#117 - Jean und Falk finden den heiligen Gral (Achtung, Nerdfolge!)

0:05 Hier ist Med und Mosch-Pitt, der Mittelalter Rock Podcast von Radio Bob. Mit den redlichsten Spielleuten des Mittelalter-Rock! Hier sind für euch Saltatio Mortes. Ähm, ich sag mal so du wirst dich gleich wundern worum es geht heute? Du wirst richtig freuen und vielleicht ein Rekord aufstellen. Vielleicht wird das die nördigste Podcastfolge, die wir jemals gemacht haben.

0:31 kann entweder superlegendär werden und alle werden hinterher sagen, meine Güte Folgehundertsiebzehn ist wohl das Beste was mir in meinem Leben jemals passiert ist. Egal wie viele Kinder ich habe und wo die Frau abgeblieben ist weiß es ist völlig egal. Folgehundertsebzehnt dieses Podcast hat mein Leben gerettet.

0:47 Das werden viele Leute sagen oder? Das wird so ein richtiges Wie sagen die Amis trainwreck Und wir fahren das ganze Ding hier an die Wand voll an die wand. ja Ja ab nächster Woche ruft Radio Bob an und sagt dass war bis hierhin ganz schön. Wie lange haben Sie den Podcast für uns gemacht, morgen nicht mehr eingerechnet?

1:05 Okay. Reden wir über Atlantis oder reden wir über die Pyramiden oder über Stonehenge? Ja und ja und ja! Nee, nicht ganz aber du wirst dich gleich freuen glaube ich. also das ist... Und ich bin sehr auf deine Expertise heute angewiesen und ich weiß du bist immer maximal gut vorbereitet. Also genau, wenn ich nichts weiß, kann ich ja auch nicht vorbereitet sein.

1:29 Ich bin super gespannt! Ich muss quasi aus mir selber, aus dem tiefen Brunnen, aus meinem eigenen Mimiasbrunnen schöpfen... Oh vielleicht auch fast Nordisches haben wir schon lange nicht mehr gehabt. Das Gute ist dass du tagtäglich vergisst wovon man noch vor kurzem gesprochen hat und man dich jedes mal neu anlehren kann.

1:48 das ist super. Du bist nämlich sehr begeisterungsfähig. Aber ich habe dir das Thema dieser Folge tatsächlich schon per WhatsApp geschickt. Aber du brauchst jetzt nicht mehr gucken, jetzt läuft die Aufzeichnung schon. Okay gut also ich bin gespannt! Ich lasse mich überraschen. Ich mach mal die Anmoderation und dann sind wir schon mittendrin.

2:08 Sehr gut Wie geht das nochmal? Warte Hallo und herzlich willkommen. liebe Leute zu einer weiteren Folge. Mede und Moschped euren Podcast von und mit Saltatio Mortis. Hier ist wie immer euer Jean am Mikrofon Und mit mir. am Start ist heute... Ich brauche ihn mehr als jemals zuvor Mein Lieblingschef Historiker, Falk.

2:32 Falk schön dass du da bist! Hallo zusammen ich freue mich mit dir hier in diesem wunderbaren Podcaststudio sein zu dürfen. nur das Beste ist gut genug für uns und ich brauche dich genauso weil was wäre eine Woche ohne dich? Ja stressfrei würde ich sagen. Stressfrei wird's ja genau. Bist du denn einigermaßen wohlbehalten aus dem Urlaub zurück?

2:55 Also eigentlich ist ja gerade noch Urlaub, also wir nehmen diese Sendung noch am Ende unseres offiziell gesagt bennfreien Zeit auf. Ich hoffe, du hattest Urlaub. Ich kenne welche die hatten keinen aber es ist okay das ist wie immer. Ja ich weiß dazu muss man jetzt mal hier sagen ihr Leute da draußen der Jean ist ein Arbeitstier er ist quasi der Ein-Mann Pyramidenbauer ist dafür verantwortlich, dass unsere Band nicht den Bach runtergeht musikalisch.

3:32 Das Wort was du suchst es Esel das ist der dem man immer voll laden kann und er trotzdem noch den Berg hochläuft. so ist das weißt Das reiht hier der Fahrer ohne... Also, das Fahrer usw. um in die Schlacht zu reiten! Genauso wer kam mit einem Esel nach Jerusalem? Jesus Christus. also ich bitte dich besser kann man sich nicht bezeichnen.

3:58 Ja gut aber ne ist ja. das eine ist wenn du da oben drauf sitzt auf dem Esel das andere ist wenn Du der Esel bist weißt du das ist einfach... Ich bin wirklich sehr froh dass du da bist heute weil um eine Haar hätte es ja nicht geklappt. Wir haben ja schon mal angefangen diese Folge aufzeichnen zu wollen und dann haben die dunklen Mächte des Internets haben entschieden, dass du an dem Tag nichts aufzeichnet wirst.

4:23 Das war tatsächlich ein sehr großer Lapsus würde ich sagen Es geht um eine Umstellung von einem völlig unzuverlässigen Netzbetreiber auf offensichtlich der nächsten unzu verlässigen Netz Betreiber ohne Namen zu nennen. Der eine stellte früher ab, als der andere mich anmeldete. Und da gar in diesem Gap haben wir natürlich beschlossen jetzt zeichnen wir Podcast auf und die Schlucht war zu tief und es ging überhaupt nichts.

4:52 ich bin... Plötzlich warst du wieder im neunzehnten Jahrhundert ja? Du hattest kein Netz mehr! Du musst das berittene Boden los schicken. Es war einfach nicht möglich und es tut mir sehr leid, Jean. Dass wir jetzt heute an deinem heiligen Samstag morgen um quasi sechs Uhr hier uns treffen! Also ist es wirklich früh...es ist nicht mehr sechs Uhr aber es ist wirklich früh.

5:16 Aber wir machen das. und ja wir zeichnen jetzt am einem Samstag auf. Wenn ihr diese Folge hört ist natürlich ein anderer Tag. Ich bin sehr froh dass du mit mir am Start bist weil Wir haben jetzt eine Chance heute. Wir haben ne richtig gute Chance Denn es sind alle anderen unserer Band noch im Bandurlaub.

5:31 Bandfreie Zeit? Spielfreie zeit. Das ist so wie damals beim Studium, das ist nicht hier Semesterferien, es ist nur Vorlesungs- freie Zeit. Sie müssen da schon ein bisschen arbeiten. Herr Mümmelstein! Ja, dann müssen sie sich mal jetzt... Ich bin ja hier am Start her. Das war's was die Professoren immer zu uns gesagt haben damals.

5:50 Herr Dambour. Und ich bin ein bisschen froh dass wir das jetzt zu zweit machen können und die anderen sind ja noch alle weg. Die machen ihr als irgendwie ihr Ding genießen ihre bandfreie Und wir beide haben alle Freiheiten. Wir können heute so richtig vom Leder ziehen, wir können rumnörden ohne Ende.

6:09 Niemand kann uns aufhalten! Da ist kein Alea, da ist kein Till, kein Elsie...Niemand kann es aufhalten. Ich sag's dir auch die Radio-Bob Kollegen, die passen überhaupt nicht auf. Die werden diese Folge wahrscheinlich noch nicht mal mehr Kontrolle hören. Ja, wir könnten hier heute machen was wir wollen.

6:24 Die sagen hier Folge hundredseptzehn, was soll dat dann schon schiefgehen? Und deswegen hauen wir heute richtig einen raus, sage ich dir. Ich bin gespannt! Ja pass auf, ich mach mal so ein... Gib dir meine Einleitung und dann wirst du relativ schnell wissen worum es da geht. Wenn nicht haben wir ein Problem?

6:41 Dann müssen wir eine Stunde überbrücken. Ach nee also stelle immer folgendes vor. Wir nörden heute halt definitiv so ein bisschen mehr rum. Die Leute haben sich das ja auch immer wieder gewünscht da draußen, haben uns oft geschrieben lass doch mal den lieben Falk von der Kette! Lasst ihn mal rumnörden, gebt ihm mal einen Thema bei dem er sich so richtig ins volle rein stürzen kann.

7:04 und dann habe ich gedacht... Ich geb dir mal folgende kleine Einleitung lieber Falk. Stell dir vor, ein Mann zieht ein Schwert aus einem Stein Landes. Der wird irgendwann ein König, der mit seinen Rittern an einer runden Tafel sitzt, er kämpft gegen dunkle Mächte und ganz am Ende verschwindet er! Aber der stirbt nicht?

7:26 Nee nee, ne nee...der wartet irgendwo um eines Tages wieder zurückzukehren. Kommt ihr das schon irgendwie bekannt vor? Das ist The Once and Future King mein Lieber. Da sind wir in einem meiner Aller aller aller aller liebsten Themen Mythen und Sagenkreise eingetaucht, nämlich in der Geschichte von König Arthus.

7:50 King Arthur! Das ist so... das ist so mummelig weil da treffen für mich ganz viele Dinge zusammen die mich aus den verschiedensten Ecken Nerdistans erreicht haben in meiner Kindheit Und ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll. vor allem Ich geb dir mal so ein bisschen eine Einordnung gleich und wir können uns dann richtig reinstürzen auch.

8:16 Also du hast recht, heute machen wir ne Monster-Nerdfolge über König Arthus quasi so zwischen Mythos und Geschichte. Wir machen da heute ne richtig fette Einordnung sowie was früher einmal gemacht haben über historische Dinge. Heute lassen wir es krachen! Also wir können ja mal versuchen uns ein bisschen da anzunähern.

8:35 wenn wir jetzt so einen Schlagwort wie wie zum Beispiel König Arthus oder Artus-Legende in den Raum werfen. Dann haben ganz viele Leute direkt dieses Bild vielleicht vor Augen, ja da ist dieser Typ der zieht das Schwert aus dem Stein. es gibt ja auch viele popkulturelle Adaptionen. Da gibt's Filme, da gibt's Serien und so weiter.

8:49 können wir nachher auch kurz drüber sprechen? aber also es gibt Arth... ...Arthus? Arthis hätte ich fast gesagt! Es gibt König Artus, es gibt einen Zauberer Merlin, es gib die Gwinevere Es gibt Lancelot und mit Lancelott in Greeneware, was da läuft. Können wir nachher auch noch mal kurz ansprechen? Irgendwo gibts sogar noch ein Ritter Gawain.

9:08 Also die Geschichte von König Arthus gehört zu den wahrscheinlich bekanntesten Legenden Europas würde ich mal sagen oder auf jeden Fall. also Ich glaube es gibt kein Teil des mittelalterlichen Europas dass die Artus Saga nicht kannte Und damit ist sie auch auf uns überkommen und du hast es gesagt eine Geburtsstunde, also es gibt so ein paar Themen und Memes usw., die sich immer weiter fortsetzen.

