus wir können mit dem Preis mithalten, also wir sind marktfähig, du musst mit dem Preis mithalten in der Bauernbranche, sonst kannst du gleich aufhören.

35:42 Das heisst, wir bringen eine gute Leistung für einen guten Preis und was dazukommt, ist, wir haben ein System dahinter. Es gibt viele Handwerker, die arbeiten gut, machen gute Arbeit, aber dann kriegst du zum Beispiel ein halbes Jahr keine Rechnung. weil er halt alles selber macht. Und wenn du nachher dein Projekt abschliessen musst und hast immer noch keine Rechnung und musst alle hinterherrennen, also bei uns funktionieren die Strukturen von Anfang an, egal was passiert, es ist gefördert, es ist dokumentiert, du hast so von Mail, Rechnung, Kreditor, Debitor, egal was, wir haben einfach das ganze System im Griff und das ist eben etwas, was nicht selbstverständlich ist, in der Handwerksbranche.

36:19 Und darum frage ich jetzt gleich nochmal nach, wenn ich mich wiederhole, dass das System denkt und an die Wichtigkeit von diesen Prozessen und von diesen Systemen, wo hast du das Wenn es gut ist, also ich weiss ja nicht viel, aber ich kann Leute holen, die es wissen. Also ich habe einfach Leute eingestellt für alles, was es braucht.

36:35 Wenn ich jetzt für Buchhaltung mache, dann wäre es wahrscheinlich relativ schnell wieder schief gelaufen. Also für Buchhaltung holst du einen Buchhalter, für Administration hast du eine Administration, für Projektleitung hast du eine Projektleitung, für Geschäftsführung hast du eine Geschäftsführung.

36:51 Ich bin ja auch schon Geschäftsführer gewesen, aber ich bin nicht der perfekte Geschäftsführer. Geschäftsführer. Es gibt Leute, die können viel besser führen als ich. Weil ich zum Beispiel einfach zu nett bin. Also war es bei dir nicht so, dass du das Wissen hattest, dass es das braucht, in diesem Sinne, und so anfangen agieren, sondern du hast einfach gemerkt, okay, ich brauche einfach die Leute und hast einfach die richtigen Leute geholt und die haben dann auch das Wissen mit sich gebracht.

37:14 Das Know-how kommt sicher von überall zusammen. Ich hole mir gerne Hilfe in allen Bereichen. Ich weiss im Grossen und Ganzen, wie es ungefähr sein muss. Ich habe schon ein Buchgefühl, was wir brauchen, wie es aufgestellt und strukturiert sein muss. Aber am Schluss für die Details hole ich immer Leute, die es wissen.

37:31 Also Leute, die die Fähigkeiten haben, Leute, die es schon einmal gemacht haben. das ist ganz, ganz wichtig, dass du die Expertise abholst, einfach bei Leuten, die die Expertise auch haben und auch dort sind wir oft reingelaufen, also wir hatten irgendwie sieben Treuhänder hintereinander, bis wir einen gefunden haben, der etwas kann.

37:48 Aber das ist dann, wie du sagst, Try and Error. Okay. Aber abgeben, damit hast du keine Mühe mehr gehabt. Vielleicht musst du korrigieren, ist es auch darum, du schaffst nicht gerne Sachen abschaffen. Wenn mal etwas funktioniert oder ein Prozess ist, bist du nicht derjenige, der zwingend die nächsten 5 Jahre durchziehen und selber machen will.

38:10 Sondern das fällt relativ einfach abzugeben. Ich bin unglaublich schlecht, um im System zu arbeiten. Nicht schlecht von der Qualität, sondern es ist todlangweilig für mich. Ich stirbe fast. Es ist Schmerz für mich. Ich bin jemand, der sehr gut Firmen aufbauen und strukturieren kann. Dementsprechend ist das heute auch mein Job.

38:33 Ich baue Firmen mit Menschen zusammen. Ich kann Firmen entwickeln, ich kann Menschen entwickeln, aber ich selber arbeite nicht im Prozess. Wie gesagt, ich bin der Visionär. Jedes Unternehmen braucht einen Visionär, wenn du zweist bist im Konkurs. Einer braucht es, aber einer ist dann auch genug. Einer, der überall unterwegs ist und die verschiedenen Puzzleteile und die verschiedenen Verbindungen zueinander herstellt.

38:59 Das ist sehr, sehr wichtig und das ist auch in unserem Fall sehr hilfreich gewesen. Aber am Schluss vom Ende des Tages, ein Unternehmen braucht Leute, die jeden Tag aufstehen und das Ganze vorantreiben. Und ich habe heute die dankbare Position, dass ich meinen Stärken entsprechend alles andere machen kann, was es braucht.

39:18 Und an diesen Unternehmen arbeiten kann, sich positionieren kann. Ich bin nicht so schlecht im Marketing, also ich bin relativ marketingaffin. Genau. Das sind jetzt eigentlich meine Stärken, die sich so über die letzten Jahre herauskristallisiert haben und die darf ich heute auch leben. Du hast ja selber gesagt, das braucht Leute.

39:36 Du hast jetzt 150 Leute gebraucht in den letzten 7-8 Jahren. Überall gehört man Fachkräftemangel, gerade auch im Handwerk. Arbeit, ja, umher. nachvollziehbar, gibt dir wahrscheinlich einen Haufen Recht, dass man ganz einfach gute 150 Mitarbeiter findet. Wie schafft ihr das? Viele Unternehmen suchen Bewerbungen und keine Menschen.

40:01 Wenn du Leute hast, die motiviert sind, die Freude am Leben haben, dann kannst du dich relativ schnell auf die Flughöhe bringen. Ich habe noch nie eine Bewerbung gelesen. Wenn jemand arbeiten will, soll er vorbeikommen. Dann lernst du ihn schnell kennen. Wenn du merkst, wer der Mensch ist, soll er anfangen zu arbeiten.

40:15 Nach zwei Wochen weisst du, wer er ist. All das geschrieben, das bringt uns einfach nichts. Am Schluss brauchen wir Leute, die arbeiten können. Jeff G. Petit kann jeden bedienen, das wissen wir mittlerweile. Wir suchen Menschen, wir suchen Charaktere. Wenn ein Mensch die richtige Grundeinstellung hat, kannst du ihm alles beibringen.

40:32 Vor allem bei uns auf dem Bau können wir dir relativ schnell eine Flugwüche bringen. Also da gibt es jetzt keinen riesen Bewerbungsprozess und tausend Auswahlkriterien, die man mit sich bringen muss, wenn man bei euch anfangen möchte. Bei uns kann jeder vorbeikommen, weisst du, ein Schnupperstift, ich meine, ein Schnupperstift berichtet, dass sie bei anderen Unternehmen teilweise riesen Bewerbungen schreiben, um zu schnuppern.

40:50 Also weisst du, bei uns kann jeder vorbeikommen und schnuppern, wer will. Wie gesagt, wir haben da die Einstiegshürde einfach auf null gesetzt, komm vorbei, zeig, was du kannst, wenn gut, gut, wenn nicht, auch gut. Es spielt wie keine Rolle und ich glaube, dass man dort ein bisschen ich sage ja, dass du dir den Stoß aus dem Arsch ziehst und einfach lockerer unterwegs bist und dann auch merkst, krass, es gibt auch Leute, die nicht die perfekte Bewerbung haben, aber die können arbeiten.

41:17 Am Schluss suche ich keinen Schriftsteller, ich suche einen Handwerker und Handwerker, das merkst du dann auf dem Bau, ob er funktioniert oder nicht. Ja. Und du hast mal gesagt, es ist viel wichtiger, wenn du Leute stellst, dass du merkst, dass die wollen, dass ein Wille vorhanden ist, dass sie das mehr bringt, dass einfach nur jemand, der kann, Fachexpertise hat, aber eigentlich nicht unbedingt so wahnsinnig stark will, oder der Wille nicht so vorhanden ist.

41:39 Eben, einer, der will, dem kannst du in kurzer Zeit alles beibringen. Und einer, der nur kann, aber nicht will, das bringt nichts. Du kannst dem Kunden schon sagen, ja, er könnte eigentlich, wenn er will, aber es bringt nichts. Also einen, den du jeden Morgen motivieren musst, hast du einfach keine Chance, langfristig.

41:57 Im Englischen gibt es die drei C, also Mitarbeiter, also nicht Mitarbeiter, wie Mitarbeiter, Charakter, Kompetenz und Commitment. Was würdest du sagen, was ist für dich so die wichtigste Punkte, die du bei einem Mitarbeiter suchst oder schaust? Charakter. Eben, wenn er grundsätzlich ein motivierter Typ ist, der Freude am Leben hat, oder eine motivierte Typin, die Freude am Leben hat, dann...

42:24 Ja, dann mit diesen Leuten, also weisst du, diesen Leuten kannst du alles beibringen. Wenn jemand kommt und motiviert ist, ich glaube, das sind die besten Grundvoraussetzungen. Wie gesagt, ich arbeite mit Menschen, jetzt nicht nur in diesem Unternehmen, in allen meinen Unternehmen und dort suche ich einfach Leute, wo ja, wo auch gewisse Fähigkeiten haben.

