Wie viel Spanien braucht der FC Bayern?

0:00 Servus und herzlich Willkommen zum Miesanrod Podcast Folge vierhundertundfünfzig. Und wir sprechen heute unter anderem über die Verlängerung von Erblin aus Mani, was das für die weitere Talentausbildung des FC Bayern München bedeutet? Wir sprechen über Jürgen Klopp und den DFB. da steht es kurz vorm Vollzug Und natürlich wollen wir schauen, was bedeutet das eigentlich für den FC Bayern München und welche Spieler haben dort überhaupt noch eine Zukunft nach dem Debakel bei der WM.

0:28 Wir sprechen über Spanien und den Einfluss auf den Klubfußball – und was von Saar Kompagnie womöglich lernen sollte von den Spaniern oder auch nicht? Und dann haben wir noch ein drittes großes Thema heute, nämlich die Frauen-Bundesliga. Auch da die Auswirkungen auf den FC Bayern droht der Bundesliga der Ausverkauf und droht sie jetzt endgültig abgehangen zu werden – all das in dieser Folge.

0:51 Wir gehen rein! Und natürlich bin ich nicht alleine heute und nerv' euch mit einem ewig langen Monolog zu all diesen Themen, sondern ich hab mir heute gleich zwei Leute aus der Redaktion mit dazu geholt. Das ist einmal Jan, grüß dich! Servus und hallo zusammen! Und Georg ist mit dabei und hat sich entsprechend zu unserem zweieinhalbten Thema oder dritten Thema auch gekleidet – Grüß Dich!

1:42 Hola a todos! Irgendwie muss ich mich auf die Sendung vorbereiten, habe ich gedacht? habe ich zwei Möglichkeiten. Entweder mache ich es optisch oder inhaltlich, für meinen Trikot entschieden.". Ja ja wir wissen ja alle, inhaltliche ist nicht ganz so. deine Stärke dann lieber optisch, dann machen wir das so.

2:00 Hast du auch die Dani Olmo Frisur mit am Bord? Alle wie uns bei YouTube zuschauen werden's sehen! Für alle anderen Georg natürlich. blonde Haare und das Auswärts-Trikot der spanischen Nationalmannschaft über seinen Schultern, über seinem Oberkörper Ja, ja. Der Eventfan. Zu Beginn der WM kann ich mich erinnern hast du hier noch im DFB-Trikot oder DFB Anzug gesessen?

2:24 So schnell geht's! Das muss eine andere Weltmeisterschaft gewesen sein. Ich kann mich auch nicht so erinneren. Jetzt natürlich jetzt auch sagen können jetzt wo Jürgen Klopp über dem Taster keine Lust mehr aber... Nee, nee, also ich mag Lob, da kommen wir noch dazu. Ja das schauen wir uns auf jeden Fall an.

2:41 Gut dann steigen wir ein. Erbli Nossmani hat beim FC Bayern München den ersten Profi-Vertrag unterschrieben, bis im Jahr für das Jahr und zwei Tausend neunundzwanzig. Sehr junger Spieler noch, siebzehn Jahre jung. Mittelfeldspieler hatte letzte Saison bereits drei Bundesliga Minuten sammeln können – also einen Kurzeinsatz bekommen hat dementsprechend auch schon mit den Profis mehrfach Kontakt gehabt oder trainiert.

3:08 Sky hatte berichtet, dass er erst mal für die U-IX weiter eingeplant ist. Grundsätzlichen Spieler, der sehr spielstark ist. Der viele Bälle fordert im Mittelfeld auf der Sechserposition sich gut frei läuft so ein bisschen von den Anlagen her vergleichbar mit Kimmich und Pavlovic dahingehend also fordert viel.

3:30 Ist mutig hat auch Bock in einer vertikalen Spieleröffnung was zu machen technisch sehr gut hat eine gute Spielintelligenz. Also das macht schon Spaß. da hat man schon auch Bock zu sehen wie sich das dann alles auf dem Männerbereich transferieren wird. Wenn man so ein bisschen noch Potenzial ausmachen möchte, dann kann man das eher sehr allgemein für so junge Spieler halten.

3:49 Meistens ist es ja bei allen Spielern in dieser Altersklasse so dass sie körperlich noch ein bisschen zulegen können und auch werden in ihrer Phase, in der Sie gerade sind, dass sie gegen den Ball da eben auch noch robuster werden können, dass die da einfach nochmal Wir sind körperlicher werden können.

4:06 Das trifft auch auf Osmani zu, aber auch hier im Jugendbereich guter Pressingspieler, guter Spieler gegen den Ball. Man muss halt schauen wie transferiert sich das alles dann auf den Männerbereich? Deswegen kann ich mir auch vorstellen dass er nicht nur für die U-IX eingeplant sein wird sondern vielleicht auch für Dantes Amateure wo es ja jetzt in den Testspielen nicht ganz so lief was am Rande erwähnt.

4:28 vier Testspiele glaube ich oder fünf alle verloren. Da geht jetzt die Saison los am Wochenende, sind wir mal gespannt wie das läuft. Hatten wir auch drüber berichtet enger Terminkalender dazu viele Abstellungen zu den Profis weil die natürlich noch auf die Nationalspieler warten. also gar nicht so gut der Einstieg für Dante und gar nicht einfach schon vorstellbar dass Osmani vielleicht auch da dann bei den Amateuren mal ein bisschen reinschnuppern darf Georg!

4:53 Weiteres Talent was im Profifertrag beim FC Bayern bekommt. ich kann mich erinnern Vor zwei Jahren, vor drei Jahren haben wir uns hier im Podcast den Mund fußelig geredet. Haben gesagt, gebt den Jungs doch eine Chance! Macht es doch einfach! Mach doch einen Platz im Kader frei! Gebt ihnen die Möglichkeit sich zu beweisen, integriert sie regelmäßig ins Profitraining und schaut dass ihr ihnen Kurzeinsätze gibt.

5:14 Jetzt ist Osmani natürlich noch nicht ganz bei Kurzeinsezte eingekommen außer von diesen drei Minuten, die ich vorhin erwähnt hatte aber schon auch ein gewaltiger Schritt nach vorn wieder. Wir haben letzte Saison erlebt das Company Wenn man Lennard Karl mal ausklammert, der ja schon ein fester Bestandteil des Karras war.

5:30 Den Jungs vom Campus, dass es ca. eine Tausend Fünfhundert Minuten gegeben hat was auch nicht wenig ist. Zehn Spieler glaube ich sind's gewesen die da Einsätze bekommen haben. Da geht schon etwas voran beim FC Bayern oder? Ja das waren v.a. sehr viele Spieler und das war natürlich gut letzte Saison. Dass dann auch viele rein schnuppern durften und umgekehrt.

5:47 Das hilft natürlich auch Kompanie wiederum, damit er sich ein Bild von den Leuten machen kann. Wir hatten das ja in der Vergangenheit auch oft gesehen. Es ist halt wahnsinnig schwierig, dass immer nur auf dem Papier zu bewerten oder alles andere bewerben zu lassen. Musiala, Siehe Pavlovic die auch alle eher mehr oder weniger zufällig dann später in die erste Mannschaft gespült wurden.

6:05 Weil ich finde es gut wenn da der jeweilige Profitrainer sich ein aktives Bild davon machen kann von möglichst vielen Spielern, dann weiß er auf wen ersetzt und insofern war das eine super Debüt für all diese zehn Talente. Die andere Seite der Medaille war natürlich, die haben fast alle nur diesen einen oder zwei Kurzeinsätze gehabt.

6:23 Das heißt denn das ist ja immer so ein bisschen wie bewertest du es? Die Minuten hast du gerade gesagt, die sind gut aber jetzt auch nicht spektakulär gut. Aber er ist okay im Rahmen für Bayern. also mit der Entwicklung bin ich sehr zufrieden. insgesamt wieder FC Bayern das strategisch anzugehen scheint dass er da wirklich versucht die die wie soll ich sagen die Hürden ein bisschen abzubauen zwischen Campus und Profis.

6:45 Und ja, hoffen wir dass Osmani einer der Nächsten wird die reinstuppern dürfen und dann das können wir glaube ich jetzt noch nicht beurteilen wie gut er sich dann entwickeln wird was wie viel Potenzial er hat. Das werden die nächsten Jahre bringen! Dann springen wir mal zum nächsten Thema und das ist Jürgen Klopp.

7:06 kurz vor Vollzug hat selber auch noch mal bestätigt, dass nicht mehr viel fehlt und das jetzt sehr bald wahrscheinlich offiziell wird. Meint er auch, dass die WM natürlich dazu beigetragen hat mit seinem Job den er in den USA hatte bei Magenta TV? Dass sich die Verhandlungen da so ein bisschen auch in die Länge gezogen haben sieht auf jeden Fall gut aus, dass es klappt, dass Jürgen Klopp der neue Bundestrainer wird.

7:28 Jan vielleicht erst einmal bevor wir zum FC Bayern kommen ganz allgemein Welche Erwartungen hast du an diesen Trainerwechsel? Was glaubst Du oder was erhoffst Du, kann Jürgen Klopp beim DFB bewegen und verändern. Das ist natürlich schon mal eine sehr gute Frage aber die können wir jetzt natürlich ausgiebig verantworten.

7:51 Was erwarte ich von Klopp? allein dass er in erster Linie wieder eine Begeisterung einfach entfacht und eine neue Geschichte schreibt mit dem DFB-Team etwas Neues einleitet, etwas Frisches ...durch einfach eine Begeisterung stattfinden kann, wo man sich schon noch... auch ich gerne mich wieder mit dem Team, was also gern identifizieren möchte.

8:11 So in einer Mut mit einem Lust, Intensismus und einer Intensität,... die einfach Spaß macht zuzuschauen. Das erst mal! Darf ich direkt reingreden? Ja, gerne! Merkt ihr dir über die weiteren Punkte weil... Also verstehe ich das wie...? Jeder wünscht sich jeder und das passt auch zu klop. Aber hat das jetzt wirklich gefehlt?

8:35 Also ich kann mich daran erinnern, gerade wir beide Jan Wir waren auch super euphorisch vor dieser Weltmeisterschaft sowohl auch was die das Potenzial des deutschen Teams angeht aber auch so allgemeine. Justin hat es ja vorhin einleiten gesagt Das hatte Gründe dass ich hier in Deutschland Trikot saß bei der WM Europameisterschaften.

8:51 Ich sage noch nicht im Triko da das habe ich gar nicht. Und Es glaubt die Stimmung war eigentlich gut in Deutschland rund ums Team. Jetzt mal die letzten ein paar Nagels manche SK-Paden-Kommunikationen ausgeklammert, aber so. eigentlich war die Stimmung ja hey ... ... zwanzig, vierundzwanzig waren frischer Neustart und Musiala wird's.

9:09 Ey da kommt was Großes und irgendwie klappt es ja! Und wir hatten alle Bock auf die WM. also ich weiß gar nicht ob das jetzt so... Das hat sich jetzt nicht so angefühlt wie Rudis Rumpelfußballer der zweitausender Wende wo du sagst dann musst du jetzt überhaupt erst mal ein neues Feuer rein. Also das Park Beispiel hat mich sowas von der Maßen wieder auf den Boden zurückgebracht.

9:30 Also ich war ja auch total euphorisch, gebe mich auch total recht nach dem ersten Spiel. aber je mehr WM-Spiele wir auch gesehen haben und der letzte Auftritt hat mir die Socken ausgezogen. Ja Justin! Ich glaube was man da auch ergänzen kann fußballerisch das ist das eine Erwartet man von Klopp natürlich, dass er das was Nagelsmann angefangen hat mit dem hohen Pressing.

9:54 Mit der Intensität die Deutschland ja durchaus mal abgesehen von diesen letzten beiden WM-Spielen eigentlich auch immer hatte. also es war ja immer eine Intensitet drinnen aber auch ein hohes Pressing drin. Deutschland hat in den Pressingsstatistiken nicht nur bei der WM sondern auch davor haben sie mit die besten Bestenwerte unter allen Topteams also pressend schon sehr hoch.

10:14 Das darf man erwarten, dass das unter Klopp auch so weitergeht. Wir alle kennen seinen Fußball, wir alle kennen sein Stil. aber ich würde da vielleicht noch eine weitere Komponente hinzufügen Kommunikation und Außendarstellung. Ich bin ein bisschen überrascht wohin es sich mit Nagelsmann entwickelt hat muss ich sagen weil ich finde dass er durchaus ein Trainer ist der Kommunikativ auch seine Stärken hat und auch viele sind in der Vergangenheit richtig gemacht kommunikativ.

10:44 Aber dieses letzte halbe Jahr war dahingehend echt schwach, da hat er viele Sympathien auch verspielt. das muss man leider so sagen. Da hatte er viele Dinge nicht so gemacht wie man sich das von einem Bundestrainer wünscht. Und hier glaube ich ist Klopp abgezockter. Ich will gar nicht auf diese typische Authentik-Schiene gehen, die ja immer ganz gerne bei ihm gefahren wird.

11:06 Wo dann Leute sagen, das ist endlich wieder einer zum Greifen! Das ist einer von uns sozusagen. Ist er nicht? Brauchen wir uns nichts vormachen?! Er kann es sehr gut darstellen und sich sehr gut inszenieren. Aber er ist eben auch jemand der das Spiel verstanden hat mit den Medien und jemanden, der das sehr, sehr gut kann... Das ist vielleicht auch noch mal so eine Ebene, wo man sagen kann da kann ein Feuer entfachen beim DFB und auch im Umfeld des DFBs.

11:33 Genau das wäre der zweite Punkt schon dann gewesen. also erstmal vor allem erstens also wirklich auch dieses Feuer rüberbringen zweitens auch in der Kommunikation wirklich klar sein vor allem mit dem Team und seinem vielleicht auch neuen Team mit einem Team was er jetzt auch mal zusammenstellen kann mit seinem Trainerteam Wenn man vielleicht schon auch den ersten Lehrgängen so eine kleine Handschrift erkennen kann.

