#5 Tanz dich tot am schwarzen Kreuz

Freunde kann es sein, dass in einer kleinen Stadt in Deutschland der wissenschaftliche Beweis erbracht wurde, dass es übernatürliche Fähigkeiten gibt und übernatürliche Phänomene? Das findet ihr jetzt heraus. Paranormal Snactivity mein lieber, wir sind wieder da, wir sind zurück Back Again Back again Szenerie ist bekannt.

Und ich bin an die Folge rangegangen mit so 2 grundsätzlichen Fragen. Zum einen, was so für mich der Ursprung von so creepy paster in meinem Leben war und so, ich sag mal Horror, also was so die ersten Anhaltspunkte waren, die ich damit hatte und ich muss sagen, deine Folge mit der audiovisuellen Wahrnehmung gerne auschecken.

Die letzte Folge hat mich dazu auch inspiriert und da habe ich mir die Frage gestellt, was war denn die erste Gruselgeschichte, die ich wirklich mal gehört habe. Was wär es bei dir? Was wär deine Antwort? Ich bin jetzt ganz spontan auf diese guten alten deutschen Geschichten gekommen, wie der Suppenkasper.

Der Suppenkasper. Also ich mein Ich war 8 Jahre alt oder so und gefühlt und wenn du deine Suppe nicht aufisst, ja dann werden dir deine Fingerchen abgeschnitten. Also wir sind auch in Deutschland nicht gut darin, Kindergeschichten zu schreiben. Nein, Max und Moritz also. Wie sind die irgendwann mal gestorben?

Warte ich irgendwas? Bei Meister Lompe haben die immer irgendwelche Scherze gemacht und ich glaub aber sind die Deutschen lieben das, wenn Leute am Ende verbrannt werden. Hänsel und Gretel, Wir verbrennen die Hexe, ich glaub da war es auch irgendwie ähnlich, dass dann Hänsel und Gretel irgendwie n Joke durch den Schornstein machen wollten und Meister lompe aber dann halt einfach gesagt hab burndam und.

Aber ich weiß nicht, weiß, was ich meine. Das ist jetzt über 20 Jahre her, Hänsel und Gretel. Da gab es nicht aus so ne Geschichte von einem, der sich am Daumen gelutscht hat. Und dann kam einer und hat, nee, der Strubbelpeter. Das ist Strubbelpeter dem Daumen wurden die Hände abgeschnitten, nicht dem Suppenkasper, oder?

Nee, war der Strubbelpeter der Suppenkasper, ich weiß es nicht. Es ist einfach alles ähnlich lebensbejahend und freundlich, wie das einfach zu unserer deutschen Mentalität. Gehört ja, also wir lieben einfach schöne, kleine, süße Geschichten, in denen Kinder. Verstümmelt werden verstümmelt in der Regel also vor allem für geringste Verbrechen.

Also du schneidest dir die Haare nicht, da wirst du einfach verstümmelt. Für ja, du hast deine Suppe nicht aufgegessen. Das war's. Dein rechtes Bein ist jetzt mein. Ab aufs Feuer. Nein, ich habe mir überlegt, ich möchte diese Folge nutzen, wo ich der Host bin um mal eine Reise zu machen in die Vergangenheit der Horrorgeschichten, wie ich sie kenne.

Ja und mal deutsche Geschichten mit reinzunehmen, deswegen habe ich 3 Geschichten mitgebracht. Die in Deutschland spielen und 2 davon haben so umwerfend detaillierte wissenschaftliche Belegungen dafür, die ich, also ich kenne die Geschichte seit meiner Kindheit, die ich aber gar nicht wusste, dass es wirklich dafür Beweise gibt und die dritte und auch die letzte, die ich dann erzählen möchte, öffnet mehr den Bereich von Sagen und Legenden, aber wir machen also heute in dieser Folge eine kleine Zeitreise durch Deutschland und durch die ersten Creepy pasters, die es eigentlich so gab.

Da bin ich sehr gespannt drauf, weil ich würde jetzt per se nur auf so Märchen kommen. Ja, also wie Rattenfänger von Hameln würde mir da jetzt einfach als spontanste Geschichte ins Ohr flüstern, aber weil du auch schon öfter von erzählt hast. Und ich werde jetzt auch weiter davon erzählen, weil das ist tatsächlich die erste Geschichte, über die wir heute reden.

Der Rattenfänger von Hameln, wie du sagst, ist für viele n Märchen also auf der gleichen Stufe wie die Gebrüder Grimm Märchen erzählt haben. Mein Wunsch für diese Folge ist zu erklären, warum das nicht so ist. Für die Leute, die davon jetzt noch nicht genau wissen, worüber wir sprechen, möchte ich die Geschichte einmal erzählen.

Wir sind in der Stadt Hameln, ungefähr bei Hannover, dass man es geographisch einordnen kann im Jahr 1284 als Zeitachse, tiefstes Dunkelstes Mittelalter, und die Menschen hatten wirklich wesentliche Probleme, unter anderem eine Rattenplage, und jetzt muss man es immer überlegen, die Ratten damals wusste man das nicht, aber waren ja wesentlich verantwortlich für die Pest. Haben die Kornkammern verwüstet und durch ihre Fäkalien unbrauchbar gemacht.

Also ne Rattenplage hat wirklich die Existenz einer gesamten Stadt zerstören können, also nur dass man einornen kann, wie existenziell eine Rattenplage im Mittelalter war und dort spielt auch die Geschichte des Rattenfängers. Es ist nämlich so, dass die Rattenplage sich soweit ausgeufert hat, dass eine Art Notstand verkündet wurde und zu diesem Zeitpunkt erschien in Hameln ein Mann, da gehen die Geschichten ein wenig auseinander, aber ungefähr der Tonlaut ist immer, dass er in sehr bunter Tracht gekleidet hat, manche sagen eher wie n Jäger, andere sagen schon fast wieso n. Kasper aber sehr auffällige Kleidung hatte und hat den Stadträten von Hameln versprochen, sie von der Rattenplage zu befreien.

War da ein guter Kerl? Aber. Nicht ganz. Also auch er. In ihm hat der kapitalistische Drang geschlummert und hat natürlich dafür eine horrende Summe verlangt, Angebot und Nachfrage ne, also alles. Was war denn zur damaligen Zeit eine horrende Summe? Also wir haben in dem Zeitraum sind wir bei Gold Karten ne also in der er bezahlt wurde und da waren das. Da geht es ein bisschen auseinander. Also manche sagen, er wollte die Hälfte der Goldreserven der Stadt haben, andere sagen, er wollte denn da rein bezahlt werden, aber man muss sich einfach immer überlegen, die Menschen standen vor dem Ruin und dann ist ja jeder Strohhalm, der einem geboten wird, immer erstmal eine Hilfe, so der Rattenfänger sagt, ich mache das

und möchte dafür aber fürstlich entlohnt werden. Die Notgeklagten Bürger sagen natürlich alles was du willst, wir bezahlen alles, Hauptsache du hilfst uns damit. Und dann? Das ist der Bereich der Geschichte, der oft bekannt ist, holt er seine Flöte und fängt an, No sexual. Ich bin n Dreijähriger in der Schule, ich. Bin auch noch nicht ansatzweise alt genug, tut mir leid, verzeihen Sie jetzt.

Noch Ständer gesagt, erstmal was tut mir leid. Ich bin auch nicht alt genug, um solche Sachen zu sagen, ohne zu lachen und holt seine Flöte raus und spielt ein Lied auf das die Ratten anfangen zu reagieren und wie in einer Choreographie ihm nachlaufen. Und dann in der Weser ertränken, also die Weser fließt an Hameln lang, und er führt die Ratten in die Weser, wo sie dann ertränken.

Das heißt, das Problem an sich ist gelöst, und der Rattenfänger geht zu den Stadträten und sagt, bitteschön, Voila, das Problem ist aus der Welt geschafft, jetzt möchte ich bitte bezahlt werden, daraufhin so weit bekannter Teil der Geschichte sagen die, wir bezahlen dich nicht, weil das Problem ist aus der Welt geschafft, was willst du jetzt tun?

Wutentbrannt verlässt er wieder Hameln. Und jetzt wird es auffallend konkret, denn am 26. Juni 1284 kehrt er zurück, wieder in seiner bunten Tracht. Er kommt wieder zurück nach Hameln, hat aber über seiner bunten Tracht ein Jäger Gewand. Woher ich das weiß, da werde ich gleich drauf zu sprechen kommen, das ist das Umwerfen dieser creepy paster, er hat also eine andere Kleidung drüber getragen und am 26. Juli spielt er wieder ein Lied.

Aber nicht die Ratten, die ja schon aus der Welt geschafft sind, folgen ihm, sondern 130 Kinder der Stadt Hameln und wie die Ratten vorher folgen sie ihm in einer Choreographie aus der Stadt heraus. Auch hier gibt es jetzt unterschiedliche Überlieferungen, alle einigen sich darauf, dass die Kinder verschwinden, es gibt einen Bericht, wo es heißt, dass wie die, als ob die Felsen sich geöffnet hätten, sie wären darin verschwunden.

Andere Berichte erzählen, dass sie einfach in die Tiefen der Wälder verschwunden sind. Also der Konsens ist. Sie waren dann auf jeden Fall weg und selbst Eltern, die ihre Kinder zurückhalten wollten oder ansprechen wollten, die haben nicht reagiert, sondern sind dem Rattenfänger gefolgt. Der Rattenfänger selber kam auch nicht mehr wieder, also er ist mit den Kindern in den Wald verschwunden.

Und auch nie wieder aufgetaucht. Und danach auch nie wieder aufgetaucht so. Das ist die bekannte Geschichte, denke ich mal. Jeder, der in Deutschland zur Schule gegangen ist, hat davon schon mal irgendwas gehört. Und als das habe ich es selber auch immer abgetan, als einfach ne Geschichte. Ja, Na Gebrüder Grimm, mäßig, wie wie du schon gesagt hast, am Anfang die Showdown Geschichten der Deutschen. Wir lieben sie, aber ich würde mal sagen, da ruht noch ein bisschen mehr im Verborgenen.

Da hört es nämlich nicht auf. Ich möchte schon mal vor Shadowing betreiben, für jede, der die letzte Folge gehört hat. Da haben wir über Klänge geredet und was Klänge machen können mit einem Menschen und mit Tieren. Es gibt nämlich tatsächlich historische Beweise dafür, dass das wirklich passiert ist.

Es gibt das Rattenfängerhaus in Hameln, das 1602 gebaut wurde, und da möchte ich jetzt kurz vorlesen, was als Innenschrift in diesem Haus steht, da steht aber. Anno 1284, also im Jahr des Herrn 1200. 85 wo steht das in dem Haus, also quasi so wie diese Türüberschrift ein altertümliches Wandposter quasi. Genau, genau das ist genau das ist ein Wandposter richtig in LED so anno 1284 am Tage Johannes und Pauli sind 130 Kinder von Hameln ausgezogen und verschwunden, das ist eine echte historische Inschrift, die man heute noch in dem Rattenfängerhaus findet.

Das ist aus dem 16. Jahrhundert. Es gibt aber noch eine früher datierte, in Schrift, jetzt Verzeihung für alle Lateingelernten es gibt die Chronica Eclesia, Hamelinsis, wie gesagt, Verzeihung fürs aussprechen, 1384 100 Jahre nach dem Vorfall, das ist eine Chronik der Kirche von Hameln, also ein ein Schriftstück in der Kirche in Hameln, die auf 26.6. 1284 datiert ist, in der das Verschwinden aller Kinder der Stadt beschrieben steht.