42:40 Jeder Mensch hat ganz individuelle Fähigkeiten und viele sind sich dem auch nicht bewusst, was für Fähigkeiten sie haben. Das heisst, ich analysiere gerne Menschen und überlege mir, wo ich sie einsetzen kann und Ja, da gehen dann viele Leute, wenn sie am richtigen Ort sind, und das war dann bei mir auch so, wo ich mit meinen Fähigkeiten am richtigen Ort gestanden bin, ab dort hat sich einfach alles ganz einfach angefühlt.

43:05 Und das erleben auch viele andere Menschen, die vielleicht bei uns arbeiten, dass wenn sie am richtigen Ort eingesetzt werden, auf einmal blühen sie richtig auf und das ist dann auch mega schön zu beobachten. Von wo kommt das, dass du die Offenheit hast? Ich glaube, heute ist es immer noch so, dass sehr viele auch im Handwerk gleich auf Noten schauen bei den Jugendlichen.

43:28 Ist das auch ein bisschen von deiner Vergangenheit, wo du selber gemerkt hast, Schule ist eben, du bist jetzt nicht ein Musterschüler gewesen, dass du die Offenheit hast, dass man, wenn man Schule ist, nicht irgendwie der Überflüger ist, man gleich... etwas erreichen kann im Leben und einfach mal die Chance dazu bekommen muss.

43:49 Ich finde es einfach unlogisch. Jetzt sind wir wieder beim Punkt, oder? Wenn andere Noten anschauen bei Handwerk, finde ich es einfach unlogisch. Ich suche keinen Schüler, ich suche einen Handwerker. Es gibt für mich einfach keinen Sinn. Gut, trotzdem, sie gehen ja auch in die Berufsschule und viele haben vielleicht die Angst, dass der Schulinschnitt nicht nachmöge.

44:06 Ja, auch wenn nicht, ist ja egal. Hauptsache du hast einen guten Handwerker. Wenn jetzt einer in der Schule gar nicht klar kommt, und nach zwei Jahren merkst du, der kommt nicht in die Schule, dann wird er ein guter Hilfsarbeiter. Jetzt hat er die Lehre nicht geschafft, aber er hat wenigstens die Fähigkeit, dass er auf dem Bogen arbeiten kann.

44:24 Klar, sein Lohn ist vielleicht ein bisschen weniger, aber wenn er zum Beispiel gut arbeitet, bekommt er nachher genau auch einen angemessenen Lohn. Weisst du, was ich meine? Am Schluss, aber bis jetzt haben wir, also weisst du, ich kann es dir aus unserer Perspektive sagen, wir haben Flüchtlinge die Chance schon gegeben für eine Lehrstelle, die haben im ersten Lehrjahr noch nicht einmal Deutsch können.

44:41 Und der hat nachher im dritten Lehrjahr bestanden. LAP mit irgendwie 5, irgendetwas. Also wenn einer, der im ersten Jahr noch nicht einmal Deutsch kann, die Lehre bestattet, welche Ausreden haben alle anderen? Also bei uns hat nie mehr einer Ausrede. Sorry, wenn einer ohne Deutschlehrer besteht, dann kann jeder, der da einmal in der Schule ist, kann die Lehre bestehen.

45:02 Es ist nicht Quantenphysik, es ist immer noch eine Malerlehre, die schulisch relativ überschaubar ist. Klar, es kann sein, dass die Leute vielleicht nicht wissen, wie sie lernen. Sie haben vielleicht nie... Grundlagen richtig gelernt, wie kann ich überhaupt etwas lernen für eine Prüfung oder so. Dort fehlt es halt oft, es scheitert nicht an der Intelligenz, es scheitert oft am Grundsystem überhaupt, wie man Sachen angeht.

45:24 Und dort muss man vielleicht die Leute dann auch mal ein bisschen unter den Flügel nehmen und sagen, okay, ich glaube, wir fangen ein bisschen weiter vorne und dann klappt das schon. Aber wir haben wirklich viele Lehrlinge, die auch schulisch schwach sind, durch die Lehre durchgebracht, haben bis heute wirklich viele können mit einem EFZ-Abschluss in die Arbeitswelt entlassen.

45:42 Das ist schon etwas, was sehr wertvoll ist. Das finde ich auch mega cool. Jetzt suchst du aber nicht nur Lehrling und Fachkraft aus dem Bus. Bei der Größe, die du hast, brauchst du Projektleiter. Wahrscheinlich hast du auch Geschäftsführer für die verschiedenen Gruppen, die wir jetzt inzwischen haben.

45:59 Die musst du ja auch finden. Das ist ja auch nicht per se einfach. Wie findest du diese Vision? Wenn du Leute mit Geld holst, dann gehen sie wieder für Geld, die kannst du nie behalten. Das ist natürlich auch ein Learning nach all diesen Jahren. Leute, die gut sind, haben einen Job, die findest du nicht auf dem Raff, die kannst du abwerben, ganz klar.

46:18 Sagen wir es, wie es ist. Aber du holst sie eher mit Vision und nicht mit Geld. Alles, was du zahlst, also an was für Geld kommt, geht für Geld. Das hat nie funktioniert, das haben wir ein paar Mal probiert. Aber alle Leute, die du abholst mit einer Vision, mit einer Chance, sich etwas aufzubauen, langfristig, die Leute bleiben dann auch über lange Zeit.

46:38 Was heisst das konkret bei euch? Was ist die Vision? Oder was könnt ihr so gut verkaufen, was andere nicht so gut finden? Wenn du bei uns anfängst und einfach eine Möglichkeit hast, dich zu entwickeln in der Firma, vielleicht auch deine eigene Abteilung aufzubauen, deine eigenen Verantwortung zu haben, auch finanziell dir etwas selber aufzubauen, wo du an deinem eigenen Erfolg vielleicht beteiligt bist oder was auch immer.

46:57 Also bei uns gibt es viele Möglichkeiten, die andere Firmen nicht bieten. Am Schluss werden wir erfolgreich mit unseren Mitarbeitern, also mit unseren Betriebsleitern, mit unseren Geschäftsführern, mit unseren Projektleitern, mit unseren Vorarbeiterinnen und Mitarbeitern, Lehrlingen, was auch immer. Aber auf der Kaderebene bieten wir einfach Möglichkeiten, wo sie sich entwickeln können und ich glaube, das kann sehr motivierend sein.

47:17 Also ich biete eigentlich Systeme, die mich früher auch abgeholt hätten. Wenn ich mir wie meine eigene Selbstständigkeit hätte aufbauen können, vielleicht in einer Firma hinein. Also wir suchen eigentlich Unternehmer im Unternehmen. Und das ist eigentlich auch ein Punkt, der uns extrem erfolgreich macht.

47:36 Sind die auch mitbeteiligt? Oder wie läuft das bei euch? Oder gehört die Gruppe heute? Genau. Wir sind aufteilt in eine strategische Geschäftsleitung. Das bin ich. Und dann haben wir eine operative Geschäftsleitung. Das ist der Vibialia. Er ist unser operativer Führer. Er ist beteiligt bei dieser Firma.

47:55 Und unten sind die Abteilungen, also Malerbetriebe, Gipsbetriebe, Bodenbelegebetriebe, Fassade, Gebäudehülle etc. Jeder Betrieb hat einen eigenen Betriebsleiter. Die funktioniert alle alleine, also jeder Betrieb ist einzelnständig, aber oft als Paket zusammen auf grossen oder kleineren Baustellen. Aber generell hat jeder Betrieb einen Betriebsleiter, der verantwortlich ist für den Betrieb.

48:27 Aber Beteiligte sind bei der Hampel Gruppe, das gehört dir und am operativen Leiter. Mitbeteiligt ist nur einer. Also die ganzen Betriebsleiter, die sind nicht per se mitbeteiligt an der Firma, aber haben eigentlich sonst relativ viel Spielraum in der Geschäftsführung oder der Betriebsleitung. Genau, sie sind verantwortlich für ihren Betrieb.

48:46 Wir sind nur da, um sie zu unterstützen. Wir sind da, um ihnen das zu geben, was sie brauchen, um erfolgreich zu sein. Das ist unsere Aufgabe. Wir betreuen unsere Betriebsleiter und unterstützen sie, je nach Problem, das sie haben. Was ist für dich noch die Vision der Hampel-Gruppe? Ja. Und als Verwaltungsrat wahrscheinlich noch mit deinen Visionen und deinen Zielen und auch bei den Inhabern natürlich auch.

49:13 Wie sieht das aus? Was ist da so angedenkt für die nächsten Jahre? Du, wie gesagt, wir machen das, was der Markt von uns verlangt. Ich wollte nie gross werden. Der Markt hat es verlangt, darum sind wir gewachsen. Wir haben auch dieses Jahr wieder relativ starken Wachstum von fast 100%, was für unsere Grösse relativ viel ist.

49:34 Du ja, wir nehmen es wie es kommt. Ja. Also von Rente können wir in diesem Fall noch nicht sprechen. Du hast jetzt nicht die Füsse hoch. Auch wenn du operativ nicht mehr im Tagesgeschäft bist, tut dich das wahrscheinlich noch relativ stark. Auch bist du noch stark involviert. Invalidiert jein, weil ich oft nicht weiss, wo unsere Baustellen sind.