11:58 Und dann vor allem würde ich das vor allem ganz, ganz wichtig. also ich erwarte jetzt nicht dass er innerhalb von zwei Jahren alles auf links dreht und da schon in Erfolg einfährt bei der nächsten Euro Denn Jürgen Klopp hat immer bislang seine Trainerstation Open Minds Dortmund oder Liverpool immer zwei, drei Jahre gebraucht bis auch dann der Erfolg da war.

12:24 Und ich sehe es als Projekt zweitdreißig an und dass man aber da schon in den ersten vielleicht auch im ersten Jahr, in den Ersten Zwei Jahren so schon mal die erste Anschrift sieht. Da wollen wir hin schon mal eine Euro das als Test ausruft, aber das klare Ziel ist eigentlich für die WM dann da zu sein.

12:41 Da wirklich eine Struktur zu schaffen, Mannschaftsgefüge zu schaffen jetzt schon in ersten zwei Jahren die Richtung WM dass dann zeigen kann, was ein Klopp Team ausmacht. Ja finde ich spannend und danke für die Erinnerung. stimmt in Dortmund das war er hat direkt ja das passt auch sehr direkt so einen Feuer reingebracht damals in Dortmond.

13:01 aber bis er wirklich die großen Erfolge hatte das hat ein bisschen gedauert mit einer städtigen Entwicklung bis dahin Und er hatte auch Vereine die ihm auch Zeit gegeben haben und da kommen mal seine. Liverpool waren am Anfang auch nicht so erfolgreich genau Aber er hat es halt geschafft, aufgrund seiner Stärkung und der Kommunikation alle mal abzuholen.

13:21 Natürlich waren auch die Vereine zu dem Zeitpunkt jetzt wirklich nicht sehr erfolgreich in den letzten Jahren. Liverpool ist abgefallen gegen das. zu den anderen Big Clubs, Big Verein in England. Dortmund war auch im Niemalsland gefühlt Und Mainz war ja immer wieder dran aufzusteigen aber war vom Abstieg bedroht, hat sie dann gerettet und er brauchte da auch zwei Anläufe bis es dann im dritten Anlauf auf Platz drei geschafft hat.

13:46 Das darf man auch nicht vergessen, aber er hat die Zeit bekommen und ihm wurde vertraut. aufgrund seiner Menschenfähigkeiten, denke ich da vor allem. Ja, finde einen guten Punkt! Und also so gesehen passt's jetzt ja auch wieder weil der Deutsche Fußball liegt mal wieder am Boden. das heißt ist es mal wieder leicht für Ihnen zu verbessern?

14:07 Ja, leicht würde ich doch noch... Du schaffst es leicht in der Wahrnehmung, sag ich mal. So meintest du, nee das tatsächlich was da alles ansteht ist ne Herkulesaufgabe, da sind wir uns glaube ich auch einig Was mich direkt dann spannend finde. aber wenn ihr noch etwas anderes habt dann packen wir's gleich ob du dann als Klopp jetzt auch schon bei den ersten Kader Nominierungen vielleicht doch nicht bei den Ersten Aber sondern jetzt im ersten Jahr schon auf die WM-二zig dreizig acht ist gerade so mit welchem Spieler nominierst du und welche Altersklasse auch?

14:40 Oder wie gehst du da diesen Spagat an zwischen kurzfristigem Erfolg? und ich plane jetzt schon Richtung... Also frag an mich. Ich glaube er wird erstmal gucken, wer ist so mein Stamm in ersten zwei? Vielleicht auch für die ersten Lehrgänge. und dann wirklich punktuell wenn er vielleicht merkt, jetzt braucht die Mannschaft doch immer ein Puls.

15:09 Es werden bestimmt ein paar Überraschungen geben oder eine Spieler, die jetzt nicht so berufen wurden. Oder jüngere Spieler. aber trotzdem sehe ich da vielleicht über das Fokus Bayern Münchenetz reinzubekommen wie Bayernspieler dass da ja der eine oder andere Arrivierte schon dabei sein wird. Also du glaubst nicht also glaube ich auch nicht dass er jetzt irgendwie direkt TAR oder Chemie absägen würde.

15:29 Die sind ja heute noch nicht so alt. insofern gibt's da glaube ich für den nächste für das nächste große Turnier die nächste Europa-Meisterschaft Gibt es bei beiden Altersbedingten noch keine? Probleme nenne ich es mal zu erwarten. Ja, glaube ich aber auch nicht. Ich glaub' auch dass er jetzt nicht irgendwie direkt im Hauruck-Verfahren kommt und ich nenn's mal Erweiter du einen zwanzig Nominieren wird fürs erste Länderspiel.

15:50 das ist ja auch schon im September sondern genau wie Du sagst dass er erstmal wahrscheinlich fast alle etablierten zu sich nimmt und danach dem man sie dann zwei drei Wochen bei sich hatte Ist das jetzt die erste länderspiegelpause? Schon diese Marathon Pause? Ja, ich glaube vier Spiele sind es. Also das ist ja natürlich optimal für ihn, ne?

16:12 Das spricht aber noch mal mehr dafür dass er jetzt nicht hier mit einer ua ein zwanzig ran geht sondern dass er sagt okay ich nehme ja mehr oder weniger punktuelle Änderungen wird's immer geben wenn er da zuhause lässt wenig Aber dass er dann hier tatsächlich noch ein stabiles Gerüst nenn ichs mal mitnimmt von den aktuellen Nationalspielern und dann erst danach in dem Lehrgängen die dann kommen Ende des Jahres Und im nächsten Jahr wird es dann wahrscheinlich größere Veränderung geben und dort vielleicht auch mal Alter Zopf abgeschritten.

16:38 Glaubt du, du hast gar nicht so die Möglichkeit in der Nationalwirtschaft was aufzubauen? In dem Sinne wie du es bei einem Club halt hast das ist ja beim Club kannst du ja wirklich sagen Du legst ein Transfersommer strategisch so aus dass du sage ich mal im Sommer planst du im Transfiersommer schon so dass du bis ganz grob formuliert so.

17:05 Es gibt Clubs, die setzen sich dieses Ziel bis zum Jahr zwanzig. Wollen wir mindestens einmal die Champions League gewinnen und dementsprechend planst du? Dann kaufst du junge Spieler ein, dann kaufest du entwicklungspfähige Spieler ein und baust rund um deinen Gerüst halt was du hast und rund um deine erfahrenen Spieler und sagst halt okay das ist jetzt unsere Zielsetzung.

17:23 Jetzt kannst Du als Nationalmannschaft natürlich auch sagen mein Zwischenziel ist im Jahr zwei tausend achtzwanzig. bis dahin möchte ich das und das erreicht haben. Aber du kannst diese Jungspieler natürlich integrieren. dass du da krass die Möglichkeit hättest jeden Tag mit denen zu arbeiten, die ins System zu integrieren und so weiter.

17:41 Das ist ja schon noch mal eine andere Nummer plus eben... Du kannst so ein Turnier, so eine EM- Twenty-twenties dann auch und das ist immer was, was mir bei so Nominierungen auch zu kurz kommt. Kannst du nicht einfach als Turnier nehmen im Sinne von, das ist jetzt ein Test für die WM- Twenty dreißig?

17:58 Und da nehme ich fünf junge Spieler mit, die alle noch gar keine Erfahrung haben! Die integriere ich jetzt alle. Einfach nur deshalb, weil ich will, dass die jetzt die Erfahrungen sammeln, damit sie im Jahr- und Jahrzehnte-Jährige in den Jahr- oder Jahrzehn-Jahr-Jahre-Zwischen von Provinzen profitieren können.".

18:10 Kannst du sicherlich hier und da mit einem oder dem anderen Spieler machen? Wenn du die hinteren Kaderposition so besetzen möchtest – alles richtig! Aber ich finde einen Aufbau in der Nationalmannschaft deutlich schwieriger als in einem Club und bin eher immer ein Fan davon zu sagen ... Du musst... Klar ist jetzt auch wieder so eine Phrase, die besten Spieler nominieren.

18:33 Zumindest mal die besten Spiele, die am besten zu deinem System passen und zu dem was du vorhast. Und dabei ist das Alter erstmal zweitrangig – zumindest zweitrangiger als vielleicht im Club Fußball. Das ist zumindest ne Überzeugung, die ich in der Nationalmannschaft habe. Ja wobei wenn ich das jetzt mal die ketzerische Gegenposition übernehme... Im Club Fußball hast Du natürlich immer von Tag eins an den ... unfassbaren Ergebnissdruck.

19:03 Das heißt, gerade als Trainer noch mal mehr... ... als Verein, als Sportvorstand. Wenn du nicht in den ersten zwei Monaten lieferst, kloppt jetzt... ... ein prominentes Gegenbeispiel weil er das Vertrauen hatte,... ... aber ja auch nicht gar nicht geliefert hatte jeweils in den Ersten Monaten,... ... dann stehst du direkt unter Druck.

19:18 Als Nationaltrainer. theoretisch könnte Klopp jetzt sagen also du kannst nicht die EM... ... im Jahr zwanzig, achtundzwanzig als Experimentierfeld nehmen. Das ist völlig klar. dafür ist es viel zu wichtig! Aber du hast jetzt diese, ich hab's gar nachgeschaut. Es ist so wie was vermutet hatten. es sind diese vier Spiele direkt im September also wo er dann auch direkt das Team zweieinhalb drei Wochen bei sich hat.

19:35 Das ist schon richtig privilegiert eigentlich für neuen Trainer und das ist perfekt um die Leute kennenzulernen. Und dann hast in November nochmal zwei weitere Spiele. da sind dann insgesamt die sechs Spiele der Nations Week Gruppe. Im Dezember wird erst die Qualifikationen für die Europameisterschaft ausgelost und die Qualifikation beginnt dann im März.

19:53 Das heißt theoretisch könntest du auch sagen Who cares? Nations League interessiert eh niemanden in Deutschland so richtig. Ich nehme jetzt wirklich diese zwei Lehrgänge, diese sechs Spiele als ein bisschen besser erweiterte Freundschaftstestspiele um hier wirklich mal ein bisschen was rumzuprobieren und mal etwas Kreatives zu machen.

20:11 Also eigentlich hätte er die Möglichkeit. ich halte es auch nicht für realistisch wie gesagt er wird jetzt nicht hier ohne Chemie unter auflaufen. aber eigentlich könntest du da richtig verrückt experimentieren Sehe ich jetzt für die Nations League auch so und für die ersten Wochen. Ich glaube halt kloppen muss schneller zu einem Stamm an Spielern finden, der dann für die EM in den Jahr ist, als es Nagelsmann geschafft hat.

20:35 Also Nagelsman hat viel gepuzzelt, muss dazu sagen war auch hier und da nicht ganz so einfach das zusammenzupusseln, hat hier und dort mit Formen Schwächen bei einzelnen Spielern zu tun gehabt, mit Verletzungen zu tun gab, mit schweren Verletzung teilweise auch. also waren nicht ganzso einfach dass dann auch Richtung WM in dem Jahr zum Jahr zu zusammen zu pusteln.

20:52 Trotzdem glaube ich, dass Nagelsmann zu viel experimentiert hat. Noch im Winter irgendwie so rumzudoktoren. Na ja, käme mich vielleicht doch noch ins Zentrum? Nee, doch nicht! Jetzt wieder rechts. Wer ist jetzt der Partner von Pavlovic spielt? Pavlovic überhaupt?! Goretzka dann ewig lange gesetzt auf einmal, als ein Matcher zurückspielt, auf einmal sechs.

21:10 Also da relativ viel wieder rumgedokttored vor der WM was die Schaltzentrale und das wichtigste... Element auch im Fußball eigentlich anbelangt und da muss Klopp einfach schneller zum Punkt kommt. Trau ich ihm auch absolut zu, er ist einfach ein Trainer der da glaube ich auch sehr klar ist. Zu Beginn gar keine Frage so ein bisschen das kennenlernen, auch ausprobieren, auch schauen welche Jugendspieler passen wo ganz gut rein alles top alles richtig.

21:36 aber Je näher es dann Richtung EM in den Jahr ist, desto mehr muss man auf einen festen Stamm setzen. Und deswegen glaube ich, dass das ganz wichtig sein wird für ihn.". Da auch mal im Vergleich zu geben mit einer ähnlichen Situation, die ein anderes National-Thema hatte vor der WM in England. Die hatten eine miserable Euro-Zwzg gespielt und haben im Achtelfinale an Island gescheitert, haben dann Sam Allardice geholt Und Bixam musste dann auch noch die EFL verlassen wegen eines Skandals.

22:08 Ich weiß jetzt nicht mehr, was das genau war. und dann hat mir interemsweise Gareth Southgate geholt, der zuvor UN-Zwanzig Trainer war. Auch er hat erst mal diesen Stamm, dem Stamm gearbeitet, der erstmal da verfügbar war, ein paar Puzzleteile noch hinzugefügt und da war ja noch Wayne Rooney beim wichtigen Qualifikationsspiel dabei, hat auch gespielt, weil auch der englische Kapitän... Und was passiert nach ein paar Lehrgängen?

22:34 oder ich glaube schon, glaubt schon im Lehrgang schon danach. Er hat ihn wegrasiert und das darf man. da finde ich vielleicht dass es gibt noch so eine prozentuale Wahrscheinlichkeit die ich mir vielleicht noch ausdenken kann wo Klopp ähnliche mutige Entscheidungen treffen wird. Richtung vielleicht auch nach einem Jahr nach zwei oder vielleicht schon nach den ersten beiden Lehrgänge wo er sagt Ja du bist verdienter Spieler, aber auf dem Blick dahin.

23:04 Das hat es ja Southgate Runia auch verkauft bis Rekordschütze und so. Aber er hatte Harry Kane. Und gut den haben wir jetzt zum Beispiel nicht vergleichen. Aber es rein sich schon einige Spielereien die eine gute Rolle im Mittelfeld spielen könnten. Gjörg, lass uns mal dann gleich, weil das ist eine super Steilvorlage von unserem Ulise heute hier im Podcast.

23:28 Die muss ich natürlich direkt verwerten. Josua Kimmich ist ein Spieler der nach der WM in dem Jahr- und Sechsendzehn-Zwanzig jetzt abermals sehr in der Kritik steht. Sicherlich hier und da mehr, da und wieder ein bisschen weniger. Er ist ja schon immer ein Spieler, der im deutschen Nationalmannschafts-Rico sehr polarisiert hat.

