In geheimer Mission: „Staatspolizist“ schießt Nachbarn aus nächster Nähe in den Kopf

0:00 Am 411 2019 hat dein Mandant aus nächster Nähe mit der Glock 17 seinen Nachbarn erschossen. Er hat also bereits über 430 Menschen schon exekutiert. Er hat kein Verbrechen begangen, weil er darf das. Er ist also geheimer Staatspolizist und dein Mandant sagt zu ihm, es ist eh gleich vorbei und schießt. Eine Nachbarin beschrieb ihn als netten, ruhigen, stets hilfsbereiten Zeitgenossen.

0:26 Seine Ehefrau sprach vom besten Mann, den man sich nur vorstellen könne. Doch am 4. November 2019 geht der Tischler Alois H. Ohne Vorwarnung im Hof seiner Wohnanlage in Wien Döbling auf seine Nachbarn zu und schießt diesem aus nächster Nähe mit einer Glock 17 in den Kopf. Ich musste das tun, ich bin geheimer Staatspolizist, ich habe schon 455 Menschen erschossen. Immer nur die Schlechten, sagt er in seiner Einvernahme bei der Polizei.

0:56 Der Todesschütze, den Astrid Wagner vor Gericht vertrat, wurde in ein psychiatrisch therapeutisches Zentrum eingewiesen, wo er auf seine baldige Entlassung hofft. Astrid, Ich habe in den vergangenen Jahrzehnten auch so ein paar 100 Fälle durch. Aus den Akten vor Gericht et cetera. Pipi, der heutige ist was Besonderes für mich, zumindest vom Tathergang her, aber auch von der Persönlichkeit des Täters her.

1:37 Am vierten 11 2019 hat ein Mandant unvermittelt, sag ich jetzt mal so seinen Nachbarn erschossen. Aus dem Kopf geschossen. Aus nächster Nähe mit der Glock 17 aus 2 Metern ins Gesicht geschossen und ihn getötet. Warum? Naja, es haben alle gerätselt, inklusive meiner Person. Ja, ich war ja von der Ehefrau bevollmächtigt und ja, ich wollte natürlich dem Motiv auf die Spur kommen und. Und dachte natürlich in erster Linie an irgendein Eifersuchtsdrama.

2:18 Ja, so Nebenbuhler irgendsoetwas, weil Opfer und Täter waren jetzt in etwa gleich alt, ich glaub das Opfer war ein bisschen jünger, soweit ich mich erinnere, aber wie gesagt, ich ging halt davon aus, dass das eben irgendeine Abrechnung unter Männern gewesen wäre und das erste, was mein Mandant mir gesagt hat, aber in ganz ruhigen Ton, dass er ja.

2:41 Das heißt, ein Opfer numero, ich weiß es nicht, 455 oder 433. Er hat also bereits ja über 430 Menschen schon exekutiert, er hat seinen Job eben gemacht. Ja gut, ich war dann auch etwas erstaunt. Vielleicht zu diesem Abend in der Wohnanlage in Döbling. Da sitzt also ein befreundetes. Ein paar auf einer Bank oder in einer Sitzgruppe sich gegenüber.

3:18 Die Frau wartet auf ihren Nachbarn, weil es sich um seinen Geburtstag handelte. Genau das war der Geburtstag des Opfers. Wartete auf ihn, um ihm zu gratulieren. Es ist abends gegen 20:00 Uhr, die beiden sitzen da, plaudern, Rauchen eine Zigarette miteinander, schauen sie am Smartphone Videos an, auf youtube über Kunst. Und haben wir einen netten Abend und eine Stunde später geht also dein Mandant das erste Mal fast grußlos. Er hat kurz gewunken, aber fast grußlos an den Beinen vorbei. Es passiert eigentlich gar nichts, er dreht um und geht wieder zurück und dann spielt sich diese Szene ab, die man sich eigentlich nicht vorstellen kann. Die Frau oder aus der Frau wird mulmig. Sie merkt also, da bahnt sich