49:54 Ich sehe es am liebsten im Gruppenchat. Finde ich cool, dass ich sehe, was läuft. Aber im Großen und Ganzen weiss ich nicht, wo unsere Baustellen sind. Aber wenn es irgendwo Hilfe braucht, bin ich da. Das ist überhaupt kein Problem. Ich vertrete uns auch draussen. Da kommen sicher einige Aufgaben mit sich.

50:16 Das ist eines der Unternehmen, bei denen ich im Moment tätig bin. Mein Job ist ja nicht nur die Hampel Gruppe, sondern ich habe ja auch noch einige weitere Unternehmen, die ich auch begleiten darf. Auf das kommen wir gleich noch. Die Tampelgruppe darf aber auch noch wachsen. Klar, ich schiebe ihnen keine Regeln.

50:33 Da dürfen auch noch andere Gewerbe dazukommen, wenn es noch etwas braucht. Wir sind generell offen, ich schiebe ihnen sicher keine Regeln. Wie gesagt, wenn sich die Leute weiterentwickeln wollen, die Abteilungen weiterentwickeln wollen, sind sie völlig frei. Und wir sind da, um sie zu unterstützen, damit sie maximal erfolgreich werden.

50:52 dein Hauptfokus, aber heute ist das immer noch die Hampel Gruppe oder hast du einen anderen Hauptfokus, hast du noch andere Unternehmen? Für mich fühlt es sich so an, als hätte ich ein Unternehmen. Es fühlt sich nicht an, als hätte ich mehrere, obwohl es mehrere sind. Ich stehe einfach am Morgen auf und mache das, was es braucht.

51:09 Amings braucht es ein paar Damen, amings braucht es ein paar Damen, aber am Schluss fühlt es sich nicht so an, als hätte ich verschiedene Firmen, sondern für mich ist es einfach ein Job, den ich erledigen darf. Und ich darf überall helfen, was es mich braucht in der Entwicklung. Was sind sonst noch für Firmen im Moment, wo du involviert bist?

51:27 Zum einen haben wir Prime Estate. Prime Estate ist eine Transaktionsplattform für Immobilien. Das heisst, Pensionskassen, Fonds, Family Offices etc. können dort ihre Off-Market-Objekte transferieren. Und das völlig anonym. Das ist ein Tech-Startup. haben auch viel KI involviert. Das ist auch mittlerweile relativ automatisiert.

51:48 Das ist jetzt zwei Jahre alt und das verlangt jetzt von mir nicht so viel ab. Aber es ist sicher ein sehr spannendes Projekt, das ich gründen durfte, eben etwa vor zwei Jahren. Dann haben wir Tardeva. Die Tardeva-Gruppe ist eine Projektentwicklungsgesellschaft. Dort machen wir Grundstücke. Wir haben einen relativ grossen Zugang zu vielen Grundstücken in der Schweiz.

52:12 was spannend ist für viele Investoren. Dort betreiben wir Projektentwicklung in der ganzen Deutschschweiz. Dort ist mein Geschäftspartner Patrick Schwaller, er ist eine Architekturgruppe aus dem Solothurn. Dort machen wir Projektentwicklung in der ganzen Deutschschweiz. Also es geht doch nicht viel um Immobilien, Immobilienhandel, Immobilienbau.

52:32 Genau, dann noch so diverse Startups, die ich begleite. Wenn ich den ganzen Weg schon mal gegangen bin, geht es dann relativ, ich sage mal, geht es dann vielleicht ein bisschen schneller, wenn ich dort noch ein bisschen involviert bin. Sind diese Startups aber auch auf diesem Sektor oder sind das zum Teil ganz andere Themen?

52:49 Ja. Momentan bin ich sehr fokussiert auf den Immobiliensektor und den Bausektor. Das ist auch meine Position in den nächsten paar Jahren. Aber ich kann mir gut vorstellen, in Zukunft vielleicht mal noch ein paar andere Projekte zu starten. Habe ich ja auch schon gehabt. Aber mittlerweile bin ich wirklich nur noch fokussiert auf den Bau und den Immobiliensektor.

53:08 Bist du auch Investor bei diesen Startups? Was hast du für eine Rolle? Meine Rolle ist sicher nicht im Tagesgeschäft. Es kann sein, dass ich in Startups investiere, gegen Beteiligung und den Aufbau mitpushen. Aber da geht es mir auch nicht nur um den Startup an sich. Es geht mir dann auch eher um den Menschen dahinter.

53:32 Ja, weil am Schluss schaffst du dann doch relativ nah zusammen, in guten wie in schlechten Zeiten, und da geht es mir dann eher um den Mensch dahinter. Aber jetzt bist du heute 32, 33? 33, ja. Aber das grosse Ziel, die finanzielle Unabhängigkeit, die hast du irgendwo durch den Glauben erreicht. Wenn man so Ziele erreicht, dann ist das nicht immer per se alles nur positiv, sondern es stellt sich dann meistens auch die Frage, ja und jetzt?

54:05 Wie sieht das bei dir aus? Hat sich da etwas verändert gehabt, als du 30 geworden bist und eigentlich doch relativ viel von den Zielen, die du dir vorgenommen hast, eigentlich erreicht und umgesetzt hast? Oder ist das einfach weitergegangen und da ist gar nichts passiert im Kopf von Ramon? Also es ist unglaublich viel passiert.

54:24 Die letzten zehn Jahre, ich bin jetzt etwa seit zehn Jahren selbstständig, ich glaube, ich habe in den letzten zehn Jahren wahrscheinlich so viel erlebt wie andere in 50 oder 100 Jahren. Es war wirklich eine sehr intensive und erforderliche Zeit. Ich bin als Mensch enorm gewachsen. Ich habe Situationen erlebt und überlebt.

54:44 Das bringt dich einfach extrem weiter als Mensch. Ich glaube, das ist der grösste Mehrwert. Für mich generell der grösste Wert, den ich bis heute erreicht habe, ist, dass ich immer... den Mut gehabt habe, den Weg zu gehen, wo ich es richtig empfunden habe. Das ist eigentlich mein grösster Mehrwert bis heute.

55:02 Dass ich immer das gemacht habe, was ich das Gefühl hatte, ich muss es machen. Ist auch oft schief gelaufen. Das heisst nicht, dass es immer erfolgreich war, im Gegenteil, es ist oft schief gelaufen. Aber bis heute, ja, das ist mein grösster Mehrwert bis heute. bin ich eigentlich mega dankbar, dass ich all das erleben durfte.

55:16 Mit allen Höchsten und mit allen Tiefsten. Die Tiefsten sind immer gefühlt stärker als die Höchsten. Man muss immer so sehen, man sagt in der Psychologie, ein negatives Erlebnis hat etwa so eine Gewichtung wie zehn positive. Und da muss man sich schon immer Tag für Tag auf das Positive konzentrieren, weil am Schluss, positiv oder negativ, das Leben ist beides.

55:42 Wir erwarten zwar als Menschen, dass immer alles positiv ist, aber eigentlich ist auch ganz viel Negatives dabei. Was positiv und negativ ist, ist dann auch wieder nur eine perspektive Sache, oder? Das darf jeder für sich selber entscheiden. Aber wichtig ist, das Gesamtbild zu sehen und das als Ganzes zu geniessen und dankbar für das zu sein.

56:00 Von dem habe ich bis heute sicher sehr viel erlebt und mitgenommen. Du sagst, du hast ganz viel erlebt in den vergangenen zehn Jahren. Gerade daraus, dass du relativ viel investiert hast. Auch Zeit und Energie. Sonst hätte so ein Wachstum nicht stattfinden können. Was sind die grössten Learnings für dich?

56:29 Ja. Ich durfte auf extrem vielen verschiedenen Ebenen erfahren, lernen und erleben. Von Erfolg, Misserfolg, Angst, Trauer, Euphorie. Also eine Achterbahnfahrt von Gefühlen, Emotionen, Scheitern und Erfolg. Das Learning ist sehr breit und sehr tief in ganz vielen verschiedenen Bereichen. Das kann von Unternehmensentwicklung, Finanzen sein, über aber auch sehr viele persönliche Aspekte, Menschenkenntnis, Personalführung oder auch in deine eigene Spiritualität, Stress, wie geht man mit Stress um, Gesundheit, das Spektrum ist wirklich sehr, sehr, sehr breit und darum habe ich einfach sehr tief in ganz vielen Bereichen mich entwickelt und habe auch viele Sachen gesehen, die viele Menschen vielleicht nie gesehen haben, weil sie einfach den ganzen Prozess nicht durchleben.

57:37 Und darum ist für mich der grösste Wert die ganze Entwicklung. Wie gesagt, das darf man ja nicht nur positiv sehen, sondern mit allen Ups und Downs. Wenn man da vielleicht versucht, ein bisschen aufzuschlüsseln, aber es hat immer beide Seiten. Vielleicht zuerst positiv. Was sind so die positiven Learnings?

57:59 Ich glaube, etwas Grundpositives ist mein Selbstvertrauen. Wenn du oft Sachen geschafft hast und dir bewiesen hast, dass wenn du etwas durchziehst, dass du Sachen ermöglichen kannst und Erfolg hast. Und ja, einfach das Vertrauen in mich selber. Auch wenn es nicht immer gut gelaufen ist, aber einfach das Vertrauen auf mich, auf meine innere Stimme, auf meine Eingebung, auf meinen Weg.

