Moove | Kann Mercedes so Google und China besiegen?

0:04Luca Leicht Moove der New Mobility Podcast von Auto Motor und Sport. Hallo und herzlich willkommen zu Moove, dem in New Mobility Podcast von Auto Motor und Sport in Sachen Software und Autobauer habe ich glaube ich im Podcast schon einiges gesagt. In den meisten Fällen haben wir die These in den Raum geworfen. Alle Autobauer sind in Sachen Software abgehängt und ich weiß nicht, wie oft das jetzt schon passiert ist. Aber die Ereignisse in den letzten Tagen und ich glaube auch unsere heutigen zwei Gäste werden versuchen, mich da eines Besseren zu belehren. Wir wollen nämlich mit den beiden reden über alles, was das Thema Software Auto bewegt. Und das bewegt nämlich auch die beiden. Die beiden sind nämlich mit dafür verantwortlich. Man könnte sagen, so ein bisschen zwei der Gesichter des Software Feind Vehicles und der Software für ein Vehikel, würde ich behaupten, ist eines der richtig, richtig großen Transformationsthemen der E-Autowelt oder allgemein der Autowelt und damit vielleicht sogar ein bisschen größer als die Autowelt. Wir nämlich heute hier. Magnus Respekt und Markus Und die sind beide bei Mercedes und machen da mit ihren Teams zusammen quasi das Auto der Zukunft. Und deswegen wollen wir heute darüber sprechen, was das Thema OpenSource im Auto bedeutet, wie man das Ganze vernetzt, wie man sich vielleicht auch absichert, abgrenzt und wo man zusammenarbeiten muss. Und das ist vielleicht auch was Neues, weil wir haben es vielleicht auch gesehen. Der VDA hat ja kürzlich eine Meldung rausgebracht, dass elf große Unternehmen, darunter auch Autobauer und Zulieferer, zusammen beschlossen haben, eine Open Source Allianz zu gründen und gemeinsam Software zu teilen. Und es ist vielleicht schon häufig angekündigt worden, dass man so was machen will. Aber dass jetzt wirklich gemacht wird. Ist es besonders deswegen schön, dass ihr beiden euch die Zeit genommen habt zu unseren Herrn Studie gefahren seid. Und wenn es heute heiß wird und wir es sagen es liegt an der Hitze, nicht an uns. Magnus, schön, dass du da bist. Markus Schön, dass du da bist und wie jeder Gast bei uns. Dürft ihr euch auch kurz selber vorstellen? Fangen wir vielleicht Markus mit dir an? Wer bist du? Was hast du bisher getan? Und warum tust du das, was du tust?

2:07Magnus Östberg Danke, dass wir hier dürfen uns sein. Ich fing an mit mit meiner normale Opening Speech. Ich bin ein Schwede und ich. Spreche. Fließend. Falsches Deutsch. Dafür ein bisschen Lachen manchmal. Aber Denglisch ist mein Arbeitssprache. Ich bin in den Software Automobilindustrie seit 99 und haben mit alle OEMs arbeitet in den Liefer Lieferketten. Ich bin gefragt von Ola Kleines, aber sehr. Es kommen vier Jahre her.

2:44Magnus Östberg Weil er hat gesagt, er. Hat ein. Tolle, tolle Aufgabe. Für mich, äh, er möchte seine. Vision von. Einem Boss in Realität zu bringen und solche Art von Herausforderung, der in Kombination Form eine. Klare Softwareherausforderung. Kombiniert mit eine kulturelle Transformation. Das ist genau das, was treibt mich.

3:07Magnus Östberg Ich habe diese Kultur. Schon immer von einer. Softwareperspektive. Getrieben, Mein ganzes Leben hier und jetzt zu dürfen, das machen hier mit mir selbst bei und mit den Sternberg.

3:19Luca Leicht Okay, Und Markus, was war dein? Was ist dein Treiber? Was? Wer bist du? Was hast du bisher getan?

3:24Markus Rettstatt Okay. Ja. Als was sind Sie ein Tier? So wie Magnus Schwede ist, bin ich Schwabe. Also man versteht auch nicht immer jedes Wort. Vielleicht für die nicht. Mindestens für die hochdeutschen. Aber ich versuche mich natürlich trotzdem so anzustrengen, dass es alles gut funktioniert. Tatsächlich habe ich Mikroelektronik mal studiert, bin also über die Chipbranche eigentlich eingestiegen und habe auch gedacht, das mache ich auch sehr lange und bin dann irgendwann hat mich mein damaliger Chef gefragt, der ging einfach, der da war von einem auf den anderen Tag bei der Software Wegscheide gemeint. Kannst du nicht jetzt die Software Team übernehmen? Und so bin ich in der Softwarebranche gelandet und habe tatsächlich mein erstes Projekt auch mit Daimler Benz damals gemacht. Das war 1998 und mit dem Peter Mertens mit Integer. Das war quasi Navigationssoftware. Wer diese Prä Drück Stelle noch kennt aus den Fahrzeugen, noch aus dem vergangenen Jahrzehnt und die die erste Eingabe Software, die kam tatsächlich damals aus meinem ersten Softwareteam und hatte dann noch die eine oder andere Zwischenstation bei Beratungsunternehmen. Bin dann im Jahr 2006 von damals aus der IT heraus gefragt worden aus ob ich denn nicht auch zum Mercedes kommen will. Also nicht von Ola Kalinius und auch nicht vom Vorgänger. Vielleicht war es ein Stück weit weiter und es war immerhin der IT Chef, der damalige. Aber gibt es hier so schön gewisse Parallelen und ich bin jetzt inzwischen bei der Mercedes Benz Tech Innovation. Das ist ein Software Hub innerhalb des Mercedesverbunds. Und was uns auszeichnet Wir machen ausschließlich Software. 2/3 eigentlich Enterprise IT und 1/3 der 2000 Mitarbeiter. Die machen Software für Fahrzeug, von dem es mir hier wirklich auch sehr eng miteinander verbunden. Und du hast mich gefragt, was das mich umtreibt. Und zwar die Relevanz für die Softwareentwicklung. Also welche Dinge müssen wir wirklich bei uns machen? Also da, wo die Leute auch drin Spaß haben und die zu tun, den stark differenzierenden Teil. Welche Dinge müssen wir denn als Mercedes auch kaufen? Und da haben wir sicherlich die gleichen Überlegungen links wie rechts sitzend hier als auch natürlich welche Dinge können wir denn auch mit anderen zusammen entwickeln? Wie weit müssen wir uns denn öffnen und sagen okay, die Dinge, die wir hier bei uns tun. Das funktioniert beim BMW genauso und bei Volkswagen oder auch bei Renault oder bei GM. Warum müssen sie, muss es jeder noch mal neu entwickeln? Und ja, du hast ja vorher schon mal angeführt. Da wird man heute noch mal dran vorbeikommen.

6:06Luca Leicht Genau das wird alles werden. Aber was mich da vorneweg im Sinn wird das Thema Software. Das wird ja so ein bisschen zu einem Buzzword verkommen. Also in meiner Wahrnehmung so ein bisschen so eine Hülse, die aber immer leerer wird, weil sie zerkaut wird. Und irgendwie ist dann nichts mehr so richtig drin und alle schreiben im Software Feind Wege drauf und am Ende fühlt sich dann doch nicht so an? Was macht denn die Software für ein Vehikel für euch aus? Und warum ist es dieses Next big thing?

6:33Magnus Östberg Lass uns anfangen mit. Ähm. Also Mercedes Benz, die Produkte von Mercedes Benz. Die war. Immer also eine Produkt. Die für Begeisterung führt. Also das war eine. Objekt, wo man wirklich spuren. Ja, das möchte. Ich haben. Das ist Erfolg. Das ist geil. Ist schön. Aber der. War eine. Eine schönes. Statisches. Robert war.

6:58Magnus Östberg Nicht dynamisch. Und der Unterschied. Mit der. Software. Definitiv. Egal. Der wird. Dann zum ein dynamisches. Objekt. Der ist. 111. Produkt. Eine schönes. Auto, die über die Zeit sich verändert. Und die Dynamik kommt selbst ja nicht töten. Software. Hast du den Software Verein? Wie cool. Ermöglicht uns diese Produkt so.

7:24Magnus Östberg So ein lebendiger Produkt zu machen? Beispiele Wir. Haben in der Vergangenheit immer die. Möglichkeit gehabt, okay. Ein neues. Produkt wird. Neu gestalten, dann. Kommen neue Features. Rein, neue Funktionen mit ein Software Feilen Vehikel und dann trennen. Wir. Hardware und Software. Und das haben wir jetzt gemacht. Also da haben wir gemacht alles von von der.

7:48Magnus Östberg Architektur. In das Fahrzeug, wir haben. Dieses wir, wir kaufen. Und so auch schon diese. Hardware Teile separat aber die Software. Die über den darauf. Kommt, die ist. Dann. Abstrahiert. Wir nutzen dann Ethernet und wir und jetzt auch serviceorientierte Architektur. Das bedeutet, Software, die oben drauf kommt.

8:11Magnus Östberg Ist separat separat eingekauft, die separat integriert. Das ist separat deploit und. Der wird dann. Separat. In The Wake und separat an die ich an die Kunde dann. Separat ausgerollt. Und diese. Abstraktion, diese diese Separation. Macht, diese Möglichkeit ermöglicht. Diese. Dynamische Verhalten.

8:34Luca Leicht Wer versteht es schon, sich den Gedanken aber es sind wir also das Modell Zyklen von Autos, der doch deutlich länger sind als die von normaler IT Hardware, die wir haben. Ich habe ein Tablet, das ist auch schon irgendwie gefüllt bis in die alle kommen mein Handy usw und das hat in der Regel eine Halbwertszeit von drei vier. Wenn ich richtig viel Glück hab fünf Jahren. In den meisten Fällen sollte das Auto und insbesondere Mercedes Langlebigkeit. Ich hatte mich immer an diese großen Plaketten, die man im Kühlergrill geklebt hat mit 100.000 Kilometer und kann dann 30 Jahre, vielleicht 50, vielleicht noch mehr. Da kommen wir doch wieder an Hardwaregrenzen. Ihr könnt dann neue Features planen und machen und tun. Aber wenn der Anspruch an das Feature mehr Rechenleistung erfordert, wenn der mehr Sicherheit erfordert. Wenn der. Aktuelles Beispiel von vielen Lesern. Immer wieder werde ich auf die gleiche Geschichte angesprochen, die ich vor drei Jahren geschrieben habe, glaube ich. Zum Thema zwei Abschaltung und jetzt funktionieren Navi nicht mehr. Das kannst ja mit sowas nicht lösen, wenn die Antenne nicht tut.

9:35Magnus Östberg Das mit dem Beispiel mache mit genau über ein Tablet herself. Sicherlich muss das Fahrzeug selber. Also wir. Nennen das immer. Unser unsere. Plattform, unser. Fahrzeug. Skateboard. Wir nennen das. Skateboard. Selfischen. Es muss den. Skateboard also auch für. Mercedes. Sechs Jahren laufen. Der ist keine Frage, weil.

9:59Magnus Östberg Es in der Wertung. Aber on top Auf dieses Skateboard hat. Wir dann ein Rechnung. Die ist sehr vergleichbar mit mit einem iPad. Wir haben mehrere. IPads, weil wir haben. Mehrere Domänen. Ein Auto. Ist. Viel komplizierter. Aber wir müssen den Infotainmentbeispiel, wann eine. Applikation zum Beispiel braucht.