4:15 irgendwas an und sie versucht, ihren Nachbarn in ein unverfängliches Gespräch zu verwickeln. Wie geht es dir, geht es eh gut und er sagt auch, na ja, mir geht es gut und zieht plötzlich wie aus dem nichts diese Glock 17 aus seinem Hosenbund und zielt auf den anderen Nachbarn, den er nur vom vom Sehen kannte. Der hält sich vor Schreck die Hände vors Gesicht und dein Mandant sagt zu ihm, es ist eh gleich vorbei und schießt, ja, kannst du dich erinnern, was er dann getan hat? Ich kann mich noch an die Beschreibung erinnern, der überlebenden Frau, dass sie eben. Ja, nicht glauben konnte, was da passiert. Es ist also der Kopf dann auf die Seite gefallen und ist ein Blutschwall herausgekommen und

5:14 der ist dann leblos liegen geblieben, wobei, er war nicht gleich tot, das weiß ich noch, das Opfer ist dann später erst bei Eintreffen der Sanitäter dann verstorben und sie ist dann natürlich sofort davon gelaufen, war völlig geschockt ja, also ist dann noch. Gestolpert im Schreck und hat sich dann auch umgedreht, weil sie glaubt hat, der verfolgt mich jetzt natürlich auch. Ja, und dann hat sie aber gesehen, dass er seelenruhig in die andere Richtung, das war so eine Sackgasse, gegangen ist, ganz ruhig eben hat er sich wieder entfernt, nicht. Er ist zu seinem geparkten Auto gegangen. Er ist Richtung Auto gegangen.

5:50 Ich weiß noch, dass er war auch eine Zeugin, eine wichtige, die Hausbesorgerin, da ist er auch seelenruhig vorbeigegangen und die Hausbesorgerin hat den Knall gehört, ne? Und sie hat dann, das war eben noch im Sommer ne, also es war noch die warme Jahreszeit, ja oder Spätsommer, Frühherbst und die hat dann noch gedacht, naja, die müssen jetzt schon silvesterböller, also die hat noch irgendwie, ich glaube das haben welche Jugendlichen, die da Böller schießen und hat ihn dann gegrüßt und er hat sehr freundlich zurückgerüstet, hat noch gefragt, wie geht es ihnen, ja, es geht eh gut und der ist seelenruhig dann zum Auto gegangen.

6:28 Und da war sie eben schon später Abend, und seine Ehefrau war in der Stadt. Ja, die hat auch in der Stadt gearbeitet und an dem Abend war sie mit einer Freundin nach der Arbeit noch unterwegs und es war ausgemacht, dass er die Freundin eben ah, die Freundin, die Ehefrau abholt und ist dann eben in die Stadt gefahren, die ist eingestiegen.

6:50 Ja und alles, also ob nichts gewesen wäre und sie sind dann noch ein bisschen herumgefahren. Also es hat die Ehefrau als Zeugin dann auch erzählt, dass sie das öfter gemacht haben, bisschen durch die Gegend, es war ja in der Nähe vom Wienerwald, das Ganze ja, hat sie das abgespielt im schönen 19. Bezirk in Wien, und da sind sie dann herumgefahren. Nur ganz kurz für unsere deutschen Zuhörer. Wir haben da immer wieder.

7:12 Zeit? Ach so, ja. Zwischenfragen in die Stadt fahren bedeutet in Wien also, in die in den inneren Bezirk. Fahren ja in Wien, sagt. In die sie. Ich war in. Die Stadt, obwohl ich eh in der Stadt bin, also die haben schon in Wien gewohnt, aber am Rand ja. Mein Mandant hat seine Frau in der Kärntner Straßen abgeholt.

7:30 Genau. In der in der. Innenstadt. In der in der Kärntnerstraße. In der berühmten Ja. Genau. Und dann wie gesagt ja und eines eines von von einer Sekunde auf die andere hat er dann schon. Plötzlich hat er gesagt, ich habe einen Menschen erschossen, aber er hat so erklärt, das war ein ganz ein böser, Ich glaube, er hat ja gesagt, ein Pädophiler und ein Menschenquäler, dass er den Menschen halt erschossen hätte, und seine Frau war natürlich.

7:58 Geschockt. Und sie hat es natürlich nicht geglaubt, weil das glaubst du ja nicht so was. Die Frau hat ihn dann später, nachdem er weitere Umwege gefahren ist, also über Eisenstadt, ist er dann noch gefahren. Es wurde. Ja, sogar Eisenstadt. Die Frage wurde immer länger und die Frau fragte ihn dann die Frau, die ihn übrigens als besten Ehemann der Welt beschrieben hat.