58:22 Das ist sicher schon mal etwas grundsätzlich Positives. Dann auch Dankbarkeit für all die Sachen, die man hat. Ein tieferes Verständnis für all die Sachen, die man sieht und hat. Das bringt einfach so eine Grundzufriedenheit und eine Grunddankbarkeit mit sich, weil man einfach wirklich ein breites Spektrum gesehen hat.

58:38 Ich glaube, das ist sehr, sehr positiv. Ich habe viel erlebt. Und jetzt auf der negativen Seite. Was würdest du vielleicht heute anders machen? «Hey, nichts, ich bin wirklich so oft reingelaufen und das hat es alles auch gebraucht, hat auch oft wehgetan, aber der Mensch lernt ja bekanntlich sehr gut durch Schmerzen, also ich zumindest am besten.

58:55 Je mehr es wehtut, desto mehr lerne ich. Muss heute vielleicht auch nicht mehr so viel wehtun, aber ja, ich meine, der Mensch ist so ein bisschen ein Bequemheitstier. Wenn es nicht so wehtut, dann tut man es vielleicht noch ein bisschen ignorieren und ein bisschen wegschieben.» Und dann wird es halt immer lauter und schmerzhafter und irgendwann ist es einfach so laut und schmerzhaft, dass du es nicht mehr ignorieren kannst.

59:17 Ich würde nichts anderes machen. Also jeden Pfosten, den ich reingelaufen bin, würde ich wieder nehmen, weil es am Schluss zum Gesamtbild gehört. Ohne den Pfosten wüsste ich ja nicht, dass der Pfosten dort ist. Und dementsprechend, dadurch, dass ich halt auch so viel Misserfolg hatte, kann ich ja heutzutage von dieser Erfahrung profitieren.

59:33 Also würdest du eigentlich grundsätzlich alles nochmal plus minus gleich machen? Klar, ich würde schon ein paar Fehler vermieden, wenn ich jetzt im Nachhinein beschissen könnte, aber eigentlich ist es gut, dass ich es gemacht habe. Du hast mal gesagt, dass du die letzten zehn Jahre irgendwo in einem Tunnel warst und extrem fokussiert warst auf die Arbeit und andere Bereiche vernachlässigt hast.

59:59 Was hast du damit gemeint oder was hat sicher auch gelitten in dieser Zeit? Ich war nämlich sehr fokussiert und habe zum Beispiel nicht extrem viel Zeit auf Partys verbracht. Ich war auch auf Partys, verstehe mich nicht falsch, aber ich bin vielleicht ein paar Stunden früher gegangen als alle anderen.

1:00:16 Ist das ein reichster Nachteil? Ich glaube nicht. Wenn ich andere Leute anschaue, die jetzt quasi nichts gemacht haben, haben sie viel mehr Wert, weil sie jetzt mehr in Kosovo oder mehr im Ausgang gewesen sind, muss jeder selber entscheiden. Ich persönlich bereue nichts. ich habe mich fokussiert für die Zeit und ich habe viele Sachen vielleicht weniger gemacht als andere jetzt im privaten Bereich, aber ich habe immer den Fokus auf die Familie gelegt, ich bin immer meine Eltern besuchen, ich habe nie einen Geburtstag verpasst, ich habe nie Weihnachten verpasst, ich habe all diese Events immer wahrgenommen, ich bin immer regelmässig, ja, und auch sonst, die Freundschaften, die dir wichtig sind und die, die tief sind, die sind geblieben.

1:01:03 Mhm. Und alles andere hat sich automatisch aussortiert. Von dem her habe ich mich extrem fokussiert, aber die Leute, die dich wirklich geschätzt haben, die sind heute noch bei dir. Und alle anderen haben sich dann automatisch aussortiert. Hat sich gleich etwas verändert, in dem, was du heute machst, im Vergleich zu vor fünf oder zehn Jahren?

1:01:25 Oder gibst du gewissen Sachen heute vielleicht gleich ein bisschen mehr Fokus oder schenkst du ein bisschen mehr Beachtung? Also ich sage, Anfangs, die ersten drei bis fünf Jahre, die war es sicher ultraintensiv. So würde ich auch nicht mehr arbeiten heute. Es ist anders heute. Es ist gezielter, strategischer.

1:01:44 Früher war es einfach so, du musst arbeiten, arbeiten, arbeiten. Du bist im Tagesgeschäft, du musst einfach... Und als frisch Selbstständiger sowieso, da schaffst du sieben Tage in der Woche vollgas durch. Heute habe ich sicher viel mehr Ruhe in mein Leben integriert, mehr Pausen. Dort muss ich mich manchmal ein bisschen an die Nase nehmen, aber zumindest mehr Pausen als früher.

1:02:04 Ich schaffe nicht mehr in der Nacht durch oder so, sondern ich schaffe noch bis um sieben am Abend und dann ist gut. Ich bin gerade am Anlass oder so. Am Wochenende habe ich frei. Ich sehe meine Familie, meinen Sohn, was auch immer. Also ich habe dort viel Wert in meinem Leben. Aber dort hat sich ja auch etwas verändert.

1:02:22 Inzwischen bist du ja nicht nur Unternehmer, sondern bist auch Vater von einem zweijährigen Sohn. Was hat sich da am meisten verändert? Das ist ja gleich ein relativ einschneidendes Erlebnis. Für mich persönlich war es nicht so, dass mein Sohn kam und alles anders war. Mein ganzes Leben hat sich komplett verändert.

1:02:44 Ich hatte ja schon sehr viel Gutes und Positives in meinem Leben. Mein Sohn war einfach etwas Positives mehr. Das heisst, ich habe jetzt nicht mein Leben gehasst und mein Sohn ist gekommen und hat alles verändert und mein Sohn war dann das Einzige in meinem Leben. Ich bin schon sehr meinen eigenen Weg gegangen, hatte dort schon sehr viel Wert für mich selber und mein Sohn ist einfach noch etwas mega Helles und Positives mehr auf dem Weg.

1:03:12 Und Es ist ein unglaubliches Erlebnis, wenn man einen Sohn oder ein Kind haben darf. Für mich ist es einfach nur Licht. Es ist sehr viel Freude und sehr viel Licht. Bist du schon in einer Phase, in der du Unternehmer bist, in der du die Freiheiten hatte? Gerade mit Kindern, mit einer Partnerschaft, das sind ja trotzdem noch andere Sachen.

1:03:36 die auch Zeit und Aufmerksamkeit brauchen. Wenn man 20 ist, unabhängig, keine Familie, keine Freundin, kann man nur 100% in ein Business investieren. Irgendwann hat man dann vielleicht eine Partnerschaft, vielleicht ein Kind, dann brauchen die auch Zeit und Aufmerksamkeit. Das war keine grössere Herausforderung.

1:03:55 Du hattest das von Anfang an und musste dich da schon etwas umdenken. Ich denke, wenn du einen Unternehmer oder Unternehmerin kennenlernst, dann lernst du sie kennen als das, was sie sind. Wichtig ist, dass du nicht das Gefühl hast, du kannst sie verändern. Generell sollte man das nie bei einem Partner versuchen, sondern du siehst ja, was da ist.

1:04:14 Und wenn du mit dem klarkommst, dann ist gut. Und wenn nicht, dann solltest du vielleicht nicht dir einen Unternehmer oder Unternehmerin als Partner suchen, weil es sind schon... ich sage mal, spezielle Persönlichkeit und Menschen, sie sind auch treiben, sie haben einen Antrieb und sie verfolgen ihre Ziele und nichtsdestotrotz finde ich, als Unternehmer kannst du dir mega viel Freiheiten rausnehmen.

1:04:36 Sei es jetzt gerade mit Kindern, dass du einfach mal einen Nachmittag frei machst. Auch im Umfeld sehe ich viele Unternehmer, die das sehr gut regeln. Also regelmässig halt einfach am Donnerstag Nachmittag im Zoo sind oder einfach zu Zeiten, wo halt kein anderer dort sein kann, weil sie einfach relativ frei sind in ihrer Zeitgestaltung.

1:04:53 Und dort ist es für mich von Anfang an wichtig gewesen, dass ich mir diese Zeit nehme. Ich bin ja nicht mehr mit der Mutter von ihm zusammen und nichtsdestotrotz darf ich ihn zweimal in der Woche sehen. Das heisst, am Wochenende habe ich einen Tag, unter der Woche einen Nachmittag, der immer frei ist für ihn.

1:05:12 Also es sind einfach Freiheiten, die du dir jetzt als Unternehmer nehmen kannst, die du dir nicht nehmen könntest, wenn du jetzt einfach normal angestellt bist. Wahrscheinlich, ich weiss es nicht. Und das ist halt auch wiederum ein riesiges Geschenk. Aber du hast gesagt, das Mami von deinem Sohn, du bist heute nicht mehr zusammen.

1:05:30 Du hast vorhin auch gesagt, ein Unternehmer ist, wie er ist, kann man nicht verändern. Ist das auch eine der Herausforderungen dieser Beziehung? Nein, nein. Sie hat schon gewusst, wer ich bin. Aber weisst du, am Schluss ... Beziehungen sind generell, ich sage partnerschaftliche Beziehungen, sind generell ein komplexes Thema, das auch wieder sehr vielschichtig ist.