10:21Magnus Östberg Vier Kameras hinter da und du hast nur ein Kamera dahinten. Oder. Drei in deinen Fahren. Immerhin dann selbverständlich werden dann die neue Funktionen von dieser App. Die unterstützt dann nicht diese neuste Funktionen. Weil du du hast nie diese Diese. Fähigkeit in deinen. Konstruktor. Ähnlich muss man das.

10:42Magnus Östberg Sowieso so. Sehen, also selbstständig würden wie dann. Über. Jahre. Also die nehmen selbst an, diese Grundfunktion hätte und das tut es dann aber kommt. Neue Erlebnisse. Zum Beispiel in ein App. Die zum Beispiel. Dreidimensionale Bilder nimmst. Ähm. Dann sagen sie okay, diese neue Funktion kann nicht von deiner Hardware unterstützt werden. Genau wie. Wie will man erlebt in ein iPad heute?

11:12Luca Leicht Das verstehe ich. Aber da kommen wir auch an den Punkt, dass ich auch hier irgendwas an das Unterstützung sende kommen. Da geht es noch gar nicht um die Features und da geht es ja um das Betriebssystem, das, was noch vielleicht ein Stück drunter liegt und das wird auf einmal nicht mehr unterstützt oder weiterentwickelt. Und das ist bei so einem Gerät vielleicht okay. Ich persönlich finde das nicht so ganz okay, dass es so ist, aber das ist dann nach fünf Jahren vorbei. Aber bei einem Auto müsstet ihr dann auch diese Software strenge und auch diese Basisebenen auch noch weiterentwickeln, weil die Autos sind noch im Markt, die sind dann ja trotzdem noch ein Sicherheitsrisiko oder irgendwas wie. Wie denn das dann weiter? Das ist ja auch eine unendliche Aufgabe, wenn die nicht so angelegt sind, dass ich sie immer weiterdrehen kann und können muss.

11:53Magnus Östberg Das ist genau der Punkt, warum wir entschieden haben Wir brauchen die die Know how um diese Architektur. Wir brauchen den Know how, um die Integrationsfähigkeiten. Wir brauchen den Sieg. Des IT. Know how von den DevOPs, um das genau das. So betreiben. Über. Der, ja. Über den Lebenszyklus von unseren.

12:15Magnus Östberg Autos, weil der Lebenszyklus wert ist. Viel länger als den genau den. Und das ist genau denn genau dem Punkt. Warum haben. Wir. Gewählt? Ein paar Komponenten so nehmen von den Konsumenten. Welt Und warum haben wir andere Komponenten genommen, von Open. Source. Ode von einem Lieferanten. Wo wir. Dann einfach ein Lizenzmodell bekommen mit selbstständig.

12:42Magnus Östberg Verträge die über die Automotive. Lebenszyklus dann. Gilt.

12:46Luca Leicht Okay, ich komme vielleicht auch keinen kein originäres Mercedes Problem, aber ich habe da solche solche Themen im Kopf. Wie hat es mit euch nicht viel nicht direkt zu tun, aber Opel Onstar ist ein GM Produkt. Jetzt wurde Opel eines Landes verkauft. Die haben noch bis zum letzten Tag ein Opel Astra an den Mann an den Mann gebracht mit Onstar Paket 150 € Basis das du das das Gateway drin das das jetzt machen kann und dann wird es einfach glaube es von 31. dritte oder so aus. Der ganze Service und alles was drum rum ist. Obwohl die Hardware ist alles noch da, aber irgendwer im Hintergrund zahlt es nicht. Das Center nicht mehr, die den Server nicht mehr. Also wie schließt man denn dann als Kunde für sich auch aus, das mein Hersteller, dem ich ja sehr viel Geld gebe und demnach auch sehr viel Vertrauen, Das der nicht auch sagt. Nach fünf Jahren war das gewohnt ist nach zehn Jahren. Weil das so gewohnt ist. Seine Kunden muss er immer wieder neu akquirieren. Dass er die behält und vor allem auch im Blick behält und deren Bedürfnisse im Blick behält.

13:45Magnus Östberg Ich kann nicht über andere Märkte. Reden.

13:48Luca Leicht Aber ich kann, keine Frage. Nur als ein Beispiel, das muss sich sehr konkret manifestiert hat.

13:52Magnus Östberg Wir haben in Feld. Gerade. Über 10 Millionen. Autos, die verknüpft sind. Die sind verknüpft und wir haben die. Über. Jahre jetzt getrieben. Und Mercedes steht für Langfristigkeit. Und steht für für Sicherheit und Qualität. Was wir hier. Gemacht mit Mercedes Benz Operating System ist das wir haben genau.

14:14Magnus Östberg Diese, diese Servicemöglichkeiten. Auf den nächste Ebene. Gebracht. Eigentlich ist das nichts Neues, dass wir. Langfristig. Da. Sind und dass wir langfristig den Vertrauen verdienen und und weiterhin pflegen. Die. Große Veränderung mit mit. Software. Defined. Wie cool. Ist das? Wir haben eigentlich mehr Möglichkeiten, dann eine neue Welt ermöglicht. Wir haben wirklich den.

14:43Magnus Östberg Von. Eine Ecke. Wir haben dann auch in den Atomic Driving Ecke. Das. Ähnliche Möglichkeiten möglich gemacht. Wir haben auch einen Body Domain oder auch andere Dinge. Das ist die große. Veränderung. Sodass. Wir haben, dass. Das. Ganze Palette. Jetzt mit den gleiche Fähigkeiten gemacht, statt. Nur ein Teil von das.

15:07Magnus Östberg Auto.

15:08Luca Leicht Aber wir das Auto dann dadurch nicht noch mal signifikant komplizierter und auch für euch in der Maintenance viel viel viel schwerer und umfangreicher. Also noch weitergedacht müssten Autos dadurch nicht viel, viel viel teurer werden, weil ihr ja auch viel länger reinvestieren müsst, auch nachträglich uns eben nicht mehr der Klassiker ist? Wir haben einen Sub und Feinberg gesagt und alle Leute können die Stifte fallen lassen zu diesem Projekt, sondern sie müssen ja dann trotzdem noch da dranbleiben.

15:33Magnus Östberg Dann kommen wir dann zum der. Der. Eine von vorn. Der Success der. Ursache. Warum. Mercedes Benz so lag. Jenes ist. Entschieden für diese Schritt. Zu machen. Self Journalist ist das. Tool für die. Kunde. Aber das ist auch toll für die Firma. Weil in der Vergangenheit. Hatten jeden Modell. Ein neues. Vertrag.

15:57Magnus Östberg Mit der neue Lieferant. Gemacht. Und die haben dann immer mal neu gemacht, was wir jetzt gemacht in der Mercedes Benz. Ob sie es ist das. Wer entwickelt. Diese. Plattform einmal. Und diese. Plattform ist dann mit für weil es dann geht dann in jeden von unserer Baureihen rein und. Die. Würden auch dann wiederverwendet in die nächste Generation. Also wir müssen nicht das neu verwenden und dann kommen wir sondern interessante Punkt.

16:26Magnus Östberg Welche Teile. In diese. Plattform wollen wir selber pflegen und wohl welche. Von. Diese Teile möchten. Wir dann zusammen in den Open. Source. Dann pflegen, weil wir sehen, das gibt es ein paar Dinge. Die ist eigentlich. Dann identisch. Als Grundfunktion, egal welcher Markt das ist, egal ob. Das ist ein Stand oder kein Plan. Und das ist genau die interessante. Punkt. Weil da sind wir jetzt.

16:55Magnus Östberg Wir haben unsere. Software Der Feind wie. Google. 1:00. Null, jetzt auf die Straße gebracht. Das ist. Keine Vision. Mehr, das ist Wirklichkeit jetzt denn. Dann sehr klar. Ich habe. Ein Heer. Da draußen. Und. Der es wirklich da. Und jetzt. Können wir dann in den nächste. Interaktive Schritte sagen okay.

17:17Magnus Östberg Diese Komponente haben. Wir von Notae selber. Gemeint usw. Aber jetzt. Können wir dann sagen okay, wir machen den Open Source. Und das beutet. Andere könnte den nutzen und wir haben dann. Eine bessere Pflegungskosten. Und das ist genau investigativ.

17:36Luca Leicht Absolut Werbung. Der Podcast wird 200 und das haben wir vor allem dank euch geschafft, unseren tollen Zuhörern. Deshalb ist es an der Zeit zu feiern und Danke zu sagen. Aus diesem Grund verlosen wir unter all unseren Podcasthörern eine nagelneue AMD von For You Wallbox von Menkes. Natürlich mit dem vollen Programm an Vernetzung inklusive Dienstwagen abrechnen. Was ihr dafür tun müsst? Ganz einfach. Schreibt uns einfach eine Email an Podcastmagazin mit dem Betreff move. Unter allen Teilnehmern verlosen wir dann die Menekes Wallbox und sagen an der Stelle noch einmal Dankeschön! Wir sind wirklich super happy, dass viele von euch schon so lange dabei sind und sich regelmäßig mit Fragen, Wünschen, Lob und Kritik bei uns melden. Wir wünschen euch viel Glück bei der Verlosung und hoffen, ihr seid auch in Zukunft mit dabei. Teilnahmeschluss ist übrigens der 24. Juli und alle weiteren Infos zur Teilnahme und zur Verlosung findet ihr in den Shownotes. Aber kommen wir dann schon an den Punkt, dass wir. Verstehe ich das richtig? Ihr baut euer also den Unterbau mit mit einem Bus als Unterbau. Und dann geht es bei den Features sozusagen um um Open Source Varianten, die überall herkommen oder um dezidierte Mercedes Ideen, wo Mercedes sagt das muss unser sein, das muss unsere Alb sein, unser Intellekt und alles. Oder wie darf ich mir das vorstellen? Vielleicht müsst ihr auch mal noch nicht alle und ich zähle mich da auf jeden Fall mit dazu, sind so tief da drin wie ihr, dass ihr mal erklärt, wie so was aufgebaut ist und ist Software, weil wir wahrscheinlich auch von Layern etc. pp. Aber was ist das?

19:10Markus Rettstatt Vielleicht ist es ja auch ein ganz guter Einstieg. Noch einmal gesagt Ja, wo ist denn der quasi dieser diese Welt? Die Magnus hat es ja auch schon aus, äh austariert, die Basis darunter. Die muss man eigentlich öffnen, weil damit haben wir eigentlich den Erfolgsfaktor zu sagen, okay, das ist richtig, Eine gemeinsame Basis ist nicht differenzierend und das können alle quasi zusammen machen. Das fängt vielleicht sogar schon auf der Operating Systemebene an und dann gibt es quasi alles, was zum Thema dazwischen ist der Kommunikation. Wie mache ich die Diagnose, ja, wie kann ich quasi Fahrzeug Fahrzeug Updates einspielen? Das ist alles standardisierbar. Das muss bei Mercedes nicht anders aussehen als bei BMW. Und damit kann man ja, wenn solche Standards sich etablieren und sich weit verbreiten. Da haben wir natürlich eine Chance, dass wir diese Kosten und auch diese Inhalte und auch die Standards sehr viel breiter streuen können, als wenn sie jetzt nur Mercedes für sich macht. Und dann kommen wir natürlich in solche Situationen, wie das vorher beschrieben hast. Angenommen, wir würden jetzt, was ich nicht glaube jetzt ein Stück Land ist gehen. Das Wirtes ist wahrscheinlich, weil die Idee des No Go Szenario ist aus Margaret verständliche, aber die, die die Mädchen immer die Chance, Geist zu sagen Kitty. Die Plattform existiert weiter und die kann weiter getrieben werden.