23:50 als gescheitert gilt, was das DFB-Team anbelangt und de facto ja auch gescheiter ist bisher. Bei allen WMs sehr früh ausgeschieden bei denen er dabei war, bei Europameisterschaften nicht wirklich erfolgreich gewesen. Gesicht einer Generation gewesen die große Hoffnung geschürt hat, die noch zwei Tausend Vierzehn als Deutschland Weltmeister wurde.

24:11 A-Nationalmannschaft. da haben einige aus dieser Generation Parallel, ich weiß gar nicht mehr ob es die U-IX Europameisterschaft oder auch eine Weltmeisterschaft war. Demfalls haben sie dann einen großen Titel gewonnen und da waren einige aus dieser Generation mit dabei später noch den ein oder anderen U-Titel geholt bei Olympia groß aufgespielt usw.

24:29 Und jetzt eben nicht das Versprechen einlösen können in der Nationalmannschaft. Jetzt fordern viele diese Generationen muss radikal aussortiert werden, muss weg und dann muss man den Schnitt klar machen und jetzt neu aufbauen in Richtung Richtung Dreißig. Das betrifft auch den FC Bayern, einige Ex-Spieler des FC Bayern wie Leroy Zané aber auch einige aktuelle Bayernspieler zu den Ex-Spielern Ceter mittlerweile auch Goretzka.

24:55 Aktuelles Spieler werden Kimmich, werden Jonathan Tahr auch, werden Serge Gnabry so in die Richtung. Glaubst du das die alte Garde des FC Bavaria in der Nationalmannschaft es schwer haben wird unter Klub? Ja! Wie immer kommt es natürlich ein bisschen drauf an und ich glaube nicht, dass man das für alle Pauschal beantworten kann.

25:18 Also mal mit den einfachen Fällen angefangen – und das sind die beiden Engsspieler, die Reza Nehe und Leon Goretzka, die beiden werden sehr schwer haben. Und wenn da nichts Überraschendes passiert sehe ich die beiden erst einmal nicht dabei. Das glaube ich einfach. dafür waren jetzt letztlich Salop gesagt – Goretzkas Leistungen über die letzten zwei Jahre sowohl beim DFB als auch bei Bayern nicht gut genug!

25:39 Und für Sané gilt Ähnliches. In Istanbul war das nicht gut genug und beim DFB ebenfalls nicht, und das kombiniert mit ihrem Alter und auch neuen Standing dass sie haben. per Vereinsfußball also und vor allem gibt es da auch Alternativen. Dann umgekehrt der Klastefall ist für mich Jonathan Tha, er ist für me absolut gesetzt.

25:57 Da ist ja eher sein Teilweise-Nebenmann Rüdiger ist nochmal drei Jahre älter. Das heißt wenn du dort einen Altersbedingten kartmacht dann dürfte das zunächst mal tendenziell eher rüdiger treffen. Schlotterbeck ist noch verletzt. Ich glaube, der fehlt sogar noch die erste Nominierungsphase. Und dahinter gibt es jetzt nicht die Riesentalente.

26:15 von Bissec und Chao bin ich jetzt noch nicht so überzeugt, dass sich sage wir müssen auf diese setzen. Die Scharren mitten rufen also die scharren mitm rufen. aber ob die die Qualität haben von Tahr- und Schlottern Becks das sehe ich bisher noch nicht. Ich sehe die beiden auch nicht so super oft. Und nochmal da hinter gibt's ein paar Talente in der Innenverteidigung.

26:31 Kulibadi von Bremen sieht gut aus Gut, die Ganzjungen von Bayern Kiala Pavitsch. Ich glaube bei denen dauert es noch ein paar Jährchen bis sie relevant werden und das gibt noch zu viele Fragezeichen. Und wen habe ich aber noch? Yeltsch von Stuttgart. Die sind aber alle noch nicht so weit. Das ist jetzt nichts wo du jetzt... Du kannst jetzt nicht als Klopp sagen, ich lass Tat zu Hause und gehe mit Yelksch, Kulibali, Chao & Bisseck in den Nations League.

26:53 Das glaub' ich mich! Insofern Tag, glaub', ich ist gesetzt. Dann isst die spannendste aller Fragen die Chemichfrage. Auch da denke Kimmich wird zunächst auf jeden Fall dabei sein. Ich rechne nicht damit, dass Klopp... Also das wäre schon sehr krass, Kimmig zu rasieren. Das passt nicht! Das könnte aber eher so eine Wayne Rooney Geschichte werden mittelfristig wie Jans skizziert hat.

27:19 Aber dafür ist noch zu viel offen. Dafür müsste Kimmigh ne leichte Krise haben beim FC Bayern und die potenziellen Konkurrenten Auf der sechs im Mittelfeld weil ausschließlich dort sehe ich Kimmigg unter Klopp müssten groß aufspielen. also Unmittelbar sehe ich keine Gefahr für Kimmich, sondern rechnen auch sehr fest mit ihm das er einen sehr festen Platz hat.

27:37 Brauchst du ja auch immer bei jedem Umbruch? Brauchste nur ein paar Gerüststangen und da zähle ich ihn dazu. Ist Kimmig der Deutsche Rune an? Also dafür war einfach zu beständig in den letzten Jahren beim FC Bayern und seitdem ja auch Kompany da ist kriegt er auf wieder die Wertschätzung erfüllt diese auch.

27:56 total fühlt sich auf der Sechs bei dem Bayern sehr wohl durfte es in der Nationalmannschaft einfach nicht spielen. ... in der letzten Phase oder jetzt schon einige Jahre. Nur kurz, ich glaube Anfang... ... und so hat ja Nagelsmanina wieder zurückbeordert auf Rechtseteiligung und dann... ... gab es Parlenaspiele wo er das nochmal machen durfte.

28:19 Ich sehe nicht dass es ein zweiter Rooney wird. Ich glaube hier im Club hält sehr viel von Joshua Kimmich um Verkörpert eigentlich das mit auch seiner Spielfähigkeit auf dem Spiel gegen den Ball. Also seit Company ist das ja ein... Ein Musterbeispiel, wie auch Kimi sich gegen den Beifeld und Bock hat auf Gegenpressing.

28:38 Also ich glaube es ist einer der ersten Spiele die sofort aufzeigen. Ja er präsent natürlich voll verrückt drauf Trainer, dass ich bestimmt als Erster in der Übung melde. Was jetzt aber auch so zu lichten kam war ja auch dieses Standing In der Mannschaft im Team und da bin ich mir nicht so sicher! Lass mich einen Satz sagen danach, was wir da machen.

28:58 So wie du's gerade beschrieben hast habe ich so frappierend ja noch nie gesehen. Stimmen. Wir beschreiben hier im Podcast Kimmys seit zehn Jahren als Vollgas-Fußballer und Jürgen Klopp hat den Ruf Vollgastrainer zu sein. Also das ist eigentlich Matchmade in Heaven zwischen den beiden, aber jetzt wieder zurück zu dir.

29:13 Ja also er hatte auch die initialen JK ne? Genauso wie ich übrigens! Sorry ich wollte nur gerade Vollgas und Vollgas zusammenbringen. ja du hast einen spannenden Punkt angesetzt. Gab es schon mal eine Werbung mit der Fehlkapitän und Trainer zusammen Und Podcast. Ich schieb mich da jetzt einfach mit rein.

29:36 Dann noch mit JBK bei der WM-Dreißig oder so? Ich bringe mich jetzt hier voll in Position, bevor ihr weitermacht und ich will klarstellen, ich nehme diese Rolle jetzt künstlich ein weil ich bin eigentlich natürlich auch ein ganz großer Chemiebefürworter bin jemand, der seine Qualitäten sehr zu schätzen weiß.

29:56 Leute die unseren Podcast schon länger hören wissen das eh in Zeiten wo viele ihnen gerne mit der Schubkarre weggefahren hätten. beim FC Bayern haben Georg und ich immer den Finger gehoben, immer gesagt da wird viel auf ihn fokussiert was einfach zuviel ist. Ich spritze trotzdem mal den Teufelsanwalt wenn man so will und sage Fünfundvierzig Spiele hat Joshua Kimmich im Zentrum für die Nationalmannschaft absolviert beim DFB-Team auf der Sechser Position.

30:30 Ist irgend eins davon euch in Erinnerung geblieben? Irgend eins wo ihr sagt, da war er absolut spitze! Ich fand ihn jetzt nicht so schlecht gegen Parkway, weil sie dahingestellt wurden. Da waren endlich mal Pässe nach vorne zu sehen. Es ist die jüngste Erinnerung entsprechend, sei es ihr Verziehen! Es ist natürlich auch eine gemeine Frage.

30:52 ich bin eigentlich kein Fan von solchen Stammtischargumenten. aber mein Punkt ist so ein bisschen Kimmich hat ja nicht nur Rechtsverteidiger gespielt in seiner Karriere der Nationalmannschaft und trotzdem hat er auch als auf der Sechser Position gespielt hat häufig nicht den Einfluss aufs Spiel nehmen können, wie er ihn beim FC Bayern über weite Strecken hatte.

31:10 Jetzt muss man natürlich fragen woran liegt das Mitspieler und so weiter Trainer? Spielsystem alles sicherlich was, was man damit reinnehmen muss. aber grundsätzlich Georg ist es ja schon auch ein Argument zu sagen naja so richtig so richtig unverzichtbar war er jetzt in der Vergangenheit für die nationalmannschaft ja auch nicht oder doch das jein.

31:35 also Das kann man so sehen mit der Unverzichtbarkeit. Allein schon ein Stück weit ist er da auch einfach Opfer von dem hin und her geschoben werden, weil wenn jemand abwechselnd im Zentrum spielt und Rechtsverteidiger spielt dann braucht die Mannschaft natürlich Alternativen für die jeweils komplementäre Positionen Und die Alternatifen haben wir einfach gesehen in den letzten Jahren.

31:54 das heißt es ist jederzeit eine Aufstellung denkbar eine Wunschaufstellung aufmalbar wo Kimmich gar nicht drin vorkommt. Aber im Moment sehe ich einfach noch niemanden im deutschen Zentrum, der ihm ansatzweise das Wasser reicht. Die aktuellen Konkurrenten sind da einfach ein Stück weit hinter ihm. Selbst den Paflowitsch von dem wir auch große Fans sind ist noch ein gutes Stück hinter Kimmich.

32:16 Der kann den Schritt machen im nächsten Jahr und es kann... ...der neue Chef im Mittelfeld werden. aber bevor das passiert ist sich keine ernstzunehmende Gefahr für Kimmig Und halte ihn für nicht verzichtbar? Jan! Ich seh's nicht also ich sehe es wirklich nicht. Also dass er erst mal überhaupt sehr direkt rasiert wird und sowas.

32:39 Du musst ihn eigentlich mitnehmen, weil er wirklich das für Körper hat auch eine Spielweise also ist. ich sehe da keine Option dass er vor allem in den ersten Ergängen und bis zur Europameisterschaft eigentlich gar nicht dabei ist. Also ich rechne fest, dass er fester Bestandteil wird, auch bis hin zu Euro die Euro spielen wird auf ein zentraler Mittelfeld.

33:01 Und dann kommt es ja auch wirklich darauf an, dass Jürgen Klopp eine richtige Kombination hinbekommt Mit einem drei im Interfeld oder mit der zwei. gut er kann, die aus dem selben Verein nehmen. Oder je nachdem hat er drei Optionen aus einem Verein, aus den erschöpfen kann. Je nachdem wie die Zusammenstellung auch bei beiden München ist in den letzten beiden Jahren.

33:21 Das wissen wir ja noch nicht was dann vor der Euro so sein wird Ich sehe da erstmal gar kein Vorbeikommen dran und er wird einer der Spieler sein, die erst mal klar gesetzt sind Bevor wir da Richtung Mittelfeld weitergehen, wir haben ja angefangen mit dieser. Fünfe neunziger Generation plus minus einen haben wir dann auch nicht.

33:43 Justin Serge Knapri ist auch einer der älteren. gerade er war jetzt nicht bei der Weltmeisterschaft dabei verletzungsbedingt Leider. ich glaube er hätte den deutschen spiel sehr gut getan. wie sieht es mit ihm aus? hat er noch eine Chance im neuen nationalteam wieder dabei zu sein oder Wird er einer der älteren Zöpfe sein, die Klopp sehr früh abschneidet weil es in der Offensive vielleicht genug Alternativen gibt?

34:06 Ich kann mir beides bei ihm vorstellen. Einerseits ist ja sportlich schon jemand, der gut zu dem System von Klopp passen kann. Er hat sicher auch den Vorteil dass er jetzt bei der WM nicht dabei war das heißt, dass er nicht aktiv am Scheitern mitgewirkt hat sondern eher noch so ein bisschen. die Argumentation war naja wenn Gnabry dabei gewesen wäre mit seiner Form die er beim FC Bayern hatte dann hätte er vielleicht eine Chance gehabt.

34:28 Also wenn er diese Form bestätigen kann, die er beim FC Bayern jetzt hatte in der letzten Saison sehe ich keinen Grund für Klopp ihn nicht mitzunehmen. dafür sind die anderen Offensivspieler in der deutschen Nationalmannschaft jetzt auch nicht herausragend genug. auf der anderen Seite kann ich mir bei Klopp immer vorstellen dass auch sagt er präferiert eher die Jüngeren und sieht in denen halt das Potenzial und deshalb will er dir aufstellen Ich habe bei Serge Gnabry so die geringste prozentual als präsentuale Wahrscheinlichkeit ihr aufgeschrieben, dass er dabei sein wird von allen Bayern-Spielern.

35:04 Es ist ja natürlich jetzt auch wieder, gerade zu Beginn. ich weiß gar nicht wie es bei ihm aussieht ob er schon wieder im Training ist oder zumindest zum Saisonstart direkt da sein wird irgendwie auch ein bisschen damit zusammen. er könnte jetzt den Vorteil haben dem Sommer durchzutrainieren. aber ich glaube er ist noch nicht fit ne?