1:05:58 Dass es bei uns nicht funktioniert hat, ist natürlich sehr, sehr schade, aber nichtsdestotrotz verstehen wir uns gut. Das, was zwischen uns war, ist jetzt nicht mehr wichtig, sondern der Fokus ist das Kind. Und das machen wir sehr, sehr gut. Und da bin ich auch stolz, dass wir es so geschafft haben, auch in kurzer Zeit.

1:06:16 Wir sind jetzt ein Jahr lang getrennt und haben das sehr, sehr gut arrangiert und sind füreinander da und es ist auch ein mega wertvoller Prozess. Aber auch das eben, es ist ein Prozess, der dann auch wieder Zeit braucht und ja, ich bin mega froh, dass sie das so gut macht mit unserem Sohn. Das hält mich natürlich den Rücken frei, dass sie so eine gute Mutter ist, ja.

1:06:36 Aber sie ist per se jetzt eben nicht der Unternehmer oder das Unternehmer ist, der die grösste Herausforderung in dieser Beziehung hat. Ich denke, zusammen zu sein mit einem Unternehmer oder Unternehmerin kann sicher... herausfordernd zu sein. Darum sollte man wirklich anschauen, wenn man jemanden kennenlernt, ob einem das liegt.

1:06:54 Ich kenne viele Pärchen, die die vielleicht Mühe bekommen haben mit der Zeit. Aber eigentlich muss man sagen, gut, schau von Anfang an, ob das etwas für dich ist oder nicht. Weil als Unternehmer oder Unternehmerin bist du halt einfach öfters unterwegs als andere, schaffst mehr als andere. Dafür bist du vielleicht dann auch wieder flexibler als andere.

1:07:15 Es braucht dann so ein bisschen, es braucht gegenseitig, oder? Es braucht dann, man muss sich wieder zusammenfinden, oder? Das ist ja dann wieder eine neue Lebenssituation, wenn man irgendwie zusammenzieht und Kind hat und es sind neue Situationen, aber man sollte sich schon im Vorhinein wirklich gut absprechen und schauen, ob man sich da irgendwie finden kann.

1:07:32 Und es braucht auch beides, es braucht auch Kulanz vom Unternehmer oder der Unternehmerin, dass du auch Rücksicht nimmst auf deinen anderen Partner, aber ja, da haben alle ganz andere Bedürfnisse, da muss man sich dann einfach individuell finden. Ja, das ist definitiv so. Und trotzdem ist es eine Geschichte, wo man doch meint, andere Unternehmer sollen im Nachhinein rausgehört, die sagen, ja, eigentlich kann ich vielleicht in der Zeit, wo die Kinder zu klein waren, oder noch klein waren, vielleicht etwas zu wenig Zeit investieren für das Private und etwas zu viel auf der Business-Seite.

1:08:03 Die Geschichte habe ich auch schon viel gehört, darum mache ich diesen Fehler sicher nicht. Ich verbringe eben zwei Mal die Woche intensiv Zeit mit meinem Sohn und das ist mega wertvoll. Ich sehe ihn auch fast jeden Tag natürlich per Facetime oder so. Er sollte spüren, dass ich da bin. Vorher haben wir viel über Erfolg gesprochen.

1:08:25 Du hast das Wort «Vortritt» auch ins Maul genommen. Erfolg, was damals mit 20 Jahren Geld ein grosses Thema war. Es war nicht wahnsinnig viel umgegangen. Geld braucht man irgendwie, um zu überleben. Oder um frei zu sein. Wie ist heute die Beziehung zu Geld? Wie wichtig ist dir heute Geld oder auch die finanzielle Unabhängigkeit?

1:08:45 Ich mag Geld. Ich finde Geld fantastisch. Es ist Energie. Du kannst machen, was du willst, wo du willst, mit wem du willst. Also es ist sehr viel Freiheit. Ich sehe viele Leute, die schlechte Beziehungen haben zu Geld. Ich finde, Geld sollte man als das betrachten, was es ist. Es ist... Wenn du sagst schlechte Beziehung, was hast du das Gefühl, was ist schlecht?

1:09:10 Also da sind viele Leute Gier oder Angst drüben. Gier kommt ja auch eher aus Angst, dass man nicht genug hat. Ich sehe einfach viele Leute, die schlechte Beziehungen zu Geld haben. Viele Leute, die dann auf einmal verschwinden, wenn sie die Rechnungen zahlen oder ihre Provisionen zahlen oder so. Ja. Das ist völlig okay, aber ich finde, man sollte sich von dieser Gier und von dieser Angst befreien und Geld einfach benutzen als das, was es ist, als Energie, als etwas Positives.

1:09:39 Und so wiederum ziehst du dann auch wieder Sachen an, die auch wieder positiv sind. Im Unternehmertum siehst du oft alles, was so ein bisschen... eine negative Energie hat und negatives Geld ist, das versammelt sich alles ein bisschen und alles, was positiv ist, das versammelt sich auch am gleichen Ort.

1:09:56 Also darum ist es einfach wichtig, dass du immer den Fokus auf das Positive hast und auch positiv mit Geld umgehst und dementsprechend ziehst du auch Positives an. Geld an sich ist neutral. Es ist weder positiv noch negativ. Unsere Entscheidungen, die wir nachher treffen, geben dem Ganzen... dann der Touch.

1:10:15 Aber ich finde Geld ist etwas mega wertvolles. Ich glaube Geld ist am wichtigsten, wenn du keines hast. Und je mehr du hast, desto mehr kannst du es auch loslassen. Ich durfte früher meine Erfahrungen mit Geld machen. Als ich relativ jung war, durfte ich mein Traumauto kaufen mit 25. Und in dem Moment, als ich dann von diesem Hof gefahren bin mit diesem neuen Auto, habe ich so eine Leere gespürt.

1:10:42 Also ich habe gemerkt, okay, das, was ich da die ganze Zeit gejagt habe, das habe ich jetzt und irgendwie fühle ich mich doch nicht so, wie ich gedacht habe. Aber auch in dem Moment mega wertvoll, weil wenn ich das nie hätte erleben können, also sprich, ich hätte nie können ein Traumauto kaufen von mir zum Beispiel, dann würde ich vielleicht heute noch dem nahe trauern.

1:11:06 Oder heute noch denke ich, ich brauche das unbedingt zum Glücklichsein. Und durch das, was ich halt die Erfahrungen mega früh haben dürfen machen, habe ich halt auch dadurch meine Beziehung zu Geld weiterentwickeln dürfen. Und wie ist die Beziehung heute für dich zum Geld oder vielleicht zum Materialismus?

1:11:23 Oder wie wichtig ist das für dich? Ich bin Minimalist. Für mich ist Geld Ballast. Also nicht Geld an sich, sondern Besitz ist Ballast. Ich kann nicht gerne Sachen. Je mehr Sachen rumstehen, desto mehr muss ich mich kümmern. Das ist für mich alles Ballast. Am liebsten habe ich eine Wohnung, die leer ist, wie ein Hotelzimmer.

1:11:39 Da fühle ich mich maximal frei. Dort kann ich ein bisschen meditieren, ein bisschen arbeiten, ein bisschen Liegestütze machen und so. Viel mehr will ich gar nicht. Ähm. Ich kann jederzeit gehen und muss nie mehr kommen. Das ist schöner, wenn du eine Mietwohnung hast. Ja, also für mich ist maximale Freiheit heute das, was ich lebe.

1:11:55 Ich habe wenige Sachen. Die Sachen, die ich habe, die finde ich cool. Aber ja, ich sage, wenn du jetzt ein schönes Auto fährst, das reicht mir. Ich kann nicht zehn fahren. Also ich muss nichts sammeln. Ich muss nichts horten. Ich muss nichts festhalten. Am Schluss sind wir eh bald alle tot. Also müssen wir das Zeug auch nicht irgendwo bunkern.

1:12:15 Okay. Also, Status und Material bedingt wichtig. Ich meine, Beispiel jetzt, ist mir ein gutes Auto wichtig? Ja, ich verbringe viel Zeit im Auto, sehr viel Zeit, oder? Ich bin eigentlich der Aussendienst, ich bin nonstop im Auto, fahre Tausende von Kilometern. Wenn du ein gutes Auto hast, mit schönen Sitz und Massagesitz und alles deine Annehmlichkeiten, das ist mega.

1:12:40 Also klar, freue ich mich extrem über das, weil ich also viel Zeit dort drin verbringe, oder? fühle ich mich wegen dem wichtiger als andere Menschen überhaupt nicht. Material hat für mich nichts mit Wert von Menschlichkeit zu tun, das ist mir alles scheissegal. Mir ist extrem wichtig, dass die Leute Respekt voneinander haben, egal in welcher Position sie sind.

1:13:01 ich habe Mühe damit, wenn Leute Geld nehmen als Wertdefinition, also wenn ich dich jetzt schlecht behandle, weil ich das Gefühl habe, du hast weniger Geld, das finde ich extrem, ja, das ergibt für mich maximal keinen Sinn, ja, wie gesagt, ich benutze Geld und lasse mich nicht vom Geld benutzen, sondern ich benutze das Geld und mit dem kann man sicher coole Sachen machen, ja, aber für mich persönlich jetzt nicht Sachen sammeln, das ist für mich Ballast, das brauche ich gar nicht.