20:36Luca Leicht Das verstehe ich, konnte sie aber vielleicht nochmal, weil ich hier schon in den Kommentarspalten mehrfach um umfänglich gerügt wurde. Ich gelobe Besserung, weil ich das Wort Betriebssystem eines Autos nehmen können. Da kann einer von euch beiden Experten in dem Thema schon mal definieren, was ein Betriebssystem in einem Auto ist, was es nicht ist und ab wo es dann anfängt und da wo es irgendwie aufhört.

20:58Magnus Östberg Ja klar, erst mal. Mercedes Benz. Operating System. Das ist ein Marketingwort.

21:06Luca Leicht Gut, dass wir das abgehakt haben. Ich sehe schon vielen Dank dafür.

21:09Magnus Östberg Dass es von Ola Quellen ist. Super schlau gemacht. Ich lobe aber das. Es führt auch mal ein bisschen. Missverständnisse. Ich sage immer in allem eine Rede. Das ist ein Chip to Cloud Architektur. Das ist dann. Architektur. Das ist. Wie Standardisierung. Wie unsere. Chips. Wie ist denn dieser? Wie die.

21:33Magnus Östberg Schnittstelle? Das bedeutet die. Die verschiedene. Die verschiedene Dann. Kommunikationsschnittstelle und. Selbstständig? Äh, wie können wir. Applikationen. Obendrauf reinpacken? Also, ähm, Bus ist ja ein Architektur Zweites innerhalb von dieser. Architektur. Nutzen wie mehrere. Offizielle ob klassische Operativsysteme zum Beispiel.

22:01Magnus Östberg Wir haben Linux. Ist einer von uns. Auch operative. Systeme? Wir nutzen auch connected. Weil wir. Brauchen. Safety Klassifizierungen. Also Asyl. A, B, Set. Wir haben auch Android. Partitionen, Weil. Will nützen, den Android Framework nutzen um um den Apps zu bekommen. Das ist. Das. Dann kommen wir dann zum Thema. Wir haben über dem.

22:24Magnus Östberg Base Software gesprochen. Kommunikationsschnittstelle wann das geht's um was die. Kunde eigentlich sieht. Die Kunde möchte seine. Ecosystem digitale. Ecosystem nicht neu erfinden. Ob du. Eine. Spotify. Fans sind oder ein Apple Music Fan dann. Dann bleibst du ein Musikfan. Egal ob ob so ein Mercedes oder ein anderer Markt Auto fährst. Und genau in China.

22:55Magnus Östberg Ist das. Dann komplett anders. Dann musst du in deine Ecosystem in China. So recht. Bekommen. Und genau. Die Architektur. Muss in. Genau diese Software der. Feind wie. Google Capability. Es dann ermöglichen und sagen Okay. Das bedeutet du das. Wasser, der muss dynamisch sein. Du musst diese Komponenten dann unten runter bekommen und wir müssen.

23:23Magnus Östberg Die. Fähigkeiten darstellen. Aber gleichzeitig, wie wir. Angefangen. Die Sicherheit. Und die langfristige. Cybersecurity Betreuung usw. Immer noch. Da.

23:36Luca Leicht Das verstehe ich. Aber wo beginnt dann diese Ebene, wo er sagt das muss ich selber machen? Ich habe es so verstanden ihr macht eure Architektur aktuell selber. Ich stelle mir die Frage, wenn ihr die Architektur selber macht. Aber die Architektur wird ja für jenes. Der Audi wird auch eine Architektur brauchen und auch der Dacia wird irgendwie eine Architektur brauchen. Aber die Architektur sehe ich nicht. Und die sieht auch sonst niemand. Also ist die nicht Kunden differenzieren Also wieso baut ihr ihre eigenen Architekturen? Warum baut der Bosch euch nicht eine Architektur und allen anderen? Oder der Conti oder wer auch immer? Aber also. Wieso macht ihr gerade das was? Ja, der Loves Level ist dann irgendwie gefühlt. Warum macht ihr das selber?

24:17Magnus Östberg Denn Architektur ist ein Grundstein. Um deine Gestaltung zu machen. Und ohne diese Grundstein habt. Ihr da keine. Möglichkeit. Den selber. So gestalten. Also das. Gab's in meine vorher. Gelebten. Wann ich dann Lieferant war, habe ich immer meine Kunde einen Wahl angeboten. Ich kann denn Vanilla. Lösung kaufen von mir.

24:45Magnus Östberg Und ich gebe dir ein sehr. Günstige. Value Vanilla Lösung. Der sehr geil, aber der ist nicht differenziert. Es ist. Nicht besonders. Ja und dann gibt. Es die Taylor. Ansatz. Das ist ein. Bisschen mehr. Aufwand, aber führt. Zum eine besonderes Erlebnis mit. Wir haben. Mit den Soft in der Feinweger. Endlich als.

25:07Magnus Östberg In der Automobilbranche der Möglichkeit. Vom Alter Verhältnis B2B Business zu. Haben zum. BTC business Business. To Consumer. Weil wir. Haben jetzt den. Möglichkeit. Den. Komplette Data Loop zu bewerten, also alle diese Fahrzeuge da draußen. Wir haben selbst. Beschlossen, Einwilligungen von Datenschützern usw.

25:29Magnus Östberg Aber die meiste. Leute möchte mit. Mitgestalten. Das bedeutet. Wann jemand eine Funktion nutzt oder nicht nützt. Sehe ich das. Direkt in meiner. Dashboards. Ist das genutzt oder nicht genutzt in eine neue Klasse, wo wir dann unseren Precursor von von der STB gelauscht das der ganze. Äh. Car Computer.

25:51Magnus Östberg Für. Für ganze Info damit ich schon schon in in Serie ne. Klasse. Dann sehe ich direkt das wir unsere Voice. Assistant und aus der. Navigation. Aus der Nutzung von Musik ist in Ex mal in höher gegangen und der Nutzung von Carplay und Android Auto ist runtergegangen. Weil wir. Mussten mit Daten. Beweisen, dass die.

26:14Magnus Östberg Kunden wählen. Diese Lösung, weil die. Finden den besser. Die integration in de Bildschirme. Wie wir die. Wie den wie wir den. Googlepois zu. Gestalten, wie wir dann nicht nur eine Smart Language Models eingeführt, aber mehrere Smart usw. Nur so. Genau wie in jedem Consumerbereich muss man messen und sagen was funktioniert, was funktioniert nicht.

26:40Magnus Östberg Und ob. Etwas nicht funktioniert, muss man das schnell anpassen. Und wie geht man diese. Architektur. An? Jemand anders? Wie kann man da in eine Software? De Fein will. Wirklich. Dann bedienen und und und verwenden? Also möglich.

26:57Luca Leicht Aber stellt sich der Audi da andere Fragen oder der BMW?

26:59Magnus Östberg Aber das ist Wettbewerb. Wie? Wie sonst funktioniert die Welt ohne Wettbewerb?

27:04Markus Rettstatt Aber deswegen keine.

27:05Magnus Östberg Wahl.

27:06Markus Rettstatt Deswegen machen wir ja trotzdem nicht gleich gleichteile Verwendung. Wir haben es ja gerade schon gesagt, die Betriebssysteme. Ich gehe davon aus, fragt die Kollegen. Die, die gerade angesprochen hast, die werden auch sagen Linux, Unix leben und da und da findet man ja schon den ersten Level und den zweiten Level dessen, was wir vorher schon gesetzt haben, ist dann Kommunikationsstrang Diagnose. Und da ist man heute schon noch so unterwegs, da sind Audi und ein Team oder Mercedes. Das hieß doch nach unterschiedlich machen bei mal mit der Architektur angefangen haben. Und an der Stelle, wo du jetzt Open Source einsetzt, greifen zu sagen wir machen es jetzt zusammen und wirklich, wo es dann Differenzierung geht, wo dich dann interessiert, Egal ob jetzt Auto, Motorsport den Test von unseren Fahrzeugen macht und du wirklich als Endkunde. Ja, das ist ja das Feeling, das sich nach einem Fahrzeug hab und das ist ja. Natürlich interessiert sich nicht, ob wir zehn Steuergeräte haben und die Software Architektur drunter.

28:06Luca Leicht Also nicht kaputt gehen, nicht austauschen lassen. Und jetzt sage ich mir, es wurde aber genau in dem Punkt, weil da würde ich jetzt gern hinkommen. Ihr wollt ja jetzt mit dieser aber ihr seid Teil dieser VDE ein Initiative dazu können das sicherlich auch selber noch erklären, warum ihr da jetzt mitspielen wollt. Da geht es darum, dass man gerade diese nicht differenzierbar Merkmale zusammen packt, vielleicht jeder auch Features mit einbringt, jeder Ideen mit einbringt, die nach einem gemeinsam vereinbarten System oder einer gemeinsam vereinbarten Policy weiterentwickelt weitertreibt, sodass jeder auch dann, wenn ihr irgendwas einbringt, keine Ahnung habt. Bringt irgendeinen neuen Parkassistenten oder irgendein Feature oder was auch immer. Vielleicht kann es auch nur, wie speichert Daten abgelegt werden sein können, was es für den Endkunde immer sein ja okay, scheinbar braucht man das einbringt und dann kann es aber auch der Audi nutzen und der muss das dann gar nicht mehr selber entwickeln. Also, aber da kommen wir wieder zurück an den Architekturansatz. Müsst ihr dann dafür alles selber aufgeben, was ihr bisher gemacht habt, um dann da Teil zu werden, oder? Die andern haben ja auch schon solche Dinge gemacht. Was geben die aus? Wer gibt den freiwillig sein seine Babys auf?

29:13Magnus Östberg Das ist genau genau der wichtige Punkt. Du musst erst mal etwas tun. Du musst. Etwas angehen, schon eins. Bauen, weil sonst hast du. Wenig Möglichkeiten zu definieren. Okay, welche Teile ist. Für mich differenzierend und nicht differenzierend? Wir haben jetzt über. Jahre, jetzt. Seit vier. Jahren das.

29:38Magnus Östberg Gebaut und jetzt ist das auf der Straße. Wir haben dadurch. Analysiert. Was ist differenziert und die differenzierte. Dinge, die die machen wir. Selber und. Und Partners. Aber wir haben. Gemeinsam mit ein paar. OEMs. Und ein paar T1 diskutiert und sagt. Hier Wir. Suchen erstmal eine gemeinsame Plattform.

30:04Magnus Östberg Wo? Wie? Erst mal, äh. Unter eine eine nicht non competitive Agreement. Situation. Dann sagen okay, hier möchte ich meine nicht meine nicht Defensive Dating Komponenten Software Komponenten und ein einmal platzieren. Zum Beispiel, wir haben gewählt. Dynastic User Diagnostics. AG. Dann habe ich gesagt, das ist unter Contributions.

30:31Magnus Östberg Wir geben die hier rein. Wir würden The. White. Pflegen, wir würden der weiterhin auch mit bei uns, aber wir können auch und sagen aber und wir sehen das mehrere und mehrere solche. Contributions und. Dann sagen wir. Auch okay, schön gut. Dann machen wir einen Sundowner. Also. Die Company. Andere Komponenten sagen. Wir nehmen die Open Source Komponenten, wir nutzen nicht, was.

30:58Magnus Östberg Wir vorher. In Ghana eins gemacht. Zum Beispiel. Für eine Kommunikationsteil. Oder für. Eine. Over the. Air Update Mechanismen. Dann nehmen wir den Open Source Companion teil, die den Nehmer jemand anders dann kontrollierten haben und. Dafür. Vom User. Und unser Ziel ist, dass die ganze Basissoftware der diese diese Plattform.

31:20Magnus Östberg So nennt man. Das Footer, also Firmware. Ich hoffe, dass diese. Plattform dann da sind und der würden wir gemeinsam die Pflege von vorn, von diese Komponenten machen. Und das ist. STANDARD. Open Source Verhältnis. Das kannst du besser. Klären. Als ich. Wie, Das ist nicht nur freiwillig. Basis Also du musst dich da.