9:37 Und ich glaube König Arthus ist einer dieser Geschichten weil es einfach umso viel Menschliches auch darin geht. Es geht um den Versuch etwas Fantastisches, etwas Großartiges zu schaffen und das menschliche Scheitern daran. Es geht – und damit kommen wir ja in einen ganz anderen Toppost noch rein – es geht natürlich auch um die Suche nach dem Heiligen Graal.

9:58 Wow! Und damit sind wir natürlich so voll hier, Mr. Rogan im absolut fantastischen Thema. Was bedeutet das? Was bedeutet Artus heute für uns? und tatsächlich ist es so eine Geschichte. vielleicht machen wir das eher am Ende aber was bedeutet Artuss für mich persönlich? oder vielleicht hast du dich auch schon mal gefragt wie vergleicht man sich mit einem der Ritter, der Tafelrunde.

10:26 Fühlt man sich eher wie Grain zur Kai, wie Arthus selbst oder wie Lancelot? Ich glaube in den Rittern der Taufelrund ist all das vereinigt was wir Männer auch immer bekämpfen müssen oder anstreben. Wir wollen gut sein, aber wir scheitern auch immer wieder an uns selber. Können wir nachher auf jeden Fall mal so eine Einordnung versuchen.

10:53 Schön, dass du auch schon den Heiligen Graal angesprochen hast. Darum wird's nachher gehen! Ich hatte ja damals die Hoffnung. also wer dich kennt und wer schon mal bei dir zu Hause war vor vielen Jahren der kannte auch deinen berühmten Keller. in dem gab es alles. Also in deinem berühmt Keller hast Du alles reingelagert.

11:09 ich hatte Ja Die hoffnung das wenn du irgendwann aufräumst du dort sowohl die bundeslade als auch Den heiligen grahl findest. Wo ist denn der Gralskäfig? Mensch, die Bundesklasse steht oben im Regal und der Graltskäfige ist hier unten im Keller. Also ja super! Das war wirklich legendär. also wenn man bei dir in den Keller kam da dachte man immer okay der hat hier einfach alles.

11:39 Wir fangen mal ganz vorne an. Für alle Leute, die jetzt ein bisschen Fragezeichen über dem Kopf hatten und sagen, hab ich vielleicht schon mal gehört den Begriff? Aber ich weiß eigentlich gar nichts! Wir werden nicht die Artus-Legende nach erzählen aber wir können mal so einen kurzen Einstieg wagen. Denn das spannende ist es gibt nicht eine Artusgeschichte.

11:55 Wir haben's eher mit einer Art Baukasten zu tun. unterschiedliche Geschichten, ganz unterschiedliche Zeiten und auch unterschiedlicher Autoren kommen gleich drauf zurück. Ich versuch mal kurz einen Abriss zu schaffen für alle damit Die Leute, die noch nicht genau Bescheid wissen ein bisschen abholen zumindest.

12:11 Also die Artus sage umspannt die Herrschaft vom legendären König Artus und der wird gestützt durch den nicht weniger berühmten sauberer Merlin! Und die Tafelrunde besonders seinen Lieblingsritter Lancelot oder Lancelott je nachdem wie man es ausspricht. Ihre tragische Verbindung liegt irgendwo auch zwischen der Affäre in der Affaire zwischen Königin Günevere und Lancelotte, die dann irgendwann den Untergang von Camelot durch verrat einleitet, also sein Lieblingsritter und seine Frau die Grüne Wehr hintergehen den lieben Arthus.

12:42 Und da hast du vorhin was Spannendes gesagt nämlich Verrat spielt auch eine wichtige Rolle in dem ganzen Ding. Merlin der Zauberer agiert oft als weiser Berater und ist ne nicht weniger berühmte Figur für sich selbst geworden während Lancelot eher so der beste Ritter und eben GrüneWehrs geliebter ab einem gewissen Punkt ist.

13:00 Also König Arthos begründet die Tafelrunde kämpft für Ne Welt ohne Krieg könnte man vielleicht sogar auch sagen. Merlin ist so ein richtig mächtiger Zauberer und Mentor von Artus, begleitet ihn auf seinem Weg. Die Gemalin von Artusses Grüner wäre auch spannend wie dieser Name dann irgendwann in der Popkultur einen Eigenleben hinbekommt bis hin zum Witcher.

13:19 Jennifer kommt auch nicht von ungefähr das sie so heißt die gemalinen von Arthos die so eine verbotene Liebesbeziehung zu Lancelot zum Lieblingsritter quasi eingeht und Lancelott der offensichtlich tapfeste Ritter von allen Ritter der Tafelrunde. aber er kann nicht anders. Und er muss auch den Fall von Camelot herbeiführen.

13:38 durch sein Agieren, ob es jetzt mit Absicht oder sogar durch Magie tut wie in dieser modernen Serie Merlin wo's dann so dieses verzauberte Armband gibt und soweit und sofort. das ist alles so. eine Geschichte müssen wir jetzt nicht aufrollen aber es gibt eben Verrat Es gibt den Untergang Und trotzdem ganz große, ritterliche Tugenden und Pläne.

14:00 Also Wahnsinn! Es steckt in diesem Ding alles drin... ...und ich habe vorhin schon gesagt wir haben es mit unterschiedlichen Geschichten und unterschiedlichen Zeiten.. ..und auch ganz unterschiedlichen Autoren zu tun. Falki, ich würde vorschlagen, wir fangen mal ganz ganz ganz vorne an.... ....und machen das so wie ganz am Anfang unserer Podcast-Historie wo wir gesagt haben Wie war das denn historisch?

14:19 Ich hab' mal ein bisschen recherchiert. Die frühesten Hinweise auf Arthus die man auch schriftlich belegen kann, stammen irgendwann aus dem frühen Mittelalter. Da ist er noch kein König von Camelot – das kommt erst viel später – sondern in den alten Quellen ist er eher so eine Art Kriegsheld. Also jemand der zum Beispiel gegen die Sachsen kämpft!

14:35 Das ist historisch interessant weil wir befinden uns da einer extrem chaotischen Zeit irgendwann kurz nach dem Zusammenbruch des römischen Reiches in Britannien. Da gibt es ein großes Machtvarkom, da gibt's Konflikte große Unsicherheiten. das ist der perfekte Nährboden für Heldenfiguren. diese frühen Quellen sind extrem dünn, da gibts keinen klaren Beweis und keine eindeutige Geschichte.

14:58 aber wir sehen einen Namen der immer mal wieder auftaucht. und dann kann man sich die Frage stellen wer könnte denn dieser historische Artus gewesen sein? weiß nicht ob du dass Auch schon mal mitgerichtet, aber da gibt es so eine Theorie. Es könnte historisch also die Quelle all dieser Geschichten ein römisch-britischer Offizier gewesen sein.

15:16 Also jemand der militärische Erfahrung hatte und lokale Gruppen angeführt hat quasi ein letzter Verteidiger der Römer in Britannien gegen die einfallenden Sachsen. Das gibt sogar Schlachten, die immer wieder genannt werden zum Beispiel die berühmte Schlacht am Mons Badonikus. Ja, Baden spielt immer eine Rolle.

15:36 Baden hat immer eine Role auch im Arthos Mythos. Nein tatsächlich du hast völlig recht die Artus-Legende ist ja eine Geschichte die mehrere Iterationen erpärt also mehrere Veränderungen. Du hast quasi die Historia Britonum angesprochen. das ist die einer der allerersten Erbähnungen. ich glaube da ist es so.

16:02 Da wird ein König verglichen, dass er eine Schlacht gewonnen hat und er war nicht mal so gut wie Arthus. Also da wird er in einem Nebensatz erwähnt und jetzt müssen wir uns ja vorstellen das was überliefert worden ist aus der Vergangenheit. Jetzt machen wir mal einen ganz großen Bogen auf. Das ist immer nur entweder der Schrott der übrig geblieben ist oder aber Dinge die im Müll gelandet sind oder etwas, das in irgendeiner schrägen Sammlung irgendeines Klosters noch überlebt hat.

16:37 Aber eben eher zufällig! Das bedeutet vermutlich war der Campus also das Werk über Arthus viel größer. aber wir sind da auch in einer mündlichen Überlieferung. die Baden der damaligen Zeit, die diese Geschichten tradiert haben... Das war eine rein orale, also eine rein sprachliche Tradition und Historie.

17:02 Bretonum ist tatsächlich eines der ersten Schriftwerke und darin wird tauch der Name Arthus auf. Und ist ein Dux-Bellorum, also ein Anführer im Krieg nicht mal ein König. Das ist aber valisische Mythologie. Wir sind hier in England. Also Entschuldigung liebe Valisa! In Wales. Dann geht es weiter... Es gibt dann verschiedene Autoren die die Artus Legende erzählen und da kommen wir zwangsläufig an einem britischen Mönch, Joffrey of Monmars nicht vorbei der quasi den Arthus die Artuslegende als eine Art.

17:44 er versucht eine historische Reihe von Königen von englischen Königen aufzustellen. Und darin haben taucht der Name Arthus auch wieder auf. Genau, zudem kommen wir gleich! Ich fasse einmal ganz kurz den ersten Punkt zusammen. also wir haben keine direkte Verbindung zu einer konkreten Person historisch die jetzt irgendwie Arthuss heißt.

18:06 deshalb sagen auch viele Historiker Artus ist wahrscheinlich kein einzelner Mensch sondern eher eine Mischung aus mehreren Figuren oder sogar ein Mythos Der zwar auf realen Ereignissen basiert aber trotzdem stark überhöht wurde. und das passiert ja auch ständig in der Geschichte. Aus einem erfolgreichen Anführer wird mit der Zeit irgendwie so eine legendäre Person und dann werden noch mehr Dinge draufgepackt auf diese Geschichte.

18:28 Und dann irgendwann wird es eben richtig spannend, du hast gerade schon aus dem Gedächtnis einen sehr, sehr wichtigen und richtigen Namen genannt Jeffrey von Monmouth oder Jeffrey of Monmouth. Der war irgendwann im zwölften Jahrhundert aktiv ist ein Schreiber. Heutzutage wird man sagen, es war ein Autor und der macht aus der wagen Figur Artus.

18:50 Also aus der ganz rohen Figurartus macht er so eine Art Superkönig! Er schreibt ne komplette Geschichte her mit Herkunft, mit Schlachten, mit nem riesigen Reich Und das ist eigentlich weniger jetzt Historie sondern eher mittelalterliche Storytelling. Der erfindet diese Geschichte mit einem klaren Zweck.

19:07 Der möchte nämlich auch aus seiner Zeit heraus Ne Art Identität schaffen. also Britannien bekommt Mit dieser Geschichte die der Geoffrey schreibt eine große Vergangenheit, einen legendären König. Und da packt der Ding rein wie Camelord, wie Merlin. Merlin stammt aber auch wieder aus viel, viel älteren kältischen Mythen und Quellen.