1:13:31 Ich frage jetzt ganz bewusst, wenn man das Bild von dir sieht und man gleich jetzt da Qualitätskleider mit Boss und auch Tour relativ goldig also du gönnst dir gleich auch etwas, das ist ja schon, aber es ist jetzt nicht weisst du hast eine schöne Uhr, okay aber am Schluss, wenn sie weg ist, ist auch gut ich hafte nicht daran an verstehst du, was ich meine ähm Kleider, ja, okay.

1:14:00 Aber am Schluss, wenn du irgendwo hängen bleibst, hat es das Loch drin und rührst es auch fort. Wie gesagt, für mich muss alles in Rahmen sein. Ich verstehe nicht, zum Beispiel, so eine Schiele kostet 100 Stutz. Ich verstehe nicht, wie man 5000 Stutz für eine Schiele ausgeben kann. Wenn einem das gefällt und wenn man das cool findet, okay, aber ich glaube, da geht es dann schon eher um Psychologie von den Marken.

1:14:23 Das ist dann einfach gutes Marketing. Ich finde es noch schiller, für 100 Franken ist es okay. Wenn es 5'000 Franken kostet, dann stehe ich die Welt nicht mehr. Für 100 Franken kriege ich auch ein gutes. Wahrscheinlich würde ich auch für wenige ein gutes kriegen, aber ich bin so der Online-Zalando-Shopper.

1:14:36 Das habe ich dann auch gerne mal ein bisschen bequem. Treibt dich heute Geld noch? Brauchst du noch mehr? Bist du noch auf der Suche nach mehr Geld? Mehr Geld, mehr Vermögen, mehr Reichtum? Oder was treibt dich heute an? Es gibt verschiedene Arten von Reichtum. Ich sage immer, ich bin glücklich, dankbar und zufrieden mit gesundem Hunger auf mehr.

1:15:01 Von mir aus kann ich ein Milliardär werden, da ist nichts Schlechtes dran. Ja, also wieso nicht? Für mich heisst es ja nur, ich lerne noch mehr Leute kennen und sehe noch mehr Sachen und kann mich auf dem Spielplatz eher noch mehr austoben. Natürlich alles in Verantwortung gegenüber den nächsten Generationen und vielleicht auch Leuten, die es nicht so gut haben wie wir.

1:15:20 Wir haben ja das riesige Privileg, dass wir hier in der Schweiz aufgewachsen sind. Dementsprechend finde ich es auch wichtig, dass man probiert, schwächere Leute oder Nationen oder was auch immer zu unterstützen. Jeder auf seine Art und Weise, wie gesagt, das muss jeder seinen eigenen Weg finden. Aber ich habe gar nicht gegen mehr Erfolg, sei das jetzt privat oder finanziell oder geschäftlich.

1:15:40 Also ich bin immer offen für jedes Geschenk vom Leben und ich nehme es auch gerne an. Aber dementsprechend bin ich auch sehr demütig und dankbar für all das, was ich darf haben und erlebe. Erfolg, jetzt haben wir es gerade nochmal gehört. Was bedeutet das für dich heute ganz persönlich? Erfolg ist für mich sehr vielschichtig.

1:16:01 Also das Gesamtbild ist Erfolg, nicht etwas. Ich habe schon ganz viele arme Leute gesehen mit Geld. Erfolg ist für mich wirklich, wenn du gute Leute um dich herum hast, tiefe Beziehungen, Liebe in deinem Leben, Freude in deinem Leben, Dankbarkeit in deinem Leben, finanzielle Mittel in deinem Leben. Wenn das alles von finanziellen Mitteln getragen wird, umso besser, wie gesagt.

1:16:19 Aber Wert ist nicht... materieller oder finanzieller Natur. Es ist ein Teil davon, aber ich glaube, Erfolg ist für mich ganzheitlich. Auf ganz verschiedenen Ebenen und wenn du auf allen Ebenen, die dir wichtig sind, vorwärts machst und gewisse Sachen erreichst, die dich besser fühlen lassen, wenn du am Morgen aufstehst und du bist zufrieden und dankbar und glücklich, ich glaube, grösseren Erfolg kannst du gar nicht haben.

1:16:43 Wie sieht ein perfekter Tag aus für dich? Oder vielleicht eine perfekte Woche? Perfekte Woche? Ich glaube, ich habe einfach maximal Spass gehabt und habe maximal Dankbarkeit gefühlt und habe vielleicht noch im Geschäft etwas vorwärtsgetrieben, habe Probleme lösen können, habe mehr Wert für viele verschiedene Personen schaffen können.

1:17:05 Das muss gar nicht so speziell sein. Ich bin von Grund auf schon sehr dankbar. Für mich muss nicht viel perfekt laufen, dass ich zufrieden und dankbar sein kann. Ich glaube, das war auch ein wichtiger Schritt in meinem Leben. Wenn du immer nur dankbar und zufrieden bist bei diesen absoluten Meilensteinen, die du erreichst, dann wirst du in deinem Leben nicht so viel Glück empfinden oder Dankbarkeit.

1:17:29 Ich glaube, wenn du schon an kleinsten Sachen glücklich und dankbar sein kannst, wie zum Beispiel, wenn es der Frühling ist und alles blüht. Ich glaube, wenn du Heuschnupfen hast, ist das natürlich scheisse. Aber wenn du jetzt einfach rausgehst und dich freust, dass alles so schön ist und Blumen und Gerüche und Natur.

1:17:44 Hey, eben, für mich braucht es nicht so viel, um all das zu fühlen. Und wenn wir es gleich ein bisschen versuchen, konkret zu werden, mit deiner unternehmerischen Freiheit, wenn du jetzt deine Woche wirklich komplett frei gestalten darfst. Das darf ich immer schon jetzt. Was beinhaltet diese Woche? Was machst du denn?

1:18:03 Oder was machst du an so einem typischen Tag? Genau diese Quadrante, oder? Zum einen zu arbeiten, alles vorantreiben, Probleme lösen, zum anderen Zeit in der Natur verbringen, zum anderen Zeit mit guten Menschen verbringen, vielleicht auch ein paar gute Telefonate führen. Vielleicht hat man nicht immer Zeit, um sich überall zu treffen, aber vielleicht ein paar gute Telefonate führen.

1:18:23 Dann vielleicht noch ein, zwei coole YouTube-Videos schauen, ein bisschen meditieren und dann schlafen gehen. Viel mehr ist es nicht. Ja. Hast du nicht so wahnsinnig viele Routinen? Gibt es so Rituale oder Routinen, die du wirklich pflegst, sei es in deinem Tagesablauf oder in deinem Wochenablauf? Ja, es gibt mir auch sehr viel Halt.

1:18:43 Es ist mega wichtig, solche Routinen einbauen für mich. Ich stehe jeden Morgen so um 5 auf, meditiere eine halbe Stunde, eine Stunde, Wie darf ich mir das vorstellen, wenn du sagst, eine halbe Stunde meditieren jeden Morgen? Es kann ganz verschieden sein, je nach Tagesform. Entweder einfach nur auf die Atmung konzentrieren, also alles komplett loslassen.

1:19:04 Ich mache auch Affimierung. baue die Welt, wie sie mir gefällt, tue mir ein bisschen meine Ziele vor Augen führen, wo ich durch will. Ist das alles im Kopf oder sitzt du irgendwo mit Stift und Papier? Alles im Kopf, da bin ich maximal frei, kann alles so gestalten, wie ich es will. Also zuerst von allem lösen, dann bastle ich mir die Welt zusammen, so wie ich sie brauche und dann, wenn ich meine Augen öffne, weiss ich ja genau wieder, wo durch und warum, wie wo durch.

1:19:33 Hast du das heute Morgen auch gemacht? Ja. Wie hat es deine Welt heute Morgen ausgesehen, die du zusammen gepastelt hast? Was sind das so? Es sind einfach gewisse Fahrtrichtungen, die ich immer vorgebe. Das kann, das muss nicht nur Unternehmertum sein, sondern es kann auch privat sein. Das heisst, ja, das einfach, aber auch dort wieder, wenn du dir all die Menschen vorstellst, die in deinem Leben sind, die wertvoll sind, das lässt dich einfach wieder so viel Dankbarkeit verbringen.

1:19:58 und Demut gespürt, sage ich mal. Das sind einfach auch mega schöne Momente, wo du einfach auch die Gefühle kannst fühlen, weil in der Hektik vom Alltag, dann weisst du schon, dass du vielleicht Eltern hast, wo du mega gute Beziehungen hast, aber du fühlst jetzt nicht grundsätzlich zwischen den Terminen noch schnell Dankbarkeit für deine Eltern, meistens, oder?

1:20:18 Weil das die ganze Hochfrequenz betäubt dich, auch ein bisschen in deinen Gefühlen und in der Wahrnehmung. Das heisst, in so ruhigen Momenten wie in einer Meditation kannst du dich selber auch wieder erden und fühlen. Auch negative Sachen, die gefühlt werden wollen, kannst du dort auch wieder Zeit nehmen, um anzuschauen und zu sagen, okay, was ist dort, was ist da?

1:20:38 Alles ein bisschen aufrollen, anschauen, Psyche lassen und dann löst es sich meistens auch wieder auf. Aber ich glaube, du bist ja ein Mensch, der Visionen hat, die Ziele hat, der auch mit Vision Boards arbeitet. Was ist da drauf im Moment? Was sind so die nächsten grossen Oder kleine Ziele. Ich habe keine Vision Boards mehr.