35:17 Ist noch nicht noch nicht mit dabei. individuelles Training genauso wie Leonard Kahl Und die beiden fahren auch oder wie war das von auch nicht mit auf die asien tour. also das heißt diesen vorsprung zumindest hat knabri da nicht. Im vergleich zum erster jahrels ist schon was ich glaube auch in der offensiv.

35:31 es gibt jetzt vielleicht gerade auch von den spielern die zuhause gelassen wurden, die die ewige elmaler diskussion? Oder wer sonst noch so ausgeblieben die die führig und kruders Tränkt sich jetzt noch niemand so auf für eine Stammelf. Aber zumindest gibt es da eine gewisse Breite, wo jederzeit einen Sprung nach vorne machen kann oder ein Paul Nebel den ich sehr mochte.

35:52 Vielleicht nominiert Jürgen Kloppe aus alter Verwunderheiten Mainzer und dann zweiten Mainzer. Und insofern scheint Knabri irgendwo ein Stück weit entbehrlich... Plus dazu, wir wissen auch noch nicht wie es für ihn beim FC Bayern dieser Saison weitergeht. Auch dort ist die Offensive nicht eben dünner geworden sondern mit Saibari und hoffentlich wieder komplett fit in Jamal Muzialer und einem jetzt einen Jahr weiteren Lennart Karl wird's auch dort fürs Herr Schknappi nochmal wirklich richtig hart auf Minuten zu kommen.

36:21 Ja könnte schon sein dass es für den schwer wird. Nicht das, nicht dass das DFB-Team jetzt noch zum Mindstream wird? Das will ja keiner! Lass uns mal auf die jüngeren Spieler noch schauen beim FC Bayern. Klar, Jonas Obig, Leonard Karl und Tom Bischoff sind jetzt so die drei großen Namen. Wen seht ihr da unter Klopp mit der Möglichkeit einen ganz großen Aufstieg zu feiern?

36:45 Jan! Wenn du die Frage so formulierst dann wahrscheinlich Tom Bishoff. also ich kann mir sehr gut vorstellen dass er ihn nominiert aufgrund auch von zahlreichen Spielern, die jetzt erst mal nicht nominiert werden wie du schon Georg gesagt hast. Goretzka wird wahrscheinlich sehe ich auch nicht dass er dabei sein wird.

37:03 Pascal Groß wird wahrscheinlich wegfallen je nachdem nimmt der Amigrige mit vielleicht doch hat ja gut über ihn geschildert während der Weltmeisterschaft und dann sehe ich da schon Tom Bischoff als ein der Mittelfeldspieler die ja dominiert werden könnten. Pavlovic hast du auch gesagt Nee, Pavlovic ist ja... Ja, kann man.

37:21 Haben wir jetzt nicht drüber gesprochen? Aber ich glaube das ist relativ selbstverständlich! Hat keine gute WM gespielt aber der ist so jung und dominant auch schon beim FC Bayern. Ich glaub da gibt es keine großen Fragezeichen. also da wäre Klopp wirklich... Da müsste sich Klopp auch direkt in Frage stellen wenn er den nicht weiter mitnimmt.

37:36 Lass mich an der Pavlo Bischoff-Diskussion trotzdem noch mal kurz rein grätschen weil das indirekt zumindest eine Rolle spielt. Jan du hattest vorhin angesetzt zu Klops vier drei Drei. Ich glaube in Liverpool hat er Wie lange war er in Liverpool? Sieben, acht Jahre. Hat er vermutlich ninety-fünf Prozent seiner Spiele in einer vier-, drei-, drei-Grundordnung gespielt.

37:54 Bis vorher in Dortmund war habe ich schon wieder vergessen zu lange her. Glaubt ihr, er wird auch eher auf ein Vier-, Drei-, Dreisetzen? Ich glaube erst mal nicht! Ich hoffe ja... Go ahead beide. Glaube erstmal nicht, es wird glaube ich erst mal bei der vier zu drei einstruktur bleiben. vielleicht ergibt sich was.

38:17 Spanier haben wir hier eigentlich auch so um vier zwei oder eins wenn wir jetzt die spanien wieder rein bringen. aber nee ich finde es auch sehr schwer bei einem vier drei mich auf einen team festzulegen wenn ich das so durch gehe. und beim vier zwei drei eins fällt es mir persönlich leichter. das hatte ich nämlich auch so ein bisschen in diese richtung überlegt ne vier drei drei.

38:38 wenn du da überlegst wie krieg ich da museala und wirds unter? es geht alles irgendwie aber es wird schon tricky. Ich finde es gar nicht, also ich find die Unterschiede zwischen Vier, Zwei, Dreieinz und Vierdrei, Drei, drei. F-Vierdrei, dreidreidreitreih. Find' ich gar nicht so frapierend ehrlich gesagt.

38:55 Du kannst in beiden Systemen kannst du Mechanismen einbauen um entweder aus einem Vier-, Zwei-, Drei-Einzen, Vier-Drei-Dreien zu machen oder aus dem Vier,-Drei-,Drei in vier, zwei, drei Eins zu machen. Bin immer ein Fan davon möglichst viele kombinationsstarke Spieler zu haben. Kann mir einen Vier., Drei., Drey vorstellen in dem Klopp Links Nathaniel Brown hat.

39:16 Und rechts meinetwegen irgendein Andernspieler, der auch schnell ist und die Breite geben kann. Dass die beiden Außenverteidiger dann halt hoch schieben, dass du den Anker Sechser Pavlovic hast und zwei Achter mit Meinetwegen Bischof und Kimmich. Dann hast Du Würz und Muzyalla die Halbspuren jeweils besetzen.

39:35 Kann mir vorstellen das so was funktionieren kann, dass sowas erfolgreich sein kann Ja, aber auch in dem Vier, zwei, drei, eins kann man ja die Frage stellen. Wie kriegst du Musella und Würz gemeinsam unter? Das hat ja Nagelsmann auch nicht so richtig hinbekommen. also insofern ist das ja eine Herausforderung, die jeder Trainer hat.

39:55 Wird es sein! Aber lass uns doch nochmal kurz weiterdenken weil... Kunstsätzlich hast du natürlich recht, je nach Spielartippen die Übergänge sind fließend zwischen vier drei drei und vier zwei drei eins. Je nachdem wie du es spielst. bei den Spanien war würde ich auch sagen hatte eine vier zwei Eins Grundordnung.

40:09 aber je nachdem wir Ulmo sich bewegt hat wurde es dann mal ein bisschen vier drei Eger wenn Ulmo durch Ferrand Torres ersetzt wurden was ein ganz klares vier zwei eins. Aber wenn ich mir das bei Deutschland anschaue in so einem eher klassischen vier drei Drei Auch wie Du sagst, die wir jetzt auch von Klopp kennen mit relativ offensiven Außenverteidigern Und dann hast du schon sehr zentrumslastige Mitteltrei.

40:30 und Klopp hatte ja immer in Liverpool auch drauf gesetzt, dass er Außenstürmer in seiner vordersten Reihe hat mit einem enormen Zug zum Tor. Mosala, Sadio Mané, Luiz Dias – wen habe ich jetzt alles vergessen? In Gagbo letztlich wenn der außen spielt was er teilweise gemacht hat. Das ist immer da kommt eine extreme Torgefahr.

40:48 das sind richtige eher Knapri-Elmalatypen von Außen die von außen mit dem Zug zum tor gehen und nicht so ein Tripler, der eindrücken soll wie Florian Würz. Und dann müsstest du ja Würz oder Musialer wahrscheinlich eher Würz auf eine von den Halbpositionen im Mittelfeld stellen und Musiala verlässt sogar auf einen neuen als falscher Neuner.

41:10 also ich krieg es nicht richtig zusammen mit den beiden in vier drei drei. Man muss auch dazu sagen, beim BVB hat Klob ja auch ein Vier-Zwo-Dreiein spielen lassen. Also ich glaube nicht dass er da irgendwie festgelegt auf eine Sache ist und vielleicht ist es am Ende noch einfach fluid. dann wird man sehen.

41:23 also wenn man das jetzt beim BvB sieht damals die legendäre Pokalfinal elf gegen den FC Bayern das fünf zwei Da hat Kagawa auf der Zähne gespielt und die Doppelsext war Kehl und Gündoan, wo man jetzt sagen kann, Gündogan ist schon auch immer ein Spieler gewesen. Gerade der junge Gündohan, der auch viel Offensivdrang hatte, der viel vertikal gespielt hat, wo daraus dann in einigen Phasen eben auch mal einen Vier-Eins-Vier-eins wurde.

41:47 Was man bei Klopp auch sagen muss, Gegenpressing als Spielmacher usw., das hängt ja auch ein bisschen davon ab wie spielt der Gegner? So und da kann ich mir auch vorstellen, dass die Anordnung dementsprechend auf variieren wird. Wie kriege ich jetzt die Spieler in die besten Positionen um den gegnerischen Spielaufbau dann auch zu pressen und zu gegenpressen?

42:07 Und dementsprechen wird natürlich immer ein Faktor mit dabei sein der die Formation dann auch mit bei schon stückweit verändern wird. Ich finde es auch sehr also wie gesagt ich habe ja eben schon gesagt zum vier drei finde ich unter ins schwer schwerer einzubinden unter dem Jürgen Klopp. Da kann ich zum Beispiel Musiala noch gar nicht so einbinden.

42:29 Ich sehe sogar zu dir Georg, sogar wird es eher in der Mitte als falsche Neuen und dann ja ist er im Fragezeichen auf links vielleicht doch Musialer oder wirds doch Nelmaler oder Rechtslernart Kahl? Und interessant finde ich halt die mögliche Dreiermittel für Konstellation wenn man da auch an Liverpool's vier drei dreiein Sammels denkt.

42:49 unter Jürgen Klopp ist und James Milner Typ war da auch immer mit dabei einen sammler zwei Motoren gefühlt oder sogar drei Mittelfeldmotoren, die ja wirklich auf Gegenpressing aus waren. Auf Ballgewinne und irgendwie tief sich anbieten oder sonstiges auch physisch vor allem ganz gut waren. jetzt passt natürlich dass er noch Sven Bender ins Trainerteam wahrscheinlich holt, wo wir jetzt nochmal die Borussia Dortmund-Zeit hier reinbringen da hat der genau diese Paarung in einem Zeichen im Feld Die des Jägers, einem Sven Benner und die des Samlers.

43:24 Einen Ilkay Gündogan wie Justin ist beschrieb um auch da nochmal aus so einen überraschenden Namen reinzubringen den auch du glaube ich favorisierst Georg. das ist halt Rocko Reitz der zu RB letztens gewechselt ist. Da kann ich mir vorstellen dass er auch sowas in die Richtung macht Und da wirklich auch eine dieser Position Wenn es ein Dreimittel fährt wird halt mit so nem Jäger auch bekleiden wird.

43:47 Das kann natürlich auch Joshua Kimmich machen Ja, keine Frage. Aber vielleicht macht er das mit Chemie Plus einem ein. Also... Das führt jetzt natürlich alles schon auf eine Detail-Ebene die eigentlich gar nicht beabsichtigt war? Genau! Aber es spielt ja indirekt mit einem genauer Nährbarstisch recht.

44:06 Ich verknals mir meine Rocco Reiz Aussage und ich halte es mit dem Halbsatz. Ich sehe ihn in der Nationalmannschaft als Rechtsverteidiger ohne das weiter zu erklären. Nur damit ich hier mal gesagt habe wenn ich Recht behaupten werde Justin mache eine Kapitelmarke Das kann ich dann rausklippen in zwei Jahren, wenn er im Team der Europameisterschaft ist als Rechtsverteidiger.

44:24 Es reicht, wenn du in der Folge den Reiz setzt. Alles andere, alles andere, wenn wir da schon sehen. Genau, das war ja genau. Und Justin, du hast dir recht eigentlich... Also du siehst Bischof mit einer guten Chance im Mittelfeld durchzustarten? Ja, dass du mit Hinblick aufs nächste Turnier doch schon eine Position einkleiden könnte die wichtig sein könnte aber abwarten!

44:47 Vielleicht abschließend noch. Wir sind zwar schon jetzt ziemlich lange drin im Thema und ich würde gerne dann auch langsam zum nächsten Thema kommen, aber Georg in aller Kürze vielleicht. Jonas Obig kommt nun Nummer eins oder wird es ihm zum Nachteil dass er in München noch ein weiteres Jahr hinter Oper Neuer verbringen muss?

45:07 Auch das ist wieder so eine super spannende Frage. Im Tor ist ja auch alles offen, es gibt da verschiedene Kategorien ohne jetzt alle Spieler zu nennen. Es gibt die offensichtlich sehr alte Garde Neuer, Baumann und Herr Stegen. Eigentlich müsstest du mit denen abschließen. Dafür sind... Neuer ist schon von sich ausgegangen, der Stegen zu verletzt Die letzten Jahre und baumern nicht gut genug um so einen alten Torwart bei einem Respekt jetzt als Nummer eins mitzuschleppen So in mittleren Alter, fünfundzwanzig bis neunundzwannzig Nübel-Damen.

45:36 Die sind alle nicht gut genug. also eigentlich könntest du hier radikal auf die Jungen setzen. aber auch da sehe ich Urbich am weitesten und stand jetzt von dem was er gezeigt haben. von diesen vier Talenten sage ich mal mit Atubolo, Dennis Simon, Mio Backhaus und eben ganz urbisch sehe ich urblich am weitestens und aktuell als Besten und auch mit dem größten Potenzial.

45:55 Aber genau wie Du es gesagt hast der muss letztlich. Ich glaube nicht dass er Nummer eins beim DFB werden kann ohne Nummer eins bei Bayern zu sein. Ich glaube, ab regelmäßige Einsätze reichen. Damit er dabei sein wird bei Klopp – aber um Nummer eins zu sein bei Kloppen muss er Neuer verdrängen? Ja, würde ich auch so unterschreiben glaub' ich.

46:15 Seh's auch nicht ganz so unmöglich. hier vielleicht eine Verletzung von Neuer und da vielleicht noch mal eine weitere starke Leistung von Obig. So ne fünfprozentige Chance würd ich dem sogar geben dass bei der Verlängerung mit Neuer abgesprochen wurde das Obig nochmal mehr Spielzeit jetzt in dieser Saison bekommt.