31:42Magnus Östberg Committen, denn so pflegen, du musst Lizenz, äh Lizenzen da schreiben. In welche Lizenz ist. Das die dpa oder welche. Lizenzen wird das ist und das ist ein diese Community. So. Funktioniert Linux. Genau. Und das ist unsere. Gedanken, dass wir. Also. Hut ab und Schott ab. Also, wir reden nicht mehr quatschen. Also hast du etwas Unkontrollierten.

32:05Magnus Östberg Dann mach du ein Konto buchern und dann, äh, möchtest. Du. Ein Open Source Code? Dann kannst du das nehmen. Aber du musst dich an der Regeln verhalten.

32:15Markus Rettstatt Und das passt jetzt ganz gut. Die tatsächlich ist nicht der Startpunkt jetzt durch den VDH nehmen und wir haben bereits schon vor zwei Jahren haben wir in der Equip Foundation.

32:28Luca Leicht Einmal in Clubs.

32:28Markus Rettstatt Genau genau die Clubs ist für die, die es nicht kennen. Das ist eine Open Source Foundation. Die Foundation ist in Brüssel angesiedelt und die sorgt dafür, dass die die Governance quasi die, die die Regeln auch für die für die Entwicklung in Open Source manifestiert und die auch sicherstellt sind damit eben nicht so ist, dass nur ein Mercedes dominiert und oder einen Volkswagen, sondern das. Das ist ja einigermaßen demokratisch. Läuft natürlich. Der, der Beiträge bringt hat natürlich dann dort natürlich auch eine Möglichkeit, auch dieses Ecosystem zu beeinflussen, Das ist ganz klar. Und wir haben vor zwei Jahren deswegen damit angefangen, weil wir uns genau mit der Frage ja beschäftigt haben. Macht es denn Sinn, dass es nur eine Foundation gibt, wo es einzelne Projekte gibt, die man einfach reinbringt? Wenn es nachher aber keine Adaption dazu gibt? Und da haben wir gesagt, es sind die Dinge, ob was wir gelernt haben aus unseren bisherigen Steaks, weil wir sofort sagen würden Das braucht doch der andere auch. Und die Überraschung war nicht groß. Du hast vorher schon gesagt Ja, da gibt es viele Dinge, die sind ähnlich. Jetzt noch mal in dem Beispiel Diagnose. Da gibt es noch mal eine Doppelung. Diagnose gibt es als Standardisierung und es gibt es geschlossen als Kaufversion und Aber es gibt ein Standardisierungsgremium, des sagt Genau so muss die Diagnose aussehen. Da gibt es einen ISO STANDARD. Wir implementieren also jetzt nichts anderes als diesen ISO STANDARD und die anderen verwenden diesen ISO STANDARD auch. Nur die nehmen halt einfach eine andere Implementierung. Das ist so wie mit einer Steckdose, die kannst du vom Jungen kaufen, die kannst du aber auch von Shira kaufen. Der Stecker passt trotzdem. Und so ist es hier auch. Und deswegen, das klingt so unreal. Aber eigentlich arbeiten wir mit mit Standards nur von unterschiedlichen Herstellern. Wir stecken es halt manchmal ein bisschen anders zusammen. Und ich stecke. Jetzt versuchen wir noch, die Passungen zu finden und geben das quasi in die in die gemeinsame Bearbeitung.

34:32Luca Leicht Dass es sinnvoll ist und dass es gut ist. Als ich davon hörte, dass es passiert, fuhr mir ein endlich raus und dachte das haben die schon mehrmals probiert, irgendwie in anderen Ebenen und es hat dann immer nur so mittelgut geklappt. Warum? Ihr dürft es gerne kommentieren und beantworten, ob es so ist. Ich kann ja meine These voraussetzen. Weil in der Autoindustrie natürlich auch eine gewisse wie nennt man das nennt. Ähm, da sind auch Egos mit dabei. Und natürlich Überzeugung, dass man Premiumhersteller ist, dass man das deswegen besonders gut macht, dass man sich Mühe gegeben. Man will ja nicht, dass die anderen oder man sich selber auch eingesteht, dass die andern das auch voll gut können. Das ist ja nicht immer nur schön. Und dieser Ansatz zu sagen, ich komme jetzt und sag mal unsere Diagnose, dies ist auch wert zu teilen. Audi, BMW Wie auch immer. Ihr habt was davon, wenn ihr die benutzt. Es zeugt von einer gewissen Größe, kann man sagen vor Überheblichkeit. Nett könnte man Großzügigkeit sagen. Aber wie sorgt man ein dafür, dass es weitergeht? Zweitens, dass der BMW nicht sagt Schön, dass er das denkt. Dem Schwaben aber Müssen viel cooler und seins reinbringt. Und dann hast du zwei Systeme, drei Systeme und dann kämpfen die untereinander. Und da haben wir das gleiche, was wir bisher haben plus halt offen.

35:58Magnus Östberg Also vielleicht kann ich da ein bisschen verraten. Wir sind selbstverständlich in der Automobilbranche, eine Art von. Von Club Hää und. In jeden kennt. Sich seit. Generationen von seinen vorherigen Positionen. Und wer. Saß zusammen und hat uns in die Augen schauen warum hat das. Gescheitert? Weil mit der.

36:26Magnus Östberg Vorher schon und einer von der wir kommt sondern Schlusspunkt einer von der. Größte. Größte Problemstellungen war. Das war. Immer eine eine Spezifikation fährst Mainzer also der was eine Definition fürs Mindset und dann geht's ums drei meiner Meine Meinung ist besser, seine Meinung. Genauso weiter. Und dann haben wir uns geeinigt. Wir sehen enorme Erfolge in den OpenSource Community.

36:53Magnus Östberg Was ist ein Software First Mindset? Und da geht's um eigentlich Ich macht ein Contribution. Ob jener Mann Marx meine Bibel schon. Liegt nicht an deine Meinung oder meine Meinung. Das liegt daran wie. Viele Dank. Downloads oder Nutzungen bekommst du von dein Konto buchen. Ob dein Konto Mühe hat, keinen Wert oder niemand sieht dein Wert von dein Konto Büchern, bist du deine einzige Nutzer.

37:22Magnus Östberg Und diese Philosophie ist komplett anders. Und dafür haben wir uns entschieden für einen. Source Code first Approach. Und sagen. Also. Reden, Kindle. Leute. Reden, wie. Viel du möchte. Aber am Ende zählt. Nur Wie viele Contributions haben wir und wie viele Nutzer? Also eigentlich. Leute haben. Wieder einfach einen Download macht und der nützt.

37:46Markus Rettstatt Das war ja das, was ich vorher gemeint habe. Die Adaption entscheidet jetzt und nicht mehr nur einfach einen Beitrag zu bringen. Und das ist das der der Value, den wir jetzt auch reinbekommen. Beispiel noch mal in dem Diagnosebeispiel. Ja, allein schon mit der Ankündigung, dass wir es das wir uns von Stack öffnen. Ich habe noch bevor mir eine Zeile Code übel irgendwo hin übertragen haben, habe ich von 30 verschiedenen Firmen habe ich per Rückmeldung bekommen Wir wollen nicht nur nutzen, sondern wir wollen auch einen Beitrag dazu leisten. Okay, das ist schon noch mal ne andere Hausnummer, aber ich sage sind Diagnose funktioniert natürlich auch für einen, das heißt für einen Liebherr. Der baut nur 100 Maschinen im Jahr, der braucht aber trotzdem die Diagnose Fähigkeit. Das Stück verdient wirtschaftlich nicht relevant. Deswegen haben die gesagt, ich baue selber so ähnlich sogar noch, wie wir es gemacht haben. Ich denke, das können wir sofort. Können wir uns sofort engagieren. Und da ist das. Da kommt der eine Punkt her und das andere ist. Vielleicht war man auch früher so unterwegs. Wir haben es gar nicht gebraucht. Man hat gesagt Okay, das funktioniert. Wir können dasselbe machen. Das lässt sich auch irgendwie abbilden. Und du hast vorher gesagt, die Software Software Lifetime wird uns auch Geld kosten. Wir müssen schauen, Was. Wo investieren wir in diesem Markt? Differenzierung, damit du quasi als Kunde auch noch in zehn Jahren glücklich bist. Und wo kämen wir denn sagen okay, wo reduzieren wir den bewusst Aufwände und wir machen was effizienter? Und ein wichtiger Punkt, der jetzt auch gerade natürlich in der aktuellen Zeit dazukommt Geopolitische Situation.

39:24Luca Leicht Weil ich werde noch haben. Das ist, glaube ich, auch ein sehr entscheidender Punkt mit der politischen Lage drumrum. Aber wenn du das so sagst, dann heißt verstehe ich jetzt, dass dieses Teilen, wo ich euch mehr geben würde, eigentlich ein Sparplan ist, ein Stück weit vielleicht auch. Ich habe mir gedacht, das ist vor allem aber ein Verbesserungssplan. Eigentlich, weil ich halt mehr Leute darauf gucken lass, mehr Probleme finde etc. pp.

39:50Markus Rettstatt Das ist ja das Coole. Das ist alles in einem.

39:53Luca Leicht Aber habe ich dadurch nicht auch gleichzeitig, weil es diese Events bei Open Source geht? Dann sind wir alle. Ist die gängige Meinung. Da kann der sicher auch was zu sagen Es das ist kostenlos. Das ist vielleicht auch ein Stück weit wertlos dann dadurch etc. pp. Es ist vielleicht auch nicht unbedingt sicher, weil es könnte ja auch da irgendwas einschleusen. Irgendjemand der dir nichts gutes weil du übersiehst es aber ausversehen Dinge passieren und hast dadurch dann Ärger.

40:20Magnus Östberg Der beste oder größte. Eine der. Größte Open Source. Projekte. Linux hat viele Vorteile. Klar, du hast einen Kostenvorteil, aber klar, du haben auch viele Nutzer, die können sofort eine ein Apache oder ein Freier sein. Du hast mehr Augen. Also das ist wirklich Bewiesen, dass es hat große Vorteile. Er hat Qualitätsvorteile und für uns ist das extrem wichtig, was das.

40:44Magnus Östberg GPS, unsere Effizienz. Also seine Vorteile. Wenn wir nicht unsere eigene Ressourcen da reinstecken, dann können wir sehr. Effizient diese Ressource. Verwenden dafür, was die Kunden. Wirklich. Brauchen. Und der zweite Aspekt ist extrem. Extrem relevant und top of. Offer. Was wir sagen um Effizienz und Kosten.

41:11Magnus Östberg Das geht um die ganze. Was soll man sagen. Wettbewerbssituation. In eine. Geopolitische. Situation. Also wir haben den Druck, genau wie du gesagt, wir haben den Druck von den von den Organen, von unserer Organisation. Eine globale Lösung darzustellen. Und Open Source ist eine davon, die ausgenommen. Also wir haben im Moment. Denn dann steigt auch sozusagen aus der.

41:43Magnus Östberg Die die Open Source. Das können wir. Überall. Verwenden.

41:47Luca Leicht Das musst du erklären. Also seit ich war, also an so was wie in den USA glaube ich, der Inverkehrbringer beispielsweise in der Haftung. Außer es ist Open Source.

41:58Markus Rettstatt Genau darum geht es. Und um so einen Punkt geht's. Und das gilt eigentlich in allen Märkten. Das heißt, wenn wir Software entwickeln, die zum Beispiel in den USA entwickelt werden, habe ich, habe ich keine Probleme, dann die auch in China zu verwenden. Aus der heutigen geopolitischen Betrachtung ist ja immer drauf gucken, wo sind wir heute und in der umgekehrten Richtung genauso. Und weil nett. Aber wir müssen sicherstellen, dass der Code halt in jedem Schritt immer öffentlich einsehbar ist. So, und damit können wir natürlich schon sagen, wir können eine Basisplattform schaffen, die eine weit größere Tragweite hätte. Die Alternative wäre belassen es closed. Aber dann müssen wir wirklich nicht nur die Komponente, die Markt differenzieren, dies vielleicht für China machen, sondern wir müssen alles für Kinder so tun. Und das macht er dann. Das ist eigentlich der Kostentreiber, nicht die Entwicklung selber in der Open Source Welt. Du hast es richtig gesagt Das ist nicht kostenlos. Kostenlos ist es dann, wenn ich schon einmal Deployment machen, Zeige mich, setz hin. Die Arbeit beginnt ja damit, sich mit den Leuten zu beschäftigen, auch Community zu treiben. Aber fest Der größte Mehrwert ist das haben wir noch gar nie darüber gesprochen. Da habe ich gar nicht drüber gesprochen oder noch nicht. Ist einfach für die Entwickler. Die Entwickler sind total stolz, wenn ihre. Wenn sie sagen können, ich habe hier eine Verbesserung durchgeführt. Ich habe selber. Gestern erst hat mich eine Kollegin angeschrieben und hat gesagt Hey, ich habe von einem anderen OEM habe ich Code übernommen, ich habe sieben, sieben Dinge gefunden, die ich gern verbessern möchte. Darf ich denn das Einchecken in dem anderen Repository beim anderen um? Na, habe ich gesagt, da fragst du mich. Unsere Policy lässt es zu. Ja, und ich. Ich habe nachher quasi über einen anderen Kanal von den von den anderen Kollegen mitbekommen. Haben die mir gesagt. Danke noch mal, das hat uns gleich. Das hat uns nochmal die Augen geöffnet und jetzt ist der Code schneller und er ist besser. Und er war vorher schon gut. Es ist nicht so, dass das irgendwie Grütze war. Und das macht Blut ist Macht. Die macht das mit den Mitarbeitern. Das ist toll.

44:05Luca Leicht Das ist ja auch total cool. Aber du sprichst ja genau den Punkt an, die kommt nochmal her und fragt, wenn man über Jahrzehnte Jahrhunderte alt ist oder. Das sind wir und das sind die und die sind die Bösen. Vielleicht in gewisser Ebene. Und das aufzubrechen und auch wenn es dann also weil du sagst von was? Die Confusion zählt. Wenn man aber so einen politischen, also finanzpolitischen Mantel gibt, der drüber geht mit Ja, aber nehmen soll ich das nicht, weil wir sind ja schon irgendwie wichtig und unser Team braucht es noch. Weiterhin sind unser Team ja hier im Haus keine Daseinsberechtigung mehr. Also das eingangs von dem Kulturwandel, den die IT da vielleicht in einen Konzern Unternehmen mit reinbringen muss. Wie wollt ihr denn dieser wahrscheinlich doch recht neuen Ansatz in die Teams bis runter auf den letzten Mitarbeiter durchtropfen lassen? Weil das stelle ich mir mit am schwersten vor.

44:55Markus Rettstatt Vielleicht habe ich das auch vorher noch ein bisschen undeutlich gesagt. Sie hat mich eigentlich eher deswegen gefragt, bis sie stolz war. Besser es gemacht hat gar nicht machen wollen. Da sind wir ganz ehrlich. Ja, an der Stelle. Aber du hast natürlich recht, das ist ein Mainzer Change. Aber ich kann es nur für die Softwareentwickler, die bei uns sind, Software bearbeiten. Kann ich das nur mitgeben, wenn sie es einmal probiert haben und dann sehen, was dabei rauskommt. Das ist einfach. Das ist auch ein gutes Gefühl, das diejenige, die können nach Hause gehen. Das war tatsächlich so, die hat es schon mal gemacht. Ich weiß es ja, ich habe das schon gemacht, hätte Nein gesagt zu einer ganz anderen Stelle. Und das macht was mit den Leuten und sagen okay, ich machs jetzt grad noch mal, ja und diese Wiederholungstäter könnt mir jetzt natürlich sagen, das ist ja eigentlich das erste Mal wollen, dass die Leute sich mit dem Code beschäftigen. Und es hilft uns ja auch an einer wichtigen Stelle. Ja, der Markus hat's vorhergesagt. Wir haben mehr, verstehen jetzt besser den Code. Und für eine vertikale Indikation hilft es mir nicht, wenn mir ein Lieferant Conti nebendran den Softwarecode liefert. Nur als Beispiel sagt Hier hast du die Software und hier hast du die Hardware, Du kannst es sogar haben. Ich beschäftige mich noch nicht damit. Es ist so wie ein iPad, eine Bedienungsanleitung. Ich weiß nicht, ob die gibt es jetzt auch in Papierform. Also das liest doch keiner und so, dann haben wir dann bezahlt für eine Software, die wir bekommen. Aber angucken tut sie es nicht in dem Open Source Kontext wird es. Review sagt Oh, ich würde es doch so machen und das ist das eine tolle Sache.

46:32Luca Leicht Das glaube ich auch. Das ist das Schöne an der Open Source, aber irgendwann eben bald, dass das Thema Geopolitik in den Raum geworfen. Eine der ersten Fragen, als die Meldung vom VDA gelesen habe und dann gehört hatte, in einem Gespräch war Was machen wir jetzt? Oder was macht ihr jetzt? Wenn dann ihr das als Open haben wollt und dann kommt nennen wir einen bösen Namen einen ganz bösen Huawei sagen wir wollen mitspielen. Was macht man dann in so einer Community? Weil dann sagt auf einmal der Kerl mit der spannenden gelben Locke Na, seid ihr böse, ihr seid raus, Wie will man dann das weiterarbeiten? Da muss man doch wieder so ein closed Source und dann doch nicht mehr ganz so Open Source, wie man es vielleicht, wie ich es erwarten würde und wünschen würde im ersten Moment.

47:19Magnus Östberg Dass es. Keinen Unterschied zum andere Open Source. Projekte Das gibt es. Selbst in der Region, die man. Sich da. Entlang dieser Region halten muss. Also ob man da eine. Etwas. Dinge Open Source, muss man die. Rechte dafür haben. Und man muss dann. Welche. Version dessen sein Geld und. Ob jemand versucht etwas Open Source an die die überhaupt keine Rechte dafür haben dann er ist dann ein legales Thema.

47:49Magnus Östberg Soweit also das gibt klare Regeln, die man sich. Entlang halten muss und. Der gilt. Und da. Diese nun am Ende den jemand die ein Open Source Komponenten verwenden muss und auch. Sich. Verpflichten so öffentlich zu machen, welche Open Source Komponenten haben wir, verwenden sie. Da unser Produkt. Und wir haben der Haftung.

48:12Magnus Östberg Das richtig, so. Richtig, so und. Richtig dann so veröffentlicht. Und da dafür selbstverständlich gibts. Gibt es auch generelle Regeln? Äh, welche? Also was. Für werden dürfen oder nicht. Dürfen?

48:27Markus Rettstatt Und du hast jetzt vorher ja auch gesagt. Eigentlich ist ja der VDA hat es angekündigt. Ist es richtig? Es ist eine Equip Foundation Geschichte, auch sich um diese Governance zu kümmern. Und da war ja auch der Ursprung des Project. Findet ja in der Foundation statt, nicht im VDA. Natürlich haben wir uns auf der Ebene mal geeinigt, um zu sagen braucht mal einen Grundstock um zu sagen okay, wenn gar keine mitmacht, was vorher heißt ja selber gesagt, wenn keiner mitmacht, braucht man es nicht tun. Wozu brauchen wir eine gewisse Koinzidenz, dass jemand sagt okay, interessiert mich nicht nur, sondern ich bring auch was ein. Deswegen haben wir auch nicht die Pressemeldung oder auch den VDA instruiert. Jetzt erzähl mal, weißt du, denn wird es dann in fünf Jahren sind wir arbeiten ja schon dran und es gibt. Das Projekt ist tatsächlich herunterladbar. Jeder kann auf das GitHub gucken, da gibt es Code. Gibt es schon Code Beispiele, die nicht nur quasi beispielhaften Charakter haben, sondern die aus dem Seriencode rauskommen und ja auch verwendbar sind. Und deswegen und jetzt auf das China Beispiel noch mal zurück, das du grad gebracht hast. Deswegen machen wir das unter EU Governance. Wir werden jetzt nicht einfach sagen okay, wir folgen jetzt einfach den Huawei Stecker in die andere Richtung nehmen.

49:41Luca Leicht Das ist nämlich nicht das Ding.

49:43Markus Rettstatt Sondern die Governance von der Philips Foundation hat da natürlich auch eine gewisse Verpflichtung, ja vorher noch mal zu prüfen. Ist denn der Code dann auch wirklich verwendbar? Und es ist ja egal, woher es kommt? Das ist ja jetzt kein Single auf diese, auf diese eine Entity bezogen.

50:01Luca Leicht Und um das konkret zu machen, das heißt, man kann da nicht am Ende ein bisschen Harmonie drin finden oder ein heilloses oder irgendwas, das halt dann im Zweifel in anderen Staaten oder in anderen Rechtsbereichen eben nicht mehr so gerne gesehen ist, weil das EU und USA noch an vielen Stellen zumindest relativ gut zusammenarbeitet, ist zum Glück noch so und ich hoffe, das bleibt auch so, aber das ist nicht überall so und ich frage mich ja, wie man wie man das nicht weiter treiben kann, vor allem auch vor dem Hintergrund politischer. Häufig die Forderung wir brauchen irgendwie europäische Softwarefirmen, die groß sind. Wir haben nur in Deutschland SAP und das wäre ja so ein schöner Ansatzpunkt zu sagen, wir machen das groß, Aber gleichzeitig, um es wirklich groß und potent zu machen, denke ich, man muss es global sehen und und ganzheitlich sehen und darf sich dann aber auch nicht begrenzen. Aber man muss es dann vielleicht doch wieder tun wegen irgendwelchen politischen Elementen.

50:58Magnus Östberg Wir müssen immer an die Regeln von Länder uns verhalten. So ist das. Punkt. Wir haben einen. Ansatz jetzt dieser, ähm. Den Open Source. Weg zu gehen. Wir kontrakten, wir sprechen. Ich spreche. Persönlich. Mit Meine Kollegin. Eine ganze. Welt. Und eine Erklärung, warum wir den Umweg machen. Und wer warum wir Clips.

51:22Magnus Östberg Finden. Als die richtige Plattform dafür. Um mehr. Zu. Bekommen für eine ganze. Welt. Und Open Source. Das wird wie bei beim. Zum Beispiel beim beim. Linux es. Global verwendet war. Also wir sehen, das ist eine Riesenchance und. Möglichkeit und wir. Haben uns. Committed diese weg zu gehen. Erfolg sehen wir nur wann wir sehen mehr.

51:49Magnus Östberg Leute die da der gleiche. Meinung sind und mach seine Commitments. Und das diese Leute die diese. Kollegen dann auch. Sagen ja perfekt, der ist glaubwürdig, wir. Laden der runter, wir nutzen das in unserer sehr. Produkten. Und. Diese. Das ist. Genau denn Ziel und Zweck mit mit dieser Initiative.