8:19 War es das Wert, dass du dein Leben und unser Leben wegen eines fremden Menschen zerstörst? Und dann hat er gesagt, Nein, das war es nicht. Mhm. Die beiden fahren also zurück zum Tatort. Ja, also das kann ich mir so bildlich vorstellen, weil sie hat es ja bis zuletzt dann nicht geglaubt. Nicht.

8:37 Also man glaubt ja das irgendwie nicht, ja, andererseits wie sie es schon geahnt haben und und es war ein Mensch, der eigentlich keine blöden Späße macht, ja, wie ich dann später erfahren habe, ja, also es gibt ja Leute, die Wochen wirklich blöde Witze und dann nimmst du das nicht ernst. Aber. Da hat sie schon gemerkt, da ist was anders nicht. Also da hat sie dann schon wirklich Angst gehabt und sie sind dann eben wieder Richtung Wien gefahren und haben sich dann eben genähert.

9:03 Dieser, ich glaube das ist die, die die Döblinger, die gottenbachstraße glaube ich gewesen, ja, ja, ja, in der Nähe, und da war alles dann voller Blaulicht schon und alles gesperrt und das also man kann sich das für gespenstische Szenen mitten in der Nacht nicht alles gesperrt gewesen. Und dann hat sie natürlich in dem Moment schon gewusst, dass das eben leider wirklich was passiert ist.

9:30 Nicht, und das war auch dann die Wohnung versiegelt, ne. Die beiden sind dann zur Polizeiinspektion Grottenbach. Genau, sie sind zur zuständigen Polizeiinspektion gefahren und er hat dann ganz seelenruhig auch gesagt, Ich bin der den den er sucht. Er hat seinen Namen genannt und keine Angst, ich tu niemand was. Und er hat vorher noch gemeint, zu seiner Frau, ganz klar, die haben mich aufgrund des Projektils ausgeforscht, das war ja auch eine eine zugelassene Waffe, war ganz klar, dass die auf mich kommen und ja, und er ist dann eben festgenommen worden.

10:06 Ne, und dann beginnen Einvernahmen. Ja, dann waren die Einvernahmen. Ich, die ich so noch nicht erlebt habe, was die Aussagen anbelangt, also den Inhalt, ergibt also an. In den Einvernahmen bei der Polizei. Er hat kein Verbrechen begangen, weil er darf das. Er ist also geheimer Staatspolizist und er hat 2 Jobs undercover, und es gehört eben zu seinen Aufgaben, er hat, wie du es vorher erwähnt hast, dann angegeben, 455 Menschen bereits getötet zu haben und.

10:44 Exekutiert sozusagen. Er sagt. Das sagt er dann aus. Er tötet dabei immer nur die schlechten Vergewaltiger, Mörder, Millionen, Diebe, sagt er wörtlich in der Einvernahme, und ich töte niemals die Guten. Und so hat er auch das in dem Konkreten in deinem Fall gesehen, auch da gab es eine Vorgeschichte aus seinen Vorstellungen. Er sei unter anderem von einem Ehepaar und. Auf das spätere Opfer aufmerksam gemacht worden. Dieses Ehepaar habe ihm sogar Videos gezeigt, wo man gesehen habe, dass das spätere Opfer als Vergewaltiger aufgetreten sei und er habe also dann beschlossen, diesen Vergewaltiger zu exekutieren.

11:36 Genau. Also er hat von einem älteren Ehepaar gesprochen. Weil das aber nie ausgeforscht werden konnte, wird es nicht gegeben haben. Ja, das war in seinem Kopf. Er sagt dann. Er hat Monate oder zumindest Wochen. Ich glaube sogar Monate, sagt er, gewartet auf die günstige Gelegenheit. Es war so schwierig, weil dieser Nachbar, mit dem er eigentlich sonst nichts zu tun hatte, so selten seine Wohnung verlassen habe, aufgrund einer Augenkrankheit und an diesem Abend habe er ihn aber aus dem Fenster gesehen, mit einer Frau, und dann kamen ihm diese Vergewaltigungsvorwürfe des Ehepaares wieder unter, und da habe er beschlossen. Diesen Mann zu erschießen.