46:32 Wird dem nicht allzu viel geben, weil ich schon glaube das neue Erweiter in viel einfordern wird. Aber vielleicht spricht auch so'n bisschen die naive Hoffnung aus mir. Weil ich schon hoffe dass er eher früher als später dann sich als Nummer eins beweisen darf. aber ja also Ich glaub auch dass er beim FC Bayern nochmal deutlich mehr spielen muss um bei Klopp dann auch die Nummer Eins zu sein.

46:56 So, dann machen wir dieses Segment jetzt zu. und liebe Hörerinnen ich habe noch einen kleinen Hinweis für euch den ihr natürlich aus anderen Folgen auch schon kennt. Wenn euch unsere Arbeit gefällt die wir im Blog & Podcast leisten in Quantität und Qualität dann unterstützt uns sehr gerne auf finanziell.

47:15 Wir sind angewiesen auf eure Unterstützung. unser Projekt ist ja auf die Eckpfeiler gestellt Die ihr quasi aufbaut mit eurer Unterstützung. Dementsprechend brauchen wir da euren Support und eure Bereitschaft uns auch finanziell zu unterstützen. Warum das so ist, was wir mit dem Geld konkret anfangen?

47:35 Und soweit und sofort erfahrt ihr alles auf mirsanrot.de. slash unterstützen. dort findet ja auch die Möglichkeiten über Weisungen PayPal beispielsweise Patreon es auch eine Möglichkeit. dort könnt ihr den Podcast übrigens dann auch über einen speziellen Feed komplett werbefrei hören. Schaut vorbei, mir ist da ein rotpunkt.de.

47:54 slash unterstützen die. den link findet ihr in den show notes. und ja da könnt ihr euch komplett einmal informieren über dieses thema. wir machen weiter im text und schauen uns jetzt geox trikot ein bisschen genauer an beziehungsweise was dahinter steht. wie viel spanien sollte der fc bayern wagen? so habe ich es mal formuliert.

48:16 die frage Gibt ja immer wieder die Kritik, dass Company-Fußball zu wild ist. Zu pressingintensiv? Zu risikoreich? Georg wie viel Spanien sollte der FC Bayern vor allem in der Champions League in der kommenden Saison übernehmen? Ja das ist eine sehr komplizierte Frage. Geht direkt damit was verstehen wir eigentlich unter Spanier?

48:41 Wie definieren wir das Spanian? Das ist nicht nur ... Ballbesitz tiki taka. damit hat sie eigentlich relativ wenig zu tun. das ist schon so ein bisschen die prinzipien die wir früher von pep kennen erst mal mit ball das spiel kontrollieren damit wenig zuzulassen wenn du den ball verlierst so schnell wie möglich den ball wieder zurückgewinnen auch dass damit der gegner keinen schaden anrichten kann.

49:03 Das ist gegen den ball überragend das es mitball überragenden manchmal und das ist dann so ein bischen der antikompany mit ballen bis hin Abwarten nenn ich es mal. Das heißt, dass du ganz banal gesagt wie viele Spieler schiebst du nach vorne? Spielst du's in so einem Drei-Zwo-Fünfaufbau oder eben dann doch in dem Vier-, Drei-, Drei-Drei oder Vier, Zwo-Vier oder Dreieinz, Zwei-, Vier oder Ähnliches.

49:22 Dass du wie viel Spieler behältest du hinterm Ball oder ballnah und da war Spanien ein bisschen kontrollierender vorsichtiger als Komponiers manchmal ist. Ja aber inwieweit das für den Bayern sinnvoll wäre. Das eine ist ja so ein bisschen. auch die Frage, müsste man wahrscheinlich noch mal zwei teilen.

49:41 Das Eine ist auf einer grünen Wiese passend zum Fußball oder auf einem weißen Platt Papier was ist die beste Strategie um den Champions League zu gewinnen? und das andere ist welche Strategie passt wie gut zum FC Bayern? und kann der FC Bayern mit seiner DNA in den letzten zehn-fünfzehn Jahre und in seinem Spieler Material dass er hat Was passt zu diesem Kader des FC Bayern?

50:03 Rotrie um das vorwegzugreifen, spielt mir mal nicht in Bayern. Und dass so einleiten und damit spiele ich dann…. Hätte er aber spielen können! Es gab damals – es gab damals, ich glaube, im Jahr zwei Tausend achtzehn oder neunzehnt war das als er zu City gewechselt ist, gab's damals kurzzeitig Gerüchte und wie später rauskam, ist das unter anderem daran gescheitert, dass Uli Hoeneß den Spieler nicht kannte?

50:26 Kratzow hat mal wieder gekocht, natürlich der beste aller Sportvorstände der letzten Jahrzehnte. Seine Alternative war dann allerdings ein paar Jahre später Rocker. Also ganz ehrlich, Juli Hönes hat auch nicht Hernandez gekannt oder? Ich meine an sich ich erwarte auch nicht das HönES. alle Spieler kennen nicht alle Spieler.

50:48 Blöd wird es nur wenn er den Spieler nicht kennt und deshalb im Transfer ablehnt, der ansonsten gut kundet. Genau. Aber zurück zum Thema, also das ist was ich interessant fand. Ich habe vom sehr geschätzten Michael Cox auf The Athletic der Superanalysen immer schreibt. Der hat ... Ich versuch das mal so ein bisschen runterzubrechen und will jetzt den ganzen Artikel natürlich nicht verreißen aber er hat so runtergebrochen gesagt die WM war für ihn deshalb so hoch attraktiv weil das Klima... Und die ganzen äußeren Bedingungen dazu geführt haben dass die Teams nicht diesen unfassbar intensiven Pressing-Fußball spielen konnten, den wir mittlerweile aus dem Club Fußball kennen.

51:31 Er hat das so ein bisschen die Plage des Club-Fussballs genannt. Absolutes Königsbeispiel hat natürlich Bayern gegen PSG – das fünf zu vier der Pariser, wo sich alle daran erinnern können, wo es hin und her ging, wo sie beide Mannschaften hochgejagt haben und gepresst haben, hochintensiver Fußball Wo es auch viele Diskussionen gab, ist das jetzt noch Fußball oder ist das schon leicht Athletik?

51:53 Also da gab's schon auch kontroverse Meinungen und Michael Cox hat sich da positionieren gesagt. Er findet das hoch attraktiv wie bei der WM Fußball gespielt wurde weil es eben diesen Pressing-Wahnsinn nicht mehr gab. Jan, A würdest du dem zustimmen? und B ... Ist das vielleicht auch der Grund warum Company beim FC Bayern anders agieren muss als ein Nationalmannschaftstrainer tut?

52:17 Kein Michael Cox. Auch klar schätze ich auch sehr gerne, aber da kann er gerne dieser Meinung sein. Frage an dich noch mal Justin wie viele Einsaar hast du verteilt mit dem WM-Block? An die WMSpiele? Nicht so viele! Lass es zwei drei gewesen sein... Wenn du Michael Cox fragen würdest, das ist ja keine objektive Zahl.

52:41 Er würde dir vielleicht sagen, er würde zehn Einsam verteilen! So und da sind wir wieder bei unterschiedlichen Geschmäckern und so... Wir waren uns auch Rennere oft einig bei den Noten der Spiele oder haben uns aufgeregt über nicht vorhandenes Pressing von verschiedenen Mannschaften. Ja, also ich kann da auch nicht mitgehen und ich bin auch teilweise weich erstaunt von den einigen Spielen wo ich einfach viel mehr erwartet hatte.

53:10 Gerade noch mal das beste Beispiel wäre nochmal die Engländer im Halbfinale. Das kann unterschiedliche Gründe gehabt haben aber gerade diese Spiele wie oft haben wir nach dem Champions League Partien gegen PSG gelesen? Das ist die Zukunft des Fußballs! Also und dann bekomme ich so ein Tweet mit oder so eine Reaktion von Michael Cox, wo man sagt ja das ist wieder der attraktive Fußball den wir doch sehen wollen.

53:35 Nein also... Ich weiß nicht, also einen Punkt hat er zumindest. Einen Punkt hat es ja, ich finde Fußball, Peak-Fußball definiere ich immer noch für mich persönlich. die Guardiola Barcelona Mannschafts-Mannschaftes-Jahr bis zum Jahr zwölf. Das war für mich peak-Fussballattraktiv Intensiv, dynamisch. Unfassbar schön anzuschauen und auch unfassbar erfolgreich und dominant nahezu alle Zufälle ausschließend.

54:04 Und das war für mich Peak Fußball! Ich bin mir aber nicht sicher ob diese Mannschaft von damals, ob man die in den heutigen Fußball transferieren könnte und sagen könnte, wäre wieder so erfolgreich einfach wegen dieses... ... in Anführungs- durch den Pressing Wahnsinns, der nochmal zugenommen hat. Wo noch mal mehr Intensität drin ist.

54:26 Noch einmal mehr Aggressivitäten. Noch mal mehr ... ... Überzeugung auch im Pressing. Nochmehr mehr Mut im Spiel nach vorn auch. Weiß ich nicht ob so ein Fußball heute noch möglich ist und das... Also da kann ich schon nachvollziehen,... Das ist schon bisschen schade! Ich mache dem gar keinen Vorwurf und ich kann diesem Fußball sehr viel abgewinnen und finde Company Football, Flickfußball Selbst Nagelsmann Fußball, wenn er funktioniert finde das alles sehr attraktiv.

54:54 Finde das alles gut anzuschauen bin da also nicht komplett der Meinung von Cox und wird es auch nicht nicht Plage des Vereins Fußball nennen. aber ich sehe schon den Punkt den er macht dass er sagt so ein technisch anspruchsvoller Ballbesitzfußball kontrolliert gepflegter Fußball ist in der heutigen Zeit extrem schwerer geworden und deshalb weiß ich auch nicht, ob dieser spanische Fußball den Ball würde jetzt mal an Georg weiterpassen.

55:23 Ob dieser spanische Fußball im Club-Fußball so überhaupt möglich wäre? Ja also um da die Schleife zum Zwoachter bis zu Zwozweiber Pep Team zu drehen. Die hatten damals ja unter anderem auch davon profitiert dass sie so gesehen die ersten ihre Art waren. Das, was in Deutschland erst die breite Öffentlichkeit als Gegenpressing kennengelernt hat.

55:45 Als Jürgen Klopp es eingeführt hat das haben alle Bayern-Fans schmerzlich erlebt also vier zu nun im Barcelona untergingen. Als wir nicht nur Messis Sternhaben aufgehen sehen sondern auch völlig atemlos waren darüber dass Bayern nie länger als eine Sekunde in Ballbesitz war weil immer drei Spanier direkt auf Bayerns Außenverteidiger oder Innenverteider drauf gingen das kannten sie gar nicht dieses Ausmaß von Gegenpressings Und insofern hat Peps Team damals natürlich enorm davon profitiert, dass es noch weniger Mittel dagegen gab.

56:14 Danach kam denn ja erst mit Klopp, hat's irgendwann die ganze Welt erkannt und dann die ganze Red Bullschule dazu und irgendwann Mitte der Spotszena war die ganze Bundesliga eine Pressing-Liga wo alle Teams einfach nur Vollgas drauf los liefen und pressen konnten. und wenn alle Pressing lernen, dann lernen auch alle so ein bisschen.

56:28 wie kann man Pressing umspielen? zumindest mal relativ simpel mit Mitspielenden Torhütern abgebenden Sächsern alles was dazugehört Und dadurch wird das natürlich ein Stück weit schwieriger. Also um die Schleife zu Spanien zu drehen, ich glaube was da auch ganz wichtig ist es immer so ein bisschen Welche Rolle hast du in einem Spiel?

56:46 Wenn ich wie Spanier ein sehr starkes Team bin und das war Spanian, die gingen in meinem Power Ranking als Nummer eins ins Turnier Das war jetzt keine Überraschung von mir sie waren noch bei den Wettanbietern ganz vorne gemeinsam mit Frankreich. wenn Du also fast in allen Spielen der Favorit bist und außer gegen Frankreich waren Sie's in jedem Spiel dann spricht das nochmal eher für so eine kontrollierende Art und Weise.

57:07 Wenn du aber nicht unbedingt immer favorit bist wie Bayern gegen PSG, wie Bayern ist theoretisch auch je nach Tagesformen gegen Real oder gegen City oder gegen Arsenal sein könnte... Das ist ja noch mal ne ganz andere Herausforderung weißt Du ich mein? wenn Du der Deutschland gegen Paraguay den hätte so ein Spiel wie Spaniens geschafft hat gut getan weil dann verlierst Du nicht gegen Paruguay.

57:27 nie never ever Punkt es ist einfach so. Aber wenn du der kleine Underdog bist und versuchst oder auf Augenhöhe bist, dann läuft das nicht mehr so einfach. Und was ihr gesagt habt, dass die Intensität auf Vereinsfußball ist, einfach so viel höher, dass man zumindest die Spanier ins Schwimmen bringen würde mit ihrer Spielweise?

57:45 Das steht außer Frage! Dass es niemand bei dieser Weltmeisterschaft Sternchen ausser die Spaniere so halb kann ansatzweise so pressen wie Bayern und PSG und Arsenal es können. Und das macht's natürlich einfacher für Spanien diesen Fußball zu spielen als er im Klubfußball umsetzbar wäre. Arsene meinst du wahrscheinlich in der einen Minute, die sie in den neunzig Minuten mal ein bisschen höher pressen?

58:07 Ja, Sie konnten es ja Anfang der Saison gestreicht. Ich hab's aber tatsächlich halb falsch im Kopf. Das war doch... Wir hatten gegen Chelsea auch so'n Spiel wo beide Teams so enorm gepresst hatten, das war das Spiel. Da hatte ich irgendwie im Kopf und... Wie heißt da Mareska noch Trainer? Das hatte ich als Spiel im Kopf und hab aus irgendwelchen, weil ich mir Schätzli gar nicht vorstellen konnte.

58:27 Als sportliches Vorbild in irgendeiner Art und Weise habe ich Asenl gesagt. Aber also das ist ja nicht so einfach übersetzbar und insofern... Ja sehe ich alles ähnlich? Ich will auch noch ergänzen! Es hängt natürlich auch unfassbar davon ab, welches Ergebnis wir jetzt wieder gesehen haben. Also wieder dieser Bias der daraus einfach entsteht, dass Spanien als Weltmeister geworden ist so und was ist denn wenn das Halbfinale gegen Frankreich komplett anders läuft?