52:10Luca Leicht Kann ja noch ein bisschen beschreiben was da haben So nicht. Also ich habe einmal grob kurz reingeguckt, aber ohne das den Anspruch zu haben, das zu verstehen, was alles hochgeladen wurde bei GitHub. Könnt ihr ein bisschen beschreiben, was außer euch sonst noch gerade zu finden ist und was ihr auch glaubt und antizipiert? Welche Elemente werden da veröffentlicht werden? Was für Bausteine konkret und ja nicht differenzierend? Aber was heißt das schon? Am Ende ist alles irgendwie differenziert, wenn es nicht, solange es nicht funktioniert.

52:38Markus Rettstatt Also ich hab's ja vorher schon mal das Diagnosebeispiel haben.

52:43Luca Leicht Genau das ist es ja auch.

52:44Markus Rettstatt Es ist glaube ganz gut. Schön erklärt. Kommunikation ja, wie sprechen Steuergeräte untereinander? Auch da gibt es Standards. Heute vielleicht auch noch geschlossen. Wobei auch heute noch den Ansatz fahren Spezifikation first. Wir spezifizieren jetzt und in zwei Jahren können wir vielleicht von irgendeinem Lieferanten irgendwann mal Code bekommen. Und in der Übergangsphase befinden wir uns jetzt. Diese Spezifikation so zu nutzen, dass wir die in Code umwandeln und Communication Layer gibt es. Gibt es schon Beispiele? Das war jetzt ein Beitrag eines anderen großen OEMs. Der ist funktional und der kommt aus dem Seriencode raus. Und das Wichtige ist, das ist ein echtes, das das Besondere noch mal in dem Open Source und Automotive angeht. Herr Markus hat es vorher gesagt Wir brauchen auch Safety im Fahrzeug, weil wir natürlich auch Fahrassistenzsysteme anbieten. Und Safety und Open Source bedeutet ein bisschen anderen Prozess, als man es üblicherweise hat. Und deswegen haben wir auch erst mal vorgearbeitet und haben den Prozess gemacht drumrum und auch die Tools, die dazu notwendig sind, damit quasi Safety für die Software Assets sichergestellt sind. Und so bauen wir in diesem Open Source Projekt die Software und die Beiträge sind jetzt gerade auf dieser Ebene. Wer hätte im Haus gesagt Strom, Wasser? Ja, Sanitär. Das sind doch die Dinge, die ich sind. Überall gleicher, Die sitze ich auch gleich. Die Anschlüsse sind überall gleich. Und genau um die Dinge geht es. Die sind über dem Betriebssystem, über der Keller. Bodenplatte. Um beim Beispiel wieder zu bleiben. Und dass wir unser Zimmer grün streichen. Und vielleicht der andere streicht es blau. Das. Der bleibt dann wieder unser. Unsere Fantasie. Machen wir Fliesen rein oder nicht? Ja.

54:36Luca Leicht Wenn wir dann irgendwann in der Welt sind, dass da ganz viele Hersteller ständig irgendwelche Updates rein veröffentlichen und das sehen wir ja heute schon bei bei Handys. Also bei Apple ist das vielleicht ein Sonderfall. Aber wir nehmen nehmen wir in Android beispielsweise, dann weiß ich ja heute auch schon, dass ein Hersteller A vielleicht häufiger seine Software Updates fährt als ein Hersteller, B als ein Hersteller. CE Was glaubt ihr, wie wichtig wird es sein, Updatezyklen etc. pp. Wie wichtig wird es sein, auch zu wissen, dass mein Hersteller immer den latest shit bringt und dann ich aber halt auch mal irgendwie dann doch so eine gefühlte Beta in meinem Fahrzeug kriege. Was ist auch eure Policy, eure Idee und was glaubt ihr was da wird?

55:26Magnus Östberg Es sind es Bands. Steht für Sicherheit, Glaubwürdigkeit, Qualität.

55:30Luca Leicht Das klingt nach langsam.

55:32Magnus Östberg Das klingt wie wie, äh. Wir reden über ein. Produkt, die. Sehr viel bewegt sich in der. Welt. Usw und. Diese Sicherheit muss auch in die digitale Welt umgesetzt. Also was du über eine deine, deine, deine Freunde oder deine, deine Kinder usw. Das geht. So. Dieser Sicherheit. Diese Sicherheit. Muss auch in die digitale.

55:58Magnus Östberg Welt umsetzen. Das bedeutet. Nicht langsam. Das bedeutet. Dass man. Kontrolle. Haben über den sie. Zeigt das ist. Das man Kontrolle haben über. Service security Prozess. Das bedeutet. Dass man Kontrolle über seine. Cyber Security Funktion Safety Busters. Alles das. Ist genau, was bisher das beste Operating System entfaltet.

56:21Magnus Östberg Dass wir Kontrolle darüber habe und aber. Trotzdem selbst eine. Tolle. Dynamische Produkt. Die sich unterschiedlich. Verhält in unterschiedlichen Ländern. Lass mir ein Beispiel. Wir haben. Erst. Firmware Over the Air. Das ist diese Basis Software. Wir reden über. Die sollte. Nicht. Besonders häufig Updates machen, aber trotzdem regelmäßig. Ja, es ist.

56:47Magnus Östberg Dann haben wir es so da zum Beispiel. Applikationen diese. Applikationen möchtest du unabhängig von oder eine eine. Firmware ab Date. Und laden, weil da kommt ein neue Version von den oder von denen und von denen. Das ist ein anderes. Art von Sicherheitsrat. Gerade. Genau das haben wir. Her mit unserer Software Der Feind weg.

57:08Magnus Östberg Wie Kohle erstellt und dann der dritte ist, was jetzt passiert. Auch wir. Haben mehr. Mehr Services, das reine cloudbasierte. Also unsere Kontrolle über unser Backend, das wir Services. Zuschalten kann. Für Flotten. Die schon draußen sind und gekauft. Eine tolle. Beispiel ist zum Beispiel. Wann Chat.

57:28Magnus Östberg CPT. Rauskommt. Haben wir erst mal ein Beta Programm gemacht für 100.000 Leute. Dann haben wir das freigeschaltet für 3000 Fahrzeuge. Drei 3000 in Deutschland und dann 3 Millionen Fahrzeuge. Und jetzt. Halb Multi Agence Approach. Und plötzlich ist unser. Name ist. Jedes. Agent eine Dialog. Die wir jetzt führen kann. Also diese.

57:53Magnus Östberg Art von nur eine. Neue. Also nicht neue. Aber standardisierte. Kommunikationsschnittstellen und Trennung von. Unterschiedlichen. Arten von. Software. Das ist genau, wo wir hin möchte. Und das ist genau, wo wir jetzt sind mit unserer unserer Software für einen Weg, was wir dann. Die Infrastruktur. Haben unter Kontrolle. Wir haben die Deployment.

58:16Magnus Östberg Control und wir. Stellen gerade um und mehr und mehr Open Source Nutzern. Weil wir. Glauben, das werden auch noch schneller machen.

58:25Luca Leicht Aber es ist am Ende immer in meinen Vergleich oder meine Denke ein bisschen falsch, wenn ich das mit mit einem Android OS fürs Handy vergleiche, wo es also für mich darum geht. Keine Ahnung wie oft aktualisierte Samsung die aktuellste veröffentlichte Basisversion des viel beschriebenen Playern. Android ist glaube ich sogar nicht mehr in echt. Gibt um wie auf fügt ja das hat sich dann in seine Welt mit ein ist es dann der falsche Ansatz den ich da im Kopf habe, dass das oder oder wird es nie so ein Basislayer, so ein großes Framework artiges System, dann geben innerhalb dieser dieser VDA Ebene, von der wir gesprochen haben.

59:06Markus Rettstatt In den VDA noch mal raus. Na also, danke ich mir, müssen wir uns ja vorher kurz angesprochen. Man muss ja unterscheiden zwischen einem Android, das in Automotive eingesetzt wird und ein antwortest du auf dem Handy hast. Na wenn das noch ein Black Screen hat nach dem Update.

59:24Luca Leicht Mir geht es auch eher um die um die um es klasse zu machen. Das kennen die Leute, das haben sie zu Hause, das ist klar und und haben es daher.

59:29Markus Rettstatt Aber deswegen versuche ja, den kleinen Unterschied so ein bisschen zu beschreiben der Safety. Deswegen schauen wir auch auf die Safety von der Software und natürlich auch, wie sie denn funktioniert. Wir haben es ja in dem TTBT Beispiel gemacht. Wir wollen das natürlich dann auch sukzessive aus und das ist ja der Vorteil von Software, die feindfähig ist, kann man mit den Basisfunktionen genauso machen wie wir mit unseren stark differenzierenden Funktionen. Und es wird halt und das ist sicherlich so Die Updatefrequenz für diese Basissoftware wird niedriger sein als für die Funktionen, und zwar deutlich niedriger. Auch wahrscheinlich wie bei deinem Handy.

1:00:08Luca Leicht Das erste, was man sieht, Also was ist ein guter Update Zyklus, wenn auch on the long run für so eine Firma, sondern ein Basislayer.

1:00:17Magnus Östberg Wir haben. Jetzt mit. Unser erste quartalsmäßig also jedes. Quartal. Wir haben ein Major. Update pro Jahr und. Ne Meinung. Und on top ist. Also Updates ist komplett unabhängig. Kleiner Laden kann jeder für sich. Selber runter und on top. Akzeptieren das alle Funktionen die wir mehr und mehr. In Cloudbasiert.

1:00:43Magnus Östberg Machen. Das kann man gerne vergleichen mit einer Android Deployment Sache. Die haben auch jährlich eine Major Update. Jährlich kommt ein neuer Android, ein neues schon Raus mit. Mit! Mit meine Updates. Laufe des. Jahres. Sehr ähnliche. Strategie.

1:01:02Luca Leicht Weiß auch bei android sind wie wichtig. Wir sehen ja auch, dass immer mehr große Companies sich versuchen in das Auto dranzuwanzen irgendwie und versuchen da zu integrieren. So was. Wie wichtig ist dieser Schritt, der jetzt gegangen wurde über die Clips und dass das ganze Thema, sich davon vielleicht auch ein bisschen loszusagen, ein bisschen mehr Abstand wieder zu sagen? Oder ist es gar nicht notwendig? Wir haben ja schon Autohersteller, die die gezielt auf Auffand und Automotive ersetzen. Ganz frei von der Leber weg, glaube ich.

1:01:33Magnus Östberg Wir brauchen. Ein bisschen. Klärung. Oder. Definitionswandel. Über Android. Reden, reden wie über. Eine Art von Funktionen. Das ist die Funktionen, die man in seine. Displays ist okay. Wann wir über unsere. Operativ. System retten und Firmware. Dann reden wir über die Major Framework. Die wir haben. Wir reden über die.

1:01:59Magnus Östberg Kommunikation Schnittstelle zwischen uns. Der Drive. Train unserer. Oder der. Der Systeme, die den. Auch. Den inneren Anlagen steuert. Auch die Funktionen. Die. Deine autonomous Driving sind. Was das ist keine Ahnung und.

1:02:16Luca Leicht Sagt, dass wir nicht.

1:02:17Magnus Östberg Das bedeutet, wir haben. Selbst in der Wildnis und auch Android. Für alles, was er. Hat zu tun. Wenn, dann App. Das hat nichts. Damit zu.

1:02:24Luca Leicht Tun, sondern an der Basis Tool oder.

1:02:27Magnus Östberg Wer wenigstens ein STANDARD Android App hat. Also jetzt sind wir bei eine Vision. Wir wechseln auf eine nächste Woche schon nächstes Jahr usw usw dann. Die wie wir. Dann. Also. Wie wir dann die. Große. Techgiganten nutzen für Funktionen ist komplett unabhängig von was wir machen in dem Feuerwehren. Okay, Das.