19:28 dazu später noch mehr. wir machen nachher ein kleinen Exkurs zu Merlin Aber das fand ich so spannend dass einer Der Zusammenfall des römischen Reichs. Du magst ja die Römer sehr, sehr gern. Ja! Oh, wir sind wieder bei den Römern? Hallo! Das ist ja dann Jahrhunderte her. und plötzlich im zwölften Jahrhundert mehrere hunderte Jahre später kommt dieser Joffrey und schreibt diese Geschichte auf... Da kann man nicht mehr von historischem Quellen reden wenn der siebenhundert Jahre oder achthundert Jahre später so ein Ding aufschreibt.

19:55 Ja du musst aber sehen das was die Röhme übrig gelassen haben. Das ist genau das was das Mittelalter zu begeistern und fasziniert. Es gibt einen Grund, warum mit zur Zeit Karls das Großen die Romanik so ein Aufschwung hat weil man sich rückbesind auf römische Traditionen sagt boah guckt euch diese Säulen an, guckt Euch diese... Man wusste nicht mehr was ist.

20:25 Was sind denn das für Dinger da? Wenn man auf ein römisches Bad getroffen ist. Man wusste nicht, was diese Säulen ... war das Verkehrchen oder Tempel. Das wusste man alles nicht! Man sah diese Bilder in Mosaiken und die fantastischen Architekturen von zerbröcklenden Aqueducten. Gigantische technische Wunderwerke.

20:46 Und man wusste wahrscheinlich haben das Aliens gebaut – oder Riesen oder Wehr auch immer. aber Das muss ein fantastisches Reich gewesen sein, in dem solche unfassbaren Großtaten entstanden sind. Und dann liest so einen Mönch in seinem Kloster – was weiß ich von den Kriegen von César? Den gallischen Krieg?

21:11 und denkt sich um Gottes Willen vielleicht! Es muss doch auch einen britischen König gegeben haben, der fast ganz Europa regiert hat. Also da sind wir in dieser Joffrey-Geschichte drin. Artus wird tatsächlich zu einer Superkönig, zu einem... wie sagt man denn? Ich glaube Joffre hat das für ein Edward-König geschrieben und Dem wollte er sagen, hier das ist dein Vorfall.

21:41 Das ist deine Identität. Da gehen wir jetzt auch wieder hin.". Und das ist sehr spannend weil diese Geschichte hat einen sehr großen Einfluss auf andere Autoren die ebenfalls schreiben. zum Beispiel französische Autoren zu der Zeit übernehmen irgendwann diese Geschichte und machen daraus etwas komplett Neues.

22:01 plötzlich geht es nämlich nicht mehr nur um Kriege sondern um irgendwelche abstrakten Ideen Um Ritterlichkeit, um Liebe und Moral. Irgendwann in diesen Geschichten entsteht dann die Idee der Tafelrunde als Symbol für Gleichheit. Vielleicht können wir ganz kurz zu beraten. was ist denn die Tafelerunde?

22:18 Die Tafelaunde ist ein Rundertisch an dem sich König Artus und seine Ritter der Taufelrund versammeln. Der Tisch ist natürlich auch magisch und hat besonders auf magische Stühle Natürlich. Selbstverständlich und das muss man sich jetzt mal vorstellen, wir haben eine Zeit in der wir Könige haben, in der Wir Fürsten und Herzöge haben Und an diesem Tisch sind alle die sich um diesen Tisch versammeln In diesem Moment gleich.

22:46 Es gibt keinen König es gibt keinen Grafen Es gibt nur gleiche Ritter Die miteinander sprechen Sozusagen Eine. Das ist revolutionär für eine solche zeit. Und die Stühle, weil ich das auch angesprochen hatte. Weil es gibt verschiedene Zählungen wie viele Ritter der Tafelrunde es gab. Es gibt die klassische Zahl zwölf.

23:11 Es geht aber auch bis zu hundertfünfzig Ritter dieser Tafelerunde. Da muss ein großer Raum gewesen sein! Ja, aber wie macht man das dann? Weil über jeden Stuhl stand ja der Name des Ritters, der ihn besetzt. und jetzt sagte man... Wenn es so Hundertfünfzig Ritter sind, aber die Halle so klein ist. Dann taucht plötzlich immer wenn ein Ritter in der Nähe ist dessen Name.

23:34 wenn er sich quasi wenn er seht das wenn er sie sitzen setzen kann Taucht sein Name über dem Stuhl auf oder auf dem Stühl. Du hast dann immer deinen persönlichen Avatar bei dir Der oben deinen Namen einblendet. World of Warcraft hat es quasi ja übernommen. Und dann gibt es auch diesen gefährlichen Stuhl, auf diesem Stuhle heißt das darf man nicht sitzen, es sei denn man ist reinherzens wirklich rein herzens.

24:04 und es gibt die Geschichte beispielsweise eines französischen Ritters der einen Eid abgelegt hat dass er also geschworen hat, sich auf diesen Stuhl zu setzen. Warum auch immer? Und dann Pöller Angst über Monate nach England gereist ist um sich auf den Stuhls zu setzen und natürlich ist er in einer Peuersäule vergangen mit Verbrannt.

24:26 Er wusste das weil das macht der Stuhlen mit jemandem der eben nicht die nötigen Qualifikationen hat und man hat nur der Stühl wartete auf Gellerhead beginnt quasi die große Auflösung der Gralsgeschichte dann. Wahnsinn, oder? Also die Tafel runter als Symbol für Gleichheit, dann kommt irgendwann dieser heilige Graal dazu mit einer starken christlichen Bedeutung und natürlich dann irgendwann die tragische Liebesgeschichte zwischen Lenzolot und Gwünewer also ein kompletter Genrewechsel könnte man sagen weg vom Kriegsbericht aus den alten Quellen hin zu einem klassischen höfischen Roman.

25:04 Wir machen mal einen ganz kurzen Exkurs. Du hast ja gesagt, du hast den Heiligen Graal da irgendwo rumstehen. Wir machen einen Exkurs zum Heiligen Gral. Also bevor wir weitermachen können mit unserer Artusgeschichte müssen wir über etwas sprechen das quasi untrennbar mit Artus verbunden ist nämlich über den Heiligengraal.

25:21 Viele haben ja mit Sicherheit auch Indiana Jones gesehen und wissen dass der Graal oft als ein magischer Kelch dargestellt wird also ein Objekt mit unglaublichen Kräften Heilung ewiges Leben, göttliche Erkenntnis. Siehe Indiana Jones, glaube ich Teil drei. war das? Indiana Jones in der letzten Kreuzzug oder so.

25:41 Historisch gesehen, lieber Falk ist das Ganze viel komplizierter weil der Ursprung des Graals... Oh Gott! Ich habe berecherchiert. die erste bekannte Erwähnung dass Graals kommt überhaupt nicht aus England sondern eben auch wieder aus Frankreich genauer gesagt Aus den Geschichten von Chrétien de Trois und er war auch wieder im zwölften Jahrhundert Zufall.

26:01 da ist der Graal noch nicht mal eindeutig ein Kelch, sondern eher ein mysteriöses irgendwas. Also erst viel später wird daraus der Kelch Jesu und der Graal wird immer stärker christianisiert. aber am Anfang ist das kein Kelch. da gibt es viele viele viele Darstellungen. klar er wird immer mal wieder mit dem Abendmahl in Verbindung gebracht also später dann mit dem Kelch den Jesus benutzt haben soll beim Abendmal oder auch teilweise mit dem Gefäß indem sein Blut aufgefangen wurde.

26:32 Natürlich keine historischen Belege für die Existenz dieses Objekts. Es ist auch mehr oder weniger nur eine Idee, ein Symbol. Also was wir da sehen, ist irgendwie ein Symbol für göttliche Wahrheit, für Reinheit und für eine Art spirituelle Prüfung – auch wieder bei Indiana Jones. Das darf nur derjenige daraus trinken, der auch würdig ist!

26:52 Denn den Graal finden nicht alle, die danach suchen sondern nur die reinen, die moralisch reinen Auch die, die geistig in der Lage sind sich da würdig zu erweisen. Man könnte sagen, der Gral ist weniger ein Gegenstand sondern mehr eine Idee. Bis hin zu dem Punkt dass es Theorien gibt das der Graal was ganz anderes sein soll.

27:13 und da müssen wir nicht weitergehen bis zu Dan Brown der dann irgendwann geschrieben hat naja vielleicht hatte Jesus auch eine Tochter Und die ging dann weiter und sie ist eigentlich der grahl gewesen und so Das Song real. also da gibt's ja so spannende und wirklich verrückte Ideen über die wir wahrscheinlich jeweils eine eigene Podcastfolge machen können.

27:35 Glaubst du daran, dass es diesen Graal in irgendeiner Form gibt oder ist es dir egal und du sagst, die Idee an sich ist so großartig, es muss ihn geben? Und wenn es ihn nur in Gedanken gibt? Ich glaube... Du hast jetzt so viel gesagt wo ich überall eindocken würde. Das weiß ich doch! Aber tatsächlich ist das so wie Obi-Wan Kenobi und Lichtschwerter.

28:00 Es ist mir völlig egal, ob es Obi-Wan Kenobi gibt oder gab. Wir wissen alle ist das eine Legende? Nein! Es ist eine Geschichte. Das hat sich jemand ausgedacht. Ich weiß dass ich mir wünschen würde irgendwann einmal Obi-wan Kenobi kennenzulernen und ein echtes Lichtschwert in der Hand zu halten. Genauso ist es auch mit dem Graal.

28:21 Der Graal ist Biatus Eine Idee die in den verschiedenen Zeiten verschieden benutzt wurde. Tatsächlich, Indiana Jones III der letzte Kreuzzug ist so eine Gralsjagd. Es gibt noch andere faszinierende Geschichten und wenn wir den Graal erwähnen müssen wir natürlich dann irgendwann auch die Templar erwähnt.

28:44 Auch ein großes... Eine große begeisternde Sache von mir, die mich auch mein Leben lang schon beschäftigt. Templar Heiliger Graer König Artus das gehört alles zusammen. Der erste Autor der den heiligen Graal beschreibt, da gibt es diese Stelle und das ist ein Ding der Graal genannt. Und jetzt du hast auch gesagt etymologisch Graal im alz französischen vielleicht einen Gefäß eine Schale.

29:16 Es gibt ein griechisches Wort, das ähnlich funktioniert, dass so einen Mischgefäß darstellt. Also es hat vermutlich etwas mit einem Trinkgefäße zu tun. Das würde auch dafür sprechen, wenn man aus dem Graal trinkt, gibt es die Legende, dass ist eine Art Jungbrunnen und es heilt ein... Aber diese ganzen magischen Artefakte, die kennt man auch aus der kältischen Mythologie.

29:44 Die kennt man aus dem nordischen Sagenkreis. Solche Dinge sind Sachen, die wünschen sich Menschen. ein Objekt... Ein Schwert das nie zerbricht! Einen Kälsch, der mich heilt. Ein Tisch an dem alle gleich sind. Das sind solche Dinge wie geil... Wie schön wäre denn das wenn ich das alles gelbe? Genauso ist es mit dem Heiligen Graal, es ist eine Idee und Ideen können Welten verändern.