58:55 Weil er nicht so, dass es nicht auch hätte anders laufen können. So also Spanian kriegt halt eine unfassbare aus Frankreich Sicht ein unfassbaar dummen Elfmeter geschenkt. klar Wir müssen darüber reden, dass das am Ende verdient ist, dass spanien da weiter kommt. Aber lasst doch Frankreich, A. Entweder einen besseren Tag in der Offensive erwischen oder B., diesen Elfmeter nicht zustande kommen und dann gucken wir mal wie dieses Spiel weiterläuft weil beide nach vorne nicht so viel auf die Kette bekommen haben.

59:25 Insofern... Ja also dann redet glaube ich keiner darüber, wieviel Spanien braucht Deutschland? Dann reden wir jetzt darüber, wieviel Frankreich braucht Deutschland! Und die haben nochmal ein bisschen anders gespielt als die Spanier. Das ist halt was man immer mit bedenken sollte. Und dann, glaube ich generell ist es so Nationalmannschaftsfußball-Lest.

59:45 Das darf noch kurz dranbleiben weil das hatte ich mir auch als Stichwort hier aufgeschrieben zur Waiwarship Baies dass man jetzt natürlich immer im Fußball immer ergebnisabhängig werden. die Narrative erklärt Es gab ein Team bei dieser WM das hat eins zu eins den gleichen Fußball gespielt wie Spanien.

59:59 das war Portugal und die haben damit die sind neun Neunzehnte entscheiden die hatten einen Bremsklotz vorne drin Die anderen zehn haben gleich gespielt, das ist fast der gleiche Fußball. Und bei denen ist es überhaupt nicht aufgegangen. und nicht nur weil sie gegen Spanien viel ausgeschieden sind sondern auch vorher haben die nicht überzeugt.

1:00:18 Und auch andere Vereine haben mit ihren Mitteln versucht ein sehr kontrolliertes Spiel zu spielen. Brasilien-Holland sind etwas zu nennen ging auch komplett in die Buchs für die beide. also Deshalb, man darf da nicht jetzt sagen hey alle müssen's machen wie Spanien. Ich find es auch schwierig weil du bei Nationalmannschaften seit Jahren immer wieder diesen konservativen Ansatz hast.

1:00:38 bei vielen Teams und eigentlich bei fast allen Teams. so kann man sagen Es gibt ja kein großes Team nennen wir eine große Nation die gnadenlos offensiv Fußball spielt der auch nur in die Nähe von dem kommt was Vansau Company bei den Bayern macht oder Luis Henrique bei den Parisern Gibt's nicht. Fällt mir jetzt gerade keine ein, fällt mir auch für die Vergangenheit nicht so viel ein wo man sagen kann, die haben das so gemacht.

1:01:07 Und dann siehst du halt acht Top-Nationen und die spielen alle denselben Einheitsbrei mit Abweichungen klar. Spanien spielt nochmal einen ganz anderen Fußball als Frankreich usw., gar keine Frage. aber spielen jetzt alle nicht diesen Offensivfußball? Dann sagen alle ja dieser offensiv fußball der funktioniert einfach nicht.

1:01:23 da müssen jetzt alle von lernen müssen wir uns jetzt angucken? müssen wir jetzt umsetzen? Champions League gewinnst du auch nur, wenn du so spielst wie Spanien. Und dann überlegst du nochmal und sagst so Moment mal wer hat denn die letzten zwei Champions League Titel geworden? Ach ja das war ja Paris.

1:01:39 was spielen sie noch einmal für Fußball? Ah ja genau Offensivfußball! Also das ist immer für mich ein bisschen dieses. zehn Mannschaften spielen Defensiv-Fußball eine Mannschaft spielt offensiv fußball am Ende gewinnt einer mit Defensifußball und alle sagen der Defensi fußbar ist dafür verantwortlich und nicht dass die zehn zu eins in der Überzahl waren.

1:01:57 Ich verstehe, warum Nationalmannschaften das so machen. Wir hatten es vorhin. Sie haben nicht so viel Vorbereitungszeit auf dem Turnier. Die können nicht so viele miteinander trainieren, dass sie da komplexe Abläufe einstudieren können. und dann sagt ein Trainer nun mal eher okay wir machen das ein bisschen konservativer.

1:02:13 Wir setzen ein bisschen mehr auf die defensive Stabilität und schauen was wir offensiv zusätzlich noch bringen können. Nachvollziehbar kann ich verstehen aber bitte Macht doch daraus jetzt nicht die Schlussfolgerung, Company Fußball kann auf Champions League Niveau nicht funktionieren. Die einzige Mannschaft gegen die Bayern alt aussah war die Mannschaft, die in ähnlichen Fußball gespielt hat und die dann am Ende der Champions League Sieger wurde.

1:02:35 Ansonsten haben sie das Dubel sehr souverän gewonnen national Und sie sind an der Champions-League bis ins Halbfinale gekommen mit Leistungen, die man so international schon länger nicht mehr gesehen hat und wo man es sogar geschafft hat den alten Erzfeind Reha Madrid mal wieder zu besiegen. also Ich glaube der FC Bayern ist nicht auf einem allzu verkehrten Weg.

1:02:54 Es ist immer gut, sich auch überall so ein bisschen umzuschauen und auch über den Tellerrand zu blicken. aber man muss jetzt nicht übertreiben und sagen Bayern braucht mehr Spanien. Nee Jan mach du erst! Ich bin auch derselben Meinung und meine Schlussfolgerung war auch ich würde nichts abschneiden weil Bayern sich seinen Stil unterkommen nicht einfach treu bleiben sollte die Knall hat durchziehen sollte und das wie Justin.

1:03:17 jetzt sagt er Die letzte Champions League-Saison, also allergemein die letzte Saison war doch der beste Beweis dafür. Man war auch nur ein Tor entfernt gegen Paris in ihr Flängerung zu kommen. Ein Tor! So auf dem Niveau... Ein Tor!!! Es war ja wirklich marginal und du hattest dir an den letzten zwanzig Minuten ja wirklich nochmal teilweise an die Wand gespielt.

1:03:37 gut oder diese wo zugestellt. aber trotzdem hat man noch irgendwie den Weg gefunden. Man könnte ja fast sagen im Rückspiel ist Bayern eher daran gescheitert dass sie nicht so ihrem Spiel gefunden haben und das sie es nicht geschafft haben Vielleicht noch den Einspieler mehr in die Offensive zu packen und nochmal ein bisschen mehr Mut haben, um dann vorne dieses Tor zu erzählen.

1:03:52 Und auch ich habe im Finale gesagt, gut, final ist immer eine psychologische andere Druck für Spanien auch in diesem Spiel oder auf Argentinien. aber wie lange war da kein Risiko zu sehen im angreiften Spiel von Spanier? Also am Ende haben sie auch nur knapp eins zu zero gewonnen obwohl ihr eigentlich so überlegen waren im Spiel.

1:04:08 Es war trotzdem irgendwie, als immer das Gefühl ja vielleicht kann Messi noch einen raus hauen Ich würde das auch nicht so positiv ausmalen am Ende. Also Spanier hat jetzt auch nicht wirklich klar überlegen, dass Turnier gewonnen in den einzelnen Spielen sondern durchaus auch knapp aufgrund dieser kontrollierenden Spielweise.

1:04:26 Sie haben hinten gar nichts zugelassen dadurch weil ihr bei dem Spiel auch gut war. Das Gegenpressing war gut aber der Offensive im Gegensatz zu der EM die vor zwei Jahren stattfand waren in diesem Turnier ja mal um Nico Williams gar nicht essen. Top Form Das ist auch wiederum positiv für das System Spanien.

1:04:45 Diese fehlende Form oder diese fehlenden Topform, konnten sie trotzdem auffangen durch... ...auch allerdings durch eine gute Einbindung des Restteams aber auch durch ein sehr starkes Mittelfeld. und da werden wir über bei Rotri. Jan, perfekte Überleitung! Weil ich wollte noch was nicht direkt Taktisches, was man eben doch von Spaniern lernen kann.

1:05:06 und Rotri ist da der Schlüssel zu. seit zehn Jahren meiner Meinung seit uns der große Pep das gelehrt hat. Im zentralen Mittelfeld gewinnst du die Dinger, die großen Spiele und die großen Titel. Und wenn ich die Wahl hätte zwischen Rotri und Oyazabal oder Alex Baena oder wen auch immer du nennst auf der einen Seite und auf der anderen Seite habe ich Rabio oder Chouamini oder Konee und Mbappé entscheide mich jederzeit für die Rotrikombination.

1:05:38 Es war natürlich nicht nur Rotri, sondern auch Petri! hat Anfang sehr stark gespielt und im Finale also reingekommen ist. Und Fabian Ruiz hat überragend gespielt, im Halbfinale vor allem als im zentralen Mittelfeld die bestmögliche Spieler zu haben. Es wäre für mich eine absolute Priorität in jeglicher Kaderplanung.

1:05:56 Für mich viel wichtiger als die Top-Spieler ganz vorne zu haben.". Also ich bin guter Dinge, dass Pavlovic so ein Spieler werden kann beim FC Bayern. Dem würde ich da auf jeden Fall sehr viel zutrauen. Muss sich körperlich noch ein bisschen weiterentwickeln, defensiv noch ein wenig weiterentwicklen aber das Potenzial sehe ich bei ihm.

1:06:27 also er war jetzt bei der WM nicht gut müssen wir nicht darüber reden. aber defensiv hat der riesen Fortschritt beim FC Bayern in einer vergangenen Saison gemacht. Dass er mitten ballend Spiel strukturieren kann, hat er oft genug bewiesen. Wie Georgs mal gesagt hat, Buscats oder Weigel? Ich sehe ihm auf einen guten Weg Richtung Buscads.

1:06:46 Warum nicht? Habe ich mit nichts gegen zu werden! Aber genau, er hat sich noch nicht entschieden in welche Richtung er geht. aber er hat weiterhin sehr viel gute Ansätze und muss ja auch nicht gerade der Buscades-Level erreichen. ganz knapp drunter wäre auch okay. Wir werden das unweiglich weiter verfolgen und schauen natürlich in welcher Richtung es da geht und in welche Richtungen es dann auch an der Champions League für den FC Bayern geht.

1:07:10 gehen jetzt aber zu unserem letzten Thema des heutigen Podcasts und das ist die Frage, ob die Frauen Bundesliga vor dem Kollaps steht. Georg Ausverkauf viele Stars verlassen die Frauen-Bundesliga und zwar nicht... Auf dem Weg, den man vielleicht früher vom FC Bayern bei den Männern noch kannte. Wo dann die ganze Bundesliga bzw zumindest mal die Stars von Borussia Dortmund Richtung München gegangen sind und sich alle darüber aufgeregt haben dass der FC Bayern die Konkurrenz leer kauft während Borussia sondern die gehen alle ins Ausland.

1:07:45 Selina Cherchi ist ein sehr bekanntes Beispiel, das jetzt zum FC Arsenal beispielsweise gewechselt ist auch Reutler von Frankfurt dort hingegangen und viele weitere Spielerinnen, die den Weg ins Auslands gegangen sind vor allem natürlich nach England wo großes Geld zu verdienen ist und wo es sportlich auch einigermaßen attraktiv ist.

1:08:05 Und wir haben jetzt so eine Situation und da würde ich das Thema mal ein bisschen zweiteilen wollen einerseits was die Frauen Bundesliga betrifft Und andererseits die Situation, dass sich die Bayern so ein bisschen im Niemandsland befinden. Also sie sind ganz klar die Nummer eins in Deutschland mit Abstand aktuell aber Sie haben auch einen sehr großen Abstand zur europäischen Konkurrenz und der Abstand nach England droht auch immer größer zu werden.

1:08:28 Georg lass uns mal mit dem ersten Thema anfangen Frauen Bundesliga Ausverkauf nicht Die Einnahmen, die man sich vielleicht erhofft hat auch in den letzten Jahren. Wie groß ist die Gefahr, dass die Bundesliga in vier, fünf Jahren noch irrelevanter ist als sie es jetzt schon ist? Also bevor wir nach vorne schauen vielleicht gibt's da auch ein paar positive Entwicklungengründungen der FBL und die kommen nur Europameisterschaft allen voran.

1:08:56 Lass uns erstmal den Status quoanalysieren weil ich halte ihn auch für katastrophal. also das ist wirklich eine richtig kritische Situation in der der Frauen Fußball ist. Du weißt, ich bringe den nächsten Buch raus. Ich will jetzt heute gar nicht zu unverschämter Erbungen machen aber... Mach ruhig, sag ruhig gern nochmal wie es heißt!

1:09:17 Der pro moderner Fußball, aber ohne Bullshit. Strategien zur Rettung des deutschen Profi-Fußballs. Ich glaube passender als wir bei der Titelwahl dachten. Jedenfalls geht's dann auch um die Lage der Frauen. und mal ich nenne euch mal zwei Zahlen draus aus dem Buch in den letzten zehn Jahren hat der deutsche Frauenfußball null internationale Titel gewonnen, in zehn Jahren.

1:09:42 In den zehn Jahren davor waren es zehn Titel, sechsmal die Champions League und viermal mit dem Nationalteam. und in den zehn jahren davor war es sieben Titel wenn du zusammen rechnest olympiasiege europameisterschaften weltmeisterschaft und Champions League Siege. Deutschland hat zwanzig Jahre lang den professionellen frauen fußball mindestens mal in Europa Dominiert.

1:10:03 auf Nationalebene waren ja auch gerade Brasilien und die USA sehr stark. du ist auch mit einer starken Liga. Zwei tausend elf spring ins kommerzielle hat die englische frauenfußballliga, die hieß damals noch nicht wäre ich habe gerade vergessen wie sie da mal ziehst zwei Tausend Elfer die gesamte englisch liga eins Komma sechs Millionen Euro Umsatz gemacht.