12:17 Das ist. Ja, Na. Es ist eine eine unfassbare Geschichte und wie gesagt, ich war ja dann bei der polizeilichen Einfahrnahme ja noch nicht dabei abenteuerlichst, aber ich war dann bei der Untersuchungshaftverhängung dabei, also das war mehr skurril nicht, er hat auch ganz eigenartige Angaben nicht, also ich weiß noch, wie muss man auch vermögen auch angeben und dann hat er eben gesagt, glaube ich 1000000€. Ist sein Vermögen.

12:45 Auf der Meindlbank. Ja, das ist auf der ja, wo ist das Geld auf der Meindlbank ja, ich weiß nur, dass die Richterin ich mein, das ist halt auch wiederum das ironische dann wieder, dann ist trotzdem irgendwie so tragisch, das ist ja aber schwarzer Humor, er sagt also, sie fragt dann ja, wenn sie so viel Geld haben, wieso wohnen sie dann in der Gemeindebauwohnung und er sagt, Na, weil es billiger ist, ne, also ja. Und wie gesagt, er hat auch der Richterin erzählt, eben von 455 Ich glaube, es waren 455 Exekutierten, und das ist sehr lange so gegangen, nicht er.

13:19 Und er hat dann allerdings relativ bald einen Suizidversuch gemacht, ja. Und die Richterin hat natürlich aufgrund dieser wirren Angaben sofort einen Sach, eine Sachverständige beauftragt die Frau Doktor Gabriele Wörgötter, psychiatrische Sachverständige. Koryphäe eine. Absolute Koryphäe und die hat ein sehr ausführliches Explorationsgespräch mit ihm gehabt und auch teilweise auch tragische Umstände aus seiner Lebensgeschichte herausgearbeitet, die offensichtlich zu Belastungsreaktionen geführt. Aber natürlich ist sowas auch.

13:54 Genetisch ja, weil es ist nicht jeder Mensch so. Er hatte allerdings auch einen schweren Arbeitsunfall, wo er sich ziemlich schwer verletzt hat. Ja, also er ist ja gelernter Tischler gewesen, das kann auch sein, dass das dazu beigetragen hat, dass diese Krankheit schleichend allerdings entstanden ist.

14:10 Ja, aber die Gutachten aber. Die kleine Zwischenfrage gab es. Ich mein, dein Mandant war zum Tatzeitpunkt immerhin 45 Jahre alt, ist Opfer 4745 gab es bis dahin überhaupt keinerlei. Doch schon, aber das ist immer so. Im Nachhinein ist man gescheiter, nicht das. War, wenn zum Beispiel. Na ja, ich hab mit der Ehefrau natürlich dann gesprochen, aber das waren so ganz feine Hinweise nicht. Also es war natürlich, dass er nicht so einorden war, dann war mehr in der Firma, er hat sich leicht ausgenützt gefühlt, aber gut, das geht jedem so, aber er hat dann immer mehr seltsame, also nicht jeden, aber vielen ja, aber. Seltsame Verhaltensweisen an den Tag gelegt beispielsweise weiß ich jetzt auch noch aus der

14:51 Erinnerung, wenn sie mit dem Auto gefahren sind, musste man Zeitungspapier unterlegen, weil die giftigen Dämpfe sonst aufsteigen, ja, oder er hat oft das Weinen von Kindern gehört an der Wand, ja, er hat dann immer gemeint, hörst du das jetzt und und er hat immer und sie hat aber nichts gehört, ne.

15:09 Dann war er extrem auf so Gesundheit. Ja, das heißt, er hat alles Mögliche, war giftig, also das darf man nicht, das ist also so vergiftungswaren dann ganz bestimmte Teesorten, das hat er mir mir dann auch gesagt, ich soll unbedingt diesen Tee nehmen, weil der ist ganz wichtig eben also immer mehr seltsame Verhaltensweisen an den Tag gelegt, ja. Und ja, eines muss ich sagen, man kann es eher erzählen. Es jetzt kommt jetzt nicht im Akt vor, aber ist auch nichts dabei.

15:40 Es war eine eine Sitzbank hat er gehabt, also 2 Sitzbänke und die eine war irgendwie zu viel und die Frau hat dann gemeint, na dann gehen wir es bei will haben und der hat es einfach zerhackt ne, also auch eine eine eher seltsame Ort und Weise, weil man kann ja sowas verkaufen vielleicht nicht, aber vielleicht hat er die Sitzbank für Böse gehalten, ja aber.