Beide Sachen gibt es heute noch und beide Sachen dokumentieren zur gleichen Zeit das gleiche Ereignis, das ist jetzt erstmal der wissenschaftliche Aspekt dahinter, ich möchte aber diesen ganzen Themenbereich jetzt mal ein bisschen größer machen, wenn wir das mit dem verbinden, was wir in der letzten Folge besprochen haben und uns wirklich mal überlegen, es gäbe einen Menschen im Mittelalter. Der verstanden hat, dass Töne auf einer gewissen Frequenz eine gewisse Altersgruppe ansprechen, wie die Töne, die Jugendliche von öffentlichen Plätzen vertreiben sollte, überlegen wir.

Es gab wirklich einen Menschen, der verstanden hat, wenn er die Flöte so oder so schnitzt, dass die Töne hochfrequentiger sind, dass Kinder, ausschließlich weil ihre Hörmuscheln noch nicht so weit entwickelt sind, davon angesprochen werden, dass es wissenschaftlich gesehen nicht unmöglich ist. Also was ich mich jetzt zuerst frage bei der ganzen Thematik ist, zu welcher Tageszeit hat dieser Kinderbeat angefangen, also wann wurden die quasi eingesammelt von ihm?

Ja und wie lange muss das ja gedauert haben. Also ich meine 130 Kinder, das sind ja das sind 5 Schulklassen hochgerechnet 6 Schulklassen, das dauert ja schon seine Zeit und wie du schon gesagt hast, die Eltern haben natürlich dann nicht mehr an ihre Kinder herangekommen, ja. Aber wie gesagt, Hochfrequent blöde schnitzen, das war genau das, was sich bei mir im Kopf aufgemacht hat.

Ich bin sehr gespannt, wie es weitergeht und was es da noch für Aufzeichnungen zu gibt. Genau das, was ich jetzt einfach so spannend finde, ist an den geschichtlichen beweisen, die es dafür gibt. Sie beschreiben ja immer nur das Verschwinden der Kinder, der Rattenfänger selber wird ja nicht namentlich erwähnt, was wäre denn, wenn die Kinder wirklich verschwunden sind und 100 Jahre später der Rattenfänger einfach nur als eine Erklärung hinzugedichtet wurde? Was wäre denn, wenn es wirklich ein naturwissenschaftliches Phänomen war, was man sich im Mittelalter natürlich nicht erklären konnte und über Jahre, Jahrhunderte, wo ja im Mittelalter schon 3 Generationen verbraucht wurden? Die Menschen wurden ja nur 30,

sich dann dazu gebildet wurde, es gab mal einen Rattenfänger, aber das Verschwinden der Kinder als solches wirklich passiert ist. Oder was bei mir jetzt wieder aufmachen würde ist um auch Dinge zu vertuschen. Also so, ich sag mal Missverständnisse beziehungsweise Dinge, bei denen man sagen könnte, oh, da haben wir vielleicht n Fehler gemacht, weil jetzt hat sich in meinem Kopf so n bisschen die Theorie ergeben, dass wir haben die Pest, ja, wir haben aber vielleicht am Anfang nicht die Ratten dafür verantwortlich gemacht, sondern die Kinder.

Verstehst du, dass man dann halt so sagt, so? Ja, wir machen jetzt n großes Feuer und wir tun die da mal alle drauf und 3 Jahre später kam dann der Pestdoktor um die Ecke und meinte Jungs Mädels, ich glaub wir haben Fehler gemacht. Ich hab mir mal so ne Ratte genauer angeguckt. Aber wie war das so, als er dann so aus seinem Doktorenzimmer rauskam?

So, ja, wie sag ich es? Jungs, machen wir es kurz, wir brauchen jemanden, der dafür verantwortlich und schuld ist. Thema Kinder verbrennen, also müssen wir nicht noch mal machen. Ja, aber verstehst du? Ich möchte damit einfach. Wir sind im Mittelalter, wir sind in der im Allertiefsten Mittelalter in einer religiösen Hochzeit die spanische Inquisition, auch wenn der Name Spanische Inquisition aus Rom geleitet Wüstet überall in Europa und Sucht Zauberer und Hexer und die schwarze Magie liegt überall. Was wäre denn, wenn die Kinder wirklich im Wald verschwunden sind?

Dann wäre braucht man ja etwas was man erklären kann. Wenn man sagt, OK, man hat aus religiösen Fanatismus oder weil man dachte, die Ratten sind ne Plage, wofür die Kinder was können, würde es mich jetzt schon eher wundern, wenn wirklich eine ganze Stadt n Genozid gegen die eigenen Kinder macht. Das war jetzt auch nur rein hypothetisch gesprochen, um dieses Bild aufzumachen.

Ey, vielleicht brauchen wir ne Geschichte um etwas zu vertuschen oder wie du schon sagst, Stille Post über Generationen, um Mythensagen aufrechtzuerhalten. Ja, so mäßig. Ja, absolut. Aber es kann ja wirklich sein, dass. Es damals ein Phänomen gab, was ich ja vielleicht auch mal wieder wiederholen kann, und da wollte ich unbedingt drüber sprechen, weil wir ja in der letzten Folge über Töne gesprochen haben und ich immer wieder dran denken musste, dass Töne etwas sind, was man nicht riechen kann, was nichts physisch verändert und was du auf eine Altersklasse, weil Menschen unterschiedlichen Alters unterschiedlich Sachen hören, perfekt anpassen. Können fast heutzutage wissenschaftlich perfekt drauf und das können ja auch Zufälle

gewesen sein. Wie du in der letzten Folge ja auch schon angerissen hast, die Thematik mit der Brücke und den Hunden zum Beispiel kann es ja in dem Fall auch sein, dass wir reden von jetzt einem unfassbar großen Zufall, dass durch die Berg die Berg. Spalten sich so angeordnet haben, dass wenn der Wind durchpfeift eine Frequenz ergibt, der die Kinder in den Wald lockt.

Ja, und vielleicht waren es auch nicht, wie es da über dramatisiert beschrieben wurde, eine Reihe und 130 Kinder, sondern an dem einen Tag sind es 20 Kinder, am nächsten Tag sind es 10 Kinder und uns fällt es dann erst irgendwie auf. Ja, es ist ja in im paranormalen Bereich irgendwie immer so das Thema, dass Kinder und Tiere auf solche hochsensiblen Dinge anders reagieren, also dass die mehr.

Dafür empfänglich sind, solche Sachen wahrzunehmen. Und ich finde, glaube ich, es ist ja auch ein Horrorfilm, ganz klassisch ne. Also die Kinder sind besessen oder die gucken auf einmal so in den Fernseher rein und da ist eigentlich gar nichts. Glaubst du aber nicht, dass es wirklich, wenn man sich darauf einigt, es gibt so was wie ne Seele, ne, also wir Menschen haben doch etwas Spirituelles in uns und wir nennen das jetzt einfach mal Seele, egal welcher Religion man sich zugehörig fühlt, dass die im jungen Entwicklungsstadium von einem Kind einfach auch wirklich anfälliger für sowas ist. Und da machst du eine große Sache, auch in meinem Kopf auf, weil ich mir auch oft darüber Gedanken gemacht habe. Man sagt ja auch immer, die

Fantasie von Kindern ist extrem groß, weil sie im Entwicklungsprozess sind, aber was ist denn, wenn dein Geist, deine Seele, dein ganzes Inneres als Kind so unschuldig ist, dass du halt einfach offen bist und unvoreingenommen für diese Frequenzen, ich denke da immer zum Beispiel dran, wenn ein Kind einen imaginären Freund hat, da gibt es ja auch ganz viele Videos, wo die mit ihren imaginären Freunden reden.

Und die ja dann für die wirklich existent sind. Ja. Oder eben Phänomene, wo das Kind, wie du schon da sagst, wie du sagst, schon da steht in der Ecke und sagt Ja Mami, aber da hinter dir, da, da ist es doch, da ist doch mein Kumpel Jim und dann, wie sieht Jim denn aus? Na ja, und dann malt die so n Bild und das ist halt der Slender Man Horror, den du dir nur ausmalen kannst.

Ja, aber es gibt ja immer wieder Berichte, wo Kinder in Wohnungen oder Häuser Dinge sehen, die nicht da sind. Und dann? Nachgewiesen wird. Das sieht aus wie der Mann, der da mal gestorben ist oder solche Koexistenzen. Also wir müssen natürlich sagen, ganz viel davor, das ist einfach Publicity, so 100%, also ganz viel von, aber Fake, aber ich glaube eben schon, und das macht diese Rattenfängergeschichte eben auch auf, weil wir ja Kinder gesellschaftlich als etwas so sensibles wahrnehmen, also etwas, was wir beschützen müssen, dass wir es eben auch in dieser spirituellen Welt, in der die Geschichte spielt, ja vor etwas beschützen müssten, und ich glaube, dass diese Rattenfängergeschichte deswegen so populär ist und eigentlich

jeder kennt, weil dass sie das gesamte Versagen hat, also zeigt, was man in dieser Geschichte hatte, dass man eine wirklich eine ganze Generation in dieser Stadt nicht vor den Versuchungen beschützen konnte, ja, ne. Oder eben vor der Pest an sich, weil die ja die Pest ist. Ja, hier der Hauptfeind in dem Fall.

Die Pest ist der Hauptfeind. Es könnten auch alles Erklärungsversuche gewesen sein. Also. Es ist nur wie gesagt nach gewesen, diese 2 Schriften zu einem in der Kirche unter dem Rattenfängerhaus. Das Rattenfängerhaus selber ist ja auch nach dem Rattenfänger benannt. Ja ne, dass beide Schriften von der im gleichen Jahr davon berichten, dass hier ein also 130 Kinder verschwunden sind und dafür ist jetzt der Rattenfänger verantwortlich gemacht worden, aber was das alles an Möglichkeiten aufmacht, natürlich naturwissenschaftliche, dass es ein Kindestod gab, Cholera, Pest und und und. Aber nicht vielleicht doch auch den Weg öffnet, dass der Rattenfänger einfach nur eine Symbolik dafür ist, dass wir nicht erklären konnten, warum

die Kinder so wahnsinnig geworden sind. Auf jeden Fall also. Das wäre jetzt auch mein mein Anhaltspunkt gewesen und wir machen natürlich einerseits die paranormale Sache auf, aber wir machen ja andererseits auch die logische Sache auf, und da gibt es ja auch, wie du gerade schon gesagt hast, so unfassbar viel, was da in dieser Zeit hätte passieren können, aber ich meine, es sind die Kinder in Hameln. 130 Stück an der Zahl wahrscheinlich alle Kinder, die es dort gab. Oder weißt du ungefähr, wie viele Einwohner die hatten? Das möchte eine sehr gute Frage, das hätte ich vorher einordnen sollen. 130 entspricht wirklich der gesamten Kinderpopulation, nur dass man ein Gefühl dafür kriegt, also große Städte im 12 Jahrhundert, 13 Jahrhundert, die

hatten 50000 Einwohner, das waren Riesenstädte damals, also deswegen 130 Kinder für eine Stadt, die damals nicht als Großstadt galt, das ist wirklich die gesamte Population, die es dort gegeben hat. Also wir reden hier, wenn wir jetzt in Berlin heute 4,6 Millionen Einwohner das verschwinden von 130 Kindern wäre in der Statistik fast unauffällig, aber in der Stadt wie Hameln in der Zeit entspricht das wirklich der gesamten Population.

Ja, und das das finde ich das Faszinierende, das heißt, es muss ja ein Generalakt passiert sein, dass die Menschen sich darauf geeinigt haben, wenn wir jetzt vom logischen ausgehen. Dass wir geben unseren. Unsere Kinder sind alle krank. Wir geben denen jetzt alle diese Wurzel aus Wald x ja so n Beispiel und das spricht sich dann rum.