1:10:22 für Die deutsche Bundesliga findest Du keinen equivalente umsatzzahl. die waren damals noch Nicht so transparent veröffentlicht gerade auch weil viele teams Abteilungen der Männermannschaften waren und ähnliches. aber alleine der FFC Frankfurt hatte damals mehr Umsatz als die gesamte englische Liga. Von denen gibt es Zahlen, da ist ein deutsches Team.

1:10:42 Die Engländer haben ihren Umsatz seit dem ver-fünfundsiebzig Fach auf heute hundertzwanzig Millionen und die Bundesliga schafft nicht mal die Hälfte davon. Das ist ein unfassbarer Wachstumsmarkt der hier an Deutschland vorbeigerauscht in den letzten fünfzehn Jahren ist und Deutschland hat es komplett verschlafen!

1:11:02 Weil wir reden hier nur, heute auch immer noch über fünfzig Millionen Euro die der Bundesliga als Ganzes fehlen. Fünfzig Millionen euro das ist ein Prozent vom jährlichen Umsatz von Männer-Bundestiger zweiter Liga DFB je nachdem wo du dir es abknapsen würdest Als irgendeiner Art Entwicklungssteuer. und das ist Wahnsinn!

1:11:24 Das ist wirklich schrecklich was Deutschland für eine Chance vergibt vergeben hat durch die Entwicklung in den letzten Jahren, dass man es nicht geschafft hat hier irgendwie mit Investitionen, die aus eigenen Mitteln hätten kommen können diese Poleposition zu behalten oder zumindest auf Augenhöhe zu bleiben.

1:11:40 Mit der jetzt Women's Soccer League und aber auch mit Vereinen wie Barcelona, wie Lyon, wie jetzt Real Madrid, die ebenfalls Gas geben. das ist so eine große Chance, die der deutsche Frauenfußballier in den vergangenen zehn bis fifteen Jahren verspielt hat. Das ist Wahnsinn! Aber woran liegt das aus deiner Sicht, dass das so verspielt wurde?

1:11:57 War man sich zu sicher der eigenen Dominanz. Es ist dann am Ende zu wenig Bereitschaft gewesen. Ist es eine Blindheit gewesen für das potenzielle Wachstum was ich dort ergeben hat? Was sind aus Deiner Sicht so klar? wir stecken jetzt nicht in den Büros mit drin. aber was sind so aus Deine Sicht Faktoren die da eine entscheidende Rolle hätten spielen können?

1:12:19 Zu sicher glaube ich auch zu ängstlich und zu patriarchal. alles bringt es auf einen Punkt die Aussage von Dresen. Auf der letzten Bayern-Hopversammlung, die müssen jetzt erstmal rein verdienen bevor wir da mehr investieren. Wer so einen Wachstumsmarkt bewertet strategisch, analytisch, rein BWL mäßig?

1:12:38 Da hast du keine Chance! Das ist als hätte Entropik gesagt Wir machen jetzt erst mal. bevor wir weiter in AI und Cloud investieren müssen wir erstmal Geld mitverdienen. Ne wenn was wächst investierst Du. Wenn du eine Chance erkennst investierest Du unter deutsche Fußball. Da sind wir wieder ohne jetzt das Thema DFB, Klopp und alles was zuhört wieder aufzumachen.

1:12:57 Der deutsche Fußball ist dafür zu präsig, zu ängstlich mit sich selbst beschäftigt und hat einfach das Potenzial nicht gesehen.". Es kann man aber sagen gerade der FC Bayern bei den Männern ist ja ein nicht ganz unerfolgreiches Wirtschaftsunternehmen auch. Wie kann es sein dass solche Leute dies ja eigentlich wissen müssten die ja eigentlich sich auch mit Profis in Marketing usw.

1:13:20 umgeben? Wie kann es sein, dass solche Leute das nicht erkennen und die Chance darin nicht sehen? Ich meine ums mal ein bisschen stammtischmäßig zu sagen. Da arbeiten ja jetzt keine Volldeppen. Nee tatsächlich nicht. Ich schätze die auch alle sehr. Das sind auch sehr smarte Leute tatsächlich. also zum Beispiel um bei Dresen zu bleiben weil ich ihn gerade genannt habe er war ja auch damals noch nicht in entscheidender Position.

1:13:43 Er war damals bevor er jetzt CEO war war er ja lange Finanzvorstand. Dass ist ja eher jemand der dafür sorgt dass nicht so viel Geld ausgegeben wird. dass das visionäre sage ich mal hätte von anderen Leuten kommen müssen, von Rumänige Hönes noch zu ihrer Zeit später vielleicht von Oliver Kahn. Du erinnerst dich?

1:13:59 Ich habe Oliver Kahan damals als der Vorstand war dafür kritisiert, dass ihm die Vision fehlt und konkret auch ihm angetragen. Olli damit könntest du dir hier einen Namen machen! Du könntest der Vorsitzende dieses Vereins sein, der dafür sorgend Frauenfußball auf eine neue Ebene zu heben. Im Herbert Heiner ist seit Jahrzehnte im Aufsichtsrat, Vorsitzender und Präsident des Vereins.

1:14:18 Und die Frauen waren gerade anfangs auch noch dem EV untergeordnet, wenn ich mich richtig erinnere. Im Herbert-Heiner ist dafür ausgebildet und erfahren darin als ehemaliger Adidas-Nenker langfristige Trend zu erkennen – auch dem nehme ich sogar, dem glaube ich in sehr ernsthaftes Persönliches am Frauenfußball.

1:14:35 Der ist sehr oft da oder relativ oft zumindest da, am Campus schaut sich Spieler an. Warum die es nicht gemacht haben? Ich weiß das nicht! Ich kann's mir nur insofern erklären Das schließt vielleicht noch ein bisschen den Burgen zu deiner eingänglichen Zweiteilung. Der Weg, den der FC Bayern für sich gewählt hat die Strategie im Frauenfußball ist total erfolgreich.

1:14:53 Bayern allein mit ihrer ich nenn's mal kontrollierten Offensive hat es geschafft von der Nummer zwei in Deutschland oder Nummer drei je nachdem in welches Jahr wir jetzt zurückgehen ganz klar auf die Nummer eins zu kommen. Bayern hat es geschaffen mit überschaubaren Investitionen eine absolute dominante Rolle in der Bundesliga im deutschen Frauen Profifußball einzunehmen und in Europa zumindest mit dabei zu sein.

1:15:15 Auch wenn es bisher leider nicht für ein Finale oder gar Titel in der Champions League gereicht hat, sie sind regelmäßig im Viertelfinale kommen fast jedes Jahr in die KO-Runde, sind sichtbar. Einmal glaube ich wahnsinnig. halbfinale ist jetzt nicht überragend aber immerhin weißt du? Du bist da so schon so ein bisschen unter den Top ten klar vielleicht und dann mehr top fünf vielleicht auch jetzt noch nicht mehr.

1:15:34 Du hattest mit Standway mit Oberdorf schon auch sattgereicht für ein paar Prestige Transfers. in letzten Jahren hast eine klare Bühle entwickelt also Nur auf den Bayern-Kosmos gerichtet und die enge Brille ging die Strategie vom FC Bayern voll auf, dafür kann ich sie gar nicht kritisieren. Was gefehlt hat es eigentlich?

1:15:56 Oder nochmal anders gesagt entweder hätte Bayern ja selbst noch viel mehr investieren müssen dann wäre Bayern halt jetzt so dominant wie Lyon in Frankreich oder ähnliches. ob du das willst ob das gut für die Entwicklung des deutschen Frauenfußballs ist zumindest nicht perfekt. Die eigentliche Chance oder die eigentliche Pflicht wäre gewesen dass Herbert Heiner, nämlich jetzt mal als Beispiel hätten auch andere sein können.

1:16:15 Irgendwann so oder noch früher am besten jemand vor Herbert Heine und jemand wo fifteen hätte es eigentlich schon machen müssen. Aber ich bleibe jetzt an der Person Heiner. Ich hätte damals ja als Adidas Mensch machen können. Hätten sich halt so drei vier fünf der Großkopffahrten des Fußballs in irgendeiner geheimen Berghütte treffen müssen und zum großen Gipfel einberufen müssen.

1:16:34 hier wird jetzt die Strategie für die Welteroberung durch den deutschen Frauenfußball getroffen. Da sitzen dann die Watzkes und Hönes, äh das ist der äh. ne ich glaube Fors Tecknenburg war damals Bundestrainerin. hättest sie dazu genommen? oder eine ehemalige Bundesstrainerin Silvia Nahet weißt du? Oder Experten aus den USA?

1:16:50 so kleine Runde so richtig schön so ein bisschen was Geheimbund. verschwörerisches Bildzeitung wäre natürlich dabei gewesen. lieben diese Berichte dann so halbgestellte Paparazzi Fotos hier in dieser Hütte mit den Silhouetten? hier entscheiden Herbert Heiner und Co. über die Zukunft des deutschen Frauenfußballs.

1:17:06 dort hätte irgendwo so'n Initiative kommen müssen. Wie kriegen wir diese über zehn Jahre verteilt, fünfhundert Millionen Euro investiert in Frauenfußball damit wir die nächste Raketenstufe selbst vorne wegzünden? Dieses strategische Element, die Community mit einzunehmen. Das hat der FC Bayern versäumt.

1:17:24 Wenn überhaupt sie Kritik am FC Bayern. Die andere Kritik gilt eher im deutschen Frauenfuußball insgesamt. Wenn wir jetzt beim FC Bayern mal bleiben, jetzt haben wir aktuelle Situationen. Champions League Halbfinale erreicht, erfolgreichste Saison in der Vereinsgeschichte gespielt aber auch Georgia Stanway verloren aus unter anderem diesen Gründen.

1:17:45 nicht nur ich glaube schon noch dass der generelle Wunsch auch wieder eine Heimat zu spielen da auch eine Rolle gespielt hat Aber es ist natürlich einfacher den Schritt in die heimat zu gehen wenn die Heimat so deutlich überlegen ist. im Sport und auch im finanziellen Schon auch eine gefährliche Situation jetzt, weil man natürlich wegmarschiert ist in der Bundesliga.

1:18:03 Andererseits aber der Weg zu einem echten Shot auf die Champions League – unfassbar weit ist nach wie vor! Was hätte der FC Bayern jetzt diesen Sommer und vielleicht auch im vergangenen Sommer und davor den Sommer tun können um diese Entwicklung zu stoppen bzw. nicht zu stopfen, dieser Entwicklung anderen Spin zu geben und vielleicht zumindest international dann auch konkurrenzfähiger sein zu können.

1:18:33 Ich meine, sie haben ja investiert. Sie haben in neue Spielerinnen investiert. der Transfer von Lena Oberdorf hat viel Aufsehen erregt. Sie habe in Steine investiert mit dem Stadeon in Haring was jetzt nach und nach zur Spielstätte der FC Bayern Frauen wird, was sicherlich auch zu mehr Einnahmen dann führen wird.

1:18:52 die Frage, die natürlich berechtigt berechtigt ist, die Investitionen in die Steine? ja schön und gut. Aber hätte man nicht noch mehr vielleicht auch in den Kader investieren müssen jetzt? Ja klar! Das ist immer die Möglichkeit und die Option. Ich meine das Geld ist da grundsätzlich. wir wissen in letzten Jahren was hier unter relativ knapp die schwarze Null oder ein positives Ergebnis im Jahresabschluss zu erreichen.

1:19:20 aber sie haben es noch jedes Jahr geschafft dann jährlich zur Mitgliederversammlung zum Gesamtvereinsagen mitten, aber guten Begründung kannst du ja auch mal theoretisch einen Jahr Verlust machen wenn es eine Investition ist und nicht reine Kosten sind. Und es hätte Sinn gemacht gerade weil es eben nicht soweit ist, weil die Women's Soccer League jetzt erst langsam enteilt und vor zwei Jahren noch nicht enteildet war die englischen Mannschaften.

1:19:45 Vor zwei Jahren gab es nur Barcelona und Ljordi unerreichbar waren. Jetzt wird sie immer schwerer mit Schälzi und Arsenal zuhalten Und in zwei, drei Jahren vielleicht wird es nicht mehr gelingen gegen die zu gewinnen. und natürlich hätte Bayern hier sagen können. Es sieht ja so ein bisschen aus mit der Transferstrategie das Bayern wieder so einen Schritt zurück geht.

1:20:02 von den Prestigetransfers Oberdorf und Standways sind sie weg und setzen jetzt eher wieder für Transfers aus der zweiten Reihe was punktuell total plausibel sein kann je nach dem Welte Gehälter welcher ablösendes kostet und wie man das Team entwickeln will. aber Natürlich wenn wir da überlegen völlig gewürfelt.

1:20:22 Barcelona, wissen wir hatte verschiedene Probleme insgesamt als Verein und auch mit dem Frauenteam, wo sie überlegt haben kürzen war hier gelbe bei den Frauen um die rüber zu Männern zu schieben. Hättest du eine Chance gehabt da eine Bon Marti zu bekommen wird? Um angerufen hättest frech und gesagt ich mache jetzt jemanden Welttransfer.

1:20:37 Ich mach jetzt immer das was Neapel-Achtnacht sich mit nehm. mal Kardoner wie war es? Ging ja von Barcelona nach Neaple oder von Neapeln nach Barcelona habe ich vergessen. aber ihr wisst wie ich meine macht jetzt wirklich mal so ein Wow Transfer. und du sagst ey ich kaufe jetzt Bon Marty Und sie mit ihr in die Allianz erwähnen.

1:20:52 Natürlich hätte das so was machen können, dass es... Das kann Hönes- und Eberbudgettechnisch aus der Protokasse zahlen. So krass wie's klingt! Und dann hättest du die Weltfußballerien in München spielen. Das ginge wenn du wollen würdest. Wie gesagt, das wäre die Alternative. Ich will Bayern dafür nicht zu hart kritisieren, wenn überhaupt.

1:21:10 ich verstehe ihren Weg. Es ist einfach für den deutschen Frauenfußbald insgesamt ist es einfach richtig schade oder halt so ein absoluter Welttransfer wie im Sommer der FC Bayern, als sie einen der berühmtesten Niederländer auch verpflichtet haben. Nämlich Edson Braffheit. Der musste sein. aber Georg ich muss sagen ich persönlich sehe es schon relativ dunkel jetzt für die nächsten Jahre weil ich keine Bereitschaft sehe zu investieren also groß zu investieren.