16:00 Eben vor allem diese, diese giftigen Dämpfe eben. Und dieses Hören von Stimmen, aber im Sinn von, dass also nicht in dem, was befehlen ja, sondern an der Wand hört er die Stimmen und die Befehle waren ja eher so, dass er sich eingebildet hat. Dass ihm eben dieses dieses alte Ehepaar eben hier auf. Aber auch Herr Putin zum.

16:21 Beispiel Ja, würde ich sagen, in der Straßenbahn hat er beispielsweise, das weiß er, dass er den Putin in der Straßenbahn getroffen hat sogar, und er war auch bei ihm zu Hause. Hat ihn sehr gut. Ja, hat sich sehr gut unterhalten, auch mit Strache. Übrigens glaube ich, den hat er auch in der Straßenbahn getroffen und also verschiedene Politiker waren auch bei ihm zu Hause, die Frau hat davon nichts mitbekommen, ja.

16:44 Also schon. Mal seltsam. Er war nicht in in. Psychologie? Nein, er war überhaupt nicht in Behandlung. Er hat sich ja nicht für krank gehalten und seine Frau hat es natürlich auch nicht erkannt, aber für einen Laien ist es auch nicht erkennbar. Ja, also ein Laie merkt das gar nicht, wie jemand in eine Psychose abdriftet, ja, und die Psychose hat dann eben sehr lange angedauert, ich habe ihn ja dann doch regelmäßig aufgesucht.

17:10 Nach seinem Suizidversuch ist er dann über Intervention der psychiatrischen Sachverständigen in die Akutpsychiatrie gekommen. Das war damals noch im Na, auf der Baumgartnerhöhe ist. Gibt es jetzt dort nicht mehr, ist jetzt in Linz, früher war es Baumgartnerhöhe, eine Akutpsychiatrie forensische Psychiatrie und ja, dort hab ich sehr viel mit ihm gesprochen und interessant war schon. Dass er am Anfang immer wieder mir erzählt hat, dass sich bei mir ein Polizist melden wird.

17:42 Ja, also es wird sich bei mir ein Polizist meldet hat, immer gefragt, hat sich bitte der Polizist schon gemeldet? Um was mitzuteilen? Um das alles aufzuklären. Nicht dass es eben, dass er eben ein ein Terminator so auf den Ort ist. Also jemand, der über ein geheimer Staatspolizist, der über staatlichen Auftrag eben hier das macht, ich weiß auch noch die Situation in der Haftverhandlung nicht da war, eine Haftverhandlung, da ist er dann mit seinem. Lindgrünen Pyjama vorgeführt worden. Ne Stiefel hat er angehabt, der Jacken drüber war schon kalt, der war unterhalb der Pyjama und da weiß ich auch noch wie er so nachdenklich dort gesessen ist.

18:18 Nein, ich weiß nicht warum, ist da keiner kommen, weil sonst ist immer wer kommen, die haben den immer weggerammt und diesmal hat keiner den Weggerammt das verstehen. Er hat gesagt. 455. Ja, da ist immer. Opfern ist immer die Rettung gekommen und hat ja die Toten weggebracht. Genau die sind dann gekommen, haben die weggebracht, nur diesmal glaub dann und das hat er nicht verstanden, aber es wird sich bei mir eben ein bestimmter Polizist melden und das wird eben alles aufgeklärt werden. Und was für mich schon irgendwie interessant war, war dieses wie die Medikamente angefangen haben zu wirken, wie das zu wie er dann begriffen hat, ja.

18:57 Wann? Ab welchen Zeiten? Na ja, das war schon so ein paar Monate. Es war einfach so, dass er. Von Woche zu Woche ihm das mehr Gedämmert ist ja, dass er eben hier einen warn hatte, ja, dass es eben keinen Polizisten gibt und dass es keine Aufträge gibt und dass er kein Auftragskiller jetzt im positiven Sinn ist.

19:18 Also jemand, der für die Gerechtigkeit kämpft und dass das, dass auch der Putin bei ihm nicht im Wohnzimmer war und alles andere mögliche und dass er auch keine Millionen am Konto hat und dass das alles ein ein Warn einziges Warn und Trugbild ist. Ja, das ist nicht auf einmal gekommen, aber es ist. Schleichen gekommen es ist wahrscheinlich so, wie man aus einem Traum aufwacht, ja, wacht man ja auch nicht druckartig auf, außer man wird aufgeweckt, brutal. Aber normalerweise kommst du schon langsam in die Realität zurück und dann merkst, ohje, das war ja nur ein Traum, vielleicht oft war es ein Alptraum. Gott sei Dank war es ein Alptraum, ja, aber in dem Fall wird es wohl so ähnlich gewesen

19:54 sein, wie wenn wir eben erwachen aus einem Schlaf, einem Tiefen, aus einem Traum und trotzdem. War es eben so, dass er auch sehr starke dämpfende Medikamente bekommt. Die brauchen diese Menschen auch oder diese Medikamente dämpfen auch, viele nehmen ja auch zu davon. Ja, das heißt, es sediert alles ein bisschen, weil es sicherlich auch nicht ertragbar wäre, da aufzuwachen und zu wissen, so jetzt hab ich einen Menschen umgebracht, ich war vielleicht jetzt nicht zurechnungsfähiger, aber trotzdem durch meine Hand ist jemand getötet worden, ja, Mhm.

20:29 Rein juristisch. Ich sag das so salopp war es ein einfacher Fall. Ja, es war schon einfach. Es ist ein bisschen um die bedingte Einweisung natürlich gegangen, das heißt, es hätte auch in diesem Fall, und es gibt ähnliche Fälle, wo es so war, die Möglichkeit bestanden, er war doch Monate schon in Untersuchungshaft, dass die Sachverständige sagt, er kann jetzt auch extra Moral angehalten werden, das heißt, es reicht, das war eben eben Weisungen gibt, er hat ja auch schon Depotmedikation bekommen.

20:59 Also das heißt, er muss nicht jeden Tag die Tablette einnehmen, sondern bekommt dann depotspritzen. Da ist sichergestellt, dass die eben über Monate wirken, also 2 bis 3 Monate, aber die Sachverständige hat damals gemeint, es ist es noch nicht so weit, er braucht eine längere Beobachtung noch ja, aber zum Zeitpunkt der Verhandlung war er soweit hergestellt. Dass er gewusst hat, was er getan hat und dass das eben alles in seinem Kopf war und dass es eben keinen Polizisten gibt, der sich eben je bei mir melden wird oder auch bei sonst. Wem nur noch mal zum Nachtrag, Es gab aufgrund seiner gutachterlich festgestellten paranoiden Schizophrenie. Gab es natürlich keine Mordanklage. Es hat eben einen Antrag auf

21:42 Unterbringung gegeben. Der Unterschied ist, er ist auch dann kein Angeklagter, sondern man nennt das Betroffener und es erfolgt dann eine Unterbringung ja in einem forensisch therapeutischen Zentrum. Zum damaligen Zeitpunkt hieß es noch geistiger abnorme Rechtsbrecher, jetzt ist halt ein anderer Begriff, aber es ist im Prinzip dasselbe.

22:02 Und da ist er jetzt noch. Ja, er ist immer noch im sogenannten Maßnahmenvollzug, aber. Ich kann nur sagen, er hat eine sehr, sehr positive Prognose und es gibt eben bereits natürlich Ausgänge und so weiter ja, also er wird demnächst entlassen werden. Ja, also es ist, aber es ist ja auch doch schon.

22:21 Auch 6 Jahre her, also die durchschnittliche Anhaltezeit bei solchen Fällen, wo eben die Medikation wirkt. Es gibt ja leider ganz andere Beispiele, ja, wo jemand nie wieder aufwacht, ja, die wahren bleibt ja, aber wenn die Medikamente greifen, dann ist die durchschnittliche Zeit halt dann doch, kann schon nach 3 Jahren sein, 3 bis 7 Jahre in etwa, ja, das ist unterschiedlich, ja und gibt es auch wirklich. Ganz große Sicherheitsvorkehrungen also. Ganz wichtig depotmedikation ja, wenn der die Spritze nicht regelmäßig nimmt, dann wird sofort ein Großalarm ausgelöst. Hatte ich so einen Fall sogar mal? Ja, der hat sich dann allerdings umgebracht, ja, aber da wird sofort wie gesagt Alarm

23:06 geschlagen, das muss sichergestellt werden, dann gibt es ganz viele Weisungen, Psychotherapie, Auflagen, am Anfang darf er natürlich nicht zu Hause wohnen, sondern in einem bedeuten Wohnen Sozialarbeiter. Es ist ein kranker Mensch, muss man ganz ehrlich sagen. So ein Mensch ist krank, der so was macht, zum Glück, ja, gibt es heutzutage sehr gute Medikamente, die da greifen, das hat es halt vor 50 100 Jahren überhaupt nicht gegeben, da hat man nicht einmal Verständnis gehabt für so etwas, aber zum Glück gibt es eben diese Möglichkeit, das zu behandeln und noch einmal, dieser Mensch ist eben unschuldig, das ist was grausliges, also das ist wie Hirnkrebs, sage ich jetzt einmal das. Das ist schrecklich genug, wenn

23:47 man so eine Krankheit hat. Es ist schwer, damit umzugehen und er ist auch juristisch unschuldig, ist immer gewesen. Ist dir eine Rückfalltat bekannt? Trotz Medikation gab es das schon mal, dass jemand sehr wohl die Medikamente genommen hat, die Depotspritzen bekommen hat und dennoch rückfällig. Geworden, also Rückfalldaten gibt es nur. Bei Menschen, die eben diese Medikation nicht nehmen. Das gibt es.

24:14 Das ist aber eher so, wenn es eine eher harmlose Anlasstat war, dass jemand sozusagen nicht lange festgehalten wird, also eben nichts wirklich Schlimmes noch verbrochen hat und dann sich das Vollbild der Psychose entwickelt. Da kenne ich Fälle, der hat dann die Nägel an der Wand Löcher gesehen, und das war eine Frau im Übrigen, die den Nachbarn dann erstochen hat, weil sie eben geglaubt hat, dass er sie jede Nacht vergewaltigen kommt. Und wie gesagt, es ist eher so, wenn keine Medikamente genommen werden, muss man schon sagen, sind die Menschen halt gefährlich das die müssen unbedingt diese Medikamente nehmen, man kann nach einem Zeitraum von 10 Jahren unter Umständen versuchen ausschleichung und so weiter in diesem Fall glaube ich er war ja

24:59 auch nicht mehr so jung zum Tatzeitpunkt, dass er es für immer nehmen wird. Ja, du hast ja diesen Großalarm, die Alarmierung angesprochen, wie funktioniert das, die Klinik, wo er nicht erscheint? Zu ja, der hat einen. Der mir zuvor. Ja, so so ist es genau. Er hat dort dann einen Termin und wenn er nicht stand, gibt es einen Großalarm. Da hat es vor Jahren den Horror, Hans, nannte man ihn, über den können wir übrigens auch einmal reden, der hat gefährliche Drohungen begangen, noch und nöcher, wollte einen justizwache Beamten dann umbringen und der war auch in Göllersdorf und der ist eines Tages nicht gekommen, also nicht zu seiner Depotspritze und das war ein riesiger Alarm damals auch in den Medien.

25:38 Und leider ist er deshalb nicht gekommen, weil er Suizid begangen hatte. Ne? Ja, wenn ich richtig informiert bin, hat die Ehe deines Mandanten das Ganze überstanden. Ja, das ist eine ganz tolle Ehe, muss man dazu sagen. Eigentlich sehr schön gewesen, das anzuschauen, also sie hat wirklich sehr zu ihm gehalten, das ist heutzutage ja eher selten, ja.

26:04 Das ist wirklich eine Frau, die das ernst genommen hat, auch in guten und in schlechten Zeiten zu ihrem Mann zu stehen. Also ich sag halt, man muss im Leben auch einmal Glück haben, dieser Mensch hat einen riesen Pech mit seiner Krankheit, ja und auch seine ganze Familiengeschichte ist nicht so ganz einfach gewesen, sagen wir so, aber er hat halt wirklich den Jackpot gemacht mit seiner ganz tollen und Fashion muss man dazu sagen, unglaublich, ja ganz eine tolle Liebe, fesche, sympathische, ehrliche, anständige Ehefrau, er ist auch.

26:33 Abgesehen von seiner Krankheit ein ein ein lieber Mensch gewesen. Und weiterhin ein paar Menschen dürfen jetzt schon wieder Kontakt pflegen. Also er hat schon Ausgänge und und. Ja, also soweit ich informiert bin, hat er eben Ausgänge. Das mit dem gemeinsamen Wohnen, das wird noch ein bisschen dauern, wie gesagt, da ist man halt einfach vorsichtig.