Ah, am ersten Tag geht es denen besser und am zweiten Tag werden die alle wahnsinnig und dann verschwinden die oder sterben oder was weiß ich ne aber wir haben ja auch kein ausgeprägtes medizinsystem, Wir haben ja Hebammen, werden immer noch verbrannt weil sie die Hexen sind, zurecht Menschen die wirklich was verändern beziehungsweise sich mit Körper und Anatomie beschäftigen werden verbrannt.

Und wir haben ja nur Ketzerei. Das heißt, warum geht Frau X oder die ist Heilpraktikerin oder was es damals Halt gab, Apothekerin ja nicht in den Wald, findet eine neue Wurzel und mit der geht es den Erwachsenen vielleicht sogar gut, weil die hat sie ja vorher an sich getestet. Ja und bei Kindern ist die halt viel zu überdosiert, also so gib mal einem Kind ne Ecstasy Tablette.

Ey, da musst du nur in den Musikpark fahren. Also. Aber du weißt, was ich meine. N Erwachsener steckt das vielleicht noch weg und hat n trippy geilen Abend in der Disco, aber n Kind geht da halt einfach in die Notaufnahme und stirbt unbehandelt. Würd ich ganz kurz sagen. Wir distanzieren uns natürlich von von Drogenkonsum an der. Also nehmt keine Drogen.

Don't do drugs und mit trippy geilen Abend meinst du natürlich Wasser und gemütlich in der Sauna Seite. Da hab ich jetzt quasi n joke gemacht. Richtig genau. Aber ansonsten don't Take Drugs. Auf gar keinen Fall. Können wir wirklich nur Abstand nehmen? Ich find du hast ne, also muss ich sagen, das ist mir selbst in der ganzen Recherche nicht gekommen. Der Gedanke wir lassen uns das wirklich mal theoretisch durchspielen, du hast eine Barbarin hieß das ja damals, die Wurzeln zum Beispiel aus dem Wald oder Blätter aufkocht oder ne Kombination aus allem und das als Tee trinkt und weil sie schwerer und größer ist.

Als Kind wirkt es entweder beruhigend oder man wirkt wenig, vielleicht schwerzlindernd, aber die Kinder, die ja viel kleiner sind und viel weniger wiegen. Bei denen überwindet das die Blut Hirn Schranke und die fangen wirklich an psychedelische Erfahrung zu machen. Und jetzt geb ich dir noch noch 1 extra obendrauf, nur um dieses Bild zu komplettieren. Ja, was mir gerade eingefallen ist und dann ist es ja auch nicht so, dass wir noch irgendwas testen oder dass wir jetzt noch mal sagen, ah, ich lass das jetzt noch mal. Marcel von drüben trinken, sondern es ist wie bei Asterix und Obelix.

Da wird auf dem Marktplatz der große Kessel aufgebaut und der Zaubertrank wird an alle ausgeschenkt und das Halt an einem Tag und alle Kinder ja hier komm trink mal das hilft dir, das hilft gegen die Pestbeschwerden bla bla bla und die gehen alle drehen alle durch. Und jetzt können wir die Geschichte ja weitergeben.

Wir sprechen ja davon, dass sie dem Rattenfänger in den Wald gefolgt sind, wenn wir jetzt ne, ja ne gemeinsame Trip haben, ne gemeinsame Psychose sich entwickelt. Dann reagierst du ja wie eine Ratte, einfach, du siehst, da vorne läuft ein Kind lang, ich laufe dir mal hinterher und was passiert, wenn ein Haufen unzurechnungsfähiger Kinder im Wald im Mittelalter sind, dass sie dort dann eines natürlichen Todes sterben, das kann ja passieren.

Oder halt an den Folgen der Vergiftung, die sie sich zugefügt haben. An den Folgen der Vergiftung oder wirklich sich verlaufen Verdorsten von den Tieren. Wir reden ja jetzt immer noch übers Mittelalter, also Wölfe und, und, und. Ich glaube tatsächlich, je tiefer man dieses Thema aufmacht, wird.

Desto leichter lässt es sich erklären, weil die Eltern können sich ja auch nicht gegenseitig schuld geben. Dann ist es ja leichter, 100 Jahre später zu behaupten, da kam ein Fremder und der hat das uns gegeben. Vielleicht so oder vielleicht kann man es auch in dem ganzen Gewusel. Du musst ja dieses Chaos vorstellen, auch von 130 upgravenden Kindern in dem Mittelalterdorf musst du dir das vorstellen, es braucht sich ja nur in dieser psychotischen Welt, die, die durch ihre Halluzination entwickelt haben, nur ein 2 Kinder darauf einschließen, dass. Weil sie n Sound aus dem Wald gehört haben. Der Rattenfänger, der Rattenfänger, zack. Und dann folgen die, dem keiner von den Eltern wird wahrscheinlich überblickt haben,

ob es diesen Mann gab oder nicht. So, und das ist einfach dann eine ganz große Psychose und Mythengeschichte, die sich aufmacht und natürlich über die Jahre und den Generationsübertrag. Immer verrückter wird und immer verrückter. Ja, und wir sind wir sind, wir sind ja im Mittelalter, also wir müssen ja auch irgend, also alles muss irgendwie erklärbar sein und natürlich diese Lichtgestalt, deswegen auch das bunte Aussehen mit seiner Flöte, das ist alles so was mystisches und passt ja auch irgendwie in den Zahn der Zeit und nicht wir haben unseren Kindern unwissentlich psychedelische Drogen gegeben, und deswegen haben die sich umgebracht.

Sondern der Hartenfänger mit seiner Flöte, weil das ja das Spiel der Flöte ist. Ja, genauso unerklärlich für Menschen im Mittelalter wie Wurzeln lösen psychedelische Substanzen sagte. Man ja damals nicht. Also es gab ja damals nicht die Vorstellung von einem Trip so, sondern wir geben den Kindern und dieses Medikament, was wir gerade gefunden haben bei uns, wirkt das, aber bei denen wirkt das ganz anders. Keiner kommt darauf, dass das Halluzination, die wussten ja nicht mal was ne Halluzination ist, wenn da jemand halluziniert hat, wurde der verbrannt.

Ich ja ist auch ne ziemlich konsequente Sache eigentlich gewesen, aber. Wir haben konsequent alles verbrannt, was wir uns nicht erklären konnten. Ja, das war das, das Mittelalter, Deckel drauf, Punkt und lange geile Schwerter. Gut, das lassen wir jetzt einfach erstmal so stehen. Richtig. Genau deswegen. Also ich glaube tatsächlich, dass an der Rattenfänger Geschichte deutlich mehr dran ist, als wir in der Schule damals vielleicht verstanden haben, also was es auch zeigt ist, wie wir gemeinschaftlich Traumatas überwinden. Also was also das Verschwinden aller Kinder einer Stadt würde ich jetzt mal als Traumata beschreiben. Auf jeden, dass wir das überwinden, indem es einen klaren Schuldigen gibt und der

mit Magie die Kinder von uns geholt hat, nicht wir sind schuld, nicht du bist schuld, sondern der unbekannte Mann in dem bunten Gewand, das ist der Schuldige, und ich glaube, dass die Rattenfingergeschichte wirklich eigentlich zeigt, wie Gesellschaften, egal wann, Traumatas überwunden haben, indem sie es an jemand anderen Überwittelt haben, der hat das gemacht, nicht wir. Und wie gesagt, die Phase der Inquisition war ja hoch angesetzt.

Es war die Hochphase Inquisition, das natürlich dann zu sagen, ja, ich hab Kräuter zusammengemischt, das wäre n Todesurteil. Ja genau, geh mal zur nächsten Kirche und bring das da mal an. Also dann wirst du nämlich verbrannt. Verbrannt. Okay soweit. Schön, ich muss dir noch mal danken dafür, weil ich mein ich hab jetzt bestimmt über 20 Jahre nicht an den Rattenfänger von Hameln gedacht.

Und alleine das, was das jetzt alleine in unserem Gespräch aufgemacht hat, finde ich unfassbar interessant. Mich würde es unfassbar auch interessieren, was das in euren Köpfen so aufgemacht hat, während wir drüber reden und ob ihr da vielleicht noch mal Impressionen habt in Bezug auf diese Sache und was es vielleicht sein könnte und ob wir jetzt hier vielleicht n blinden Fleck haben, so schreibt es gerne in die Kommentare. Sehr gerne.

Ich möchte jetzt eine wir gehen in der Zeitachse weiter nach vorne, wir sind nämlich im Jahr 1518 und jetzt für die Geschichtsfenster draußen. In einer Stadt, die ne wechselseitige Beziehung zwischen Deutschland und Frankreich hat, nämlich die Stadt Straßburg. Bevor ich aber die Geschichte erzähle, die habe ich vor 8 Jahren mal irgendwo gehört und die ist mir nie aus dem Kopf gegangen, möchte ich mal vorher über das Thema so Massenhysterien sprechen. Ich bin noch Generation Loveparade. Ich dasselbe, aber das selber hab ich auch gerade auch gedacht.

Werd nie vergessen wie ich damals, da haben wir Pizza bestellt als Kind. Das erste Mal von Loveparade von dem Unfall gehört hat, dass der Menschen tot getrampelt worden wegen einer Massenhysterie und jeder, der schon mal im Flugzeug war und gesehen hat, wie die Stewardess rennt, merkt, wie man Panik wirklich spüren kann. Also ich hatte das einmal in einem Flug nach Ägypten, weil du kannst ja immer, wenn es mal so ein bisschen ruckelt und ne auf die Stewardess achten und wenn die ruhig bleibt, dann weißt du, ist alles halb so wild, wenn die aber Panik hat, da weißt du es steht wirklich 5 vor 12 und ich glaube. Dass das Thema Massenhysterie viel zu unterschätzt ist. Wenn wir über solche Themen

reden, wie wir das gleich machen werden, dass man das einfach als Variable mit drin hat, also wie Angst. Es gibt ja Beispiele bei Ratten wirklich sich auf andere Menschen überträgt, weil du siehst, dass jemand anderes Angst. Hat voll. Das hatten wir auch in der Folge aufgemacht, als wir in der letzten, als wir über die Puppen reden, wir sind 5 Freunde und wir haben Bock uns zu gruseln. Alleine werde ich mich wahrscheinlich nicht so gegruselt wie in der Gruppe.

Ja und das kannst du ja auf die breite Masse quasi anwenden. Absolut also. Angst ist einfach ein ansteckendes Phänomen und das wird auch ein wesentlicher Teil in der Geschichte. Straßburg als Stadt selber ist für mich gar nicht so auf dem Schirm gewesen, dass dort mal Dinge gewesen sind, die wir uns nie erklären können.

Hast du schon mal irgendeinen Bezug zu der Stadt gehabt in dem Spektrum? Gar nicht. Okay dann freue ich mich, dass du da unvoreingenommen rangehst es wird ja Zeit, die Zeit 1518 gehört Straßburg zum Heiligen Römischen Reich deutscher Nation? Und. Im Sommer des Jahres 1518 tritt eine Frau, was auch überliefert ist, Namens Trophäa auf den Marktplatz und beginnt zu tanzen.

Soweit erstmal kein Verbrechen, sie beginnt zu tanzen, zu klatschen, zu lachen, und dann beginnt ein Phänomen, was so Zeithistorisch niedergeschrieben ist wie eine Art Krankheit, die ansteckend wirkt, dass immer mehr Menschen. Ihre Sachen fallen lassen, deswegen 1518 das sind Händler, die Gemüse anbieten, Fleisch, Handwerker, die in der Stadt arbeiten und Stück für Stück hören diese Leute auf zu tun, was sie gerade tun, und beginnen mit zu tanzen.