1:02:52Magnus Östberg Hat nichts damit zu tun. Also den. Fahrer. Und die Initiative hier, die wir jetzt machen mit. Der Clips, hat nichts zu tun. Mit mit was man einen Kunden nahe. Funktionalitäten. In ihn zum Beispiel in Android Domain da macht. Hier reden wir über Kunden Funktionen, wie es zum Beispiel bei Microsoft nutzen, wie sehr viel schon es seine Open äh Modelle, um unsere Sprachbedingungen besser zu machen. Wir nutzen.

1:03:22Magnus Östberg Google für. Seine. Plays, die teils. Informationen Ventures, die Informationen wie die Navigationskarten haben, wie ein anderer Vertrag in China, meinetwegen via MAP. Also wir reden über komplett unterschiedliche Ebene in diesem Text.

1:03:37Luca Leicht Und das verstehe ich. Mir ging es eher darum, dass ich den Eindruck habe, dass sich die Tech größen wie jetzt Google beispielsweise versuchen, da tiefer reinzubringen und tiefer reinzugehen und dazu kommen. Und wenn man jetzt Nicht selber sich frühzeitig dafür entscheidet, das selber in die Hand zu nehmen, es schon da ist und wir es dann sehen, wie wir es jetzt in den in den Frontend sehen mit Automotive OS von Android, dass das dann eben schon da ist und dann ist halt vielleicht die Möglichkeit eher dazu sagen, dann nehmen wir halt das, also das es eher um um da ein bisschen vor die Welle zu kommen und nicht wir kommen.

1:04:13Magnus Östberg Wir kommen eigentlich zurück zum Grundthema, die wir hatten von einem. An. Dass jetzt. Ähm das gibts mobile Hersteller die. Die anbieten Vanilla. Und die DDR. Sagen okay, wir haben einen schon um und ein anderes mach. Es darstellen. Und. Das gibt's. In den Infotainmentdomain. Fertig. Lösungen, die die man kaufen möchte, das gibt's und das ist ein Wahl. Also genau wie man war.

1:04:45Magnus Östberg Halt. Kauf ich ein Sportwagen oder kauf für kaufe ich eine SUV. Kaufe ich. Eine. Die die die tolle. Felgen haben ohne kaufe? Ist das nicht. Alle? Diese Wahl gibts. Und Mercedes Benz hat sich entschieden für Wir machen the best of nothing. Also das sollte. Eine eine wunderschöne. Produkt sein äh physikalisch und das.

1:05:09Magnus Östberg Sollte ein wunderschöner Produkt sein. Digital passend und diese wunderschöne Aussehen. Und das ist genau ein Ziel. Man kann sich. Komplett alles. Entscheiden und sagen Nee, wir wir machen. Stahlfelgen und. Wir machen. Wir machen nur in Schwarz. Schwarz und Grau unsere Autos. Und wir machen ein Vanilla Infotainment System, das So kann man Autos bauen, das.

1:05:33Magnus Östberg Geht.

1:05:34Markus Rettstatt So ne iPad, ein Polacken. Das funktioniert auch bei manchen Herstellern.

1:05:38Luca Leicht Es stimmt. Aber wenn man das weiterdenkt habt, was sucht ihr euch da durch? Dann abzugrenzen oder wie weit schafft ihr das mit diesem Thema sich da vorn hinzustellen?

1:05:49Markus Rettstatt Ich glaube, dir geht es ja auch darum zu sagen okay, wenn man tief in die Tiefe noch weiter reingeht und die Frage machen wir dann noch Software? Definitely Aus unserer Perspektive Genau. Das heißt, wenn der. Wenn der in der Basis der quasi besser, besser kontrollierbar ist, im Sinne des Codes das selbe beherrschen kann. Und das ist bei Open Source halt gegeben, können wir sagen okay. Wenn eine Funktion dann doch uns zu heikel ist oder wenn wir sagen, wir geben zu viel Kontrolle ab, dann lassen wir die einfach weg. Wenn man einen fertigen Stack kaufen müssen es so nehmen, wie es ist. Ich glaube, dass es schon kann und es hat auch einen Markt Akzeptanz, aber halt weniger im Luxussegment, sondern vielleicht eher für den Volumenmarkt. Einfach mal nur aus einer was eine These heraus jetzt das dass es natürlich das geben wird. Ja, aber du hast dann nachher nicht mehr die Möglichkeit zu sagen ich tausche diesen Z gibt sich gegen ein anderes aus und dann bin ich quasi in den Herstellergebunden. Wenn wir morgen gerade in dieser in Wolfingehwelt. Ich weiß nicht, wer morgen der der Sieger ist. Ich kann das nicht sagen. Ja und da haben wir jetzt ist mehr. Haben die Möglichkeit, mir tauschen aus.

1:06:56Magnus Östberg Ja.

1:06:58Luca Leicht So eigentlich ganz schön. Was glaubt ihr denn, wie sich dann durch diese Software, durch diese Variantenreichtum auch. Wir sehen aktuell ja, dass die Produktzyklen von den Autos sich eher beschleunigen. Die Autos werden häufiger oder schneller ausgetauscht. Es ist eine Möglichkeit, dann die Hardware auch wieder langlebiger zu machen. Vielleicht noch viel langlebiger dadurch, weil sie eben nicht so häufig tauschen muss.

1:07:20Magnus Östberg Das gibt's. Immer von. Also wie. Wir es gesagt haben, unsere. Skateboards. Und unsere. Also Computers, die Wii, die wir da drauf machen. Bei den Rechner. Bei der Computers. Gilt. Immer noch more schlau. Und da sehen wir auch, dass genau der Konsument weiß, die da sehen, wie. Die Entwicklung. Geht. Weiter und weiter.

1:07:49Magnus Östberg Selbstverständlich. Dann müssen wir sicherstellen. Dass die Grundfunktionen immer da sind. Aber wir sehen, dass immer mehr Fehler herrscht. Immer noch.

1:07:59Luca Leicht Aber wäre es da nicht auch schön zu sehen? Du kommst aus der Chemieindustrie auch schon mal raus aus der Welt. Wenn wir mehr in Richtung Plug and Play gehen würden und mehr. Also wenn es dann wenn mein Eindruck war immer früher war alles sehr proprietär und dann irgendwas austauschen ist halt Raketentechnik, weil ja alles super eng aufeinander abgestimmt ist und gar nicht so offene Schnittstellen mitbringt. Wäre es da nicht auch denkbar und vielleicht sogar sinnvoll, mehr auf auf eine Art ja mehr Baukasten auch Hardware seitig zu setzen? Dass ich eben. Das sind Sie angesprochen. Von vornherein so plane, da noch eine ganz andere Batterie einzusetzen. Von vornherein planen, das BMS zu tauschen und bei der Software zu bleiben. Von vornherein plane ganz anders. Die Hardware, die dafür da ist, einzusetzen. Muss ich da auch dann bei den Hardwarekollegen von euch auch irgendwie noch ein bisschen was drehen, damit es auch wirklich so gehen kann?

1:08:58Magnus Östberg Da sind wir eigentlich auf einer. Ein sehr guter Dialog, aber es geht um Transformation und das. Das finde ich eigentlich ist eine des zweite Aspekt von My Job, die es dann wirklich so mag. Wir reden hier über eine gigantische Transformation. Wir reden. Über. Wir haben gerade. Gesagt, diese Fähigkeiten.

1:09:20Magnus Östberg Und diese Know how, um. Genau diese Architektur zu verstehen. Und nicht nur verstehen, auch beherrschen und sagen. Was ist wirklich wichtig auf. Firmwareebene. Was ist wichtig auf. Auf eine Applications, Kommunikationsebene usw usw. Das auch so. Übersetzen in eine Konzernsprache, um diese Dialoge einzuführen.

1:09:44Magnus Östberg Das ist. Enorm spannend. Und wir. Haben. Große Schritte jetzt. Gemacht, weil das geht so zum. Beispiel wie. Funktioniert. Jetzt unsere Software. Deployment in Werk? Wie funktioniert eine Software an der Händler? Wie funktioniert das, wann wir direkt. In Software. An die Kunde geben? Wie muss die IT Infrastruktur dafür sich verändert?

1:10:06Magnus Östberg Wie muss dann die Rollen und die. Werkzeuge dafür. Verändern? Diese Diskussion finde ich enorm spannend und den Hardwarediskussion ist eine Konsequenz davon. Wie verändert sich. Diese, dieser. Dialog in über. Zeit? Und wann ist der richtige Zeitpunkt? Weil wir haben auch Kunden. Die sehr sehr unterschiedlich.

1:10:30Magnus Östberg Wie sehen zum. Beispiel, dass unsere. Kunden fahren S. Erstklassin. In Deutschland. Ist. Selbstverständlich ein bisschen älter. Als ich. Aber unsere. Kunde in China, die ein. Erstklassiger. Kaufmann als sein, die kaufen, dass er seine erst Fahrzeug und sind deutlich jünger. Als du.

1:10:54Luca Leicht Ja, ich ich Ich sehe schon. Ich werde auch in den Podcast Ja, immer wieder auf dem Boden der Tatsachen. Aber was du hättest alles haben können, hättest du schon längst gelernt. Okay, Ich. Ich, ich, ich, Ich sehe. Aber wenn wir jetzt auf der Ebene gerade sind und sagen, da gibt es ein Transformationsprozess. Wie schnell läuft denn der ab? Müsste der nicht eigentlich schneller laufen, wenn wir uns die ganzen Zahlen angucken und die ganzen Abgesänge lesen, die über die Autoindustrie passieren? Sind wir das schnell genug in euren Augen oder müssen wir da jetzt endlich Gas geben?

1:11:23Magnus Östberg Also wir sind voll dabei in den Transformationen.

1:11:26Luca Leicht Also wir alle sind immer voll dabei, aber so ganz persönlich, wenn ihr vor euch müsst, wenn ihr noch ein bisschen schneller sein und noch mehr voll dabei sein.

1:11:34Magnus Östberg Wettbewerb ist das beste Mess Messlatte. Wann das geht? Wie schnell und wie gut sind man unterwegs? Und wir haben für den Softwarefeinweg. Wohl das beste. Messungsmöglichkeit. Das bedeutet, wir. Können. Messen, wie gut oder wie oft und wie viel Wert unsere Software Funktionen genutzt. In Realtime können wir das messen.

1:11:57Magnus Östberg Das zweite ist. Wie schnell. Kriegen. Wir da Funktionen raus? Und das ist für mich das Beste. Messwert für eine Software Definition. Und wir sind jetzt. Der erste Hersteller, das. Den urban autonomes Driven Automated Drive rein führt in China. Das bedeutet Level zwei plus plus. Der Fall ist es der erste.

1:12:21Magnus Östberg Dass ein Acantike. AIib Speed. Recognition reinfährt. Und wir kämpfen dann auf Augenhöhe Jetzt mit Smitty mit Die Chinesen. Die westliche Hersteller. Dann sind wir wirklich an der Spitze. Und das geht zum Wettbewerb. Also das. Wir müssen eine Produkt. Auf den Markt. Bringen, die unser Kunde wirklich nützen. Und wir können messen, das dem mehr und mehr nützen. Und wie selbstverständlich wir wir immer gemessen im Vergleich von von vorne, wo jemand anders. Also Wettbewerb macht uns schneller.

1:12:55Magnus Östberg Und da. Können wir uns dann eigentlich messen und sagen. Ja, haben wir jetzt. Eine eine. Tolle Software. Ein. Vehikel, Fähigkeiten. Hier in Deutschland? Und stehen wir da gut in der Wettbewerb? Ja und nein.

1:13:11Luca Leicht Aber das heißt der der Benchmark für euch sind schon das, was in China passiert manchmal ist.