1:21:00 Das ist alles mittlerweile in meinem Kopf. Also jetzt unternehmerisch gesehen, all die Unternehmen, die ich weiter vorantreiben kann, die nächste Meilenstelle erreichen, einfach weiter im Prozess, das ist ja das, was mir auch Freude macht, das ist ein Hobby von mir. Aber da gibt es jetzt nicht so ganz klare Ziele, die du jetzt mehr hast, wie du es damals gehabt hast, mit 30 in Rente zu gehen.

1:21:23 Da gibt es jetzt nicht irgendwie so ein klares neues Ziel. Mehr Erfolg, generell. Jetzt für die Unternehmen erfolgreicher, besser, stabiler, ähm, Noch besser strukturiert. Und für dich als Mensch privat? In Zukunft privat hätte ich vielleicht noch mehr Fokus auf meine Freundschaften legen, auf die privaten Freundschaften.

1:21:46 Die Freundschaften sind etwas, das man pflegen muss. Das existiert nicht einfach so, sondern das muss man langfristig pflegen. Privat einfach noch ein bisschen mehr. Ich habe sehr viel von der Geschäftswelt inhaliert die letzten 10 Jahre und jetzt amigst Es ist halt so ein Lebensgefühl, wo in der Schweiz vielleicht noch ein bisschen weniger populär ist, sage ich mal, dass du einfach am Abend per Zufall mal mit 20 Leuten gehst, irgendwo grillieren oder so.

1:22:10 Das gibt es einfach in der Schweiz gefühlt ein bisschen weniger als in anderen Ländern, wo einfach alle automatisch draussen sind am Abend und grillieren machen können, oder? So ein Lebensgefühl noch in der Schweiz mehr integrieren wieder. Ja. Das hatte ich früher eher, als ich dort gewohnt habe, als ich aufgewachsen bin.

1:22:25 Und dann sind halt immer wieder mal Leute zu dir reingelaufen und so ein bisschen das Privatleben noch ein bisschen mehr ausgelebt. Klar, jetzt hat sich das weiterentwickelt. Die Leute haben auch alle Kinder bekommen. Und weisst du, was ich meine? Es hat sich ein bisschen verändert. Aber das fände ich cool, wenn ich mir noch ein bisschen das noch ein bisschen ausbaue.

1:22:42 Das ist sicher ein Projekt, das ich nachgreifen will. Und der Nehmertum kann dann auch einsam sein, oder? Auch wenn man ganz viele Leute um sich herum hat, ist man sehr oft mit der Vision oder mit dem Weg, den man geht, auch ein bisschen alleine unterwegs. 100 Prozent. Als Visionär bist du alleine. Ich mag das auch.

1:22:58 Ich bin gerne alleine. Aber ja, in Zukunft vielleicht noch gewisse Beziehungen vertiefen, genau. Einfach glücklich sein, Freude haben, ich treffe mich gerne mit Menschen und habe noch gute Zeit und da will ich jetzt auch noch ein bisschen mehr den Fokus drauf legen, ein bisschen mehr Leute wieder treffen und eine gute Zeit haben, ohne irgendwelche Unternehmensziele dahinter.

1:23:23 Jetzt haben wir gehört, du meditierst sicher mal jeden Morgen. Genau. Und stehst auch immer um 5 Uhr auf. Ist das wie ein Fix? Es kommt mir auf an, wenn ich jetzt am Abend an einem Event war und später nach Hause komme. Ich schaue einfach, dass ich 7-8 Stunden schlafe. Das ist mein Ding, das ich eigentlich immer erreiche.

1:23:37 Und so bin ich dann am Tag auch nie müde. Aufstehen, meditieren, kalt duschen, manchmal Sport machen. Am Abend mache ich es am Nachmittag oder Abend. Je nachdem. Meine Supplements. Ist Gesundheit gleich auch ein... ein Faktor, der wichtig ist, den du auch ganz bewusst pflegst. Also Sport regelmässig.

1:23:58 Sport, Ernährung, ist für mich alles Standard. Auch Kaltduschen und solche Sachen, das habe ich schon vor Jahren integriert. Das merke ich gar nicht mehr. Auch gewisse Supplements nehmen, wo ich denke, das tut mir gut. Was nimmst du für Supplements? Hey, ganz verschieden. Also ich habe zum Teil solche Grundstocks von Vitaminen, D3, was sicher sehr wichtig ist für mich.

1:24:17 Ich habe Curcumin, so ein bisschen antioxidantisch. Ich habe auch Leistungssupplements, die wie zum Beispiel Lithium fürs Gehirn, Creatin auch für Gehirn und Körper, gewisse Omega-3-Fettsäuren. Ich nehme auch viele Supplements, wo du die Nahrung zu dir nehmen kannst, aber es halt einfach mühsam ist, wenn du jeden Tag Kurkuma mixen musst.

1:24:41 Dann nehme ich lieber einfach eine Tablette und ist erledigt. Also ich bin einfach einer, der es sehr gerne einfach hat, ohne dass ich viel Aufwand muss betreiben. Machst du das auch ein bisschen Trial and Error oder schaust du YouTube-Videos und siehst, was da für Ideen da sind? Oder gehst du das auch ganz medizinisch an und hast dich da irgendwo mal checken lassen, was du brauchst?

1:25:00 Beides. Also ich habe zum Teil auch viel ausprobiert, über viele Jahre. Die einen Sachen haben gewirkt, die anderen nicht. Zum Beispiel zum Schlafen habe ich Supplements wie zum Beispiel L-Tryptophan. Das wirkt sehr gut bei mir, auch in stressigen Zeiten. Du bist wie ein Hochleistungssportler, falls du mal 2-3 Tage intensive Phase hast, gibt es auch Supplements, die dir helfen, deine Stresshormone abzubauen.

1:25:27 Aber das nehme ich nicht durch, sondern wenn du mal 2-3 Tage intensive Closingphase hast und mehr Stress hast, Und dort kannst du auch wieder mit Supplements entgegenwirken. Am Schluss, der Körper ist ja nur Chemie. Es sind alles chemische Prozesse und gegen die chemischen Prozesse gibt es immer gewisse Prozesse, wo du wieder entgegenwirken kannst oder verbessern oder stabilisieren.

1:25:48 Also so ein bisschen ist auch ein spannendes Experiment gewesen. Aber es gibt wirklich viele Sachen, die wirklich sehr, sehr gut wirken. Ich sage immer, als Unternehmer bist du eigentlich wie ein Profisportler. Das heisst, du musst genauso auf deine Ernährung schauen, du musst auf deinen Schlaf schauen, du musst einfach schauen, dass du gewisse Grundstabilität hast und wenn du die hast, dann kannst du auch mehr stemmen wie andere.

1:26:11 Ich glaube, Unternehmertum, wenn du intensiv schaffst, aber gleichzeitig wenig schläfst, Alkohol trinkst, Drogen nimmst, ich glaube einfach, das destabilisiert dich und du wirst auf lange Zeit vermutlich entweder nicht erfolgreich sein oder deine Gesundheit wird massiv leiden. Darum ja, bin ich da schon ein bisschen ein Streber und schaue da schon sehr hin, genau, auch wie mit Blutbildern zum Beispiel, du kannst ganz viele grosse Blutbilder machen, wo du genau siehst, was deinem Körper fehlt oder eben nicht fehlt.

1:26:42 Ja, da gibt es die ähnlichen Du machst da jetzt gleich relativ viele Gedanken und auch sehr bewusst. Also auch mit diesen Routinen, da ist gleich noch etwas dahinter. Das Kaltduschen macht jetzt auch nicht jeder. Warum machst du das? Was bringt es dir? Was hast du herausgefunden, dass du es immer noch machst?

1:26:57 Kaltduschen soll gut sein für deine Abwehrkräfte, dass der Körper da ein bisschen resilienter wird und ja. Weisst du, am Schluss, ich bin relativ gut und ich denke, eine meiner grössten Stärken ist, Sachen das Leben lang durchzuziehen, ohne jemanden mehr hinterfragen. Also wenn du mir jetzt sagst, okay Ramon, ich bin jetzt gegangen für den Rest deines Lebens einfach mit dem linken Fuss, zuerst aus der Tür raus.

1:27:19 Und du kannst mir erklären, warum das jetzt wirklich Mehrwert in mein Leben bringt. Dann werde ich ab nachher, ab heute für immer, mit dem linken Fuss zuerst aus der Tür rausgehen, ohne jemals mehr darüber nachzudenken. Es ist einfach gespeichert und implementiert. Und das ist etwas, was ich machen kann, wenn es für mich Sinn ergibt und wenn ich es als wertvoll erachte, dann werde ich das einfach sofort für immer machen.

1:27:42 Aber das gelingt den wenigsten. So ein neues Habit zu implementieren fällt den meisten recht schwer. Bei dir, wenn du den Sinn dahinter siehst, dann funktioniert das relativ schnell. Wenn ich den Mehrwert für mich sehe, dann ist es erledigt. Dann mache ich es einfach so fertig. Vielleicht habe ich ein paar Jahre vergessen, warum ich es mache, aber ich weiss, irgendeiner hat mir das mal erklärt, das ergibt mir Sinn und darum gehe ich jetzt mit dem linken Fuss zuerst.