Die Geschichtsschreibung ist sich in einer Sache nicht ganz sicher, manche berichten auch von einem krankhaften Lächeln, also so wie bei dem Film Smiley, andere reden nur vom Tanzen und dieses Phänomen. Steckte eine Art, wie die ganze Stadt an. Hier gibt es 2 Schools of Thinking die einen gehen relativ konservativ von 30 Betroffenen aus, die anderen bis 400 und wenn wir wieder dran denken, wie die Population der Städte damals war, kriegt er eine gute Relation, das heißt, es begann ein Tanz auf dem Marktplatz, unaufhörlich und immer wieder sind halt Menschen an Erschöpfung zusammengebrochen, dehydration, Herzinfarkt, Erschöpfungserscheinungen im Allgemeinen solche Sachen.

Es ging soweit, dass die Stadt wirklich reagieren musste, weil das über Tage hinweg sich gezogen hat und immer wieder neue Menschen in diesen Bann gezogen wurden. Dass Musiker in die Stadt geholt wurden. Aber ganz kurz, ich will dich nicht unterbrechen. Alles gut. Gab es also es gibt es einen Auslöser oder war es nur die tanzende Frau?

Die tanzende Frau, das ist alles, das ist alles. Es gab keine Lichter am Himmel, keine Angst. Sie hat einfach angefangen zu tanzen und immer mehr Leute wurden hineingezogen. Aber die war jetzt auch nicht besonders schön oder von hohem Rang. Einfach random Frau. Irgendeine Frau, OK, unabhängig davon irgendeine Frau Strange. Es wurden Musiker engagiert, um das Ganze quasi musikalisch zu begleiten, weil man gedacht hat, dann könnte das irgendwie aufhören, weil ja niemand wusste, was man tun sollte. Und auch da, ähnlich wie bei der Rattenfängergeschichte selbst wenn man die Leute so festgehalten hat oder versucht hat, da rauszuziehen, haben sie sich losgerissen und weitergetanzt.

Das Ganze ging so weit, dass nur in Straßburg selber 3 Dutzend Menschen, wie sagt man übernatürlich gestorben sind, also dann Herzinfarkt, Erschöpfung und und und. Und als Folge dieses Tanzes. Die Behörden selber haben soweit reagiert, dass eben allgemein in Tavernen und in der Öffentlichkeit verboten wurde, normal zu tanzen, also Musik weiterzuspielen. Das Phänomen selber ist in dem Jahr dann, ich nenne es mal neudeutsch ausgefatet, also es sind dann halt immer mehr Menschen an Erschöpfung gestorben, bis auch kein neuer mehr in diesen Bann gezogen wurde und somit ist das selber hat sich das Ausgeschlichen das ganze Phänomen, diese Geschichte selber.

Mal gehört und gedacht, das ist gut getanzt und hab jetzt aber immer weiter recherchiert und hab gesehen, nicht nur in Straßburg werd ich gleich die geschichtlichen Phänomene dazu beschreiben, die es notiert gibt. Es gibt 6 andere Fälle aus zentraleuropäischen Städten, zum Beispiel Wien, unter anderem wo Zeitgenossen von dem gleichen Phänomen sprechen, dass aus dem nichts Menschen anfangen zu tanzen. Das sich über Tage streckt, bis die an Erschöpfung sterben. Aber das ist niedergeschrieben.

Und belegt, das ist niedergeschrieben und belegt. Es gibt Chroniken in Straßburg selber, es gibt eine Aufzeichnung des Arztes Paracelsus, den hab ich schon mal gehört, der ist. Paracelsus, Verzeihung, genau dessen. Schriften auch erhalten geblieben sind. Es gibt Einträge in den städtischen Dokumenten, 1518 gab es ja schon, eine Verwaltung in Deutschland. Zum Beispiel die Büchlein der Stadt Straßburg aus dem Jahr 1518.

In denen steht im Sommer des Jahres 1580 ein Tanzwahn ausbrach. Es gibt keine Fotografien, logischerweise, aber es gibt zeitgenössische Kunst, die das widerspiegelt, die er in den Slides findet, und es gibt in Köln und Meetz ähnliche Vorfälle, die als Tanzwut bezeichnet wurde. Also ähnliche Zeitachse Zentraleuropa, Wien, damals deutsches, also nicht deutsches Reich, sondern deutsches Reich. Nee, Heiliges Römisches Reich deutscher Nation, das heißt, wir haben das gleiche Phänomen, was sich aber jährlich immer mal so n bisschen unterscheidet, aber so Jahr 1515 150 ja, aber wir haben diese ganzen.

Verschiedenen Städte und da richtig das wo ich bei ich als als Logikfreund, das müsstest du mittlerweile ja wissen, da werd ich dann wieder hellhörig, weil es gibt kein whatsapp, keine SMS, wir können mal ne Taube schicken wenn überhaupt oder? Ein Reiter, der braucht Jahre, Tage. Es kann sich nicht in den in diesen Orten jeder das so ausgedacht haben, das muss ja passiert sein und es ist ja anscheinend auch passiert, aber warum, und das ist jetzt die ganz. Ganz große Frage, weil wir sprechen hier nicht von Kindern. Zum einen, also wir sprechen von ausgewachsenen Menschen, wir sprechen von einer Sache wie tanzen, die ja eine gewisse also ist, ja was körperliches, und wir kennen ja eigentlich, dass wir entscheiden, wann wir

aufhören, etwas zu machen. Ja, ich meine aber tanzen. Ist ja auch, das war ja damals was Schönes, war das GTA 6 des Mittelalters so ungefähr für die Leute? Genau. Ja, aber du musst halt überlegen, was ich bei bei dieser Geschichte so wahnsinnig finde, ist, dass es etwas so wie du sagst, was also tanzen, was ja schon irgendwas spezielleres ist und dass es ansteckend ist wie eine Art Virus, der sich auf andere überträgt, aber nicht auf alle. Sonst wäre ja die gesamte Bevölkerung ausgelöscht worden und.

Und dass es wieder etwas nachgewiesen ist. Wir haben wirkliche Dokumente aus der Zeit, wo über die Tanzwut Tanzwaren in mindestens 3 deutschen Städten und in Wien darüber berichtet wird. Und auch da gab es keinerlei Erklärung. Das und es ist in einem Gewissen. Zeitraum passiert genau und danach nie wieder aufgetreten, danach nie wieder oder nicht.

Dokumentiert aufgetreten. Also ich mein, das hätte klar. Wären jetzt noch 10 andere Städte betroffen gewesen, hätte man das sicherlich dokumentiert. Aber und gibt es zwischen den Städten n Zusammenhang? Also es gibt man muss, du hast. Das völlig richtig eingeordnet, damit man wieder das Gefühl für die Zeit kriegt, das 15., also 1518.

War natürlich eine Zeit des Aufbruchs, des ausgehenden Mittelalters. Wir gehen langsam Richtung Aufklärung, aber von also von Auto waren wir sowieso noch 400 Jahre entfernt, aber von einem Straßennetz, also was mit Pferden zu beritten war und mit Kutschen konnte man langsam sprechen, aber die Distanz zwischen jetzt Köln beispielsweise und Wien, das waren immer noch mehrere Tage, die man da zurücklegen musste, es gab die Gutenbergbibel, gab es ja schon, also die Anfänge des Bruchdrucks gab es eben auch schon. Aber es beschreibt ja trotzdem nicht, warum Menschen an unterschiedlichen Orten die gleiche Verhaltensweise am Tag legen, die immer gleich endet, nämlich mit dem Erschöpfungstod der Betroffenen.

Und mich fasziniert daran einfach, dass es tanzen ist. Also die sind jetzt nicht von den Dächern gesprungen oder haben sich die Kehlen durchgeschnitten, sondern die haben sich tot getanzt. Was harmloses, sowas nettes, sowas lustiges. Richtig, und jetzt lass uns doch. Mal kurz inhaltlich zurückgehen zum Rattenfänger, da haben ja die Kinder alle das gleiche Verhalten gezeigt. Aber.

Zu. Etwas Nettem, eigentlich unterhaltsam und lustig. Genau, genau. Und auch hier zeigen Leute wieder das gleiche Verhalten. Aber wie sollten wir jetzt hier über über Vergiftung reden, über psychedelische Substanzen im Wasser und und so weiter das kommt bei mir nicht. Rein richtig. Wir haben so viele unterschiedliche Städte, das das ist, das ist, das ist es nicht, das kann es nicht sein.

Genau das ist nämlich das. Thema. Wenn ich also jetzt möchte ich mal kurz ne Parabel sagen, n Biber in Kanada und n Biber in Deutschland, die kennen sich nicht. Aber beide bauen die gleichen Dämme. So aber wenn ich in München jemand Heilkräuter geb mit psychodelischen Wirkung, wird er auf seine Art reagieren und wenn ich in Köln jemanden die gleichen Kräuter gibt, wird er nicht gleich reagieren eben, und das ist der Punkt, dass in Hameln alle gleich reagiert haben, weil sie das gleiche soziale Umfeld hatten, wir aber hier darüber reden, dass in unterschiedlichsten Städten die Menschen damit angefangen haben und.

Wie gesagt, es ist nicht eine völlige Ausrottung. Es waren halt wie gesagt zwischen 30 und 400 Leute, die davon betroffen waren, nur in Straßburg, also muss es ja, wenn wir das naturwissenschaftlich erklären wollen, etwas gewesen sein, was nur auf superspezielle Menschen eine Wirkung hatte und aus irgendeinem Grund ein Teil in deinem Gehirn triggert, der wohl mit Freude assoziiert ist und damals das Äußern von Freude war Halt tanzen ne, also konnte halt jetzt noch keinen Insta Livestream oder sowas machen, das gab es halt nicht.

Aber was soll das gewesen sein, was über Zentraleuropa verteidigt? Überall aufgetreten hat? Ich, ich hab jetzt auch halt gedacht. An giftige Wolken, Aerosole et cetera. Aber da, da sind wir ja noch gar nicht. Es gibt ja nichts, was das produzieren könnte, außer ein großer Vulkanausbruch oder n seismisches Phänomen an sich macht aber jetzt auch in zentral und Mitteleuropa für mich wenig Sinn, eben eben, und das ist der Punkt.

Und das Glück bei dieser Geschichte ist, dass wir jetzt in einem Bereich sind, wo ja wirklich städtische Verwaltung schon für die Zeit relativ weit ist. Vor allem in den deutschen Landen. Und diese Berichte beschreiben, ist wirklich mindestens ähnlich, also manche sagen, wie gesagt, die haben noch gelacht dabei, andere gehen von einer normalen Mimik halt aus, aber es ist dokumentiert, dass es wirklich passiert ist und niemand weiß, was da, also wie das dazu kam, warum es vor allem aufgehört hat, und wenn es. Etwas Biochemisches ist, was n Grundwasser ist. Dann hätte sich das ja dupliziert, hätte sich das ja immer wieder wiederholt, wenn Krankheit wäre, hätte sie sich. Verbreitet oder man hätte

Krankheitserscheinungen und Symptome gehabt. Das einzige, was die Leute hatten, war das Symptom zu tanzen, richtig. Vergiftung sehe ich auch. Wie soll das passieren? Wie soll das bei all diesen Menschen, die dasselbe Outcome haben, das ergibt überhaupt gar keinen Sinn in meinem Kopf, wo, wo, wovon reden wir dann, wo was, was ist das Ding? Eben.

Und deswegen. Also man muss ja immer noch sagen, 1518 waren wir schon Richtung Aufklärung, aber es wurden immer noch Hexen verfolgt. Ne, also wir haben noch verbrannt, ja, wir haben uns noch nicht klein machen lassen, wir haben noch richtig ordentlich verbrannt und ich habe ja immer, und das zieht sich ja so auch durch die letzten Folgen, dass ich nicht der Meinung bin, dass wir sagen sollten, in dem ganzen mittelalterlichen Zeit, die waren halt religiös fanatisch, und was die erzählt haben, es war alles Schrott, ich bin der Meinung. Das, was die erzählt haben, stimmt zum Teil wirklich. Die kannten nur die naturwissenschaftlichen Hintergründe nicht.