30:14 Und die Suche nach dem Heilige Graal hat nicht nur die König Arthus und seine Ritter der Tafelrunde quasi zerstört. Vielleicht ist das auch eine Lehre, die man daraus ziehen kann... Es ist nicht sinnvoll wenn man jetzt nicht Parcival oder Gala Hat ist! nach dem heiligen kral zu suchen sondern lieber das leben dass man hat jetzt genießen und da an der stelle an der man steht gutes zu tun und nicht für eine idee die der man vielleicht nicht würdig genug ist.

30:51 das ist. ich glaube es ist quatsch sein sein leben wegzuwerfen und alles aufzugeben was dennoch wichtig ist. wie gesagt die arthus wurde seine tafelrunde seien reich auch das mystische reich. Was glaubt ihr, was das für einen Impact hatte? Wenn die Trubadure Südfrankreichs aus dem Jahr dieser... also Süd Frankreich.

31:15 Wir sind hier bei den Katharern und Albigensern. Das ist ja so eine ganz eigene Zeit! Wenn die ausgezogen sind in Europa diese Geschichten von König Arthus vom heiligen Graal erzählt haben und von dem Niedergang, was passiert ist. Und jetzt muss man sich auch überlegen, diese Graalsthematik ist ja selbstverständlich auch führt dann zu etwas, was irgendwann dann zu den Kreuzzügen wird.

31:42 Diese Wichtigkeit des Kreuzes, des Todes Jesu am Kreuz der Speer des Longinos, der die Wunde sticht das Auffang seines Blutes in einem Gefäß der Kälsch des Abendmahls, der dann wieder... Wir sind hier in einer ganz großen Geschichten werden vermengt und zusammengeführt der dann zum heiligen Graal wird, der dann von Josef von Arimatherr nach England gebracht worden ist.

32:09 Dort versteckt worden sein soll und oder sagen wir mal Nordwesteuropa versteckt wurden sein soll. dann brechen die Ritter auf, um den Kral wieder zu finden. Was wäre eine irre Idee? Anstatt dass sie irgendwie weiter gegen die Sachsen kämpfen oder dass sie da versorgen, dass die Welt eine gute Welt ist, ziehen alle Ritter dieser Tafelrunde los und sagen, ich hole den Krahl!

32:33 Und alle scheitern sich selbstverständlich. Dann gibt es für uns heute nicht mehr nachvollziehbare Episoden das... Es gibt auch ein Burg des Krahls Gralsburg. Sieht Parcival den Grahl selber, aber er traut sich nicht dem Grahlskönig die Frage zu stellen und am nächsten Tag reißt der ab und er hat ihn nicht ... Er sah ihn... Aber er hat sich nicht getraut.

32:58 Genau! Wir schließen es mal an dieser Stelle so ein bisschen ab. man könnte also sagen der Grahl ist weniger ein fester Gegenstand sondern vielmehr auch eine Idee, so eine Art Queste, die Suche nach etwas. Die Suche zeigt wie auch Menschen im Mittelalter über Glauben und Moral gedacht haben Und auch über die Frage, wer ist überhaupt würdig nach dem Graal zu suchen und ihn vielleicht dann doch wieder zurückzuholen.

33:21 Wohin? Auch immer! Also dieses Zurück ist ja auch günige... wem gehört das Ding denn?! Und damit wird klar die Artus sage es nicht nur eine Heldengeschichte sondern auch eine wirklich zutiefst religiöse Erzählung, die das widerspiegelt wie Leute zu der Zeit damals gedacht haben. Wir müssen noch einen weiteren Exkurs machen.

33:36 wir haben nämlich vorhin eine weitere Figur einfach mal so nebenbei erwähnt Ist aber wichtig dass wir da noch ein bisschen tiefer reinbringen und zwar rede ich von Merlin. Merlin! Neben Arthus selbst gibt es diese eine Figur, die würde ich mal sagen mindestens genauso faszinierend ist – Merlin der Zauberer, der Berater.

33:56 Der ist auch Strippenzieher im Hintergrund. Der wirkt in vielen Geschichten fast allmächtig. Er sagt die Zukunft voraus und beeinflusst Ereignisse. Der scheint immer einen Schritt vorauszusehen. zu einer frühe Version von Gandalf Quasi, woher kommt diese Figur? Will ich ganz kurz mit dir in einem Exkurs untersuchen.

34:16 Die Figur die wir als Merlin kennen geht ebenfalls stark auf unseren Jeffrey von Monmouth zurück. der hat sehr früh schon verschiedene ältere Mythen kombiniert und schafft eine neue Figur Und die hat höchstwahrscheinlich kältische Wurzeln. Du hast vorhin auch richtigerweise schon angemerkt Da ist viel kältisch Mystik Tradition und Legendenbildung drin In all diesen Geschichten.

34:39 Eine dieser Figuren ist der sogenannte Myrdin. Ich spreche es einfach mal so aus, wie er geschrieben ist. So ein richtig wilder Prophet aus der alten kältischen Tradition. Das ist einen Mann, ich verkürze das mal nach einer Schlacht seinen Verstand verliert und sich entscheidet als Einsiedler im Wald zu leben.

34:58 Der hat Visionen – das ist jetzt noch nicht der weise Hofzauberer, sondern eher eine tragische mystische Figur. weil diese Ursprung sein, aus dem dann später der legendäre Zauberer Merlin wird. Aus dem Arthuszyklus. ursprünglich ist er noch nicht der zauber und allwissende Seher sondern ein wilder Mann des Waldes irgendwann im sechsten Jahrhundert.

35:24 manchmal ist er auch als ein Barde einer der drei besten Baden Britanniens benamst und ab und an dann später im christlichen Zusammenhang wird. er ist ja der Sohn Königlichen Nonne und einem Inkubus. Natürlich! Der wilde Myrdin, der hat den Teufel in sich. Man kann sich natürlich vorstellen dass nach einer Schlacht irgendeinen Typ sagt nee darauf habe ich keinen Bock mehr und einfach mal mit posttraumatischer Belastungsstörung in den Wald flieht und dann dort als Einsiedler lebt.

36:01 Da gibt es ein paar Quellen. man hat sogar Theorien wann der historische Myrdinn das wohl erlebt haben könnte. Da gibt es so Theorien mit fünfundundseinzig nach Christus irgendwo in Kaledonien, dass der da nach einer Schlacht einfach keine Lust mehr hatte auf gar nichts. und diese Geschichten dieses wilden Mannes, der dann im Wald lebt die hat Jeffrey von Monmouth irgendwann ergefunden und mit anderen Geschichten verschmolzen.

36:27 Dann gibt das eben diesen Merlinus Ambrosius. irgendwann ja und viele viele viele kältische Legenden und Tradition. später Tritt diese Figur plötzlich auf als Magier, Ratgeber, Druide. So ein richtiger Prophet und je nach Geschichte ist er sogar Gestaltwandler oder kann sich verwandeln? Du hattest gerade eben eine Katze auf dem Schreibtisch.

36:47 vielleicht war das ja auch Merlin. Könnte Merlin wie einen schönen Namen für die Katze. Ja genau. Merlin ist aber auch nicht gefeit davor selber hier und da mal verführt zu werden. also in manchen Versionen Der Geschichten wird er von der Zaubererin Nimue oder auch Morgana verführt. Er wird manchmal eingesperrt, er wird verzaubert.

37:09 Die Figur des Merlin hat für uns in der modernen Popkultur das Bild des Zaubers mit langem Bad und vielleicht auch Hüten und so was maßgeblich geprägt. Es gibt übrigens ein aktuelles Projekt, Forschungsprojekt, das Mürdin Poetry Project. tief untersuchen Die frühe valisische Dichtung, um auch den Barden und die Geschichten hinter dem Mythos zu entschlüsseln.

37:32 Fand ich sehr interessant! Was glaubst du? Gab es einen echten Merlin?! Das ist wieder so eine Frage... Ich glaube das es immer schon Beraterfiguren gab in allen möglichen Zeiten Und ich glaube dass wir die Kraft der keltischen Druiden und deren Einfluss auf ihre Gesellschaft nicht unterschätzen dürfen.

37:56 oder aber auch die, weil wir es vorhin anerwähnt hatten der Troubadour und Baden. Das ist ja ein Teil dieser auch Baden. in dieser droidischen Gesellschaft Und das ist so. mit Merlin kommt Auch diese der Zauber und die Anderswelt In Die Geschichte von Arthus. am Anfang hast du erwähnt ist arthus eine dass sie sein Heldenkönig.

38:23 Da gab es noch keine magischen Artefakte, da gab's noch keine Zauberer. Und dann kommen auf einmal die Franzosen und auf einmal wird eine Fantasy-Story! Die hatten auch den Rotwein dabei? Das ist das Problem auch. Sie hatten auch dem Wein dabei. Wer von euch die Chance hat in die Britanie zu reisen, der sollte auf alle Fälle in das kleine Britannien fahren in den Brosseliad, das ist der Wald der Arthuswald.

38:54 Denn dort ist der See der Vivianne da ist das Tal ohne Wiederkehr indem die Gralschreiter gefangen saßen. Dort ist der Seh in der die Dame vom See Excalibur aus dem See Hub um es Arthuss zu übergeben und in der wohin Excalibo zurückgeworfen wurde. Und die Dame von See ist eine Fee. der weibliche Part dieser männlich-weiblichen Darstellung Merlin, Dame vom See, Nimue, Bibian.

39:29 Das sind so Gleichgebichtsfiguren. Wie gesagt wir müssen uns vorstellen Wir sind hier in einer Zeit In der mystische Dinge Genauso real für die Menschen waren wie Für uns heute. Mathematik einmal eins Physik Strom Für die Menschen. damals war die Anderswelt ein Fehn. Island hat immer noch einen feinen Ministerium, das ist real und deswegen braucht auf so eine Geschichte solche Figuren selbstverständlich.

40:03 Vielleicht gab es diesen echten Merlin? Und wenn er ihn gab dann eher in einer ganz anderen Form nämlich als religiösen und auch vielleicht spirituellen Außenseiter also kein Zauberer im modernen Sinne sondern jemand dem irgendwie auch besondere Einsichten zugeschrieben wurden als Druide. Zum Beispiel, du hast es vorhin genannt und im Laufe der Zeit wird dieser Merlin oder Myrdin Zama er wird irgendwann in der Geschichte zumindest zum Berater von Königem zum weisen Mentor und dann irgendwann schließlich zur klassischen, zauberer Figur wie wir sie heute kennen.

40:34 Wenn wir eine Deutung versuchen wollen würden, könnte man sagen, Merlin ist eigentlich ein perfektes Beispiel dafür, wie sich Mythen verändern von einer ursprünglich wilden unkontrollierbaren Figur zu später einem Symbol für Wissen, Weisheit und Macht. Und das zeigt uns mit Sicherheit auch ein bisschen was über die Menschen, die damals diese Geschichte erzählt haben im zwölften Jahrhundert und danach Also...