1:13:16Magnus Östberg Wer immer ist in diesem Land von der. Kunde. Angesehen als das Wir als führend. Das ist unterschiedlich. In unterschiedlichen Ländern. Wer ist dann an, wenn es dann denn von der Kunde gesehen als ihr Hund.

1:13:30Luca Leicht Aber das klingt vielleicht ein bisschen doof, aber der Kunde weiß ja nicht immer, was das Beste ist. Das wissen wir ja alle am allerbesten. Aber ihr habt ja eine ganz spezielle Sichtweise aus eurer Arbeit heraus. Und am Ende muss es dem Kunden schmecken, das steht außer Frage. Aber wie gut, wie elegant der Code ist etc.. PPS Ist das China so weit voraus, auch wie sie das erarbeiten? Seht ihr das so oder ist es. Gibt es auch in. Oder ist es einfach nur so ein Hype, den wir via Medien immer so raushauen, nur um euch anzustacheln und gemein zu sein?

1:14:05Markus Rettstatt Ich glaube, man muss natürlich auch noch mehr drauf drauf draufschauen. Was haben wir für eine Produktpalette?

1:14:11Luca Leicht Das ist ein Punkt, der genau deswegen.

1:14:13Markus Rettstatt Das heißt wir müssen Verbrenner und oder mehr und mehr bedienen Verbrenner und EV gleichzeitig. Deswegen ist es wichtig, dass wir radikal simplifizieren. Und die Simplifizierung kann sein, dass natürlich die Chinesen, die einfach mal gesagt haben okay, ich fang einfach von Null an, ich muss keine Legacy bedienen. Die haben natürlich damit im ersten Moment natürlich schon einen Vorteil. Aber so wie der Markus, der ist ja auch grad gesagt seit dem Wettbewerb, dem stellen wir uns deswegen Versuch mehr bewusster und Dinge möglichst groß zu spannen. Das sind Dinge, die wir wirklich sagen. Die braucht man nicht in jedem Markt neu entwickeln. Das bringt uns nachher den Vorteil, schnell zu sein.

1:14:52Luca Leicht Also die Legacy schlägt zurück.

1:14:54Markus Rettstatt Das würde ich jetzt nicht sagen, aber wir müssen natürlich trotzdem auf müssen da Rücksicht auf nehmen, weil du sagst ja selber, du möchtest ja gern in deinem Fahrzeug, das du gestern gekauft hast, nicht alleine gelassen werden.

1:15:08Magnus Östberg Aber klar, wer war. Als Industrie in der westliche. Welt. Hat Autos. Produziert. Über 100 Jahre in einer Art und. Weise und das bringt die wir jetzt machen. Mit. Unserer Software. Der Verein wie Gold. Derzeit auf der. Straße sind. Das. Das ist. Selbstverständlich. Ein großer, großer Erfolg. Der, der unser gesamte.

1:15:34Magnus Östberg Team dann. Auf der auf die Straße gebracht und des. Wir sind enorm stolz. Dass wir elf. In. Relativ kurzer Zeit. Dann von Vision und. Hype wirklich auf Realität gebracht. Und wir hoffen nicht nur hoffen, aber wir warten. Auf. Auf dem Feedback von Sekunde auf das Race waren die dann, wenn mit den rum fährt.

1:15:58Magnus Östberg Weil der erste so geil, der eine. Riesige Menge Spaß nicht nur so fahren aber mit mit alles von vorne fahren waren. Digitale Dienste da ist also der es richtig richtig richtig geil.

1:16:11Luca Leicht Ich hatte noch nicht die Gelegenheit, aber ich bin schon sehr, sehr gespannt. Zum Ende hin würde mich interessieren, wenn wir jetzt mal fünf Jahre voraus gucken und ihr sagt, das Thema Open Source wird immer relevanter virulent, da in der Autobranche Die proprietären Elemente werden ja langsam sich. Wenn weniger werden nicht aufgeben. Aber was glaubt ihr das zukünftige Auto in fünf Jahren, Vielleicht auch in zehn Jahren? Wie viel Anteil Open Source Elemente ist da drin und wie viel Anteil braucht man denn am Ende Eigen für sich?

1:16:44Magnus Östberg Gute Frage. Ich das? Das kann ich nicht beantworten.

1:16:47Luca Leicht Ich will nicht wissen.

1:16:49Magnus Östberg Was Sie sehen wollen. Wir wollen mehr als wir.

1:16:52Luca Leicht Mehr, viel, viel mehr, viel, viel, viel, viel, viel mehr.

1:16:55Magnus Östberg Frag mich nochmal, wann es dazu komme. Auf das nächste.

1:16:58Markus Rettstatt Interview. Genau.

1:17:00Luca Leicht Und dann sagst du mir Wollen wir mal noch mehr? Aber so kann man das.

1:17:04Magnus Östberg Ne, ich, wir, wir können, wir können, wir messen das. Also wie viel Code. Nutzen wir eigentlich von von Open Source und. Wie viel ist. Das? Können wir dann im Nachgang. Weil wir haben gerade in Contribution gebracht. Ich habe das nicht noch nicht gemacht, aber das ist genau das Thema. Also wir messen das und wir kennen das ja persönlich auch wie wir. In meinen Post mache ich das öffentlich.

1:17:28Magnus Östberg Es kann das auch weitergeben. CW Können das. Committen dann in neue, neue Berechnungen machen? Wir wollen. Wir sind committed. Seit wir sagen Firmware. Sehen wir den. Riesenvorteil. Von OpenSource.

1:17:43Markus Rettstatt Du hast ja vorher vorher gesagt, auch bei der. Wenn Simplifizierungen eintritt, brauchen wir später noch mal drei verschiedene Betriebssysteme darunter. Vielleicht kann man da auch noch mal etwas reduzieren oder gegen Open Source austauschen. Da gibt es noch so viele Möglichkeiten, das Schwer zu sagen. Okay, das geht genau bis dorthin. Aber wir sind guter Dinge, dass es da. Da gibt es sehr viele Ansätze auch zu sagen, auch autonomes Fahren mit noch mehr Open Source zu machen bis zum bestimmten Teil. Und der Markt Differenzierung kommt dann trotzdem noch mal von uns.

1:18:17Luca Leicht Und wie viel Software Company Kampagne kann, muss, darf ein Autohersteller in Zukunft sein? Müssen die alle mehr so wie ihr sein? Oder dürfen die so bleiben, wie sie sind? Die ganzen Diesel Einspritz Kollegen ohne das es offensichtlich nicht mehr so vom. Ist muss.

1:18:35Magnus Östberg Man muss man muss verständlich. Sein. KTG als Firma? Klar haben Mercedes. Benz. Als. Firma wert eine eine. Firma die. Mehr. Softwarekompetenz. Haben und mehr Software in seine DNA einführen. Aber am Ende wird Mercedes Benz immer eine Produktfirma sein. Die wird nie Software verkaufen. Ein Softwarefirma.

1:19:02Magnus Östberg Verkauft Software, Mercedes Benz verkauft Produkte.

1:19:07Luca Leicht Okay, das heißt aber auch okay. Das ist gut. Okay, ich hatte noch überlegt, ob das dann gerade mit dem Open Source Thema mit. Da gibt es dann auch ganz spannende Refinanzierungsmodelle und Lizenzmodelle. Ob man da nicht auch irgendwann an den Punkt kommt, als Mercedes Benz zu sagen Wir haben ein tolles Produkt, wir geben es auf und wir übernehmen die Maintenance oder vielleicht auch mehr, weil dir Markus mit deinen Leuten das ihr dann irgendein globales System, wie es heute vielleicht ein Zulieferer macht, mit einfach anbietet. Und das wären die, die die Kurioses der Geschichte überhaupt. Aber dann läuft irgendwie die Navi, irgendein Navi, Kommunikationstool von Mercedes, Audi und BMW. Ist so was generell denkbar? Oder ist das jetzt nur wirklich mal im Kopf lustig?

1:19:54Magnus Östberg Also im Moment haben wir den Open. Source Weg gewählt. Ja, und da ist. Muss wir nicht. Über. Finanzierung oder? Wir verkaufen nichts. Das gibt es. Finanzierungsmodelle, aber wir verkaufen. Nicht. Okay.

1:20:09Luca Leicht Also klassische Open Source Geschichte als.

1:20:11Magnus Östberg Klassische Open Source Gesellschaft. Waren das. Geht es um um andere Art von. Von Businessmodelle. Gibt es immer Businessmodelle wie. Die. Von von Firmen, ob man. Etwas zum. Verfügung stellen oder jemanden etwas von uns kaufen möchte. Das ist aber das ist das Business. Aber wie? So ein Softwarefirma.

1:20:36Magnus Östberg Verkauft Software und Mercedes. Benz. Verkaufsprodukte. Aber den Softwarekompetenz, der transformiert. Gerade. Den Firma Mercedes. Benz, der der. Der DNA von Software und wie man Software und. Data. Nutzen ist eine große Transformation schafft. Das geht es. Um wie man data transparent machen data der wandte sich uns macht, wie man ein close up machen für entscheidungen, um features in das auto.

1:21:07Magnus Östberg Und das. Ist genau. Der extrem. Spannende Thema. Wie Software. Eigentlich reinkommt. Also man sagt immer. Hat viele, hat gesagt. Data ist in New. Oil. Das kann man. 2/2, weil zwei Perspektive. Sehen. Man denkt. Okay, Öl, der neue Oil, das. Kann sollte. Man sofort verkaufen. Man kann das auch als Schmiermittel sehen.

1:21:31Luca Leicht Okay, okay.

1:21:33Markus Rettstatt Vielleicht nur ein gutes Beispiel. Produkt ist das Richtige. Wir haben natürlich auch einen, auf das wir jetzt haben. Wir haben ja natürlich nachher. Du hast vorher gesagt, die Updates, die später kommen Fahrzeug müssen irgendwann in die Werkstatt. Wir mit wem wir Standards vorgeben, sind früh mit dabei. Dann können wir natürlich auch. Können wir auch Standards für die Werkstätten schaffen? Aus der Software herausgetrieben und natürlich auch für andere Angebote, um darauf wieder aufzusetzen, ob wir es nachher selber sind. Das steht natürlich jetzt noch offen. Aber auch da ist für uns eine Chance zu sagen Sind wir früh bei der bei der Definition mit dabei und bei dem Code, der entsteht, können wir auch die Chance nutzen, die diese Standards auch früh selber zu nutzen.

1:22:14Luca Leicht Erster war nicht. Ich danke euch sehr. Es hat mir meine. Es fällt mir schwer, das nächste Mal wieder mit so einer These ihrer Art mit. Wir sind alle softwareseitig abgeschrieben bei den Autobauern. Aber ich finde es völlig spannend und sehr begrüßenswert, dass das so voran geht. Danke euch, dass ihr da wart. Danke euch, dass ihr dabei war, zugeschaut hat und zugehört habt. Wenn ihr eine Frage habt zu dem Thema, gerne kommentieren, E Mail Schreiben an Podcastmagazin. Und wenn eine Frage an einen von euch. Wir machen das ja traditionell bei jedem Gast und bei allen Gästen. Wir dürfen die, wenn wir die Antwort kriegen, an euch weiterleiten. Und dann kriegen wir bestimmt von euch und euren Teams Rückmeldung. Richtig? Bestimmt und sehr gut. Also traut euch, schreibt uns gerne. Spotify, iTunes, YouTube. Ihr kennt das. Also natürlich liken, teilen. Und zwar nicht vergessen. Und dann nochmal vielen, vielen Dank euch beiden und euch und einem Tschüss bis zum nächsten Mal.