Also ich keine Angst. Also ich glaube jetzt nicht, dass wirklich Hexen auf Besen durch die Nacht geflogen sind, das ist klar, aber ich glaube eben schon, dass ein Teil von dem, was damals erzählt wurde, nicht irgendwie ne Fantasie war, sondern einfach ein unerklärliches Phänomen und wenn wir darüber reden, dass so was passiert ist, dann wäre das ja.

Müsste es ja was psychoaktives gewesen sein, dass du wirklich in den Verstand das einzig logische für mich. Was jetzt die Tanzwut für mich erklären würde, falls ihr ne Erklärung. Habt schreibt uns gerne eine Dia. Wir freuen uns da über ihre Nachricht, weil ihr seht wir kommen selber nicht ganz zu einem Ergebnis, da wirst du auch nicht.

Also ich sag mal. Wenn es ist viel zu lange her, dass wir heute das noch wissenschaftlich aufrollen könnten. Ich wäre der Meinung, es ist entweder n Naturphänomen was aufgetreten ist wie ich, ich spinn jetzt irgendwas zusammen, schnell, der Vulkan bricht aus. Und in der Wolke ergeben. Sich durch Luftströme et cetera irgendwelche Dinge, ja, ergibt auch keinen Sinn jetzt, wenn ich es weiter durchdenke, weil warum dann nur 30 bis 400 Menschen, also muss es irgend mit irgendwas dort zusammengehangen haben, was vielleicht noch möglich wäre.

Wir haben eine Bande. Also eine Bande. Eine als Zusammenschluss von Menschen? Ja, wir haben, wir haben einfach. Vielleicht auch n paar Leute, die sich gern mal n Witzchen machen oder? Damals gab es doch auch, ich bin jetzt beim wilden Westen, ich weiß nicht, ob es das im Mittelalter jetzt in Europa auch gab, diese ziehenden Händler mit diesen Heiltränken, ja, die gab es, die hießen Barber.

Ja, das hatten wir schon. Aber ich. Ich, ich, ich kenn es hier. Wildes Westen, Wilder Westen, Kauf dir das neue Schnauzbart Tonikum jetzt hier bei dem Mythen Joe so und wer sagt denn nicht, dass das vielleicht auch so n bisschen. Ich sag einfach Publicity, ne kleine werbeeinheit wir ziehen von Stadt zu Stadt, das erklärt die verschiedenen Städte. Wir haben Reisende Händler, die müssen sowieso von A nach B ziehen und wir testen, wir testen vielleicht auch einfach heimlich irgendwas aus, das heißt, wir gehen in den Ich bin viel zu sehr im wilden Westen, nicht in den Saloon, sondern in die Kneipe oder auf den Marktplatz und tränken einfach das Brunnenwasser kurz mal vielleicht mit unserem neuen Zusammengebrauten.

Krank und daraus ergibt sich dann diese blinde Tanzwut, die dann aber auch wieder verfliegt. So, und die ziehen weiter in die nächste Stadt, geht das noch mal. Und dann passiert es in der Stadt wieder, also das wäre für mich jetzt persönlich die logische Erklärung, das finde ich. Also finde ich auch wieder einen sehr starken Punkt von dir. Aber da sind wir okay wir bleiben jetzt mal im naturwissenschaftlichen Bereich, das heißt, wir haben einfach wieder Menschen, die in der Heilkunde sehr, sehr weit sind. Wir können ja auch mal überlegen, in der Zeit, in der wir reden, da war ja natürlich religiöse Verfolgung mit am Höhepunkt, das heißt, Menschen, die sich für Naturwissenschaften interessiert haben, mussten sich

ja in Geheimbünde zurückziehen, sie mussten ja in den Untergrund gehen, um eben nicht wie jetzt da Vinci beispielsweise, wir. Lesen schon unsere Gedanken. Ich wollte ja auch sagen, da Vinci, der heimlich autopsiert hat, genau die, wir mussten uns in. In die in die Schattenwelt zurückziehen und was passiert, auch das ist ja heute das gleiche Phänomen beim Gruppen, die nicht in der Öffentlichkeit existieren, sondern nur für sich, das ist ja ne echokammer, du bestätigst dich ja nur noch gegenseitig in deiner Meinung und wenn wir wirklich Leute hatten, die über Jahrhunderte zur Zeit des absoluten Stillstandes wissenschaftlich geforscht haben und immer weiter perfektioniert haben, wie es

möglich ist mit Naturkunde. Psychedelisch in die Menschen einzugreifen, dann wird es da auch Fanatiker gegeben haben. Also so, so wir, sie reden jetzt. Wir sind jetzt schon in so in dem Sektenbereich natürlich natürlich 100. Prozent, weil sobald etwas sich von der Gesellschaft Abkapselt, als Gruppe Sekte ist der richtige Begriff dafür, dann kannst du das auch nicht mehr einfangen, dann kannst du den Leuten auch nicht mehr helfen, weil sie ja nicht mehr an der Realität wahrnehmen.

Wir haben das zu Corona gesehen. Die Leute, die sich völlig in Telegram verloren haben, mit denen konntest du auch keine Gespräche mehr führen, weil die in deiner Realität gar nicht mehr existiert haben. Die hast du gar nicht mehr gesehen und jetzt überlegt mal, es gab wirklich Freimaurer, mal als Beispiel Menschen, die zur Zeit der Inquisition trotzdem naturwissenschaftliche Fortschritte gemacht haben und diese haben ne fanatische Splittergruppe gehabt, die gesagt haben, dann probieren wir das Mal aus.

Ja und genau das meine ich und. Wenn du. Ne Sekte hast, dann hast du auch verschiedene Standorte. Du hast verschiedene Städte, du hast ja da auch nen Geheimaustausch, ne der wird vielleicht mal 23 Wochen dauern bis das da hingesickert ist letzten Endes aber du hast ja auch Händler x und Markt 5000 die einfach dann sagt so ja wir gehören ja auch dazu, was weiß keiner, wir fungieren als Informanten oder was weiß ich oder wir schicken ne Taube.

Kann ja alles möglich sein. Das konnte ja damals keiner. Damals gab es keinen Datenschutz, keiner hat die Tauben kontrolliert, aber genau das ist der Punkt, wo ich dann wieder sage, das Macht sehr interessant und wenn das damals schon möglich war in einer technologisch so unfassbar begrenzten Zeit, und ich will jetzt hier nicht anfangen zu schwobeln Leute, also ich glaube nicht an die Echsenmenschen und die Krebsmenschen und die Spain chemtrails, aber.

Wenn die das damals schon so gemacht haben und so hinbekommen haben, dass die Leute gedacht haben, ja, die haben sich einfach tot getanzt. Ich weiß auch nicht warum, dann weißt du, was heutzutage möglich ist. Also alleine, wenn du dir ja den Snowden Film anguckst, ja weißt du ja, was heutzutage möglich sein könnte.

Ja, ja. Auf auf jeden Fall. Aber für mich bleibt es absolut faszinierend und toll für mich lässt die Straßburg Geschichte einfach auch wieder. Ganz viel Raum für paranormale Sachen, weil natürlich die damalige Erklärung auf viel verflucht, dass dann wieder Hexen da waren. Und die haben die Menschen manipuliert. Aber du bist jetzt n jemand, der im 15. Jahrhundert 1500 geboren wurde, jetzt ist es 1518 und aus dem nix tanzen sich Menschen auf dem Tag war Marktplatz tot. Ich bin ganz ehrlich, mein erster Gedanke wär auch Scheiterhaufen, aber aber flott, Mama. Mama, es passiert schon wieder.

Ja, aber du warst ja, wenn du da 18 warst, dann warst du auch schon bei 8 Hexen Verbrennungen dabei. So genau es war. Samstagabend halt ne, aber wie wir es in der 1. Folge schon. Hatten, hatten wir es doch 1. Folge ja zünd den Scheiterhaufen an. Jeden Tag ist Mai Feuer. Ja, aber deswegen und auch mit heutigen Erkenntnissen, die wir dazu haben. Also wie gesagt, diese Dokumente existieren, die sind auch heute noch.

Geschützt können wir nicht erklären, was es ist. Also wenn wir zum Beispiel über die Pest reden, können wir heute sagen, ja, das war n Flöhe in den Ratten, damit ist das geklärt, wie sich die Pest in Europa verbreiten konnte, und ich möchte gerne auch das Thema Pest den Leuten wirklich mal visuell erklären wollen, also ein Drittel der europäischen Bevölkerung ist zu dieser Zeit gestorben.

Es gab Landstriche, in denen nichts an Leben mehr existiert hat. Also die Höfe waren niedergebrannt oder verfallen, weil sie nicht mehr bewirtschaftet wurde, und auf den Hauptstraßen aus den Großstädten raus waren Leichenberge von den Menschen, die vor der Pest geflohen sind, aber schon angesteckt waren, ohne es zu wissen, also Leute, die das gesehen haben.

Für die war klar, das ist das ist der Tag zu dem Gericht, das ist der Untergang der Welt, der und du musst das ja auch noch mal. Weiterspinnen nehmen wir als Beispiel. Da können sich die Menschen vielleicht besser reindenken. Nimm die Corona Pandemie ab einem gewissen Punkt bei der Pest war es ja dann auch einfach normal, dass morgens der Mann mit seiner Karre durch das Dorf gefahren ist. Um die Pesttoten abzuholen.

Also stellt ihr das euch vor. Ihr seid nach anderthalb Jahren Corona zu Hause und es ist todnormal, dass die Stadt jeden morgen durch eure Straßen NT 4 Bus schickt, in den ihr die Leichen reinschmeißt, also alleine so dieses Ausmaß an Toten, wie es gestunken haben muss. Wir hatten auch keine Krematorien oder sonst was, wir hatten wie gesagt großen Scheiterhaufen, aber.

Wir mussten irgendwie ja mit diesen Toten klarkommen. Und ich möchte. Dazu noch mal eine Sache auch mit sagen. Es gibt ja viele Berichte wieder im Bereich Deutsches, Ich sag immer deutsches Reich Deutsch, nee, heiliges Römisches Reich deutscher Nation so, Verzeihung von Städten, wo Pestkranke lebendig eingemauert wurden, ja hab ich auch schon von. Gehört also war ja auch Pariser Katakomben. Pariser Katakomben waren ja auch. Durch die Pest wurde die erst groß, darüber machen wir auch gerne noch mal ne einzelfolge.

Das heißt, euer Nachbar und damals wurd ja eng an eng, an eng, an eng gebaut, ihr habt euren Nachbarn beim Verdorsten zugehört, weil er ja eingemauert wurde, weil man ja dadurch die Pandemie beenden wollte, nur. Die Zeit der Pest in Europa war wirklich, wo wir am nähesten an der Auslöschung unseres Spezies dran waren, weil eine so hochpotente, tödliche Krankheit mit so schlechten hygienischen Bedingungen, die Römer hätten das besser weggesteckt. Ja, ich mein, Wir hatten später ja auch. Spanische Grippe und so weiter als nächste große Pandemie. Aber ich glaube wirklich, die Pest war wirklich da, war wirklich 5 vor 12 oder wenn nicht sogar 1 vor 12 ja, und ich möchte.

Da eine Geschichte mit Einweben, die ich jetzt nicht so ausrecherchiert habe wie die nächste, die ich erzähle. Aber es gibt Legenden, sagen, ich habe mich in Vorbereitung auf die Folge mal so mit Legenden aus verschiedenen Teilen Deutschlands beschäftigt und es ist wirklich witzig, wie man da die geografischen Unterschiede sieht, also Bayern, Baden, Württemberg sind viel so Höhlen und im Gebirge und wohingegen Norddeutschland natürlich viel mit der See zu tun hat, absolut, es gibt Legenden.