26:55 Ist auch gut so, aber wie gesagt, sie wollen einfach ja ihr Ziel ist es einfach gemeinsam alt zu. Haben jemals was von der Opferseite gehört. Nein, leider hab ich nichts mehr gehört. Ich es ist sehr bedauerlich es das Opfer hat, auch ich hab ein Kind hinterlassen und ja also ich hab schon gehört vom Opfer wie es halt so ist in den. Akten liest man halt nur schemenhaft. Ja, aber es waren schon die Aussagen von Nachbarn, dass auch das Opfer ein ganz ein lieber Mensch gewesen sein soll und auch ein sehr begnadeter Fotograf. Ja, also ein Mensch, wo es wirklich schade ist, der mitten aus dem Leben gerissen worden ist durch so etwas sinnloses, aber das ist halt unser menschliches Dasein, nicht dass, dass er mitten im Leben steht,

27:42 man und dann. Passiert etwas Grässliches und in dem Fall hat halt einmal keiner Schuld. Es gibt Fälle wo jemand schuld hat, aber da hat halt keiner schuld, weil es eine Krankheit ist, ne? Ist dein Mandant mittlerweile so weit, dass er realisiert, dass er einen angenehmen, netten, begabten Menschen einfach getötet? Hat naja ich muss dazu sagen, ich habe eher noch mit der Frau immer Kontakt gehabt bei ihm eher nicht so sehr. Aber ich weiß es, dass er, dass ihm das sehr zu schaffen macht, das weiß ich auch von der Frau, dass ihn das belastet, ja, und dass er auf jeden Fall eine Therapie braucht, um das zu bewältigen, weil auch wenn er ja unschuldig ist, auch wenn es eine Krankheit war, dieser

28:31 Teufel von Krankheit das gemacht hat und nicht er, ja ist es trotzdem ganz schwer, ja. Das zu überwinden, weil man gibt sich halt reflexartig trotzdem die Schuld und anständige Menschen leiden halt an ihren Taten. Ich meine, es gibt Mörder, denen das richtig wurscht ist. Ja, die sind ja noch stolz drauf, muss man leider sagen, aber es gibt eben auch Menschen, die das sehr bereuen und die mit der Tat nicht fertig werden. Hat er Zukunftspläne oder oder die beiden, das Ehepaar? Naja, er ist ja nicht mehr ganz so jung. Also es ist schon, er hat es wie gesagt gelernter Tischler. Es ist schon sein Ziel, beruflich Fuß zu fassen, aber so schnell wird es natürlich nicht gehen und er ist halt in einem schwierigen Alter.

29:17 Nicht dass er wird jetzt um die 50 sein, ne, da ist halt heutzutage schon allgemein nicht mehr leicht. Für die Pension ist es halt noch zu früh, ja, aber ein Berufsleben ist halt auch nicht leicht und Gott, das ist ein Beruf wo man körperlichen Einsatz braucht und das ist in dem Alter einfach nicht mehr so leicht ja also es wird nicht leicht für die beiden werden. Aber ich glaube, jetzt haben Sie das überstanden. Werden es das andere auch noch überstehen. Also ich glaube, dass diese Ehe halten wird, ja und ja, sie werden das eben meistern, ja, leicht wird es nicht. Dann hoffen wir für die beiden das Beste. Ja, auch wenn dein Mandant einen unschuldigen Menschen getötet hat, du hast es so richtig

30:02 hervorgehoben, er hat keine Schuld auf sich geladen, es war die Krankheit. Den da im Griff hatte dieser Wahn, diese Vorstellung. Es ist schrecklich. Auch die Frau hat sehr gelitten, weil die Frau hat auch gesagt, das ist ein unschuldiges. Unfall im Falle der Genesung auch dieser Täter, glaube ich, sollte man alles Gute wünschen.

30:24 Ja, danke kann man für alle, kann man das ja hoffen, ja. Danke dir. Gerne. Ja. Das war heute eine Folge, wo jemand. Unschuldig. Eine ganz schreckliche Tat begangen hat also auch so etwas gibt's. Ich freue mich wie immer auf eure Kommentare, vielleicht abonniert s mir auch den Kanal. Youtube kann man abonnieren, Spotify kann man Sterne vergeben, liken und so weiter alles was technisch möglich ist, aber die Kommentare für die interessieren mich immer ganz besonders, alles liebe und bis ganz bald eure Astrid.