1:28:08 Also halt, du hast es mal gehört, jetzt machst du es einfach, hast gemerkt, es ist nichts Negatives passiert. Nie mehr darüber nachdenken. Und machst es einfach. Was sind noch andere so Routinen? Ich meine, vor dem Sport hast du antun, Genau, ich bin im Fitness, im Gym, ein bisschen Krafttraining, Ausdauer.

1:28:24 Aber auch da fix irgendwie an einem gewissen Tag, Zeit? Also dreimal in der Woche sicher, dann an anderen Tagen auch ein bisschen zu Hause. Weisst du, ich habe zu Hause auch ein bisschen das Gym und kann auch zu Hause machen, wenn ich will. Also einfach immer ein bisschen in Bewegung bleiben. Der Apparat im Schuss halt am Schluss, wir sind ein Bewegungsapparat und das Ganze im Schuss halt ist, glaube ich, sehr, sehr wichtig, ja.

1:28:47 Was sind heute für dich die wichtigsten Routinen oder Sachen oder Erkenntnisse? Bezogen auf? Auf alles, auf glücklich sein, auf den Erfolg für dich ganz persönlich, wie auch immer der Also auf glücklich sein ist sicher eine glückliche Entscheidung. Du stehst am Morgen auf und kannst entscheiden, ob du glücklich sein willst oder nicht.

1:29:13 Es muss nicht anhängen aus deinen Einflüssen. Die psychologische Ebene und die geistige, seelische Ebene ist viel grösser als eigentlich die Materie. Das heisst, wenn du am Morgen aufstehst, kannst du eigentlich schon entscheiden, ob du glücklich bist oder nicht. Das ist, glaube ich, so eine Grundeinstellung.

1:29:29 Und wenn du das bist und kannst entscheiden, dann musst du gar nirgends hin, um zu entscheiden, erfolgreich sein, am Schluss, wieso wollen wir erfolgreich sein, wieso machen wir das alles? Wir rennen ja den ganzen Weg, um irgendwann Glück und Erfüllung zu finden, das ist ja so das Grundprinzip. Darum rennen wir ja überhaupt los, wenn wir das Gefühl haben, irgendwo dorthin ist dann Glück und Erfüllung.

1:29:48 Die Wahrheit ist wahrscheinlich, dass du Glück und Erfüllung schon am Start haben kannst. Und wenn du das eben herausfindest, dann kannst du eigentlich den ganzen Weg auch gehen. Es würde einfach zehnmal weniger wehtun. Habe ich das am Anfang gewusst? Nein, habe ich nicht. Habe ich das geglaubt? Nein, habe ich auch nicht.

1:30:02 Lebe ich es heute? teilweise. Und ich glaube, das ist etwas, wo mir im Leben sicher viel mehr Wert gibt, das Bewusstsein für Glück und Erfüllung, ohne dass man etwas erreichen muss, sondern einfach eine grundsätzliche Entscheidungsfrage. So viel zum Thema Glück. Ich glaube, da gibt es auch ein Buch, das ist mir gerade in den Sinn gekommen.

1:30:24 Sieger erkennt man am Start, Verlierer auch. Irgendwie so in diese Richtung. Das ist klar. Ich weiss, wer es ist. Den Namen fällt mir nicht ein, aber ich weiss ungefähr, wer es ist. Aber du hast eine Zeit lang diese Phase gehabt, wo du so Mentoren, Vorbilder hattest, wo du auf Deutschland gereist bist und in Seminaren teilgenommen hast.

1:30:47 Gibt es heute auch noch so Vorbilder, so Mentoren, die du verfolgst? Weniger. Ich habe sehr losgelaufen von dieser ganzen Bubble. Ich lerne eher in der Realität, in der Praxis von mir selber, von anderen Menschen, die ich begegne. Ein Buch, das mir bis heute geblieben ist, ist «Trust Chaos» von Dr. Christian Zippel.

1:31:15 Eines der besten Bücher, die ich je gelesen habe. Er hat fast 1000 Seiten. Aber es ist wirklich so ein Gesamtwerk-Buch, wo so ein bisschen die Chaostheorie mit hinein gezogen wird, dass eigentlich Zerstörung dazu da ist, um Neues zu erschaffen. Und das ist jetzt vielleicht ein spezieller Ansatz, genau, wenn man es so das erste Mal hört, aber für mich eines der besten Bücher überhaupt.

1:31:36 Ja, genau. Ja, wir kommen zum Schluss. Vielleicht gleich noch heute. Was tut dich heute hauptsächlich motivieren oder inspirieren für die Zukunft? Wenn du mal irgendwie am Morgen aufstehst und vielleicht gleich nicht dein Glück gesehen hast, vielleicht down bist, wie findest du da den Weg raus? Gibt es da irgendetwas, wo du dich zurechtlegen konntest, wo dir das hilft?

1:32:05 Ich glaube, der beste Weg gegen all deine Probleme ist, dass du dich selber und deine Probleme so ernst nennst. Am Schluss sind wir vielleicht weitaus weniger wichtig, als wir am Ende denken. Ich denke, es ist so ein bisschen eine Grundklassenheit dem ganzen Szenario gegenüber. Vielleicht sind wir Menschen nicht weniger als ein bisschen Schimmel, der entstanden ist, weil es mal ein bisschen feucht war.

1:32:32 Wie gesagt, die Grundklassenheit am ganzen gegenüber, ich glaube, das ist schon mal sehr wichtig. Und klar, ich stehe jeden Tag mit guter Laune auf, aber das ist auch nicht die Erwartung. Also ich glaube, du kannst die Akzeptanz auch negativem Gegenüber oder in deiner Perspektive negativem Gegenüber, ob es dann negativ ist, ist deine Entscheidung wiederum am Morgen.

1:32:57 Ich glaube, das ist sehr, sehr entscheidend. Ich glaube, allein schon mit deiner Einstellung kannst du dein Leben grundsätzlich verändern. wenn du rauskommst aus einer Opferhaltung, sondern Verantwortung über das Leben übernimmst und aber auch die Verantwortung über deine Gefühle übernimmst und deine Einstellung.

1:33:12 Ich glaube, das ist für viele Menschen wahrscheinlich schon der absolute Gamechanger, ohne dass sie überhaupt irgendetwas haben müssen erreichen in Form von «Ich muss jetzt etwas machen und erschaffen». Das kann dann alles noch beide Wege kommen. Finde ich schön. Und es ist wahrscheinlich tatsächlich so, ganz so wichtig, wir kennen unsere Eltern, wir kennen unsere Grosseltern, aber darüber hinaus wird es meistens schon recht schwierig.

1:33:35 Ja, und für uns wird es gleich sein, in zwei Generationen haben uns alle vergessen, aussen mir ist da noch weiss ich was, oft auch im negativen Sinne angestellt, nur noch im positiven, aber am Schluss, ja... Ich glaube, am Schluss, wenn du dich selber und deine Emotionen im Griff hast, ich glaube, das ist die Grundvoraussetzung für ein glückliches und erfolgreiches Leben.

1:33:57 Und alles andere, wenn du das Gefühl hast, du willst da noch vorantreiben, Sachen und Unternehmen und was auch immer, das kannst du machen. Aber es ist sicher keine Grundvoraussetzung für Glück und Erfolg. Selbstverantwortung ist, finde ich, auch noch ein gutes Wort, das du vorhin erwähnt hast. Ich glaube, das ist auch ganz wichtig.

1:34:13 Keiner kommt und rettet dich. Egal was ist, es wird keiner kommen und dich retten. Das heisst, wenn du dich jeden Tag im Selbstmitleid trägst, dann kannst du jetzt damit aufhören und kannst das alles selber getan nehmen und dann hast du auch die Chance, dass es gut kommt und sonst wird es nie gut kommen.

1:34:29 Und das ist einfach die Realität. Ramon, drei Schlussfragen. Die sind immer ganz so tief. Gibt es ein Lieblingsgadget, das dir mega Freude macht, das du vielleicht immer auch mit dir trägst? Gute Kopfhörer sind sicher mega wertvoll. Kopfhörer, ja, da kannst du Podcasts hören oder meditieren oder auch mal ein bisschen Noise-Canceling reinführen, wenn es zu laut ist.

1:34:54 Gute Kopfhörer sind sicher ein cooles Gadget. Sehr gut. Ein Buch, ein Podcast oder ein Film, den du allen empfehlen würdest? Hey, nochmals das Buch von vorhin, Trust Chaos von Dr. Christian Zippel, kann man über Amazon bestellen. Und genau. Letzte Frage. Gibt es gleich einen Tipp, den du heute deinem 20-Jährigen mit auf den Weg geben würdest, wenn du die Möglichkeit hast?

1:35:29 Vielleicht einfach der Satz, die meisten Menschen leiden nur unter sich selber. Genau. Ramon, danke vielmals für das offene, ehrliche Gespräch. Man merkt, da ist viel Leidenschaft für Unternehmertum drin. Danke vielmals, dass du dir die Zeit genommen hast. Merci, Ramon. Danke dir. Schön bist du dabei gewesen.

1:35:55 Wenn dich das Gespräch inspiriert hat und du gerne einen Blick hinter die Kulissen werfen möchtest, was ich sonst so mache und wie clevere Systeme und Prozesse zu mehr Zeit, Spass und Erfolg verhelfen können, dann folge mir doch auf Instagram at MikeBite. Bis bald.