Das ist zurzeit der Pest, also der Hochphase des der Pest in Norddeutschland. Es eine Sekte gab, die gesagt hat, wie die Welt ist ja christlich geprägt, in der wir stattfinden, und die Christen sterben an der Pest. Könnte es nicht vielleicht sein, dass die Christen die Pest verursachen? Und laut dieser Legende hat diese Sekte sich auf Teile von Inseln in Nordfriesland zurückgezogen, was ja auch aus biologischer Sicht intelligent ist, weil dann die Krippe nicht, also die Pesta, nicht hinkommen kann. Und haben christliche Missionare oder christliche Flüchtlinge dort in Holzkäfigen gesperrt und im Wasser versenkt, also die Christenjäger.

Ja, weil. Boah. Geil, das ist n cooles Thema. Wer auf so NT. Shirt käme das hart. Boah, christenjäger jetzt. Ja, der schreibt. Da können wir mal drüber nachdenken. Das heißt, diese Sekte hat gedacht, die Lösung für das Pestproblem ist die Auslöschung der des christlichen Abendlandes, weil die Menschen, die an der Pest sterben, sind ja alles Christen, so, aber jetzt musst du mir noch. Mal ganz kurz, musst du mich noch abholen? Also die waren auf diesen nordfriesischen Inseln und die haben noch Christen versenkt, Christen versenken gespielt, ja, das ist jetzt bei Toys R Us und sind dann quasi haben Leute entsandt von der Insel die.

Leute kamen zu den. Inseln also, die haben die Christen. Da hingelockt Nein oder andere einfach Menschen. Ich muss das noch mal einordnen. Zur Zeit der Schwarzen Pest war ein extremer kultureller Wandel in Europa, nur dass man mal n Gefühl kriegt, die Bauern, die ja zu im Mittelalter Leibeigene waren, also moderne Sklaven, also was heißt moderne Sklaven im Mittelalter, es waren Sklaven, haben auf einmal n gesellschaftlichen Aufschwung erlebt, weil so viele Menschen starben, dass die Felder nicht mehr bewirtschaftet wurden, deswegen konnten die Bauern sich ihren Lebensstandard erhöhen, die noch am Leben waren.

Aber es war ein umgedrehtes Phänomen. Die Leute sind aus den Städten aufs Land gezogen. Ja, Na klar. Vorher war es natürlich so. Das kam also. Das Phänomen gibt es dann wieder zur industriellen Revolution, wo die Menschen vom Land in die Stadt ziehen. Aber zur Pest wollte jeder aus der Stadt raus, weil Corona eng auf eng, na klar, die Leute unter uns, die die Corona Pandemie so als Erwachsene mitgemacht haben, die Leute auf den Dörfern haben einfach wirklich auch weniger davon mitgekriegt.

Also wer in Berlin Corona erlebt hat, hat erst mal gesehen, wie leer ne Stadt sein kann auf dem Dorf. Es ist jetzt auch ohne Corona 20:00 Uhr nicht viel los, das heißt, diese Überschneidung in der Wahrnehmung der Menschen war die gleiche, nur dass wir heute gebildeter waren und mehr einordnen konnten, also leider nicht alle ne liebe Grüße an Xavier Naidoo, was da passiert, das hat den Menschen da, das war dem damals nicht möglich, also haben die quasi wir.

Hatten ne Stadtflucht. Und die waren auf dieser Insel und da sind halt immer wieder Leute zugeströmt und wir haben halt so Passport Check gemacht und so gesagt, an was glaubst du, ich meine damals waren die meisten wahrscheinlich gläubig alle, es war also es war. Ja, unter Strafe verboten, Atheist zu sein. Also darf das immer wieder beim Scheiterhaufen. Aber ich meine klar.

Es gab bestimmt die, die halt die Fake Leute. Also wenn ich jetzt, wenn wir jetzt n Gesetz hätten, jeder müsste glauben, dann würde ich halt auch so sagen, ja na ja, ich glaub da dran, aber wirklich tun mach ich es ja nicht, aber halt ich sag mal die Leute die das hart unterstützt haben oder die jetzt so. 3. Ava Maria Beten bevor sie schlafen gehen aber jetzt überleg mal selbst.

Okay, du bist jetzt Felix, der aber im 10.11. Jahrhundert geboren wurde. Du sagst ja, ich hab mir glaube nicht so viel zu tun und jetzt verrufst du dir wieder das Bild in den Kopf, was die Pest ausgelöst hat, ganze Städte die ausgelöscht wurden, Landstriche die du lang läufst und nichts als Leichen siehst jeder von uns dir bleibt nichts anderes übrig.

Würde gläubig werden. Ja, du hast recht, ja, ich, ich unterstütze deine These, guck mal. Hast du schon mal Turbulenzen im Flugzeug gehabt? Ja, ich hab gebetet, so. Viel schlimmer, viel schlimmer. Ne Woche drüber. Eine Woche überfällig und jedermann da draußen. El Hamduella auch jede Frau wahrscheinlich El Hamduella ihr habt gebetet 100% immer. 100 es ist so, also wenn das Flugzeug wackelt oder ne die Periode sich verschiebt. Da werden wir aber alle erzkatholisch und deswegen zu dieser Phase, wo diese Geschichte spielt mit diesen nordfriesischen Inseln.

Da waren die Wanderer, die dorthin kamen, die waren alle religiös, entweder vorher schon oder eben durch die Pest dahin manipuliert. Und diese Sekte hat eben gedacht, wenn wir die nicht auf in unser Bereich lassen, also das Christentum nicht hierher kommt, da stecken wir uns nicht an, und das witzige ist, die hatten ja recht.

Ja, natürlich. Weil die haben ja keine Fremden. Reingeholt. Es konnte ja auch keine Krankheit übertragen werden, die waren völlig autonom, das heißt, die Passwort ja hauptsächlich übertragen durch diese Hafenstädten wie jetzt in Italien, Hamburg und wenn du aber niemanden von außen reinlässt, dann kannst du die Krankheit auch nicht kriegen und wenn du jeden im Meer versenkst, wo die Flöhe auch sterben. Da kannst du dich auch an den wie wie, wie muss es da abgelaufen?

Sein als dann, als die nächste Fähre auf die Ostfrieseninsel fährt, so ich stell es mir richtig krass vor, einfach ich geb dir, da würd ich gern ne Netflix Serie. Ja aber das. Witzige ist, dass religiöser Wahn und Naturwissenschaft das gleiche Ergebnis hatten. Wir versenken jeden im Meer, der hierher kommt und denken, OK, wir stecken uns nicht an, weil wir die Christen töten, nicht ganz, ihr steckt euch nicht an, weil ihr sondern einfach nur weil ihr Menschen. Tötet genau, weil ihr halt die Krankheitsüberträger. Tötet, egal welchen Glaubens die sind. Und das ist so aus aus dem norddeutschen Raum so ne creepy paste, die wollte ich jetzt einfach noch mal mit reinbringen, weil es inhaltlich

gepasst hat. Nee, aber hat mich sehr also. Das hat mich sehr, sehr abgeholt, muss ich sagen, dieses es macht so schöne Bilder in meinem Kopf auf, weil ich auch einfach n großer Freund vom Mittelalter bin, ne und auch noch mal diese geografischen Unterschiede da mit reinzunehmen und wie wie wie clever das jetzt natürlich am Ende war das zu tun es am. Ende war es eine Lösung für das Problem. Auch wenn also gibt es da nicht irgendwie so n Satz, wenn du das.

Richtige, wenn du das Falsche tust, aber zum richtigen Ergebnis kommt irgendwie sowas sowas wie wer trifft hat Recht. Wer trifft, hat Recht. Und die Jungs? Haben getroffen. Das ist so, also unversenkt Unverbrochen. Und versenkt. Also kann die Folge, kann die Folge heißen. Das heißt, man muss einfach überlegen, dass viel, was zurzeit der Pest entstanden ist, ob das solche Sekten waren oder solche untergrundgesellschaften Naturwissenschaftler, dass das natürlich alles extrem im Geborgenen stattgefunden hat oder bei Corona auch wieder, wo es hieß, man darf sich nur mit 2 weiteren treffen, ja. Ja, wer von euch jetzt gemacht?

Jetzt mal ganz ehrlich, ich hab ganz vielen Leuten zur Zeit in dem Haushalt. Gewohnt, das sag ich dir, digga, also. Das zeigt halt, wozu dann der Mensch fähig ist. Und in Nordfriesland Diese Inseln, das ist halt mehr so n Mythos ne, also diese Leute haben natürlich, weil hauptsächlich die Mönche ja die waren, die dokumentiert haben oder das Staatswesen ja nie dorthin kam, ist wenig davon Verlierer schreiben keine Geschichten. Ja, ja, das.

Das ist tatsächlich so und ich glaube, der schwarze Tod, die Pest als solches kann man auch wirklich mal ne einzelne Folge noch mal Thema machen und da gibt es. Bestimmt auch ich. Ach, wunderbares Thema, schreibt es gerne rein, wenn ihr das haben wollt, sehr gerne. Ich möchte zu unserer dritten Geschichte kommen und schwarz, also die Farbe spielt hier auch eine Rolle.

Es geht um die Bruderschaft des Schwarzen Kreuzes da. Klingelt es nicht tatsächlich bei den. Aller allerwenigsten, und das erklärt sich auch auch anhand der Geschichte, Wir machen einen kleinen Zeitsprung, wir sind jetzt im 18. Jahrhundert, also nur für das Verständnis 18 Jahrhundert ist von 1700 bis 1799 wir sind hier.

Da gehen die Überlieferungen ein bisschen auseinander zwischen 1717 150, das ist so die Zeitrange, die wir haben, und wir sind im Harz, in Deutschland, die Bruderschaft des Schwarzen Kreuzes ist so unbekannt, ja, das ist ja bei uns um die Ecke gleich. Das ist nicht weit weg von hier. Ich wollte. Das sagen Thüringer Wald, die ist so unbekannt, dass wirklich auch bei den Recherchen ziemlich genau drauf achten musste, was man jetzt liest, weil sich da viele Mythen und sagen so ein Miteinander verweben.

Hast du ein Gefühl? Was so sich hinter den Namen verstecken könnte? Die Brüder des Schwarzen Kreuzes. Also Kreuz bedeutet für mich immer Religion soweit. Religion ist aber immer hellfreundlich und nett. Na ja, also jetzt wird. Das, was nach außen gestrahlt wird, diese netten, schönen, bunten Keller, Kirchenfenster, nicht Kellerfenster, vielleicht auch Kellerfenster, aber du weißt was ich bin, Kerzenschein, heiligerschein, aber die Brüder des Schwarzen Kreuzes klingt für mich dann schon eher so wie die andere Richtung der Religion, also so da, worüber, wo morober man nicht so sprechen sollte.

Also wir bewegen uns wahrscheinlich eher so im teuflischen OK, ja. Also der Gedanke, auf jeden Fall, der ist richtig. Ich. Finde bevor wir jetzt über diese. Bruderschaft sprechen zu es gibt jetzt zu allem einen Pendant, Ying und Yang als Beispiel. Also wenn wir akzeptieren, dass es ein Gott gibt, müssen wir auch akzeptieren, dass es ein Teufel gibt und in Amerika zum Beispiel, wenn du dort in Zeugenstand gerufen wirst, schwörst du ja auf die Bibel, das heißt, wir akzeptieren im modernen Rechtssystem, dass du dich auf einen Gott berufst, dass du die Wahrheit sagt, dann müssen wir ja auch akzeptieren. Dass es das Pendant dazu, den Teufel gibt, Mhm, das steht ja erstmal außer Frage.