40:55 Selbstverständlich hat natürlich der große König Arthus ein quasi einen, nennen wir es mal droidischen Barden-Zauberer an seiner Seite. Wenn die Leute, die die Geschichten erzählen, natürlich droidische Bardenzauberers sind dann sagen sie ja natürlich brauchst du an deiner Seite einen wie mich, der dir gerade diese Geschichte erzählt.

41:15 also das ist so Public Propaganda vom Feinsten würde ich mal sagen. aber selbstverständlich Merlin Scheitert auch. Merlin wird gefangen gesetzt Er wird ... Morgana nimmt ihn gefangen, schließt ihn ein in einer Höhle und so kann Merlin Artus nicht helfen bei seinem Untergang. Also nicht vor seinem Untergang bewahren!

41:37 Und es gibt auch... Es gibt so wunderschöne Geschichten die mich alle zu diesem Moment jetzt quasi hingeführt haben. Ich kann euch nur empfehlen schaut euch Merlin und Mim an. Das ist ein wunderwundervoller Disney-Film. Darin kämpft der Zauberer Merlin oder findet er einen Jungen, der zieht das Schwert aus dem Steine ist knappe von der Kai und wird dadurch König von England.

42:03 Und Merlin kämpfe mit der Hexe Mim die ganze Zeit und reist da aber rückwärts in der Zeit. also Merlin wird vom alten Mann zum Jungen quasi gegenläufig zu uns. Also ist eine absolut magische Figur und ein sehr verschrobender, sehr lustiger Charakter Merlin und Mim. Okay jetzt das war es der zweite X-Kurs.

42:25 Jetzt haben wir den ersten X- Kurs für den Heiligen Graal gemacht, den zweiten jetzt über Merlin. Wir brauchen leider noch einen dritten lieber Fall. X-Caliber? Das wäre dann ja noch ein Vierter. aber den Drittenexkurs, den ich gerne mit dem machen wollen würde... Aber merkt ihr mal X-Calibur, machen wir gleich noch.

42:40 Der dritte X- kurs, die nicht mit mir machen würden, wäre zu Camelot Weil wenn wir über König Arthus sprechen, kommen wir an einem Ort nicht vorbei. Camelot! Das Zentrum seiner Macht der Sitz der Tafelrunde irgendwie der absolute Inbegriff eines perfekten Königreichs. Das Interessante ist ja, Camelod wirkt heute wie so ein richtig fester Bestandteil der Geschichte.

43:02 aber wenn man genauer hinschaut taucht dieser Ort erstaunlich spät auf. also in den frühesten Quellen über Artus wird Camelott überhaupt nicht erwähnt. erst weit aus später nämlich dann wieder bei Autoren wie Christiane de Trois wird Camelot überhaupt als Ort genannt. Das ist dann auch wieder zwölftes Jahrhundert, das heißt der berühmteste Schauplatz der Arthussage ist wahrscheinlich eine spätere Erfindung und trotzdem haben Historiker versucht ab zu Camelots zu finden Selbstverständlich.

43:29 Also, was glaubst du? wie viele Briten durch Britannien oder Balliser durch Wels gelaufen sind? Um zu sagen und hier bei mir im Ort ist Camelot dieser Hügel da drüben das is der Mond so und so und da war Camelots. Da gibt es Namens-Etymologien, da gibt es irgendwelche Hinweise, wie viele Tagesreisen von wo nach wo ist welche Burg.

43:52 Dann gibt es was weiß ich Tintengel ganz wichtig. dann es gibt so ein paar wichtige Artusorte die du Glastonbury wichtig Stonehenge ist wichtig Camelot ist wichtig und selbstverständlich versucht man das alles irgendwo zu verorten und dennoch gescheitert. Weil auch da wieder die Menschen des Mittelalters trafen auf in ihrer Zeit fantastische und nicht erklärbare Dinge, wie zum Beispiel keltische Erdringwelle.

44:27 Etwas das im Mittelalter überhaupt keinen Sinn mehr machte. Und auf einmal stehst du vor so einer Ringwahlgeschichte oder vor einem römischen Vor- oder vor einer Stonehenge. Du kannst es dir nicht erklären. also muss das entweder mit mit der Anderswelt zu tun haben oder mit Dämonen. Oder du siehst so ein Steinkreis, wenn hier die Britanie ist ja voll davon.

44:52 Also klar hat es da müssen das Zauberer gewesen sein, die das aufgerichtet haben.". Auf jeden Fall! Und wenn Historiker versucht haben... Camelot zu finden, dann haben sie tatsächlich auch Hinweise gefunden. Klar wenn man sucht findet man immer! Ein Kandidat ist zum Beispiel genauso wie du es gerade eben beschrieben hast eine große befestigte Anlage aus der Eisenzeit.

45:11 die ist dann irgendwann im frühen Mittelalter wieder entdeckt und wieder genutzt worden. das ist Cadbury Castle. Es gibt tatsächlich Hinweise darauf dass dort eine bedeutende Persönlichkeit gelebt haben muss. Das war ein sehr wichtiger Platz Sowohl für die Verteidigung als auch für Handel. Das ist so ein Kandidat, wo dann Leute hinterher sagen das könnte Camelot gewesen sein oder zumindest einen wichtiger Ort der dann als Camelod gedeutet wird.

45:35 Ein anderer Vorschlag ist auch Winchester zum Beispiel weil dort im Mittelalter ein runder Tisch ausgestellt worden ist. Das hier ist der Rundetisch, der Tafelrunde als vermeintlicher Beweis für Arthus und dann irgendwann hat man den untersucht und festgeschallt. ne, er ist nicht so alt. Habe ich auch gesehen war ich schon da und es sieht fantastischer aus und er hängt an der Wand und er ist riesig.

45:58 und wenn man sich vorstellt dass da Leute dran gesessen haben müssen das heißt du brüllt dich an um überhaupt ein Gespräch an diesem Tisch üben zu können. Also das ist so praktisch, dass ein Rundertisch vielleicht nicht. So einen Sitzkreis wäre vielleicht... Das Problem ist. also es gibt keinen archäologischen Beweis für ein Camelot.

46:19 was wir stattdessen sehen is ein Idealbild Ein perfekter Hof, so'n fiktives gerechtes Zentrum der Macht. So eine Utopie sozusagen. Genau! Eine Utopi und selbstverständlich ein König braucht einen Herrschersitz Was natürlich auch spannend iß die in der Zeit als dieser Artus Mythos aufgekommen ist, war bei uns im zentral europäischen Mittelalter hat mir ein Reisekönig-Turm.

46:51 Das heißt der König hatte keine Königsburg sondern erreiste von einem Ort zum anderen um jeweils den dortigen Fürsten zu zeigen. hier ich bin der Könige habe die Macht. Ich kann euch vertilgen und vernichten, wann immer ich will. Ich bin mit meinen fünftausend Leuten und meinem Rittern und so weiter hier immer unterwegs und immer auf Achse und mein Blick entgeht nichts.".

47:16 Und da hast du auf einmal erzählen die beiden Geschichten von einem Herrschersitz, von einer Burg, von der alles aus geht. Wie kann man sich sowas erklären? Sehr spannend. Vielleicht klingt da immer noch so etwas wie Robnach, vielleicht hast du immer noch diese große Hauptstadt von der große König, dieser fantastische Superkönig eben alles regiert.

47:43 Da sind natürlich auch unfassbar viele Wünsche drin. Vielleicht dieser Wunsch nach einer geeintensicheren Welt. Vielleicht ist Camelot genau deshalb so wichtig, weil es eben nie real war. Sondern ein Ort wie man ihn sich gewünscht hat zu der Zeit. Ein Symbol für Ordnung in einer chaotischen Welt. Also Camelott wäre damit weniger ein konkreter Ort auf der Landkarte und mehr ein Ort auch in der Vorstellung der Menschen den sie sich gewinnt haben.

48:14 Okay machen wir an dieser Stelle kurz einen Haken an den Exkurs. Wir haben drei Exkurse quasi gemacht. Lass uns mal kurz zurück zum Thema gehen. Uns fehlt ja noch ein bisschen. was aber wenn du magst Noch kurz Excalibur einstreuen. Mal eben! Zwei Minuten, komm. Excaliboor. Also Excalboor das ganz wichtiger Fun Fact am Rande.

48:33 Excaliboor ist nicht das Schwert im Stein. Arthus zieht das Schwärt aus dem Stein denn der, der das Schwährt aus dem Steinen zieht soll König von England sein. Das ist die Geschichte. Weißt du dass es in London diesen Stein nach wie vor angeblich gibt? Ja Hast du dir den mal angeguckt? Ja. Der steht in so einer Seitenstraße, in einem Glaskasten.

49:00 The London Stone. Wahnsinn! Und dann guckt man ihn sich an und mittlerweile hat man auch herausgefunden er der ist wahrscheinlich aus römischer Zeit. Selbstverständlich das ist ja genau das Ding diese... Ja. Ich kann mir auch nicht vorstellen. also Zurück zu Excalibur, weil wir kommen sonst so. Da gibt es so viele Funfacts und unfassbar schöne Dinge.

49:26 Also, Excalibo ist nicht das Schwert im Stein. Das Schwert ist selbstverständlich auch ein Legitimationsschwert für das Königstum. Excalbo bekommt Arthus von der Dame vom See aus der Britanie. Also haben die Bretonen wie immer alles mit allem zu tun. Wenn irgendwas Wichtiges passiert ist in der Geschichte, die Bretonen hatten ihre Finger drin.

49:49 und da gibt es natürlich auch eine baliesische Tradition. und jetzt kommen wir wieder zu diesen baliesischen Namen, die ich mich weigere auszusprechen. Ja das ist furchtbar! Ich habe auch hier bei der Recherche da sind Wörter, die bestehen aus siebenunddreißig Konsonanten und zwei Vokalen. Und klingt wahrscheinlich so was wie ...

50:14 Kallet fluffig. Ich versuch's mal, dass wer der valisischen Name, wenn jemand besser valisisch kann als ich mag er das bitte mal einsprechen. Ja schickts uns! Bitte. und da kommt der. da würde ex kalibur hartscharte übersetzt heißen also ein schwert das so hart ist, dass es Scharten in andere Schwärter und andere schwerter zerbricht.

50:37 Also ein sehr hartes Schwert. Und dann kommt der Joffrey of Monmous, schreibt nennt X-Kalibur dann Kaliburnus. Also glatinisiert das Valisische und Christian de Troyes oder in dem Maus d'aturen, das weiß ich jetzt nicht mehr genau, nennt es dann X-kaliber X um... anzudeuten das Schwert aus dem Stein, was natürlich ein völliger Quatsch ist wie wir gerade erläutert haben.