1:21:47 Jetzt wird der FC Bayern natürlich wieder sagen, ja was erzählt ihr denn da? Mir ist ein Rotpodcast. wir haben doch jetzt erst groß investiert in dieses Stadion. alles fair und richtig. ich will den FC Bayern hier gar nicht über Gebühr kritisieren und will sagen er macht gar nichts für die Frauen. das stimmt einfach nicht.

1:22:03 es ist so dass investiert wird. es ist ja so dass Dinge getan werden das versucht wird Dinge zu bewegen. Es stand jetzt auch noch so dass der sportliche Erfolg da ist und man damit argumentieren kann. Aber es ist de facto eben auch so, dass nicht in den Kader investiert wird. Also nicht groß in den kader investieren wird obwohl die Möglichkeiten da wären.

1:22:23 Es ist de Faktos so. das was du vorhin gesagt vom FC Bayern verlangt wird ja nehmt doch erst mal ein Und dann schauen wir weiter, wenn ihr genug einnimmt. Dann können wir auch drüber reden dass mehr Geld ausgegeben wird weil ja logischerweise dann noch mehr Geld da ist. das ist so ein bisschen der Stammtischargument was man auch immer wieder bei Instagram YouTube und Co.

1:22:44 liest von denen die das kritisieren. aber wie du schon sagst es braucht ja jetzt Investition um später das überhaupt erst zu ermöglichen. und da sehe ich ehrlicherweise schwarz da glaube ich eher eine selbsterfüllende Prophezeiung derjenigen wird, die das ohnehin schon immer kritisieren und sagen, naja, der Frauenfußball trägt sich ja nicht selbst.

1:23:05 Klar er würde sich auch nicht selbst tragen wenn man jetzt nicht weiter investiert oder das Geld in die Hand nimmt und diesen Wachstumsmarkt eben auch weiter füttert und bedient weil der sportliche Erfolg ausbleiben wird, weil Spielerinnen gehen werden. Wir haben elf auslaufende Verträge auch wieder im kommenden Sommer.

1:23:22 Darunter Clara Bühl, Julia Gwinn, Franziska Kett oder auch Alara. also da drohen weitere große Namen dann auch den Verein zu verlassen. Mir fehlt die Fantasie wie der FC Bayern in den nächsten zwei bis drei Jahren die Position halten möchte, die er jetzt gerade hat. und wenn wir mal noch ketzerischer sind oder noch negativer Von unten kommen durchaus auch Clubs nach, die Bock haben ein bisschen mehr zu investieren jetzt gerade.

1:23:47 Inwiefern sich das dann auch in der Bundesliga weiterhin so zeigen wird bei Borussia Dortmund und Co? Das müssen wir erst mal abwarten. kann auch sein dass sie dann genauso stagnieren. aber Union beispielsweise. Die investieren auch viel nehmen auch viel Geld in die Hand. ich sag jetzt nicht die werden nächstes Jahr Meister oder werden jetzt in den nächsten zwei drei Jahren Bayern plötzlich vom Thron stoßen.

1:24:10 Aber es ist schon so eine schleichende Entwicklung der Selbstzufriedenheit. Nicht bei Bianca Rech, nicht bei denen die dort hauptverantwortlich sind im Frauenbereich sondern die Stufe drüber, die eben mittelfrei machen müssten um das Projekt weiter voranzubringen. und das muss ich sagen da gucke ich echt mit vielen Sorgen in die Zukunft und glaube dass Bayern nicht über die Rolle hinauskommen wird, die aktuell Ajax im Männerfußball hat nämlich reiner Ausbildungsverein für die Großen.

1:24:42 Hast du den was entgegenzusetzen? Also ich bettel dich an, gib mir irgendwie noch Hoffnung Georg. Ja weil die Zeit tickt. also da muss man wirklich darauf aufmerksam machen. Du hast es ja eben schon gesagt Justin Da gehen einige Spielerinnen die auch Stammspieler sind Stammspielerinnen sind und auch so jung sind, dass du mit denen auch eine Zukunft weiter hingehen kannst.

1:25:08 Mitner Kett, Mitner Alara, Mitnar Mamutovic. Die gehen alle ins letzte Vertrag ja. Clara Bühl geht ins letzte Vertrag hier. Und dahingehend fehlt auch mir bislang die fehlende Bereitschaft in diese neuen Verträge zu investieren um auch mal ein Statement zusetzen, Mitna Clara Bül. So das ist unser Topstar, das ist unsere Topspielerin.

1:25:33 Die soll auch die Top-Spielerin sein, dieser Bundesliga und das nach außen für Körpern. Damit setzt ihr ja noch mal für die Liga ein Statement und dann nochmal die Auswirkung für den Frauenfußball in Deutschland. Das ist mit der beste Offensivspielerin, die Deutschland hat. Die spielt bei uns – das kannst du super vermarkten!

1:25:50 Da fehlt mir das gerade. Ich fehlt mir wirklich dieses Gefühl dafür, dass da sich hingesetzt wird, was dafür getan wird. Bestimmt wollen alle gerne, die dort arbeiten, gern mit klarer Willi weitermachen? Aber woran fehlt es genau? Und der bislang fehlenden Investitionen auch schon in den letzten Jahren, die deutschen Liga besser zu machen.

1:26:09 Ja und England zieht davon, USA macht das eh schon. Frankreich wird stärker. Es kommen Clubs, die neu entstanden sind. Die natürlich jetzt... Das kann man auch... Wenn ich nicht so tief bin, aber das kann man natürlich auch irgendwo weit kritisieren. Das Clubs entstehen, die ja enorme Wette eingehen und vielleicht ist sie nicht scharfen langfristig Trauen sich ja momentan wenigstens eine Wette einzugeben, wenn man nach London City guckt.

1:26:35 Oder sowas wie Berlin in Deutschland? Ja und wie groß ist also... Man muss auch dazu sagen, wie groß es das finanzielle Risiko jetzt zu investieren. für den FC Bayern fast null! Also du kannst mit ich sag mal mit zwei Spieltageeinnahmen von den Männern in der Bundesliga oder einer Champions League könntest du wahrscheinlich im Frauenbereich schon extrem viel bewegen.

1:26:55 und das sind die Dimensionen über die wir sprechen. und da frage ich mich Warum nicht? Also was spricht dagegen, dieses Investitionsrisiko in Anführungsstrichen wirklich auch einzugehen. Wenn man sieht wie die Einnahmen gestiegen sind bei Barcelona, Arsenal, Chelsea und Co. im internationalen Vergleich da gibt es ja von den Leuten immer wieder Auflistungen, was die mittlerweile für Umsatzmaschinen teilweise aus sind, wie sie Marketing betreiben was sie für Partnerschaften auch abschließen, wie sie ihr Frauenteam einfach auch vermarkten.

1:27:29 Also das ist eine andere Liga muss man sagen und das ist halt schon etwas, was in meinen Kopf nicht so wirklich rein will. Warum der FC Bayern immer noch mit anderthalb Leuten Marketing betreibt während anderer Clubs da vorne wegrennen? Und bestimmt war auch Bayern München dran einige Spielerinnen die jetzt dem Weg in England weiter einschlagen.

1:27:50 Dann sind es bestimmt auch daran dabei, die für Bayern Münche zu verpflichten! Bestimmt an einigen, aber sie kriegen sich das nicht. Weil die anderen liegen einfach entgleisen und da einfach natürlich auch finanziell die größere Wertschätzung einfach dahinter steckt. Und das kann ich absolut nachvollziehen dass irgendwann sich die Spiele denken.

1:28:10 ich will natürlich jetzt auch mal was dafür für meine jahrelange harte Arbeit die ich halt leiste schon in dieser Sportart und jetzt auch endlich mal etwas daraus ziehen will und zwar auch natürlich lukrativ. Aber und da wird es einfach auch der Fußball mehr gesehen, der Frauenfußball. Um's vielleicht noch einen kleinen positiven Spin, du hast ja gesagt, du schaust mich flehendlich an, aber ich würde jetzt Jan kurz flenden lassen weil mich seine Perspektive dazu auch nochmal interessiert hat.

1:28:39 Es gibt schon ein paar Dinge die Hoffnung machen. Das eine ist die anderen Ligenen außer der WSL sind als Flieger im Ganzen noch nicht wirklich enteilt. Auch hier ist wieder gar nicht so einfach mit Zahlen. Ich bin mir relativ sicher, dass die Frauen-Bundesliga insgesamt stand heute noch mehr Umsatzmacht als Spanien und Frankreich und Italien.

1:29:00 Noch! Das ist alles nicht mehr so weit auseinander aber da dürfte die Frauen Bundesliga in Europa auf Platz zwei sein nach Umsatz im USA. Ist wahrscheinlich sogar nochmal ein Stück weit weg. auch schwierig zu bewerten. also es ist noch nicht. Und monitär insgesamt gesehen, das ist ja das Paradoxe. Die WSL ist so weit vorne im Vergleich zur Frauenbundesliga aber monetär gesehen.

1:29:21 Im Vergleich zu den Summen über die wir in Fußball reden, ist es halt noch ein Klacks. Das heißt dass die Lücke ist noch irgendwo behebbar. Deshalb und Deutschland... ...die Engländerinnen haben sie auch geschafft Deutschland in zehn Jahren zu überholen. Theoretisch kann Deutschland jetzt auch in den nächsten zehn Jahre nochmal zurück schlagen.

1:29:37 Theorätisch ist möglich! Und insgesamt würde ich weiterhin nicht unterschätzen der Frauenfußball da ist schon... ... haben in Deutschland relativ gut gelaufen. Es gibt eine breite Basis, es gibt viele Mädchen und Frauen die Fußball spielen. Es könnten noch mehr sein, es könnten noch viel mehr Vereine geben... ... aber es hat sich was entwickelt gerade unten an der Basis in den letzten... ...fünfzehn-zwanzig Jahren.

1:30:01 Und dann auch zwei institutionelle Hoffnungsträger. Das eine ist diese Gründung der FBL, die da ein bisschen hin und her jetzt vollzogen ist. Ist kein Automatismus dass das was hilft, aber natürlich einfach dass die Liga jetzt unabhängiger verbannt ist, wie es damals die DFL war nach eigener Ausgründung und nicht mehr beim DFB in irgendeiner Unterabteilung von irgendeinem seit dreißigjährigen Mandatsträger ist.

1:30:25 Sondern wirklich eigene Geschäftsführungen, eigene Mitarbeiterinnen, deren einziger Job es ist bringen diese Liga nach vorne das hilft. Das sind einfach Lugeleute dessen Tagesaufgabe es jetzt ist diesen Frauen Fußball zu entwickeln und auf solche Ideen zukommen. hey wir brauchen hier irgendwie eine In Bündnis ist ein Allianz für XY und lasst uns mal überlegen, wie wir das schaffen.

1:30:44 Und da noch ein kleines bisschen eben die Europameisterschafts- Twenty-Ninundzwanzig, die schon auch nochmal einen Push sein kann. Das ist das erste Turnier glaube ich seit der Weltmeisterschaft damals in Deutschland oder? Ja, ja Münster! Die sind jetzt auch schon paar Jährchen her und das bringt auch schon nochmal was mit.

1:31:03 Und sei es nur dass es nochmal ein paar Millionen Locker macht bei Red Bull in Dortmund bei Bayern weil sie einfach sagen, hey wir wollen gut dastehen und Dortmund will unbedingt Bundesliga spielen bis dahin und in der Bundesliga vielleicht schon vorne dabei sein. Und wird entsprechend jetzt nochmal weiter investieren oder ist ja dabei zu investieren?

1:31:22 Also das gibt schon ein paar Aspekte weshalb du sagst Hey! Das hier ist noch nicht... Wie soll ich sagen? für die Frauenbundestiger ist die Lage ähnlich desolat wie für die Männer-Bundestiga im internationalen Vergleich aber Hier gibt es noch die Möglichkeit einen Anschluss herzustellen. Der Männernbundestiger sehe ich das fast gar nicht, aber bei Frauen.

1:31:41 theoretisch wäre es möglich zur Weltspitze aufzuschließen in den nächsten zehn Jahren. Das ist doch zumindest mein Schlusswort auch wenn man vielleicht nicht, wenn ich noch nicht daran glaube... Aber du hast natürlich recht! Die Beträge sind noch nicht groß genug um einfach sagen zu können dass der deutsche Fußball schon komplett abgehängt.

1:32:00 Die Frage ist halt wirklich, wie sehr kann die FBL da gegensteuern? Was können sie wirklich in die Wege leiten. Was können Sie für Reform durchdrücken? Wie können Sie vielleicht auch Wege finden, die kreativ sind, die anders sind als die Wegen, die der Männerfuß bei einer Vergangenheit gegangen sind also... Da gibt es sicherlich noch viele Hebel, die man bedienen kann aktuell.

1:32:23 Ich bin ein bisschen pessimistisch muss ich ehrlich sagen weil ich halt viele konservative Meinungen auch dazu sehe bei den Leuten, die was bewegen können. Aber lassen wir uns überraschen, dass wenn man natürlich in Zukunft dann auch weiter beobachten und machen die Folge für heute dann erst mal zu! Und ich bedanke mich ganz herzlich bei dir Jan.

1:32:42 Vielen Dank für deine Einblicke und Meinungen zu den verschiedensten Themen heute. Immer wieder gerne und bis zum nächsten Mal. Und vielen dank an Georg. Was heißt auf Wiedersehen? Auf Spanisch?! Adios oder? Sehr gut. Sie sagt lieber Espanja. Alles klar Herr Olmo, dann sehen wir uns sehr bald wieder und hören uns sehr, sehr bald Wieder.

1:33:09 es geht jetzt wieder los. die Bayern Männer sind ja in die Vorbereitung gestartet. Insofern werden die Themen da sicherlich auch wieder mehr. Die WM ist vorbei Gott sei Dank für meinen Schlafrhythmus. Und Dann Ja Hören Wir uns sehr Bald Wieder. Bis dahin Macht's Gut und Servus. Mia Sanrot, der Podcast.

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