Genau das muss man, darauf muss man sich erstmal inhaltlich einigen, das heißt, wir sind im 17. Jahrhundert, die industrielle Revolution entfaltet sich immer weiter, ne, sie geht immer weiter voran. Wir sind natürlich immer noch im streng religiös geprägten Land. Die letzte Hexenverbrennung ist erst 50 Jahre, ist erst in 50 Jahren, also wann war die jetzt genau, kannst du mal das soweit ich weiß 1750 war die letzte Grasrennung also das ist noch warte mal das kommt wir machen jetzt der Chef Google was.

Letzte Hexen. Google, das ist das. Erste Mal, dass wir live googeln. So gib mir mal. Gib mir mal ein Gas, ich sag's dir. Ah OK, ich hab es, ich würde, ich würde sogar. Sagen noch viel später, ich würde so was sagen wie 1987 jo OK. Nein, aber ich das Land, was glaubst du in Europa war die in Europa war die letzte Wechseltrennung sag mal Italien nicht ganz südlicher Spanien Nein Portugal schweizerdeutsch Schweizer was sollen die Schweizer am 13.

Juni 1782 in Glarus in der Schweiz? Hat man das letzte Mal ne alte ja Alter, das haben wir letztes Mal vor euch hin. Gemacht. Da haben wir letzte auf euch. Ja, krass. Krass, da musst. Du überlegen, wie weit wir schon fortgeschritten waren? Ja, ich war jetzt vielleicht nicht in Europa, ich war jetzt woanders, also mit meinem wild guest von 1987, also dass wir irgendwo sagen, also bei irgendwelchen. Urvölkern es werden ja heute noch Leute verbrannt. Ja, das auf jeden Fall.

Aber ich. Sag jetzt mal im christlichen Abendland, dass man gesagt hat, so ab mit der alten. Das war aber trotzdem krass. Ey 1702 und. 80 also, das ist krass, das muss man überlegen. Das war zu Zeiten, als. Die Menschen schon angefangen haben lesen und schreiben großteils lernen. Da hat man gesagt, hier die, die fliegt nachts auf dem Besen und her, wir verbrennen die jetzt lieber schlimm auch, also auch vor allem auch dieser.

Frauenhass zu dieser Zeit ne. Also wir haben ja wirklich, ich glaube es gibt viel weniger Männer, die der Hexerei beschuldigt werden als Frauen. Frauen dürfen nicht wählen, grausame Zeit einfach und dass man dann halt auch einfach sagt, wir verbrennen die jetzt einfach so n schlimmen Tod auch zu wählen wirklich unterirdisch, also da auch noch mal für die Ladies draußen. We are alice.

Also keine Chance. Da können wir gerne auch mal über den. Hexenhammer sprechen das Buch, was von einem Hohenpriester im christlichen Abendland geschrieben wurde, im 13. Jahrhundert, was eine also, es ist Wahnsinn, explizite Anleitung in Schriftform liefert, wie man Hexen erkennt, foltert, verfolgt und Hinrichtet, aber das wirklich wie n Receiver wie n, also wie wenn du n Receiver kaufst und dieses Sony Heft dann dabei hast zum Lesen. Ich hab damals nur immer.

Dieses, das hat sich so bei mir eingebrannt, war die, was ich am mit am grausamsten fand war diese Steinmitte oder so. Wir binden die Hexe an den Stein, werfen die in den See wenn sie stirbt und ertrinkt, dann war sie keine Hexe und wenn sie wieder auftaucht und das überlebt, dann verbrennen wir sie also egal was passiert, die Leute sind einfach gestorben ja, aber das ist so ne. Witzige Rechtsprechung also, dass man, das muss man überlegen, du pitschst das jemanden und alle im Dorf sagen Jakob, gute Idee, Ey, der Mann hat n Punkt. Ja, safe Nein, das heißt, wir sind im 17 Jahrhundert, das heißt, wir sind noch weit entfernt von dem Zeitpunkt, wo die Menschen aufhören, Hexen zu verbrennen. Also wir sind immer noch in

dieser Phase unserer Entwicklung, die Bruderschaft des Schwarzen Kreuzes soll laut Legende hauptsächlich aus Bergleuten, Kohleförderern und schmieden bestehen, also Menschen, die in der Dunkelheit arbeiten. Und jetzt sind wir wieder. Das zieht sich so durch die ganze Folge, dass das Thema, was ich auch machen will im Bereich Kollektivismus, das heißt, wir haben einen Berufsstand im Harz, die alle in der Dunkelheit arbeiten, den Minenschächten bei der Kohleförderung, also in der puren Dunkelheit, und die Bruderschaft hat sich selber als gefallene Engel beschrieben oder auch nach anderen Aufzeichnungen fahrende Ritter, denn die Bruderschaft hat gesagt, dass Gott das Licht.

Ist und der Teufel die Dunkelheit. Und diese Bruderschaft hat sich auf die Macht der Finsternis berufen, weil sie gesagt haben, es ist ja in der Bibel eigentlich auch wortwörtlich so stehen, dass Gott das Licht ist, es werde Licht und die aus ihrem Berufsstand, die in der Dunkelheit leben und arbeiten, dass die Dunkelheit deren Erlösung ist, deren Spiritualität ist, und haben sich so dem Namen auch selber gegeben.

Das erstmal kurz zur Erklärung und daher wieder. Pandong Wir haben das christliche Abendland im Harz mit den Kirchen, den Kapellen, dem Licht, was durch die bunten Fenster reingeht und die Bruderschaft in der Dunkelheit in dem mystischen und vor allem, wer sich noch an die 1. Folge erinnert, in den Höhlen, denn die Bruderschaft hat sich hauptsächlich in besagten Minenschächten getroffen, weil auch da wieder die Leute kennen sich dort aus, wenn ich dort arbeite und lebe. Ich kenne ja jede Abzweigung, und wenn ich etwas. Gründe, was ja nicht ans Licht kommen darf, weil ich sonst verbrannt werde.

Dann mache ich es ja da, wo mich keiner sieht und wo ich mich auskenne. El Minscheck absolut und rein da. Die. Menschen, die sich. Dieser Bruderschaft zugehörig gefühlt haben, haben gesagt, dass das Licht eine Lüge ist, also dass das Licht eine eine Art Angebot des Himmels an den Menschen war, den man nicht hätte annehmen dürfen.

Wie Prometheus den Menschen das Feuer gebracht hat, ist das Licht etwas, was nicht für den Menschen bestimmt war. Und deswegen haben diese Menschen, die in der Dunkelheit gearbeitet haben, auch ihren religiösen Wahn daraus gezogen. Die Dunkelheit ist die Antwort, so Platon. Höhlengleichnis Reverse genau, wer sich an.

Mad Max Fury Road erinnert, wo Immortim Joe oben steht und das Wasser loslässt. Immortiment großartig guter. Film und dann das Wasser aber wieder stoppt und sagt werdet nicht süchtig nach dem Wasser, obwohl er was hat. Und so haben die das mit Licht gesehen, also die gesagt haben das Licht. Treibt den Menschen in etwas hinein, was nicht für ihn bestimmt ist.

Deswegen die Dunkelheit ist die eigentliche Antwort daran haben die geglaubt. Und jetzt kommen wir in den Bereich Okkultismus, Geheimbund. Man hat also es gibt Berichte aus dem Harz von Menschen, die eben nachts aus diesen Schächten, wo halt dann nicht mehr gearbeitet wurde, Gesänge gehört haben, rhythmische Geräusche, also etwas mystisches, Gruseliges. Es gibt Dörfer mit Berichte, mit Berichten von Geheimtreffen im Wald, am Waldrand und angeblich, das ist jetzt eben Teil der Legende, weil natürlich kein Mitglied dieser Bruderschaft das Mal aufgeschrieben hat und jemanden gegeben hat, natürlich nicht.

Logisch sind wir hier auch im Bereich Ritualmord, ne, also in diesem Bereich des Okkultismus. Und da möchte ich ganz, ganz klar sagen, es gibt so n antisemitisches Märchen vom jüdischen Ritualmord. Das hat ja hiermit gar nichts zu tun, das ist mir nur ganz wichtig, weil in der Geschichtsschreibung ist eben der Ritualmord, hofft so n antisemitisches Märchen, was erzählt wird, um Juden zu verleugnen, das ist hiermit ganz klar nicht gemeint, also dass wir ne klare Distanzierung von dem Begriff haben, mir geht es um einen okkultistischen Ritualmord, also an Tieren oder Kindern, das nur von vornherein, eben dass wir da nicht in irgendwelchen ist auch mal einfach wichtig, um das.

Anzusprechen, genau, dass wir hier nicht in irgendwelche. Sachen reinkommen, das heißt, angeblich gab es Blutrituale und hast du den Film der Rote Drache gesehen? Ja, da berichtet ja Hannibal davon, dass Menschenblut bei Vollmond richtig schwarz wird, wie der Name der Bruderschaft ist. Und deswegen gab es wohl angeblich Blutmorde, bei dem das Blut dann auf dem Körper, also das opferten Kindes oder Tieres. Gerieben wurde, um so völlig in schwarzer Dunkelheit zu verschwinden und es gab eine Endzeitvorstellung. Das gehört ja zu jeder guten Sekte dazu. Klar, das ist so Exit, das genau das ist, in dem das ist so beim einsteigertool Sekte, und die haben daran Audioguide mit drin. Die Mitglieder dieser

Bruderschaft haben geglaubt, dass die Sonne irgendwann nicht mehr aufgeht. Bisschen sind wir ja auch, wie Bereich der Maya, ganz kurz die. Wenn die mal ne sonnenfinsternis gesehen haben, die mussten sich doch denken, ja, deswegen haben. Wir 2000 Leuten das Herz rausgerissen. Ja, jawohl, hat sich hat sich gelohnt und dann so ah.

Das heißt? Diese Mitglieder haben geglaubt, dass die Sonne irgendwann nicht mehr aufgeht und deren Zeit dann kommt. So aus dem Schatten hervor. Richtig, weil jetzt ist es. Überall dunkel, stark, das heißt, das war deren Vorstellung von der Welt, dass solange die Sonne immer wieder aufgeht, die Christenheit noch, die die Welt beherrscht. Und wenn irgendwann es finster bleibt, dann ist deren Moment so kannst du ungefähr.

Sagen, wie viele das waren. Genau das ist nämlich jetzt so ein. Bisschen der Bereich. Wir müssen uns überlegen, kein Mitglied hat in irgendeiner Art und Weise davon Buch geführt oder sonstige Sachen. Es war eine geheime Sekte, die nicht von der Inquisition oder kirchlichen Stellen groß Beachtung bekommen hat.

Es ist eben Punkturär im Harz in Dörfern aufgetreten, wurde deswegen immer weiter erzählt, das Thema ist beim Einschätzen, davon kann man das nicht gut, weil es kein offizielles Ende gab, es ist nämlich so und das finde ich sehr, sehr spannend 1780 ein Anfang des 19 Jahrhunderts. Enden viele dieser Berichte also?

Es kommt einfach nicht mehr vor, dass man singen im Wald hört, aus den Schächten und so weiter innerhalb des Harzes, aber es fängt plötzlich im deutschen Umland an. Also damals gab es diese Länder noch nicht, aber nach heutigen Vorstellungen in Polen, der Tschechischen Republik, Österreich, Schweiz, also man vermutet, dass diese Sekte nie aufgehört hat zu existieren, sie hat sich nur aus dem deutschen Landen entfernt und ist ins Ausland geflohen und.