51:09 Und da kann man es als Stahlschneider übersetzen. Excalibur hat die Macht... ...ist unzerbrechlich aber noch wichtiger als Excalibrur ist die Scheide von Excalibo. Die Schwertscheide Excalbo sorgt dafür dass der Träger nicht kein Blut verliert so lange er sie hat und damit unbesiegbar ist. Also, hat solange König Arthus Exkali-Bur trägt und die Schwertscheide, zerstört er die Waffen seiner Feinde und ist nicht zu töten.".

51:43 Und dann verstehen wir natürlich auch wieder, woher das kommt? Auch das sind genau die Wünsche der Zeit, die man damals hatte – ein Schwerd, dass nicht kaputt geht mit dem ich andere immer besiegen kann, wo mir nichts passiert! Ich bin gefeit vor jeder Verletzung, ich kann auch nicht sterben weil wenn ich das alles so bei mir trage, bin ich unbesiegbar.

51:59 Und tatsächlich am Ende, bei seiner letzten Schlacht hat Artus die Schwertscheide nicht bei sich und kann somit von Mordred getötet werden seinem Sohn oder dem Sohn seiner Schwester. Also es ist eine sehr komplizierte Geschichte und tatsächlich auch immer nach Auto unterschiedlich. Das heißt, wenn wir euch jetzt etwas über Artus erzählen muss das nicht das gleiche sein was in irgendwelchen Artusserien oder Artus Romanen verbaut worden ist?

52:32 Man kann jeweils immer nur die unterschiedlichsten und wichtigsten Quellen nennen. Und am besten lest ihr euch selber durch oder schaut euch selber die Filme an und macht euch selbst ein Bild von diesem wunderschönen Mythos. Ich kann euch nur sagen, mich haben wie gesagt, ich habe vorhin erwähnt... ...ich würde da gerne einen fünften kleinen Exkurs machen einem persönlichen zu Arthus Excalibur.

52:54 Du hast schon eine wichtige Sache genannt hier Indiana Jones der letzte Kreuzzug unfassbar inspiriert selbstverständlich. Dann natürlich, der... ...neunzehntundachtachzig, wo das schon sehr lange her gab es ein Film, der immer noch schauungswert ist. Excalibur heißt er. Da... Das war für mich so eine Art Wow!

53:17 Da habe ich zum ersten Mal geile Rüstungen richtig gute Rüstung gesehen. Da hab' ich zum Ersten mal meine Begeisterung fürs Mittelalter gesehen. da hatte ich einen Ein unfassbaren Arthus, einen unglaublich tollen Merlin und ein Funfact am Rande. Liam Neeson, der Gawain spielt! Der junge Liam Neesen. Und jetzt wird's noch geiler Patrick Stewart, Captain Picard Spielt Landekrat.

53:55 Das ist so unglaublich. Also in diesem Film sind sie alle, waren sie alles das meiner... also nicht alle aber sehr viele davon die ich später als Schauspieler PR haben. Ich habe mich gar nicht mehr dran erinnert wer da alles weh gespielt hat und du denkst Alter! Und der war auch dabei. und ja auf jeden Fall wird für wunderschön erklärt, aber auch mit einem erzählerischen Twist in dem quasi nicht eben Kleider und Rüstungen des fünften sechsten Jahrhunderts verwendet werden sondern hoch passt schon spätmittelalterliche Rüstung verwendete werden.

54:40 Also fantastische Plattenrüstung. es gibt eine. die Zeugung von Arthus mit Ygrayn ist ja auch so eine Geschichte. Merlin soll dem Uther Pendragon, dem Vater von Arthus durch einen Zauber verhelfen. So auszusehen wie ihr Mann gegen den Uther gerade Krieg führt und so schleicht er sich in dessen Schloss und zeugt Arthus.

55:06 Und er hat dabei eine Plattenrüstung an, das war immer so. die größte Frage! Das ist so ein Fetisch auch ne? Den du auch schon bisschen hast glaube ich. Ich glaub dir würde es da gerne mal... Nein, nein. Das endet in ganz vielen blauen Flecken und ist sehr erotisch. Aber der Film ist sehenswert, Excalibur Guckt ihn euch an, er ist einfach... An der Stelle habe ich jetzt sofort wieder alle Alarmglocken an.

55:32 Weil wenn du einem Film irgendwo empfiehlst, geht das immer nach hinten los! Ja, das hast du bei den letzten fünf Filmen auch gesagt die du mir empfohlen hast und jedes Mal war es schrecklich. Jetzt kommen wir zu, wie gesagt, Archäologie, sind wir bei Indiana Jones, Mystic und Film-Nerdismus sind wir beim Excalibur.

55:52 und dann natürlich Comics mein... Das erste Comic, das ich tatsächlich las war damals bei einem Freund von mir. Ich war ja noch im Kindergarten und der Vater hatte eine Prinzeisenherz-Sammlung. Ich dachte du sagst jetzt eine PrinseisenHerzfrisur? Nein! Eine Sammlung von Prinze Eisenherz Comics. Prinze Veyland oder Bayonne.

56:15 Und da ... das ist so...das war so schön. Herr Forster schreibt eine der ersten Comic-Geschichten von Prinz Eisenherz, der als junger Königssohn an den Hof von König Arthus gebracht wird und dort seine Abenteuer erlebt. Und das hat mich so geprägt! Weil es einfach ästhetisch wunderschön ist, ist ein Comic ohne Sprechblasen Text darunter also mehr so eine Art bebilderte Roman Unglaublich schön.

56:51 Also Prinz Altenherz, Ex-Kalibur der Film, Merlin und Mim... Ach so! Und dann? Oh Gott! Um Himmels willen was kommt denn noch? Lesetipp, lesetipp. TH White ein König auf Camelot. Das ist eine der schönsten Artusgeschichten. damals als ich den Herrn der Ringe bekam war das zweite Buch quasi der Doppelband von TH White einen König so mitgerissen, weil es auch tatsächlich gut geschrieben ist.

57:24 Ich habe gelacht vor Freude was ich da jetzt lesen durfte. also bitte tut euch den gefallen. das gehört für mich zur Arthusbildung dazu. Okay versuchen wir mal an der stelle So einen kleinen Schluss hinzukriegen eine kleine wie du sagen würdest Konklusio Was bedeutet dass alles wenn wir das also zusammennehmen?

57:48 besprochen und gelernt haben, sehen wir. Arthus ist überhaupt kein fester Charakter. Er ist eher eine Art Projektionsfläche für unterschiedliche Zeiten, für unterschiedlich Werte. Wenn wir gucken historisch im frühen Mittelalter ist er noch Krieger in den Geschichten. Im Hochmittelalter ist der ideale König und später wird aus dem ganzen Ding fast schon ne religiöse Erzählung.

58:10 Und genau deshalb ist es ja so schwer zu sagen wer dieser Arthuss ist und was die Artusgeschichte, also diese eine Artus-Geschichte überhaupt sein soll. Weil es war nie nur eine Geschichte und nur eine Sache. wenn wir jetzt also mal ne vorsichtige These wagen müssten lieber Falk dann wäre Artus, wenn uns einer fragt kein einzelner Mensch sondern ein Mythos der irgendwo aus echten Konflikten entstanden ist aber dann über die Jahrhunderte angepasst wurde quasi wie so ein Spiegel der Gesellschaft, der jeweils aus seiner Zeit heraus immer wieder angepasst wird.

58:44 Wahrscheinlich wage ich mal die These – ist das auch einer der Gründe warum uns die Geschichte bis heute fasziniert? Weil sie nie wirklich abgeschlossen ist! Weil wir immer noch Dinge finden können in der Geschichte, die uns auch in der heutigen Zeit berühren und betreffen weil wir immer nach solchen Figuren suchen, nach Ordnung, nach Helden, nach guten Geschichten….

59:05 Wie siehst du das?! Wir hatten es am Anfang kurz angesprochen. Ich bin Mann, also kann ich das nur als Mann sagen. Vielleicht ist es auch spannend wie Frauen dazustehen. In den Figuren aus dem Arthus. Mythos erkennt man, erkenne ich mich regelmäßig immer mal wieder selber in meinem Scheitern, in meinen Streben.

59:30 Selbstverständlich möchte ich einem Ideal entsprechen. Selbstverständliche möchte ich ein moralisch gutes, sicheres Leben führen. Selbstständig möchte ich um mich herum Dinge ordnen und richtig stellen. also Ich habe täglich Questen zu tun die zum Beispiel mit Internet anbietern. Zum Beispiel mit internet anbieten.

59:53 und wieder solltest du ab und zu mal das Schwert ja aus dem Stein ziehen und sagen hör ma zu Du, Firma XY. Wir nennen jetzt keine Namen! Du schließt das jetzt ordentlich an. oder ich komm hier mit dem Unkaputtbahn Schwert und... Du in deinem Rosanen-Wappenrock. Mit dem Aussen Tee auf der Brust? Ja genau, mit diesem Tatzelkreuz.

1:00:16 Mit einem Tempeltee. Oh auch schön. Genau also das bedeutet.. Und dann gibt es auch diese Dinge was ich vorhin schon auch sagte Es gibt Questen die ich nicht schaffen werde. Und wo ich auch einschätzen muss, werde ich das machen können? Oder ist das jetzt in dem Moment, in dem ich mich gerade befinde völlig, völliger Quatsch, mich darum zu kümmern zum Beispiel meine Gralsuche zu beginnen weil ich jetzt nicht im Lebensabschnitt bin den Gral zu finden?

1:00:50 dann gibt es wieder Situationen wo ich mich wie ein Zerkei fühle oder wie ein Grain oder manchmal in meiner Fantasie vielleicht auch wie ein Artus der Entscheidung trifft. Oder als wilder Jungmann, der in den Wald fließt... Der verrückte Einsiedler im Wald! ...der wilde Mann. Auch einen fantastischen Topos über dem wir mal sprechen können.

1:01:17 Wilde Männer im Mittelalter was das bedeutet. Was Männerbewegung bedeutet, auch spannend aber auf jeden Fall. Die Geschichte von Lancelot war ja der beste Ritter der Tafelrunde. Er war Arthus Freund und dennoch war die Liebe stärker als seine Treue zu seinem Freund. Und jetzt kann ich das überhaupt verurteilen, obwohl es so viel vermeintlich schlechtes gebracht hat?

1:01:50 ist die Liebe vielleicht stärker als alles andere. Das heißt, da sind so viele Momente drin über die man sprechen kann und wo man sich selber... Ich würde es mal einfach so zusammenfassen in jedem Moment der Artus-Geschichte habe ich eine Chance mich dazu zu positionieren und mich selber abzufragen was das für mich bedeutet?

1:02:12 Und ich glaube dass ist das was Artus und der Graal und Excalibur in mehr auslösen und deswegen bin ich der Geschichte auch so verfallen. Vielleicht ist das genau der Grund, warum uns die Geschichte bis heute so fasziniert? Arthus is nicht nur ein König. er es die Vorstellung davon wie ein Könige sein sollte und erst Das Idealbild von so vielen Dingen.

1:02:34 und diese Top-Hoi Die wir da in den Geschichten wiederfinden sind genau die die uns auch Heute nach wie vor beschäftigen und betreffen. Und wahrscheinlich stellen wir uns heute die genau selben Fragen wie Menschen im Mittelalter, ja? Und irgendwie brauchen wir auch alle ein bisschen Arthus um uns in unserem Leben zurechtzufinden.

1:03:00 das könnte sein. Das wird aber so schön gesagt vielleicht brauchen wir aller ein bisschen arthus. also es ist Wahnsinn. Wir haben da einen Parfors-Rät, wie du sagen würdest. Durch ein Thema gemacht ohne dass wir jetzt diese Artusgeschichte nach erzählen mussten. das wäre auch zu viel gewesen. was uns jetzt noch fehlt uns beiden ist ein zünftiges mittelalterliches Tavernrätsel.

1:03:27 Eiderdauß! An die Taverne! Eider dauß Dann haue er rein. Genau, auch das haben wir ja in unserem Podcast schon mal geklärt. Was Eider Dauß eigentlich bedeutet? Das finde ich richtig schön! Ich habe eine Mail bekommen für unser Tavern-Rätsel von einer Mailadresse die da heißt ganz bestimmt nicht Falk Edd und wir haben ein Rätsel geschickt bekommen.

1:03:56 Wir sollen Mythen lösen aus dem Mittelalter. Hier sind fünf Mittelaltermüten hab' ich hier geschrieben bekommen Und wir sollen bestimmen ob Ist der Mythos, der gleich hier beschrieben wird richtig? Hat das ein Warenkern oder ist es nichts anderes als Lüge-, Häme- und Spott über das Mittelalter. Also hat jemand quasi ... Sind das Mythen aus dem Mittelalter, die wahr oder falsch sein sollen?

1:04:25 Oder sind das nachträglich erfundenen Geschichten über das mittelalter? Du wirst es gleich merken! Okay gut. Denn die erste Behauptung über das Mittelalter bedeutet heißt... Überall stinkt's und keiner wäscht sich. Völliger Quatsch! Ist das wahr oder falsch, will man von uns wissen? Völlig falsch. Ich glaube auch dass es völlig falsch.

1:04:45 Das liebe Leute... Auch der mittelalterliche Mensch hatte eine Nase. Der Mensch war schon immer reinlig. Das ist einfach völliger Bullshit Die schlimme krasse Reaktion auf des Nichtwaschens. Diese Geschichte kommt daher, dass man am Ausgang des Mittelalters mit einer der großen Zäsuren in der Welt zu kämpfen hatte die einfach fast immer vergessen wird nämlich Europa war quasi zu einem zwei Drittel entvölkert durch die Pest.

1:05:21 Menschen wussten nicht wo es herkommt. Krankheiten. Man hat irgendwelche Influencer haben verbreitet das Zitronenwasser hilft und nicht waschen. auch also jetzt. Die Menschen hatten Badehäuser, man hat sich gebadet. Man hat die Kleider gewaschen. Das ist ... Es roch nicht schlecht! Man hat auch immer geguckt, dass die Färbereien und die Pekalien abgeleitet wurden.

1:05:50 Ja, die waren ja oft vor der Stadt. Ganz genau. Außerhalb der Stadtmauer und außerhalb der Stattgrenzen. Also von daher ... Liebe Leute, das ist ein Mythos. Genau, behaupt ich auch! So wir gucken mal direkt nach der Lösung... Ich scrolle nach unten... Warte warte watte warte. Wir haben natürlich recht ja?

1:06:07 Auch im Mittelalter gab es Reinigkeit. hier heißt das öffentliche Bäder gibt es auch schon in den Mittelaltern zum Beispiel in Städten und größeren Dörfern. Auch verschiedene Arten von Zahnpasta- und Mundspülungen waren bekannt. Zum Beispiel die österreichische Akademie der Wissenschaft in den letzten Jahren einiges veröffentlicht, um diesem Mythos entgegenzuwirken.

1:06:27 So zweite Behauptung im Mittelalter herrschte mehr Aberglaube statt Bildung. war oder falsch? Das ist eine. vor der gründig würde ich sagen ja Weil. es ist aber immer eine Frage, was ist denn Bildung? und das wird natürlich immer festgesetzt. Was ist dann die Wahrheit? Was hält die Welt im Innersten zusammen so eine Güteranlehnung zu machen?

1:06:53 Aber Glaube hat selbstverständlich auch immer einen Kern der aus Gründen geboren worden ist. Das sind orale Traditionen. Ja genau, die waren halt noch nicht so alphabetisiert wie wir heutzutage. Die Leute konnten noch nicht zu viel lesen und schreiben. Bildung hat auch damit zu tun dass man die Zeit dafür hat gebildet zu werden.

1:07:18 ein Kind das auf einem Bauernhof oder auf dem Land im Mittelalter aufwächst hat einfach keine Zeit in der Schule zu gehen weil es eben auf dem Acker arbeiten muss. einen Handwerksgeselle arbeitet in seinem Handwerkesbetrieb und nur wenige besonders privilegierte, hatten das Glück und das Geld eine Ausbildung.

1:07:39 Und damit Bildung eine Ausbildung zu bekommen! Deswegen liebe Leute ich bin froh dass sich so viel Zeit meines Lebens in Bildungen habe investieren dürfen obwohl es als meine Eltern mich in die Schule schicken ist nicht verstanden habe was ich dann da soll. aber diese bildung haben wir ganz gut getan glaube ich Von daher ja.

1:08:01 Ja, okay ich scroller nach unten und gucke nach der Lösung. also genau du hast es super. schon beschrieben auch dass die Menschen natürlich nicht so viel lesen und schreiben konnten. hier steht nochmal im europa des mittelalters entstehen ab dem zwölften jahrhundert bereits die ersten universitäten. auch klöster domschulen oder stadtschulen dienen als orte des wissens meist allerdings nur für Männer.

1:08:24 das ist natürlich richtig ok. dritte behauptung die wir Überprüfen sollen, ob richtig oder falsch. Das Mittelalter ist die Hochphase der Hexenverbrennung? Börliger Quatsch! Du warst dabei, du weißt wie es war. Ich weiß es. Eines der Maleus maleficarum Der Hexenhammer ist nicht im Mittelalter geschrieben worden.

1:08:47 Das war ein Buch, vielleicht kannst du das ganz kurz erwähnen. Ein Buch. Ganz genau. Das ist ein Buch wie man gegen Hexens vorzugehen hat. Ja, wie sagt man? Der frühen Neuzeit. Das ist so in der Phase der Geschichte die wir als Mittelalter definieren und das ist ja auch nur eine Setzung. Wir haben es immer mit einer kontiloirischen Geschichte zu tun.

1:09:14 da können wir auch mal drüber sprechen irgendwann mal in Ruhe weil das Mittelalter hat ja nur fünfhundert Jahre und die ganzen Jahrhunderte davor und die ganze Jahrhunde danach werden so. Aber das Mittelalter diese fünfhundert Jahre, die sind Sacrosanct sozusagen gibt auch verschiedene Einteilungen wann das Mittel Alter beginnt und wann es enden soll.

1:09:35 Aber ja wo waren wir Hexenverbrennung? Ja hexen Verbrennung ist ein Ding der der frühen frühen Neuzeit und hat auch damit zu tun, dass wir es mit... Wir haben's da zu tun. Mit religiösen Unruhen! Wir haben´s zu tun mit großen Krankheiten die durch die Welt eilen. Wir ham´ts zutun mit großen Verunsicherung und politischen Situationen, die nicht mehr greifbar waren.

1:09:58 Und wir ham´t´s mit einer riesigen Welle des sagen wir mal Aber-Glaubens zu tun weil sich die Menschen die Welt nicht mehr erklären konnten. Und dann muss es Gründe geben. und dann gab's natürlich auch, nennen wir das mal Kriegs- oder Notzeitengewindler wie Maskenverkäufer. Wir kennen das alle. Und dann war es natürlich vielleicht auch mal ganz schlau, dass die Alte am Eck das Haus loswerden wollte weil man einen schönen Bauplatz braucht und hat gesagt, oh, die hab ich mal nachts mit dem Besen reiten sehen!

1:10:29 Also, ganz schreckliche Dinge sind einfach... Ganz furchtbar? Ja. Ich behaupte das gleiche, ich sage auch, dass ist Quatsch nicht das Mittelalter war die Hochphase der Hexenverfolgung sondern später ich scroll' nach unten zur Lösung. Ja, wir haben natürlich recht. Wir haben uns damit ja auch schon ab und zu mal beschäftigt... Die Hochphase der Hexenverfolgung ist nicht das Mittelalter sondern das sechzehnte-und siebzehnteljahrhundert also die frühe Neuzeit.

1:10:55 mindestens sechzigtausend Menschen fallen dem Hexzenwahn zum Opfer ein Großteil davon Frauen. ich habe übrigens mal recherchiert vor einiger Zeit aber ich guck mal kurz ob ich das schnell finde weil ich wollte irgendwann Mal auch eine Folge darüber machen über gerade diese Hexeverfolgungen und sowas.

1:11:11 Und ich weiß, aber noch mal ganz kurz ... Den Moment nehm' ich mir. Also, ich gucke hier ganz kurz in meine Unterlagen... Das hab ich mir nämlich mal notiert. irgendwann und da bin ich völlig vom Glauben aufgefallen. Weißt du wann die letzte Person als Hexe hingerichtet wurde in Europa? Das müsste eighteenhundert irgendwas gewesen sein!

1:11:30 Nee es war ein bisschen früher, siebzehn, zweieinachtzig. Siebzehnt, hunderte, zweienachtzig, aber man überlege sich das mal. Ja ja. Das war Anna Göldi in der Schweiz, das war die letzte als Hexer verurteilte Frau in Europa. Die ist eigentlich vom Mellwegen Vergiftung angeklagt worden, aber der Prozess gilt als der letzte Hexenprozess.

1:11:47 Und in Deutschland war man noch ein bisschen früher dran – da waren sie früher fertig! In Kempten war die letzte Verbrennung einer Hexe in Deutschland. Aber in den letzten Jahren war das Zeit der Aufklärung! Ja, da kommt Napoleon dann. Da kommen irgendwie die Republiken, da kommen irgendwie Freiheit.

1:12:09 Da ist Goethe und Schiller. Das kann man sich doch gar nicht vorstellen! Aber wir sind in der Schweiz, da wohnen sie im tiefen Tal... Hallo Schweizer ich hab euch so lieb aber ihr wisst es wahrscheinlich auch. Lass uns damit nicht anfangen. Lass uns damit nicht anfangen, es gibt auch ... Wenn du ein paar Kilometer runterreist nach Baden-Württemberg.

1:12:30 Da wird's richtig dunkel in manchen Tälern. Im Schwarzwald wirds der Wald halt nicht umsonst schwarz weiter. Das sind abgelegene Orte. Wir haben noch zwei Mythen, die wir hier lösen müssen. Mythos vier, den wir bitte als Ja oder Falsch betiteln sollen ist im Mittelalter glaubt man, die Erde ist eine Scheibe.

1:12:53 Völliger Quatsch! Sag ich auch. Also es war ja schon ganz, ganz lange bekannt. Ich meine selbst die alten Babylonier haben schon angefangen, die Sterne anzuschauen und sich Dinge zu überlegen in der Antike auch schon also... Die Griechen haben den Erdumfang berechnet, die Kolumbus wäre nicht losgefahren und das ist natürlich auch so ein Ding.

1:13:13 Kolumbuss ist vielleicht das Ende des Mittelalters je nach Rechnung was ich vorhin an erwähnt hatte. den anderen Weg nach Indien zu fahren, wenn er davon ausgegangen wäre, dass die Erde eine Scheibe ist. Die Nordmänner sagten jetzt nicht bewusst, nicht. Wikinger wussten auch, dass der Erde keine Scheibe war.

1:13:32 Das ist völliger Quatsch! Also jetzt aus dem Gedächtnis raus wirklich... ich versuche mich daran zu erinnern. Erathosthenes was glaube ich, der irgendwann in Griechenland berechnet hat das die Erde einen Kugel gestalten muss weil er irgendwelche Schattenwürfe sich angeschaut hat im einen Ort und im andern Ort zur Mittagszeit und so.

1:13:50 ja Also das sagen wir, das ist Quatsch. Ich scrolle nach unten? Ja klar natürlich! Wir haben recht dass die Erde eine Kugel isst wussten Gelehrte schon seit der Antike. auch im Mittelalter geht die Erkenntnis nicht verloren anders als weit aus später behauptet. Das ist ein Mythos aus der Zeit der Aufklärung.

1:14:07 Oha und jetzt müssen wir uns vorstellen Jetzt in der Zeit in der alles Wissen zur Verfügung ist Haben wir wieder Flacherdler. Je weiter wir mit unserem Wissen kommen, desto absoder werden die Theorien über die Gestalt der Welt. Also wie kommt man denn da drauf? Oh du hast... Der letzte Mythos den wir hier entkräften sollen oder belegen, den hast Du vorhin schon genannt nämlich da geht es um die Pest.

1:14:40 Das Mittelalter war die Zeit der Pestausbrüche. Nein Die großen Pesten kam auch spät, also späten Mittelalter. Frühe Neuzeit. Venedig ist eine der Einflugschneisen für die Pest gewesen und ... Ja klar, die haben super viel gehandelt. Die haben sehr viel abgekriegt. Sie hatten dann auch eine Insel für Pestkranke.

1:15:08 Woher der Begriff stand? Quarantäne! Genau, ja. Und zwar vierzig Tage. musste man auf dieser Insel bleiben und daher kommt das. Fantastisch, also ich... Ah! Das Mittelalter! Warte, ich scroll nach unten. Also wir sagen Quatsch. Das Mittelalter war nicht nur die Pestzeit sondern da gab es auch mit Sicherheit Schwere Pestausbrüche wie der Schwarze Tod im vierzehnten Jahrhundert Prägen zwar die mittelalterliche Gesellschaft, aber das Mittelalter erstreckt sich über viele weitere Jahrhunderte und viele davon ganz ohne größere Ausbrüche von Krankheiten.

1:15:48 Deswegen spätmittelalter früher Neuzeit, da fing es an... Aber das Mittelalter an sich? Nein! Ihr Lieben kennt ihr weitere Mythen übers Mittelalter oder Geschichtsmyten mit denen wir mal aufräumen sollen? schickt's uns an unsere Mailadresse. saltaziumortis at radiobob.de. Wir freuen uns wenn ihr uns spannende Dinge schickt.

1:16:09 Ja und ich würde mal sagen, wir hoffen es hat euch gefallen. heute unser kleiner Nerd-Ausritt in die Zeit von Artus und der Tafelrunde! Wenn ihr Feedback für uns habt könnt ihr uns eure Anregungen schicken gerne auch Fragen und Kritik und zwar unter der Mailadresse die ich gerade schon genannt habe salthaziumortisatradiobob.de.

1:16:27 Dort nehmen wir auch gern Eure Themenvorschläge und Wünsche für weitere Folgen entgegen, sagt uns einfach was ihr hören möchtet. Und wir bemühen uns das in der Zukunft irgendwie möglich zu machen! Wenn ihr uns bewerten könnt in euren Podcast-Apps und überall dort wo ihr diese Sendung hört gebt uns gerne fünf Sterne Volle Punktzahl und eine tolle Bewertung in Textform hilft uns auch.

1:16:48 Und es hilft uns, wenn ihr diese Sendung abonniert. überall dort wo ihr diesen Podcast eben hört einfach auf abonnieren klicken euch das Ding runterladen abspeichern die ganzen Systeme registrieren dass und sagen dann mensch die bei metron moshpit Das sind die besten der besten Oberhammer. das wollen wir hören so wie diese folge heute beste Folge ever.

1:17:07 ich glaube wir haben's ganz gut hingekriegt. Ich glaube wir Haben Es Ganz Gut geschafft König Arthus in hundert, in neunzig Minuten. Ich glaube das ist einfach großartig. und ja wie gesagt beschäftigt euch mit der Geschichte. vielleicht werden euch jetzt ganz viele Dinge auffallen die ihr so noch nicht zusammengebracht habt.

1:17:28 vielleicht seid ihr auch Arthuss Fans. ich kann euch nur empfehlen Besucht die Britanie, wandelt auch dort auf den Spuren von König Arthus. oder wenn ihr in England seid besucht dort die berühmten Arthuss-Dinge wo Artus nach Avalon... Ach natürlich noch ein großartiger Roman. Die Nebel von Avalan! der, der trote König und da kommt ja dann auch der one zum future king her.

1:17:53 Danke für diesen weiteren excurs. bitte nicht weitermachen. also ihr lieben ihr merkt schon wir haben noch nicht genug gesprochen über genau solche und viele weitere Themen. also sagt auch gerne euren freunden und bekannten Bescheid dass es hier auch in zukunft was tolles zu hören gibt. was toll ist zu hören gibts auch übrigens bei radio bob Zum Beispiel immer am ersten Sonntag im Monat.

1:18:13 Von achtzehn bis zwanzig Uhr moderieren wir nämlich unsere Saltatio Mortis Rock Show bei Radio Bob, da hauen wir euch zwei stundenlang großartige Musik um die Ohren unserer ganz persönlichen Lieblingsfongs. Hört mal rein! Immer am ersten sonntag in monat ab achtzehnt Uhr bei radio bob. Wenn ihr allerdings so richtig epische Musik braucht, zum Beispiel zur passenden Untermalung für euren nächsten Spieleabend oder für eure Tafelrunde an eurem Rundentisch.

1:18:40 Oder auch ein paar entspannte Momente mit eurem Lieblingsbuch dann haben wir eine Playlist für euch. den Link packe ich euch in die Show Notes. da gibt es ganz viele Instrumentalstücke die ihr nebenbei laufen lassen könnt. Wenn ihr putzt, wenn ihr lest, wenn er eure Spielerunde macht... Ich weiß der liebe Falk hier!

1:18:56 Der hat dir auch immer Anwender seine Figuren bemalt und so weiter. also wirklich toll. Instrumentale Songs in der Playlist deren Link ich euch in die Show Notes packe. Diese Songs passen super zu euren persönlichen Abenteuern und zu allem was ihr da vorhabt. Wir haben noch eine weitere spannende Playlist, lieber Falk.

1:19:13 Und zwar die offizielle Playlist unseres Podcasts. Sie heißt genau wie der Podcast nämlich Mait und Moschpitt Die Playlist. Dort sammeln wir die Lieblingssongs unserer Gäste. nach und nach versuchen wir von allen, die uns im Podcast hier besuchen einen Song in die Playlist zu packen mindestens ein weil der liebe Falk wird mir nachher wenn die Aufnahme gestoppt ist auch ein Song nennen und den trage ich dann dort ebenfalls ein in die playlist.

1:19:34 und das sind meistens Songs unsere Gäste besonders gerne mögen oder ein Song, der ihnen in bestimmten Lebenslagen was bedeutet hat. Und das Ziel ist es irgendwann so eine Playliste haben die komplett verrückt ist völlig unvorhersehbar aber immer spannend genau wie dieser Podcast selbst. und die Menschen, die uns zu hören hört.

1:19:53 mal rein in die Playlist Mädchen Moschbitt speichert sie euch ab und empfehlt Sie euren Freunden weiter! Burgentour gehen dieses Jahr. Wir spielen wieder in tollen historischen Gemäuern, in ganz besondere Atmosphäre und werden euch jede Menge tolle Musik um die Ohren hauen bei unseren Konzerten auf der Burgentur.

1:20:19 Wenn ihr vorbeischauen wollt, sichert euch jetzt eure Tickets. Nutzt den Vorverkauf jetzt schon rechtzeitig. nicht dass es hinterher heißt Mensch hätte ich doch! Sichert euch eure Karten. holt euch die Tickets jetzt schon Und kommt uns auf unserer Burgentür besuchen. das wird richtig grandios. wir haben uns tolle Sachen ausgedacht.

1:20:35 Wir hauen euch ein richtig fettes Programm um die Ohren, bestehend aus ganz vielen Eurer und unserer Lieblingssongs. Und natürlich gibt es auch einige neue Songs aus unserem Zyklus Staub und Schatten. Seid dabei! Kommt vorbei! Kommts uns besuchen! Eskaliert mit uns gemeinsam einen Abend lang und geht mit einem fetten Grinsen hinterher raus völlig durchgeschwitzt und kaputt aber glücklich.

1:20:57 so gehen wir meistens von der Bühne und wir freuen uns schon darauf dass ihr uns besuch kommt. Das vorletzte Wort gebührt wie immer meinen Gästen Und da wir die Telefonnummer von König Arthus nicht haben, um ihn anzurufen, gebührt dir das vorletzte Wort und damit sind wir dann am Ende des Podcasts angekommen.

1:21:16 Es gibt auch einen König Artus Musical! Bitte was? Ja, es gibt ein König Arthus Musical und das ist so großartig. Da singt König Artus I wonder what the king is doing tonight? Wishing he was in Scotland fishing tonight! Und ein wunderbares Lied über Camelot. also das kann ich euch auch anempfehlen dass rockt.

1:21:41 Also beschäftigt euch mit dem Mythos, beschäftigt Euch mit Mythen. Es lohnt sich immer jeder aus einem aus einem Mythos oder auch aus einem Märchen kann man für sich und seine Situation Hilfe und Freude ziehen. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, danke für eure Zeit und die Aufmerksamkeit! Wir verabschieden uns und sagen Tschüss bis zum nächsten Mal.

1:22:05 Ciao Das war mit und moshpit der mittelalter rock podcast mit saltatio mortis ein radiobop original podcast. mehr davon jederzeit auf radiobopp.de und in der my bop ad radio bob deutschlands rock radio.