Jetzt können wir ja mal wieder naturwissenschaftlich daran gehen. Wir haben 50 Jahre unsere heidnischen Rituale im Wald gemacht, in den Minenschächten und so weiter und so weiter und vielleicht ging es wirklich los, dass die angefangen haben, Verfolgung zu erleben, dass religiöse Fanatiker einzelne Mitglieder angegriffen haben und so weiter und so weiter und dann wäre natürlich die Exit Strategie, wir fliehen ins Ausland, wir bauen uns neu.

Auf wir bauen uns neu auf. Und. Und deswegen gibt es. Nie offiziell eine Art Ende, dass man sagt, die gibt es nicht mehr so, aber dann ist das n guter. Geheimbund dann, das ist ja irgendwie. Der Witz hinter dem Geheimbund, dass man da jetzt keine genauen Mitgliederzahlen kennt, aber auch da aus naturwissenschaftlicher Sicht mal wieder rangegangen. Sonnenfinsternis gibt es ja regelmäßig das ich hab in meinem Leben glaub ich 3 oder 4 jetzt schon mitbekommen, wenn du n christlicher Fanatiker bist im 18. Jahrhundert und auf einmal geht die Sonne. Du bist.

Du arbeitest im Minenschacht, also du kennst eh nur Dunkelheit und schaffst es mal tagsüber raus und dann ist ne sonnenfinsternis, dass dich das in ne spirituelle Richtung drängen kann, die weit weg von gesund ist, ist glaube ich nicht schwer zu verstehen. Also das ist eigentlich bei dir ziemlich nachvollziehbar oder toll.

Vor allem dieses ständige in der Dunkelheit existieren. Du bist sowieso wahnsinnig, es ist alles unfassbar laut. Die einzigen Menschen, mit denen du redest, sind die, die mit dir und der Dunkelheit arbeiten. Natürlich liegt das dann nahe, wenn ich auch nur nen kleineren spirituellen Einfluss bekomme, sei es ne gasblase, vielleicht in dem Minenschacht oder sonst was, dass ich jetzt sage, so Oh draußen, ja draußen ist der Feind, hier drinnen ist vielleicht dann doch alles sicher, auch wenn ich jetzt n anderes etwas anderes erlebt habe, aber hier drin kenn ich mich zumindest aus, es ist still, ich hab meine Ruhe und es kann nichts passieren.

Und da sich dann so zusammen und vor allem auch, dass die könnten ja heute noch, es könnte ja heute noch sein, es könnte genau genau es. Gab also anders als bei anderen Geheimbünden, die von der Inquisition so stark verfolgt und dezimiert worden, dass die einfach aufgehört haben zu existieren, weil die Mitglieder getötet wurden.

Ist es bei diesem Geheimbund, bei dieser Bruderschaft eben das, bevor es zu groß wurde, dass man sich dezentralisiert aus den. Deutschen landen entfernt hat. Und wer weiß, ob ich mich jetzt. Nicht mit einem anderen, mit anderen Leuten zusammengetan hab, dass ich das dann sowas wieso n Patch over mäßig mache mit den tschechischen Dunkelheitsrittern ja, die heißen jetzt so und wir haben aber das gleiche Ziel, weißt du also es es gibt immer und überall wo du hingehst wird es Gleichgesinnte geben, ich wette es auch kein großer prozentualer Anteil ist.

Ich wette es gibt ne Black Metal. Band, die so heißt, was tschechische Dunkelheitsritter 100%. Oder ne Punkband. Auch lustig gemeint, wer weiß. Aber ja, und das ist doch das Ding ne, also wie ich du findest immer Anhänger egal wo du hingehst auch, vielleicht haben die ja vielleicht auch gute Argumente gehabt. Ja blöder weiß es.

Ist ja n Geheimbund das. Heißt aber bei allen 3. Geschichten, die wir heute behandelt haben, zieht sich ja ein roter Faden durch. Wir haben ein Phänomen, Kinder. Verschwinden. Menschen tanzen sich zu Tode, die Sonne geht nicht mehr auf. Was wir entweder nie erklären konnten oder damals noch nicht erklären konnten.

Und daraus schließt sich ne Geschichte, um irgendwas daraus zu erfinden, was sich das Ganze wieder erklärbar macht. Aber die Leute können heute noch nicht genau sagen, was da passiert ist. Genau das ist das Spannende. Wir können es immer noch nicht genau. Sagen also, dass es diesen Geheimbund gibt.

Dazu gibt es eben leichte Überlieferung, Geschichten, Legenden, sagen sowas, aber das ist. Also ich möchte jetzt nicht Hans Lander als Zitat annehmen, aber wie es eben bei Glorious Bastards gesagt wurde, Gerüchte sind halt das Schöne, weil du kannst dadurch sehr sehr viel schließen. Also das hat ja meistens einen wahren Ursprung, auch wenn der über die Jahrhunderte natürlich verwaschen ist. Aber ein Kern ist ja wahr dahinter, absolut und. Meine letzten Endes, wir haben es bis heute nicht bewiesen. Dinge also, diese Dinge können auch im Nachhinein nicht mehr geklärt werden, sonst hätten wir das wahrscheinlich mit unserem Fortschritt schon gemacht.

Also bleibt immer noch bis zu einem Bruchteil, bis jedes Phänomen und jeder Mythos gelöst ist, auf der Erde und wissenschaftlich erklärt, kann niemand sagen, es gibt nichts paranormales, es gibt nichts okkultes, genauso wenig wie wir sagen können, Gott existiert oder Gott existiert nicht, und genau das finde ich halt immer so spannend also.

Vielleicht kommt irgendwann der.in unserer historischen Zeitachse, dass wir sagen, jetzt haben wir jedes Phänomen und jeden Mythos, bis auf sei aufs Kleinste auseinander genommen und gelöst. Wir können zu 100% sagen, es gibt keine Geister, es gibt den Teufel nicht, es gibt keinen Gott bla, bla bla, ja, ja, genau so.

Solange wir nicht beweisen können, dass es keinen Gott gibt, können die ja nicht beweisen, dass es einen gibt. Das ist halt eben Teil von Spiritualität. Aber bei diesem Geheimbündnis natürlich immer das Spannende, dass du von nur so das Echo Mitkriegst, also das singen, was du hörst, wenn du den Höhen vorbeiläufst.

Aber was da genau passiert ist, konnte man halt nicht dokumentieren. Ne, aber das waren die kleinen Geschichten aus Deutschland, die ich einfach mal mitbringen wollte, um auch immer n Gefühl für die Zeit zu kriegen, aus der die stammen. Ich find es halt auch so schön. Weil es direkt vor unserer Haustür ist.

Jetzt, wenn wir jetzt im Harz sind, zum Beispiel genau mit den tschechischen Dunkelrittern aus der tiefen Höhle, großartig, oder halt auch in in Straßburg, was übrigens noch in meinen Kopf gekommen ist. Es ist zwar nicht bewiesen, was dort passiert ist, aber es muss der erste dokumentierte Flashmob der Geschichte der Menschheit sein.

Ja, ich oh Gott. Ja, ja. Also also ja, so kann man es, so kann man es auch bezeichnen. Ja, aber ist super. Super interessant, vor allem weil es eben deutsche Geschichten sind. Also wenn ihr auch mehr von deutschen Geschichten haben wollt, wenn euch das super interessiert. Oder schreibt auch gerne rein über was wir da reden sollen find ich find ich klasse, ey auch gerne mal.

Aus eurer Region uns was schicken? Ja, weil es gibt ja oft wirklich so Urban Legends Bundesländer Special ja. Ja genau, wo man sagt das. Ist sogar nicht so super bekannt. Also da fallen mir aus Eisenach auch n paar Sachen ein, da können wir wirklich mal noch weiter reinzoomen und wirklich in einem Landkreis soll das und das sein, weil ich hab bei der Recherche zu dieser Folge auch viele Sachen gefunden, die halt.

In Bremen Nord also, wo es wirklich nur da heißt, ja, da ist das und das Mal passiert, mein Stadtteil ist verflucht. Sowas weißt du, das gibt es ja bestimmt. Also ja, das gibt es, heißt Neukölln. Deswegen also da gerne was schicken, kann man mit einarbeiten. Aber es gibt halt immer einen kleinen Ausschnitt in die Zeit und ich bin wie gesagt Fest davon überzeugt, vor allem in Hameln mit den kirchlichen Belegen, mit dem Haus, was man gebaut hat.

Da muss etwas passiert sein. Ob es jetzt der Rattenfänger im bunten Gewand war oder naturwissenschaftliches Phänomen. Aber es muss eine große Tragödie gegeben haben, dass man das gemeinschaftlich dokumentiert hat, wenn wir der Sache noch mal auf. Den Grund gehen sollen als hellboys Team und wir vielleicht auch sogar mal nach Hameln fahren sollten und das in Form vielleicht von einem youtube Vlog zu verpacken.

Schreibt es uns auch gerne, schreibt es in die Kommentare, ist auf jeden Fall geplant auch mal n Außeneinsatz zu machen. Würd ich mal sagen. Genau. Wir machen auch Hausbesuche. Wir nehmen auch bei euch in der. Badewanne auf den Gold, wenn da was Gruseliges passiert ist. Ey, wenn eure Badewanne verflucht.

Ist, finden wir es raus. Und da sind ja geil. Die verfluchte Badewannenfolge, die wird groß, ja, oder? Luxusrestaurants, die verflucht sind, wenn euer ja verdammt. Mein Privatjet ist verflucht und alle meine. 25 jährige Stewardessen auch Scheiße, ruft uns an. Also gerne auch das Grillroyal, wenn da mal unerklärliche Sachen sind. Wir sind für euch dran, ein Lamborghini ist vor. Flucht und ich will n ich schenk ihn euch, ich nehm, wir testen es aus.

Wir sind dabei, wir sind da wie Jesus, wir halten die andere Wange hin, wir opfern uns für das Team. Wie hieß, wie hieß Dieses Conjuring? Pärchen. Warren, die sind ja ja, die haben so wir. Sind wie wir sind. Wie? Die Warrence nur dass wir keine wir sammeln verfluchte Gegenstände natürlich, aber erst ab 10010 1000 und wir bumsen. Nicht so oft, wie die beiden ehrlich gesagt. Okay.

Freunde, ich möchte mich bei allen bedanken, die bisschen zugehört haben. Ich würde mich sehr freuen, wenn wir so n paar lokale Legenden einfach mit zusammenschlagen können, schickt die uns gerne zu, wir werden die in den nächsten Folgen auch immer mal wieder mit einnehmen, so wie es jetzt mit der Geschichte war mit den Norddeutschen, man kann so als kleine Side Facts mit Reinbauen.

Ich wünsche euch allen einen Wunder wunderschönen Tag und bedanke mich über die fürs Zuhören. Ich bedanke mich auf jeden Fall für. Deine Geschichten hat mich sehr abgeholt, hat wirklich sehr auch sehr viel Spaß wieder heute gemacht. Sehr schöne kompakte Folge und wenn ihr bis hierhin gehört habt, tut mir einen Gefallen. Ihr geht es jetzt zu Instagram, da drückt ihr auf Folgen ihr mal.

Geht jetzt zu Spotify, da drückt ihr auf Folgen und dann lasst ihr ne 5 Sterne Bewertung da. Und dann läuft das hier alles, weil ihr habt es hierhin zugehört. Ihr müsst ihr euch den Scheiß anscheinend ja auch gerne reinziehen. Leute, kommt es kostet euch nichts, wir brauchen die Unterstützung, ich hab euch lieb und nächste Woche kommt natürlich auch wieder ne neue Folge und ich kann schon mal so vor Shadowing sagen vielleicht.

Verlassen wir. Auch endlich mal Mutter Erde und ziehen in die Weiten des Alls und mit dem Gedanken entlasse ich euch erstmal in die Woche und hab ne gute Zeit.

#5 Tanz dich tot am schwarzen Kreuz

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Shownotes

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin