Das Urteil gegen Manchester City

0:00 Ist es Manchester City oder Manchester GTI? Tja, schon seit den Football Leaks wissen wir eigentlich nicht alles scheint so ganz nach Regeln gelaufen zu sein bei Manchester City. Es gab ja auch schon mal eine Verurteilung vom Kasti wurde aufgehoben jetzt allerdings das Urteil der Premier League Kommission.

0:15 Manchester City ist schuldig in fast allen Anklagepunkten. die Aufregungen ist groß die Ungewissheit aber ehrlicherweise noch größer. deswegen bin ich froh dass wir jetzt im Rasenfunk drüber sprechen können mit Jogi Hebel erkennt ihn natürlich von Click and Rush und von Sky Heute im Rasenfunk? Das Tribünengespräch.

1:33 Hallo und herzlich willkommen. liebe Hörerinnen und Hörern, wenn ihr ganz genau hingehört habt. Und ich gebe zu das waren viele verschiedene Stimmen nacheinander in diesem Intro denn habt ihr gehört schon da gegen die Meinungen wild auseinander. unter anderem haben wir hier einmal gehört ja also die müssen es jetzt wirklich schnell zu einem Ende bringen.

1:48 und dann haben wir jemanden gehört der sagt hey das wird niemals aufhören. und hundert Punkte gibt's für denjenigen oder diejenige von euch da draußen die wirklich alle SprecherInnen auch erkannt hat im intro. Ich werde sie im Laufe der Sendung noch mal einspielen und dann auch vorstellen. Jogi, hast du alle erkannt?

2:03 Ich weiß dass du sehr tief drin bist aber schwierig bei so kurzen O-Tönen. Nee, alle haben wir jetzt auch nicht erkannt ne? Ja das glaube ich! Aber wir werden es im Laufer der Sendungen noch auflösen. was war denn das für dich eigentlich so für Tage seitdem das bekannt wurde also Donnerstag gab's die ersten Gerüchte und am Freitag dann an verschiedenen News Auslets David Ornstein mit The Athletic war der erste.

2:28 Die haben dann die News in die Welt gebracht. Also es gibt einen Schuldspruch in... Ja, interessanterweise alle gehen von diesen Hundert-Fürze und von Hundertfünfzehn Anklagepunkten ganz fix aus. So richtig bestätigt wurde das aber ähnlicherweise noch nie! Aber ja was war denn das für dich für Tage seitdem?

2:44 Ja, vor allem sieht es ja sogar mal als wären es hundertdreißig dann im Endeffekt. Sogar hieß er auch schonmal. Es war wild weil wir am Anfang natürlich das... Wir wurden immer wieder damit konfrontiert weil nach jedem Spiel wenn du Manchester City kommentierst in der Liga dann schreibt ihr jedes Mal einer Jahr aber Hundertfünfzehn Anklagepunkte und du denkst dir jedes Mal wieder ja jetzt wart doch mal ab und das hat sich so lange gezogen dass du fast schon wieder ein bisschen Dass du den Grip schon fast wieder verloren hast.

3:11 Und dann plötzlich kam das, die wurden schuldig gesprochen also zumindest die erste mal. diese Veröffentlichung dass es so kommen wird und dann habe ich Uli angerufen sagt Die werden schuldigt gesprochen ist das gibt's nicht. Ja es ist ja unglaublich und dann ging es halt los sondern haben natürlich gleich ein Podcast daraus gemacht Einmal mal die Anklagepunkte zusammengefasst.

3:27 worum gehts? Wir haben einfach mal wirklich komplett unkommentiert und da waren wir auch noch so Das haben Uli nicht gleichzeitig gesagt, ja dann kriegen die halt drei, keine Ahnung zwei Transferperioden das sie nicht verpflichtend dürfen und eine Strafe von fünfzig Millionen Euro. Keine Ahnung! Und dann ist es Thema vom Tisch und das wurde aber ziemlich schnell klar dass das eben nicht passieren wird und das war glaube ich die große Überraschung.

3:46 Dass die erwischt werden und dass du bei hundertfünfzehn Anklagepunkten, hundertdreißig wie auch immer nicht komplett rauskommst, das war mir fast klar. für mich war nur nicht greifbar was für eine Dimension die Strafe dann annehmen würde oder der Strafmaß der Stravrahmen Und das wissen wir ja zum Zeitpunkt der Aufnahme, also wir nehmen jetzt am Mittwoch den siebten Oktober auf.

4:07 Das wissen wir auch noch nicht. Dennoch ist es so dass eine irre Welle an Berichterstattung losgetreten wurde und zwar nicht nur in Outlets die sich auch sonst mit der Prämie League viel befassen sollen, sondern das ist tatsächlich größer Content-Creator, JournalistInnen aller Couleur die befassen sich damit.

4:24 Obwohl man ja eben zum Beispiel noch nicht mal die Sanktionen kennt und eigentlich auch sich relativ sicher sein kann da wird noch viel in der Schwebe bleiben. Woran liegt dann das deiner Meinung nach? Die Schwierigkeit ist natürlich jetzt das City und das große Problem hier und es war aber auch zu erwarten dass sie Einspruch erhoben haben und das ist halt jetzt die Geschichte.

4:46 wenn City gesagt hätte wir waren das Dann wäre das ziemlich schnell zum Ende gekommen. Und das ist ja zum Beispiel, und es glaube ich ganz interessant da glaube ich kann nicht dann wirklich aus Erfahrung sprechen Das war bei Everton und das war beim Nottingham Forest der Fall. Also sie sind ziemlich hergegangen und haben gesagt wir haben das gemacht Wir geben das zu Aberten hat sich sogar selbst angezeigt um fünf Ecken So dass eigentlich ziemlich schnell klar war das Thema ist jetzt vorbei und das ist die neue Dimension Das City eben sagt, wir wissen nicht wovon ihr redet.

5:15 Wir haben nichts getan plus dass die ja sogar noch im Endeffekt das ganze verschleppt haben indem sie einfach nicht mitgeholfen haben bei der Aufklärung des Ganzen und deswegen macht es das Ganze so schwierig weil City hat jetzt einfach in Berufung gegangen ist und da weiß man halt nicht genau was rauskommt.

5:29 auch interessant weil ich das sehr spannend finde. ich glaube das ist jetzt alle aller wichtigste Punkt city hat immer noch die Möglichkeit es zuzugehen. theoretisch dann wären Sie wahrscheinlich würden Sie einigermaßen knapp davon kommt oder zumindestens knapp her, als so wie es jetzt der Fall ist. Sagen wir mal so das besser formuliert.

5:44 Das Problem ist aber dass sie nicht mitmachen und das wird auf keinen fall vor Gericht für dich irgendwie gut ausgelegt werden sondern ganz im Gegenteil und das glaube ich ist das große probleme das City jetzt hat. plus habe ich auch mit einer Juristin gesprochen. sehr interessant finde ich zumindest.

6:00 die Beweisaufnahme ist abgeschlossen. Das heißt, alles was man wissen muss liegt auf dem Tisch. City kann jetzt nicht sagen... Schaut mal! Wir haben in unserem Rucksack noch etwas gefunden, das ist die Datei. Diesen Joker würden wir gerne spielen und damit sind wir frei sondern sie sind schuldig gesprochen worden.

6:19 Die einzige Wahl, die Manchester City jetzt noch bleibt, ist Sie müssen irgendwie ein Verfahrensfehler finden. Also Sie müssten einen Weg finden zu sagen dass unrechtmäßig erworben diese Dateien oder das was da drin steht ist falsch. Ist gefälscht, es stimmt so nicht wie auch immer? Oder ihr habt zum falschen Zeitpunkt die falsche Leute befragt?

6:39 So quasi! Das ist... oder die haben gelogen. Das ist das einzige was sie noch machen können. mehr geht nicht. und dann ist das große Problem in dieser Pyramide, in dieser Rechtspyramide dass es nach oben zusammengeht um. sie könnten nochmal im Bürofond gehen und nochmal ein Bürofon gehen aber die Chancen werden immer geringer dass sie Erfolg haben.

6:56 Und das ist jetzt das große problem. das Manchester City hat auch mehrere Juristen, die ich dazu gehört habe. Die eigentlich alle Unisono sagen da ganz rauszukommen ist fast unmöglich. Jetzt sind wir schon fast ans Ende dieser Folge gesprochen. Wir kommen da später nochmal genauer drauf. Wir wollen es euch schon noch mal aufarbeiten liebe Hörren und Hörer wenn ihr jetzt noch vielleicht gar nichts von dem Thema mitbekommen habt.

7:18 Ich würde aber gerne mit etwas Sportlichem noch anfangen Weil vielleicht ja auch daher diese große Aufregung kommt. Kannst du uns denn mal nochmal erzählen, was war der Manchester City für ein Verein vor der Saison? Zwei tausend neun zwei Tausend zehn als dann Scheichmansur dort eingestiegen ist? Ja wird wir hat Wilfried Boni mal gesagt ich habe in Manchester City Bettwäsche geschlafen.

7:40 da war Manchester City Drittligist also ein Kind war. das heißt Da seht ihr wo dieser Verein herkommt. Das war jetzt kein großer Verein Es war die ganz klare Nummer zwei und es war über Jahr, es war paar Mal auch wirklich ein Fahrstuhlclub. Also das war ein Verein des unteren Mittelfelts in England. die hatten immer mal wieder ein Paar Spieler sich gegönnt wie jeder das hatte.

7:59 aber das war jetzt kein großer Verein ganz ganz früher schon Aber so in den in den achtziger und neunziger Jahren war das kein großer verein sondern eher im mittelfeld teilweise auch dann unterklassig unterwegs. Und dann ging das halt los dass da investiert worden ist. also das heißt davor waren sie das war bei Chelsea dasselbe.

8:15 dieses investment hat den vereinen schon gehoben das level gehoben ganz klar. Und aber das darf man eben nicht vergessen von den beiden Manchester Clubs war City der völlig unbeachtete, der viel kleiner. Ich habe in einem Podcast gehört dass die Zahl der Titel, die man hatte bevor Abu Dhabi mit Chaich Wansur da eingestiegen ist, dass man so viele Titeln hatte wie Dabi County und dann aber seit dem Jahr Zwei-Tausend Neunen, zwei Tausend Zehn acht Premier League Meisterschaften einmal die Champions League gewonnen viermal den FA Cup ja gut und den EWL Cup hat man auch noch sieben Mal gewonnen Aber eben eine ganze Reihe von Titeln, die man da gewonnen hat.

8:50 Und vielleicht ist es auch das was eben so groß macht, dass Manchester City einen überspitzt gesagt ein Nobody war bevor es dieses Investment gab jetzt ein Everybody is und zum Teil auf Platz eins in der die Leute Football Money legt also reicher angeblich als Real Madrid, als der FC Bayern, als den FC Barcelona Titel ohne Ende gewonnen hatte.

9:11 und wenn du dann natürlich rauskriegst, da wurde getrickst und zwar über die Gebühr getrickst, so dass es jetzt eventuell sehr, sehr harte Sanktionen gibt. Dann ist vielleicht auch der Führer auch dahingehend vielleicht ja begründet. Genau da sind ganz viele Punkte drin und das ist super interessant weil genau das die Blase ist glaube ich die du am besten zeigen kannst.

9:33 Weil das Ding ist das was City gemacht hat... Die Schwierigkeit ist ja das, dass du von einem kleinen Verein hochkommst. Das ist jetzt und das ist genau der Grund warum Essten Willer, warum Nottingham, warum Everton, warum Newcastle so ein großes Problem damit haben mit der Geschichte weil wenn du hundert Euro auf dem Konto hast darfst du bloß eighty fünf Euro davon in die Mannschaft stecken Seins Transfers oder seines Gehälter.

10:03 Das große Problem ist aber, dass City das ja am Ende des Tages damals noch nicht hatte und die konnten das umgehen. Die konnten rein hauen ohne Ende und sind plötzlich ganz oben gestanden weil keiner drauf geschaut hat. wie viel prozentual gebt ihr denn eigentlich aus? Das kann Nottingham Forest zum Beispiel nicht, das kann Newcastle nicht.

10:20 Deswegen muss den Newcastles seine drei besten Spieler im Sommer verkaufen weil die halt ein schlechtes Jahr hatten in Mittelfeld sind und die Spiele dann sagen ich will weg ja? Und City hat es einfach umgangen so Die Engländer sagen City hätte das mit dem Geld Mit dem Know-how, mit dem geld ähm mit mit mit Äh mit den Vereinigten habe ihr äh äh ja ähm Na, Vereinigte Arabischen Beraten Im Hintergrund Hätten sie's sowieso geschafft.

10:45 nur City wollte Ein paar Punkte überspringen schneller und deswegen haben sie das gemacht weil sich da einfach diese Regeln so ein bisschen dribbel wollten als die eingeführt worden sind. Und dass ist das ganz große Problem, dass hat eben alle damit haben, dass City es wahrscheinlich sowieso geschafft hätte mit der Ausdauer, mit dem Know-how und mit dem Geld usw.

11:03 nur Sie wollten einfach im Endeffekt überspringend und das ist quasi jetzt im Endefekt das was moralisch den anderen irgendwie aufstößt. Das zum Beispiel einen Newcast hält sich dran muss dann aber halt in der Konsequenz Spieler verkaufen. Wir müssen jetzt wieder von vorne anfangen, mit Newcastle zwei Punkt Null wie es ist nennen, mit jüngeren Spielern und versuchen jetzt eben nicht nur Geld auszugeben die wollten ja ein Bapä holen und so sondern das ging nicht, man hat gesagt jetzt wir holen jetzt junge Spieler, verkaufen die teurer als wir sie gekauft haben machen so die Schritte langsam.

11:34 Das ist die zweite Idee von Newcastles weil die erste nicht funkt. Revolutionäres Konzept! Genau, aber so versuchen diese Vereine jetzt sich weiter zu entwickeln. im Kopf und zum Beispiel Aston Willer ja genauso die auch ihre besten Spieler abgeben mussten weil sie gemerkt haben einfach nur Geld reinhauen geht nicht.

11:49 Weil wir sind nicht so groß also unser Markt ist nicht so gross dass wir die Einnahmen dementsprechend haben können. natürlich hat haben die Besitzer Geld ohne Ende Aber Sie können es nicht nach Belieben reinpumpen weil das eben abgeschafft worden ist. genau das gab es früher. Jetzt gibt es eben Financial Fair Play Regen.

12:07 Du musst gewisse Einnahmen haben, um auch entsprechende Ausgaben zu haben und die die Besitzer dürfen nur noch eine gewisse Obergrenze an Schulden ausgleichen, über drei Jahre hinweg. Die Pro-Arnte dazu ist dass Manchester City selbst der Einführung dieser Regeln zugestimmt hat. das könnte ihnen jetzt auch nochmal auf die Füße fallen weiß man nicht ganz genau aber es ist relativ wahrscheinlich.

12:28 warum hat's denn eigentlich diese Regeln gebraucht? was welche Erfahrung hat die Premier League gemacht? Dass sie gesagt hat wir wollen nicht mehr diesen Hyperkapitalismus so bei uns haben. Ja, weil es ja schon dann so Beispiele gab. Dass eben Leute einfach Geld ausgegeben haben zum Beispiel Portsmouth ist ein ganz gutes Beispiel.

12:44 Die haben Anfang Kevin Prinz Boateng damals ja gespielt gegen Michael Ballack werden sich alle daran erinnern. die haben Geld einfach ausgegeben ohne Ende und sind dann halt. irgendwann mal als das nicht mehr funktioniert hat der Besitzer einfach abgehauen und gesagt wir haben keinen Bock mehr und plötzlich war der Verein viertelig ist und war dann wirklich sogar pleite uns und das wollte man einfach irgendwie eindämmen.

13:04 ich persönlich finde jetzt wieder eine andere Diskussion dass es im Endeffekt ja zum Beispiel Manchester City, Arsenal, United und wie immer alle die heißen sogar geholfen hat. Weil die haben die Einnahmen, die können's ausgeben. Es ist eher zum Nachteil von eben Newcastle, Aston Villa diese Schwellenvereine die jetzt dann quasi investieren wollten dies machen wollten Und die jetzt aber merken Warte mal ganz kurz wir können das nicht.

13:30 also ich weiß aus einer sehr guten Quelle Das Aston villa zb bei hundert fünf Prozent lag zwischenzeitlich was die Einnahmen betrifft und die Ausgaben. Das heißt, wir haben hundertfünf Prozent mehr ausgegeben als sie eingenommen haben... ...und da schaut natürlich die Liga enorm drauf! Und deswegen haben die gemerkt, warte mal ganz kurz, wir müssen zurück!

13:47 Und das hilft natürlich zum Beispiel Manchester United enorm weil die haben die Einnamen egal wo die Sport nicht stehen, weil Manchester United einfach einer der größten Vereine der Welt war und immer noch ist Gnade der frühen Geburt oder der Frühen Erfolge, muss man sagen. Der Status quo wird zementiert allerdings auch nicht komplett nur um die Großen zu schützen sondern weil es eben einige Kleine gab die mal aufgeblasen wurden und dann du hast das gesagt ja abgestürzt sind.

14:11 und da gibt's ja wirklich noch ein paar Beispiele im englischen Fußball dass eben nur für die Hörerinnen und Hörern zum Hintergrund Dann lass mal so mit einer Chronologie einsteigen. Ich führe euch mal kurz durch, liebe Hörer und Hörere wie wir eigentlich an diesem Punkt hier gekommen sind denn die Vorwürfe gehen zurück bis eben ins Jahr.

14:28 zwei tausend neun, zweitausend zehn das heißt sie sind schon sehr alt. zum ersten Mal allerdings Berichterstattung zu möglichen Verfehlungen von Manchester City. Die gab's zweitausend achtzehn Und deswegen habt ihr hier im Rasenfunk wenn ihr die entsprechenden Folgen gehört habt auch schon davon gehört.

14:42 Das hat nämlich mit den Football Leaks zu tun. damals hat der Spiegel über Scheinverträger berichtet, mit denen man Sponsoren aus Abu Dhabi Zahlungen des Owners Altsponsorenzahlung verschleiern wollte. Das haben wir in den Tribügengesprächen zu dem FootballLeaks auch behandelt, werde ich in den Schaunots verlinken.

15:00 Auf Grundlage dieser Berichterstattung eröffnet die Premier League eine Untersuchung im Dezember, und nachdem dann im März, der Spiegel berichtet das City auch noch über verschiedene Konstrukte auf den Cayman Islands ein Investmentfonds hätte, um sich Third Party Ownership an Spielern. Also das ist inzwischen verboten.

15:22 aber damals konnte man eben sich beteiligen am zukünftigen Transfer erlösen von Spielern. Dann leitet auch die UEFA ein Verfahren ein. Und wir alle haben spätestens im Jahr zwanzig davon gehört, denn da spricht das Club Financial Control Body Board der UEFA City schuldig und schließt City für zwei Jahre von der Champions League aus.

15:44 Dreizig Millionen Euro Geldstrafe gab es noch oben drauf! Jetzt fragte euch ja moment mal ob es Manchester City nicht der einzige Premier League Verein, der in den letzten fünfzehn Jahren immer in der Champions-League gespielt hat? Genau... Denn im Juli kam und das hat uns glaube ich alle nicht überrascht, Yogi.

15:59 Kam dann der Court for Abitration Sport. Das ist der Kass so kennt man ihn eher und hebt das Urteil auf weil zum einen Manche Vorwürfe als nicht belegt angesehen werden, aber und das ist eben ganz wichtig andere Seien schlicht verjährt. Und so darf dann Manchester City doch an der Champions League teilnehmen und die Strafe wird auf zehn Millionen reduziert was Manchester City aus der Portugasse Zeit.

16:25 Und an dieses Urteil Jogi muss ich jetzt ganz oft zurückdenken wenn ich jetzt eben Die Aufgeregtheit gesehen habe in manchen Formaten, wie wir emotional auch viele Leute waren. Vielleicht hat das da auch eine Rolle gespielt? Man hat eben schon mal gesehen dass Manchester City mit nicht komplett den gleichen Vorwürfen denn der Zeitraum den die Premier League untersucht hat ist länger.

16:46 aber ein Teil der Vorwörfe ist ja absolut identisch und einen Teil der Beweise ist auch absolut identis. und da hat schon mein Sportgericht gesagt Naja, ne passt uns halt ein bisschen was du dir dürft trotzdem weiter im Web-Babab teilnehmen. Vielleicht kam es auch von dieser Entscheidung her dass man jetzt so überrascht war oh den wurde ja wirklich mehr als nur auf die Finger geklopft.

17:08 Ja, im Grunde genommen ist das mit Sicherheit so. Das höre ich ja auch immer wieder, dass schon eine Kluft zwischen einzelnen Vereinen besteht. Manche Vereine dürfen es und manche dürfen nicht, ist die Aussage. Auch da haben natürlich uns viele, die uns schreiben, dass es halt auch immer dieselbe, die müssen weg.

17:26 Es geht ja eh nur um Geld quasi oder die werden immer nur als reines Geldbündel beschrieben sei jetzt mal Das kann ich natürlich schon irgendwo auch verstehen, dass das natürlich so ist. Dass da viel Neid auch herrscht, brauchen wir auch nicht darüber diskutieren. für Manchester City weil die sich natürlich sportlich entwickelt haben auf eine Art und Weise, die natürlich auf der Überholspur irgendwo gestartet ist, brauchen man gar nicht drüber diskutieren.

17:49 Und dass dann natürlich logischerweise auch irgendwo der Neid kommt oder zumindest vielleicht... Die Leute sind ja auch nicht blöd, dass da viele auch sich denken Also ganz mit rechten Dingen zugegangen, kann das jetzt nicht sein? Weil wie viele Vereine haben es denn auf diesem Niveau so schnell, so heftig geschafft.

18:04 Da gibt's wahrscheinlich Chelsea und eben City Und Chelsea ist ja am Ende des Tages wirklich schon verjährt. Ich glaube da die ganze Jahr keine mehr vorstellen dass das mal auch ein Mittelklasse-Club war. Deswegen spielt mir Sicherheit mit rein, dass die Leute jetzt schon noch das Gefühl haben So schnell Das kann ja nur der wirklich nur durch den Investor funktioniert haben.

18:24 Das glaube ich würde jetzt auch nicht sagen, weil da sind natürlich viele clevere Leute eingekauft worden halt auch wieder mit dem Geld des Investors. Deswegen um fünf Ecken stimmt das schon. und dann kann ich natürlich schon auch verstehen, dass die Leute sagen wenn man sich auch die Transferausgaben ansieht und wenn man sieht wen die bekommen haben Pep Guardiola usw., der wäre ja zum alten Mensch das hat sie niemals gegangen, er hätte nicht mal den Hörer abgenommen.

18:43 Natürlich geht es da irgendwo im Geld. Und dann kann mich die Leute schon verstehen, die sind ja da auch sensibel, dass sie jetzt sagen naja ist das irgendwie komisch also immer wenn Borussia Mönchengladbach. Natürlich ein ganz hinknisses Beispiel, aber zwei-drei Punkte nach oben steigt. Dann verlieren die wieder einen Spieler und gehen wieder ein paar Plätze nach unten.

18:59 Das geht immer so rauf und runter oder vielleicht mal einen kleinen Schritt. Aber wie kann es denn sein, dass ein Mittelklasseclub plötzlich die Nummer eins Europas ist? Das kann ich schon verstehen als die Leute da irgendwo, das den Sauer aufstößt. Das kann auch noch vollziehen! Vor allem weil er eben auch der Cass damals nicht gesagt hat, ja gut das ist alles Quatsch.

19:15 Sondern der Cass hat im Wesentlichen gesagt, gut ist halt verjährt. und es ist auch nicht das erste Mal dass Manchester City von der UEFA gut behandelt wurde. Es gab noch – das ist allerdings jetzt dann schon vor diesem Zeitraum gewesen – PSG und City waren mal gleichzeitig ein bisschen in finanziellen Problemen und dann hat damals der UEfa-Generalsekretär Johnny Infantino Der hat das dann geregelt.

19:34 Auch das ist Teil der Football Leaks, ich glaube es war im ersten FootballLeaks-Buch noch nachzulesen. auch das haben wir hier im Rasenfunk damals dokumentiert. Das Interessante ist eben auf UEFA Ebene hat der Kast jetzt alles abgeräumt unter welchen Umstände noch immer. auch darüber könnte man noch mehr sagen.

19:51 aber da hüllen wir mal den Mantel des Schweigens drüber wieder die Richterposten besetzt wurden und so weiter und sofort. Aber die Premier League hat weiter ermittelt, das hat so lange gedauert dass man das im Grunde eigentlich zwischendurch schon wieder vergessen konnte. denn erst es ist nach vier Jahren Untersuchung übergibt dann die Premier-League das was man bis dahin ermittlet an eine unabhängige Kommission und zwar eben wegen mehr als hundert Regelverstößen Die Rede ist inzwischen immer von Hundert Fünfzehn Für viele, vielleicht auch für Manchester City.

20:26 überraschend war wie welchen langen Atem die Liga hatte an diesem Thema dran zu bleiben und sich auch von dieser Kass-Entscheidung letztlich nicht so wirklich irritieren zu lassen. Weiß mir denn eigentlich Jogi wer in dieser unabhängigen Kommission sitzt? Also ich weiß nicht, ich kenne jetzt keinen Namen aber ich habe einen Richter gehört der war bei The Overlap.

20:46 also das dürfte gerne auch nachschauen will da keine Schleichwirkungen machen. aber ich fand es einfach sehr gut aufgedrösselt. und da ist es dass du da ein bisschen Spaß Paul Gilroy. Fantastische! Genau, der hat das gesagt und er hat es schon auch... nochmal eingeschätzt, da kommst du nicht zum Spaß rein.

21:03 Sondern dann kommen schon die besten der Besten rein was das betrifft und die werden auch wirklich gecheckt. also er wird überprüft ob du vielleicht irgendwie in Verbindung zu diesem Verein stehst, ob Du vielleicht irgendwie schon selber Dreck am Stecken hast oder vielleicht irgendwie zugeneigt bist oder wie auch immer dass es wird alles überprüht.

21:20 sogar wirklich ob Du Fan bist oder nicht wird er überprüfen von dieser Mannschaft. Du musst da schon dich nackt machen und das glaube ich macht das Ganze schon einmal ein bisschen spannender. Eben eine richtig unabhängige Kommission, die ist dreiköpfig und beginnt im Jahr zwanzig vierundzwanzig mit der Anhörung.

21:40 Inzwischen wissen wir auch... Das ist lustig weil vieles davon konnte man immer nur so erahnen aber Die geben sich da immer sehr bedeckt bei der Liga und auch von Seiten der Kommission. Im September ging es los, bis Dezember wurden dann die Anhörung durchgeführt. Das heißt Manchester City durfte sich gegen die Vorwürfe gegen die Hundertfünfzehn wehren oder aber auch Vertreter der Premier League, der anderen Vereine, die konnten eine Gegenargumentation dazu führen.

22:07 Ich werde euch später noch ein bisschen den Umfang dieser Untersuchung klarmachen. Es ist Wahnsinn, aber nur um einmal kurz ein Gefühl euch dafür zu geben auf welcher Ebene damit einander verhandelt wurde. Der Leiter der Verteidigung von Manchester City das ist Lord David Panick. Das ist Mitglied des Haus of Lords.

22:25 Er hatte vorher auch schon Kolei enttinnen wie zum Beispiel Queen Elizabeth Boris Johnson und das Königshaus Saudi Arabien. angeblich berechnet er fünf tausend Pfund pro Stunde also dass es das alleroberste Level juristisch das ausgefrochten wurde. Und Jogi, inzwischen wissen wir ja auch also es geistert die Summe von siebzig Millionen Pfund, die allein die Premier League Seite ausgegeben hätte für ihre Anwälte durch die Garzetten.

22:52 bestätigt ist das leider noch nicht aber das war eben jetzt nicht eine kleine Sache sondern beide Seiten sind das mit dem größtmöglichen Respekt vor dieser Aufgabe bei Manchester City vielleicht auch Angst getrieben angegangen. genau und das ist glaube ich auch der punkt warum also warum city fans ja da auch glaube ich einmal vielleicht ein bisschen emotion rausnehmen sollten dass es nicht einfach nur der neid der kleineren auf den großen ich übertreibe jetzt mal oder macht man ganz plakativ sondern das ist mit sehr, sehr viel sorgfalt angegangen worden weil jeder einzelne weiß es geht um seinen job als zb.

23:30 david ornstein hat er selber auch gesagt Wenn da ein Satz nicht stimmt, der fliegt mir um die Ohren. Meine Karriere ist vorbei und das ist der Journalist von die Athletik, der das ganze Bekannte gemacht hat. Und deswegen wurde schon mit sehr viel Sorgfalt daran gearbeitet. Da kann man sicher sein weil so etwas eine Anklageschrift in der Höhe mit hundert fünfzehn Punkten schreibst du nicht an einem Abend also ich weiß was so ein Schriftssatz, da sind mehrere Tage daran.

23:58 Allein an einem kleinen Fall, jetzt sind das nur noch fünfzehn Fälle mit einer Dimension, mit einem Finanzvolumen, dass man sich nicht vorstellen kann plus das ganze liegt ja auch nicht auf dem Tisch sondern die hat es ja verschleiert um fünftausend Ecken. Das heißt du musst auch erst mal nachweisen was da alles passiert ist.

24:17 und deswegen Das ist nicht einfach so passiert und es ist nicht aus den Fingern gesogen, weil irgendjemand sagt ich finde die hellblauen Trikots jetzt nicht so schön. Nein, das dann hätte dass dieser hoch dekorierte Anwalt alleine schon mal abräumen können wenn dem so gewesen wäre. Also September bis Dezember.

24:34 zwanzig vierundzwanzig findet die Anhörung statt und dann dauert es aber einundzwantig Monate nach dem Ende der Anhörung bis eben jetzt in den September zwanzich sechsundzwannzig das tatsächlich einen Urteil gefällt wird. Das wird dann eben am fünfundzwanziger September wird davon berichtet. Und am neunzwanzigsten September, nee es müsste der sechsten zwanzigste sein.

24:54 Ich glaube ich habe nicht hier vertippt. da veröffentlicht die Premier League dann eine redigierte Coordination. Ich werde auch ganz viele Links in die Show Notes packen. wenn ihr euch da tiefer reinarbeiten wollt noch tiefer als diese Tribüngespräch ist tut Dann könnt ihr das sehr gerne machen. liebe Hörren und Hörer.

25:08 Es gibt ausgezeichnete Berichterstattung dazu und vor allem Viele Dinge kann man tatsächlich eben naja immerhin zwei redigierten Original aber im original nachlesen. Am ersten Oktober hat Manchester City dagegen fristgerecht Berufung eingelegt. Das bedeutet jetzt, wir müssen noch nicht quasi in den Part gehen.

25:24 was passiert jetzt? aber nur einmal das ihr hier schon mal gehört habt die alte dreiköpfige Kommission wird jetzt noch über eine Sanktion entscheiden. Das wird auch relativ zeitnah passieren. Laut Premier League Handbook haben sie dafür jetzt noch, also jetzt noch ein bisschen mehr als zwanzig Tage Zeit, dreißig Tage nach Urteilsverkündung soll das eigentlich geschehen und eine neue Kommission wird jetzt innerhalb der nächsten zwölf Wochen dann die Berufung von Manchester City verhandeln.

25:51 Das alles läuft jetzt schon und das wird uns auch noch eine Weile begleiten. Bringt uns zu der Frage Jogi Was wird Manchester City eigentlich genau vorgeworfen? Und ich will einmal nochmal kurz den Scope, den Umfang der ganzen Untersuchung klarmachen damit man auch besser verstehen kann warum das so lange gedauert hat.

26:10 und dann würde ich sagen gehen wir mal in die Vorwürfe rein. Also es waren Millionen von Dokumenten, die untersucht wurden und das ist jetzt nicht eine Formulierung von mir sondern dass er tatsächlich die unabhängige Kommission quasi in der Präambel zu ihrem Urteil selbst so verfasst. Es wurden siebenundzwanzig Zeugen Aussagen Zu Protokoll genommen, allein die sind mehr als siebenhundert Seiten lang.

26:33 Es gab Stellungnahmen verschiedenster Experten, die mehrere tausend Seiten lang sind. Am Ende der Untersuchung hatte allein das Inhaltsverzeichnis aller Dokumente sieben hundetfünfzig Seiten. Es soll mehrere zehntausend Seiten lang sein dieses Abschlussdokument in dem alle Informationen drin sind. Zweiundvierzig Tage lang wurde verhandelt, die ersten und die letzten vier Tage allein nur für die Eröffnungs- und Abschlussplädoyers.

27:02 also auch daher kommt eben dann diese lange Zeit. sie haben in diesen zwölf Wochen von September bis Dezember in diesen zweiundvierzig Verhandlungstagen da steckt enorm viel drin und vor allem die Nacharbeit mit Millionen von Dokumenten. deshalb hat es einundzwanzig Monate gedauert. Und einen Paragrafen gibt es allerdings in diesem Urteil, also viele davon sind sehr interessant.

27:25 Die Sprache ist auch sehr deutlich. ich kann wirklich jedem empfehlen sich das mal anzugucken. Link is in den Show notes. man versteht das auch alles ganz wunderbar. Ein Paragraf allerdings den will ich euch dann doch nochmal kurz vorlesen denn der wirft kein gutes Licht auf Manchester City. In § neunundzwanzig schreiben die drei zuständigen der unabhängigen Kommission wie concluded that the majority of witnesses who gave evidence before.

27:57 Wir können zusammenfassen, dass die meisten der Zeugen, die wir gehört haben uns auch quasi helfen wollten wirklich ihr bestes Zeugnis abzulegen also das was sie wissen und uns zu helfen das ganze aufzuklären. Das ist einmal so wahr, dass manche Dinge die gesagt wurden überhaupt nicht mit dem Beweisen zusammengepasst haben.

28:25 und der zweite Vorwurf der Kommission in diesem Urteil ist das Zeugen fälschliche Aussagen getätigt haben. Die es hätten besser wissen müssen.". Und das Jogi fand ich überraschend! Ich habe jetzt noch nicht so viele diese Urteile gelesen. Ich hab inzwischen auch gelernt – das ist jetzt nicht so untypisch – da nochmal eine Einschätzung abgegeben wird.

28:47 Aber wie ich es gesagt habe, das lässt wirklich ein schlechtes Licht auf die Manchester City Seite werfen wenn die unabhängige Kommission am Ende sagt hey sorry aber in manchen Sachen habt ihr uns so deutlich angelogen dass wir's jetzt hier reinschreiben? Genau das gab ja auch schon die Gespräche dann.

29:06 Das war ja auch nochmal Thema. bei der letzten Vertragsverlängerung von Pep Guardiola war es ja noch mal das Thema. quasi bleibt er oder bleibt er nicht. und da war es. Da waren die Vorwürfe gerade frisch und da hieß es ja auch schon, dass haben sich auch hingestellt und gesagt wir wissen nichts. Wir haben nichts getan.

29:22 Wir sind komplett unschuldig usw. Und worauf Pep Guardiola dann sogar meinte solltet ihr mich angelogen haben? Dann wäre ich sofort weg was ja mittlerweile erledigt hat weil er sonst trotzdem gegangen ist. aber das zeigt ja schon mal wo die sind. also ich glaube dass die im Endeffekt Wahrscheinlich entweder sie sind so heif von ihrem eigenen Zeug, dass es mittlerweile selbst glauben.

29:46 Oder Sie sind natürlich einfach sowas von schuldig das man sagen kann. Wir sagen jetzt lieber nichts. also es gibt ja eigentlich nur diese zwei Möglichkeiten. aber das zeigt natürlich schon auch dieses Potenzial. wenn du so viel... Das ist ja dann hat's ja auch geist ein industrieller Betrug glaube ich aber hast Du ja vorher auch eingeblendet.

30:01 Wenn es Finanzdoping ist ja auch im Vorwurf zum Beispiel oder ein anderes Wort dafür. Wenn das alles...das hat ja schon eine kriminelle Energie. Und wenn du dann auch noch dich hintest und sagst, wir wissen gar nicht wovon ihr redet, finde ich hat das nochmal eine andere Energie. Das muss man schon aussagen!

30:16 Ja...und ich meine es ist nicht so ganz klar ob wir das nochmal... genau erfahren werden, es gibt irre viele Anhänge zu diesem Urteil. Das Urteil selbst hat in dieser zensierten Variante ein bisschen mehr als vierzig Seiten und wir haben ja schon gehört das eigentliche Dokumentenkonvolut um fast mehrere Zehntausendseiten.

30:34 niemand weiß ob wir das mal genau sehen werden aber wenn das hier so drin steht dann lässt das zumindest die Vermutung nahe Es war nicht der Klassiker dass man vor Gericht sagt ich kann mich nicht mehr erinnern was am ehrlicherweise auch von Anwälten empfohlen wird bevor du Quatsch erzählst oder dich selbst belastet, dann kannst du dich eben nicht erinnern.

30:51 Sondern hier klingt das dann schon so als ob sich Leute vorgeblich falsch erinnert hätten und dann widerlegt wurden durch meine Beweise. Das ist jetzt zumindest meine Interpretation. Genau wissen wir es nicht! Dann lass uns mal auf die Vorwürfe genauer blicken. Es sind fünf Charges Und da fühlen wir euch jetzt einmal kurz.

31:11 Durchliebehörerinnen und Hörer Versuchen euch klarzumachen, worum geht's hier eigentlich? Unter Charge number one. Der tatsächlich in vierundfünfzig Fällen formuliert wurde. da geht es um unrichtige oder verfälschte Finanzinformationen. Was wird da Manchester City vorgeworfen? Also grundsätzlich zusammengefasst glaube ich kann man sagen sie haben einfach ihr Konstrukt aufgebläht.

31:42 Also im Grunde genommen, Sie haben versucht Sponsoren Einnahmen so darzustellen dass sie höher sind als die eigentlich waren um zu verschleiern das der Besitzer Geld reingepumpt hat. Ich habe das mal bei unserem Podcast verglichen mit Wirecard. da hat mir einer aus der Liga geschrieben dass der Vergleich eigentlich genial ist.

31:59 So quasi du versuchst einfach Geld rein zu pumpen, sagt es einfach das ist ein Sponsor der uns als Bezahler zum Beispiel über Mahnitz mal das Beispiel Etihad. Der Manchester United hat damals für einen Trikot von Trikots Sponsoring forty-fünfzehn Millionen Euro bekommen bevor Manchester City gekommen ist.

32:17 dann kam Manchester City und er gesagt, aha, forty-five Millionen Euro. sehr interessant Manchester United ist momentan die Benchmark in England. da machen wir doch einfach sechszig Millionen Zum Beispiel, solche Geschichten waren es. Das hat überhaupt keinen Gegenwert auf dem Markt sondern du sagst einfach wir hauen da ein bisschen mehr Geld drauf.

32:34 also du zahlst mehr als du eigentlich müsstest um zu verschleiern. das nicht einfach nur der mit zehn Darstand und gesagt hier ist ein Koffer mit Geld nehmt den Sondern. Du hast es halt einfach um fünf Ecken in den Verein reingetrieben so quasi und dadurch halt. Das ist ja wieder der Hintergrund, der interessant ist.

32:50 Wenn wir uns wieder daran erinnern du darfst prozentual nur so und so viel ausgeben von dem was Du einnimmst damit nimmst Du mehr ein und damit darfst Du wiederum mehr ausgeben. das ist ja die Geschichte dahinter. Und deswegen ist das interessant warum sie diesen Luftballon aufgebläht haben weil je mehr Luft drin ist umso mehr Luft.

33:06 können Sie auch rauslassen dass es genau eben die Geschichte. Deswegen haben sie das gemacht nicht um irgendwie Aktien zu steigern oder sonst etwas darum gehen Sie gings den gar nicht sondern es ging einfach im Endeffekt darum das Konstrukt grüner zu machen. Das dann natürlich in der zweiten Instanz vielleicht trotzdem noch.

33:22 irgendwelche Sponsoren kommen und sagen auch so, sehr interessant, Etihad zahlt für die Bande so und so viel, da müssen wir es ja wohl auch zahlen. Das glaube ich ist ein Nebeneffekt, der mit Sicherheit auch rein spielt. D.h., die Flut hebt alle Boote heisst immer so schön, das glaube ich kommt sowieso mit dazu.

33:37 aber das ist mal so. der Haupt Anklagepunkt dass sie darüber versucht haben Geld rein zu pumpen wissentlich, wenn Sie einfach nur den Koffer hingestellt hätten und da steht drauf Scheichmann dass das natürlich nicht funktioniert hätte, weil da die Liga gesagt hätte, das geht so nicht. Und die Frage ist auch noch ob auf diesem Koffer Scheichmansur oder die Vereinigten Arabischen Emirate gestanden hätte?

33:57 Da kommen wir später noch zu! Das ist eine ganz wichtige Unterscheidung. Man kann das auch ganz gut logischerweise an den Zahlen von Manchester City sehen, also im Jahr Zwei-Tausendneun eben im Jahr der Übernahme durch die Vereinigten Arabischen Emirate. da lag Manchester City bei den Einnahmen beim Commercial Income also bei allem was man eben aus Sponsoring und Ticketing usw., da ist TV Geld und so weiter zum Beispiel nicht dabei.

34:22 Da lag man noch hinter Manchester United, hinter Chelsea, hinter Liverpool, hinter Arsenal und sogar noch hinter den Spurs Drei Jahre später, vier Jahre später im Jahr zwölf. da lag man schon auf Platz zwei hinter Manchester United und inzwischen ist man unangefochten auf Platz eins bei dieser Form des Einkommens.

34:42 Und nicht alles davon muss auch vom Besitzer gekommen sein. also zum Beispiel kann man ja sagen Zwei-Tausendzwölf war auch die große Aguero Meisterschaft wer weiß was das noch an zusätzlichen Einnahmen reingespült hat. dann wurden Bonuszahlungen völlig von Sponsoren usw. sofort. aber Interessanterweise haben wir hier Zahlen.

35:02 Es geht um den Zeitraum zwischen zehntausendneunzehn, also Einstieg eben VRE bis zweitausendsebzehnachzehn – das ist auch ganz wichtig weil die UEFA hatte nur ein Teilbereich dieser Saison untersucht und da steht jetzt im Urteil dass von neunhundertfünfzig Millionen Pfund achthundertdreißig Millionen eben solche versteckten Eigentümerzahlungen gewesen sein sollen.

35:25 Also siebenundachtzig Prozent der Einnahmen und eben genau eines dieser Jahre, in dem man es eben geschafft hat dann auch an Manchester United sich ran zu sagen bei den Einnahmen da kamen fast seventy vier Prozent aller Einnahmen offenbar nach eben diesem Urteil der unabhängigen Kommission nicht eigentlich von den Sponsoren sondern von den Eigentümern.

35:46 jetzt ist die Frage wie hat denn das Manchester City eigentlich gemacht? Ja, also zum Beispiel. Es geht dann halt um... Also was meinst du jetzt genau? Wie die das Geld reingepumpt haben? Meinst Du? Das habe ich gerade schon beschrieben! Was meinst Du jetzt genau?! Ja es geht so ein bisschen darum zu erklären wie kann man das eigentlich...?

36:06 Wie konnte man das jetzt Manchester City nachweisen? und das hat ja damit zu tun dass die Sponsoren ja auch ihre Absprachen hatten. Genau also zum Beispiel es gibt so ein paar Beispiele, dass eben das Beispiel in Roberto Mancini finde ich am interessantesten. Weil der natürlich eine Gehalts... Das ist auch ein Teil der Anklage, dass man da eben diese Zahlungen verschleiert hat und nicht klar offengelegt hat.

36:30 Zum Beispiel hat man einfach gesagt er kriegt Gehalt XY, das ist okay Und wir machen dann aber z.B., glaube ich war vier Tage in den Vereinigten Arabischen Emiraten mit mich, nicht alles täuscht und hat dafür dann zwei Millionen Euro bekommen. und solche Geschichten Und das war beim Spielern halt derselbe.

36:46 Und somit hat man natürlich auch dieselbisch, dasselbe spiel ich Ihnen jetzt wieder. Somit hatte man natürlich diese Zahlung die man geleistet hat aber halt nicht aufführen müssen in den Finanzberichten und somit natürlich hatte man weniger Ausgaben als man eigentlich gehabt hat und ist quasi wieder unter diesen Strich gewandert dem man hätte vielleicht nicht überspringen dürfen.

37:06 So hat man einfach Gehaltszahlungen Ich sage jetzt einmal mal ausgelagert an andere Leute, an Sponsoren oder an irgendwelche Scheinkonstrukte die da eben aufgebaut worden sind um eben dann weniger Ausgaben zu haben und gleichzeitig aber das ist der Punkt wieder mehr Einnahmen zu haben. durch diese Sponsorengeschichten.

37:25 Und so hat man die eine Seite, die Ausgabenseite immer künstlich runtergehalten und die andere künstig nach oben geblasen um natürlich dann einfach so durchzukommen. Das ist ja auf dem ersten Blick keinem aufgefallen. Auf den zweiten Blick wenn man das sagt du musst halt einfach mal in diesen Briefkasten in diese Briefkastenfirma reinschauen um zu sehen was es da eigentlich passiert.

37:42 weil Also auf den ersten Blick glaube ich ist die Bilanz unauffällig gewesen, weil alle gesagt haben ja das Geld kam ja rein und die Ausgaben kamen verhältnismäßig gegen wenig raus. Und das musste halt irgendwann mal aufgedröselt werden. Das hat die Journalisten Gott sei Dank in Anfangs sein durch dieses Football Leaks einfach hinbekommen.

37:59 beziehungsweise der eine Rui Pinto glaube ich heißt er, der es dann im Endeffekt durchgesteckt hat. Und am Ende, also wir sind jetzt hier auch schon ein bisschen in Charge II gelandet. Aber um nochmal kurz bei Charge I zu bleiben da geht es eben darum dass eben Sponsoren aus den Vereinigten Arabischen Emiraten Sponsor werden vom Manchester City.

38:17 die Sponsore selbst Also Etihad zum Beispiel oder eben auch andere zahlen aber nur einen kleineren Betrag selbst, nämlich am Ende dreizehn Prozent über die ganze Zeit hingesehen. Und der überwiegende Teil, die siebenundachtzig Prozent, die kommen gar nicht von einem Konto dieses Sponsors sondern die kommen von der Abu Dhabi United Group und das ist eben genau der Eigentümer von Manchester City.

38:40 Und durch E-Mails, durch Überweisungen konnte das nachgewiesen werden. Das alles war auch schon Teil der FrutboarLeaks. Man kann sich bis heute die E-mails auch runterladen. übrigens auf der Seite des Spiegels werde ich auch mal verlinken in den Show Notes. Ehrlicherweise wenn man das so liest und wenn man einfach mal davon ausgeht dass sein authentischer E-mail ist – das hat natürlich Manchester City im ersten Moment angefochten Dann weiß man auch nicht, wie sie da rauskommen hätten wollen.

39:03 Denn da reden die in den E-Mails drüber, aber wir wollen das jetzt aufteilen? Wie viel muss denn von dem Grunde überwiesen werden und wieviel von dem? Und schreib es mir bitte noch mal eine Rechnung nehmen. Mach bitte ein anderes Datum drauf! Sonst fällt das noch da rein und da haben wir dann zu viele Einnahmen.

39:17 also... Das ist schon relativ deutlich. und hier gab es eben auch einen deutlichen Unterschied zur UEFA-Untersuchung. Und zwar nicht nur, dass man die vier... also die UEFA hat nur vier Jahre untersucht, die Premier League eben von nunn, zwei tausend neun bis zweitausend achtzehn. Uns um anderen waren eben auch all diese Unterlagen aus dem Heck von Roy Pinto, die waren in der Theorie zumindest zulässig.

39:39 was genau davon jetzt auch unangefochten im Beweis in der Beweisaufnahme gelandet ist das können wir aktuell noch nicht sagen aber definitiv mehr als das, was die UEFA und der CAS verwendet haben. Denn der CAS hat dann bei ganz vielen Vorwürfen gesagt, dass es nicht zulässig oder es ist verjährt, denn der CAS darf nur fünf Jahre in die Vergangenheit gehen.

40:00 Deswegen ist hier der Unterschied zu groß. und um die Dimensionen nochmal zu sagen, eighthundertdreißig Millionen Pfund in diesem Zeitraum waren eine verschleierte Investoreneinlage. Das sind schon mal fifty-fünfzig dieser Charges Und dann sind wir schon reingewandert in Charge Nummer zwei. Das ist nämlich die verschleierten Gehaltszahlung, du hast das Roberto Mancini Beispiel schon genannt.

40:22 er hatte im Grunde zwei Verträge ein mit Manchester City einen mit einem Club glaube ich in den Vereinigten Arabischen Emiraten hat komischerweise bei beiden dasselbe verdient obwohl er bei den einen eben nur wenige Tage angestellt war. Das soll auch dem Vernehmen nach Mitspieler-Gehältern im Zeitraum zehntzehn bis zweitausendsechzehn passiert sein.

40:43 Es gibt auch einen ganz interessanten Fall. Darauf hat Cudron Dolly von SwissRamble hingewiesen, das werde ich auch noch mal verlinken in den Schau-Nords. Das ist ein wichtiges Datum für Manchester City denn da beginnt das Financial Fair Play auf UEFA Seite zu greifen und just zu diesem Jahr hin werden über hundert Angestellte die vorher bei Manchester City gearbeitet haben ausgelagert die in einem Behelfsmittel der Abu Dhabi United Group.

41:11 Ich weiß nicht ob es genau die City Football Group ist, das wurde hier nicht so aufgeschlüsselt. aber da haben sie schon mal versucht eben Ausgaben rauszubekommen damit sie eben nicht zu viel ausgeben. und genau dasselbe versuchen Sie auch mit Gehältern Mit auch anderen Zahlungen an Spieler. Es gab das Fordham Arrangement zum Beispiel, das ist so ein ganz klassisches Konstrukt muss man inzwischen sagen.

41:34 also wer ein bisschen Football Leaks gelesen hat der kennt er schon Man verkauft die Bildrechte nicht direkt an den Vereinen sondern an eine Agentur. In dem Fall ist es eben die ADUG und damit haben wir dann eben hier auch Ausgaben Die eigentlich reintoretisch Manchester City hätte bezahlen müssen für die bildrechte der Spieler, aber es hat dann eben der Investor bezahlt über diese Firma.

41:54 Das heißt auf der einen Seite haben wir die Einnahmen hochgehoben indem wir verschleiert versteckt Investoren Geld dem Club zugeführt haben und das als Sponsoringeinnahme gelabelt haben. Und auf der anderen Seite haben Wir versucht Ausgaben zu reduzieren, indem wir den Investor über Umwege manche Dinge haben direkt bezahlen lassen damit Es eben nicht von den Konten vom Manchester City abgeht.

42:15 Habe ich das so ausreichend beschrieben oder magst Du da noch was ergänzen? Genau so! Das ist absolut genau so. Und das Witzige, was ja auch noch dazukommt, ist natürlich dann dass sie nicht kooperiert haben. Dass wir ihnen ein Vorwurf haben und dann kommt nur dazu, dass ihr gegen UEFA recht auch noch verstoßen habt.

42:35 auch geahndet wird, weil es in den Statuten der Premier League drin steht. Dass du dich ja eine UEFA-Recht auch noch halten musst.". Das heißt also das ist eine weitere Anklage und so geht das dann immer dahin. Also es sind dann so viele Punkte die zusammenkommen. wenn das alles verborgen geblieben wäre.

42:49 Wäre schön gewesen für City da. dass aber nicht der Fall ist wird natürlich jetzt immer schlimmer weil natürlich jetzt alles rauskommt. Die haben Sclever gemacht. Es hat lange funktioniert. Du brauchst Insiderwissen und das hast du offensichtlich. jetzt sehen wir jetzt alle was passiert ist Und so ehrlich muss man sein, illegal Erworbenes Insider wissen.

43:07 Also inzwischen scheint man ja sogar zu wissen welchen Fishing-Mail von Rui Pinto das war die den Heck ermöglicht hat bei Manchester City. Das kommt noch mit dazu hat aber halt für die unabhängige Kommission keine Rolle gespielt. also ab und sechzig der Vorwürfe haben wir jetzt schon abgehandelt. Wir merken uns einmal ganz kurz Einnahmen illegal also verschleiert hochgeblasen Ausgaben Übertricks geringer gemacht und jetzt kommen eben genau die beiden Charges, PSR Profitability and Sustainability Rules, heißt es bei der Prämie League.

43:47 Gegen die hat man verstoßen. das betrifft allerdings nur zwei Spielzeiten – Entschuldigung, drei Spielzeite von im Jahr two-tun-fünfzehn-sechzehn bis zum Jahr zwei-tausend-seventeen-achzehn. In diesen drei Spielzeiten hätte Manchester City die Nachhaltigkeitsregeln klar gebrochen und das ist insofern interessant.

44:06 Das sind hier in Anführungszeichen nur fünf Charges. die hier auflaufen unter diesem kompletten Punkt, aber das sind die einzigen Bereiche wo man schon Sanktionen kennt. Denn Yogi genau das haben wir ja schon erlebt und du hast es vorhin schon mal angesprochen Everton Nottingham Forest Leicester City Birmingham City Shefford Wednesday Derby County Reading Die alle haben schon einmal so dagegen verstoßen dass sie bestraft wurden Und diese Strafen waren zum Teil drastisch, deswegen glaube ich lohnt es sich hier nochmal drauf zu gucken.

44:38 Was ist denn da passiert? Genau, es gab Punktabzüge schon des Öfteren und vor allem auch natürlich – das ist glaube ich immer das Schwierigste. Ich kann mich daran erinnern als zum Beispiel Birmingham durfte keine Spieler mehr verpflichten, die durften wirklich nur Spieler ablösefrei verpflichtend also keine Transfersummen ausgeben zb.

44:59 dann gab's eben ja auch schon Chelsea, die ja auch transfer Embarkus hatten dass sie was nicht machen, dass sie eben keine Spieler verpflichtet durften und bei Everton gab es Punktabziege zurückgenommen worden sind, aber es war immer noch enorm und bei Nottingham ja dasselbe. Das heißt das ist das große Problem momentan mit dem wir uns befinden oder beziehungsweise der City jetzt natürlich hat die Strafen waren drastisch für verhältnismäßig wenn man im Vergleich zu City sieht Verhältnismäßig wenig.

45:30 Und deswegen springen natürlich jetzt alle und sagen, okay wenn die jetzt da drauf auch gehen dann bin ich gespannt was da passiert. also das ist Transfärenbargos, Punktabzüge Strafzahlungen usw. Sofort dass es eigentlich normal in der Premier League oder beziehungsweise auch Dann muss man runtergehen in die EFL was man auch noch mal strikt trennen muss.

45:47 Da sieht man schon dass die Engländer gerade momentan sehr sehr darauf halten Was das betrifft? Also ich war letztens in der Sendung eingeladen. da hieß es ja Die engländer schmeißten das Geld nur so raus. Ja, bedingt die haben halt auch mehr Geld als die anderen liegen. Weil einfach nur zu sagen sie würden es nur rauswerfen das wird dem Ganzen nicht gerecht weil wir sehen was passiert wenn du's rauswirfst.

46:07 Die sind momentan strenger als alle anderen Liegen Als alle anderen liegen. Das muss man wirklich nochmal unterstreichen. und um da kurz noch ein paar Zahlen hinterzupacken, Everton hat einmal Millionen Pfund. Da waren es zwei Punkte und da waren schon zur Bewährung abgezogene Punkte mit dabei, weil sie sich dann eben selbst angezeigt haben.

46:37 Du hast das vorhin angesprochen. Nottingham Forest zum Beispiel hat für etwas mehr als vierunddreißig Millionen Pfunden die Sie drüber lagen, vier Punkte abgezogen bekommen. Und würde man jetzt nur mal diese Skala anwenden auch auf die Fälle von Manchester City? Ob das so gemacht werden wird, das weiß keiner.

46:56 aber nur um eben zu verdeutlichen wie weit Manchester City darüber lege Da wurde eben ausgerechnet City würden für diese drei Saisons einmal fünfunddreißig, einmal dreiein Dreißig und einmal siebenunddreißig Punkte abgezogen. Und das ist die Dimension. Mein Eindruck war Jogi dass auch deswegen die Aufregung jetzt so groß war weil sobald die ersten Zahlen durchgesickert sind und die haben wir dann relativ schnell in diesem zensierten Urteil gelesen da wusstest du Ja, also wenn jetzt das ähnliche Framework an Regen angewärmt wird darauf dann muss das City hart treffen.

47:34 Also härter geht es eigentlich kaum? Genau! Das ist auf jeden Fall das und das habe ich jetzt auch schon des Öfteren gehört. Ich hab mir einer aus der Liga geschrieben laut Wettmarkt und Rebookmaker sind die wahrscheinlichsten Szenarien derzeit vierzig Punkte Abzug auch wahrscheinlich, weil die Premier League hat den Wettbewerb irgendwie erhalten will.

47:58 Und dass sie dann trotzdem... Auch und das ist glaube ich was die Idee dahinter oder zumindest was viele sehen, dass Sie auch mit der Strafe wieder begrüßt werden. also nicht einfach nur ihr steigt jetzt ab oder ihr kriegt jetzt vierzig Punkte genau! Ich persönlich glaube, was ja auch bei The Overlap klar rauskam, dass es eigentlich in Richtung geht, es müsste ein Punktabzug sein, der den Abstieg fast garantiert So fordern es viele in England und dass du dann eben wieder mit so vierzig Punkten begrüßt wirst.

48:30 Das wäre natürlich ein sehr hartes Szenario, was City dann auf jeden Fall absteigen würde. Viele sagen ja das ganz kurze Einschub, dass City muss aus der Liga raus! Du kannst nicht einfach sagen, wir verpflanzen City in die zweite Liga. Weil der muss zur zweiten Liga EFL... Das ist nochmal ein getrennter Bereich zwischen Premier League und EFL!

48:47 Du kannst nichts einfach sagen Wir schmeißen sie jetzt raus und pflanzen die da wieder ein weil dann müsste die EFL mitmachen Und alle EFL-Mitglieder müssten mit machen. Deswegen das ist alles nicht so einfach was die Regularien betrifft. Aber leicht her wäre es natürlich zu sagen ihr kriegt sechzig Punkte Abzug.

49:03 Wie viel können die holen? Neunzig Dann sind Sie bei dreißig Punkten. dann steigen die ab zum Beispiel. Das wäre ja eine Strafe, mit der du an Sicherheit grenzener Wahrscheinlichkeit garantieren könntest, dass sie absteigen würden und dann werden die weg. Dann würden die runtergehen wahrscheinlich und dann eben sagen wir mal mit dreißig Punkten wieder begrüßen.

49:21 das wär sehr, sehr hart brauchen wir nicht darüber diskutieren. aber das ist natürlich jetzt die Situation die so aktuell gehandelt wird. Das hat. viele sagen zwischen vierzigundsechzig Punktenabzug plus dann einer Willkommensheizung wieder mit Punktabzug zum Beispiel Ja genau, das ist so die Range. Und was ich daran aber interessant finde, Jogi, ist wie hier sprechen wir ja über nur fünf Anschuldigungspunkte, also eben diese Spielzeiten, die es da gibt.

49:51 Wir haben vorher bei Charge I und Charge II, also diesen beiden Komplexen, haben wir über achtundsechzig Punkte gesprochen. Der Theorie nach – keiner weiß, wie das die Unabhängige Kommission macht und wie Manchester City da noch irgendwie verhandeln kann Aber der Theorienach müssten ja die Achtundsechzig davor auch nochmal bestraft werden.

50:09 Ich finde das sehr interessant, dass in der Diskussion jetzt weil es eben der einzige Anhaltspunkt ist den man auch für eine mögliche Sanktion hat immer dieses PSR-Breach also das Brechen der Nachhaltigkeitsregeln herangezogen wird. aber meiner Meinung nach wird dabei vergessen. darum geht es nicht nur.

50:24 eigentlich würdest du die ersten beiden Dinge auch noch mal bestraft müssen. wir wissen bloß alle noch nicht wie das passiert weil es dafür noch keinen Präzidenzfall gibt. Das darf man auch nicht komplett vergessen. Absolut, genau so ist es. Keiner weiß es, keiner hat das jemals durchgemacht, deswegen ist alles was wir hier sagen nur Schätzung auch was im Hintergrund passiert also dass da eben schon Gespräche gibt.

50:49 können wir gleich darauf eingehen was eine Liga gerade so gesprochen wird finde ich sehr interessant. und was die Liga grade auch möchte auch das ist interessant weil ich das ganz gut weiss. Aber das alles ist natürlich jetzt erst einmal nur, wir wissen Sie sind schuldig gesprochen. Wir können ungefähr irgendwie extrahieren... Das hat Nottingham getroffen, das hat Everton getroffen.

51:08 Das könnte theoretisch passieren und wir stellen uns dann alle ungefähr vor was könnte sie treffen? Wenn der Jurist ja schon mitspricht, der in der Premier League auch verhaftet ist, dann hatte es ja auch ein gewisses Level und auch eine gewisse Foundation. Aber wissen tun wir es nicht. Also was die mit denen machen, das wissen wir alle nicht.

51:28 und auch da wie viele Leute schreiben uns, werden die dir wahrscheinlich auch angeschrieben haben? Und wieviele Leute werden unter den Kommentaren drunterschreiben? Bin ich mir ziemlich sicher! Dann kommt wieder Johnny in Fantinien und dann zahlen die plus hundert Euro Strafe. also Wir wissens am Ende des Tages allen nicht.

51:41 Ich glaube ist nicht dass sie diesmal leicht davon kommen weil die Premier League echt die Schrauben angezogen hat Plus dieses Strafmaß, das sie bei anderen Vereinen schon angewandt haben. An dem müssten Sie sich messen lassen? Es wäre ja jetzt komisch wenn die sagen würden ihr kriegt dann machen wir mal zwei Punkte und hundert Euro Strafe natürlich komplett untertreben Dann würde natürlich alle sagen wie Dorf seid ihr denn eigentlich?

52:01 das könnt ihr doch nicht machen. Und da glaube ich und dass ist nicht das große Problem Wir werden gleich noch drauf kommen Die Lieger hat ein Thema nämlich dass sie momentan ihre eigene Marke nicht kaputtmachen wollen auf dem in die eine Richtung im Sinne von, naja wir wollen den Skandal irgendwie schon was das PR-Wesen betrifft kleinhalten.

52:22 Aber auf der anderen Seite, wir wollen die Integrität unserer Liga, unserer Gesetzgebung schon irgendwie hoch halten und zwischen dem beiden wird jetzt innerhalb der Liga gerade vermittelt und verhandelt.". Und wir haben es vorhin schon mal kurz angesprochen... Liga weit diese PSA-Regennachhaltigkeitsregeln, sondern es gibt auch das UEFA Financial Fairplay und du hast es vorhin schon erklärt.

52:48 Das steht eben auch im Rulebook an dass sich alle Premier League-Gisten halten müssen, dass sie alle unterschreiben mit jeder neuen Saison quasi durch Zugehörigkeit durch diese Liga. da steht eben drin ihr müsst euch auch an die UEFA Regen halten. und da kommen jetzt sieben weitere Fälle vor, in denen das Manchester City nicht getan hat.

53:06 In den Spielzeiten zwischen zwei Tausend Dreizehn und Zwei Tausends Achtzehn. Und man muss dazu sagen auf UEFA Ebene verfehlte City das finanzielle Fairplay noch viel deutlicher als Als Auf Liga Ebene. Das wurde auch von Swiss Ramble nochmal gut herausgearbeitet und Man Muss Es Sagen Bei vielen Dingen die wir Nicht Wissen und das ist auch glaube ich Gut dass Wir immer wieder Mal Kennzeichnen Dass man Viele Dinge Noch Nicht Weiß.

53:30 Die Zahlen Die wissen wir, denn die stehen drin im Urteil. Die wurden nicht rauszensiert, die kann man sich rausziehen. deswegen können hier eben auch schon Berechnungen angestellt werden. also die Zahlen sie sind belegt und da kann man dann auch nicht mehr drum herum argumentieren. ich glaube das ist auch noch mal so ein Punkt den man vielleicht doch nochmal machen muss bei allem was man nicht weiß.

53:53 Das Urteil ist schon mit ganz wenigen Ausnahmen ausführlich genug dass den Umfang wirklich auch mit Zahlen belegen kann, oder? Ja. Also das ist eben genau der Punkt! Du kannst alles mittlerweile mit Zahlen belegen und das wird das Ganze noch viel schwieriger machen. bei einem und zu sagen sie haben etwas getan reicht nicht aber du hast ja mittlerweile alle Kennzahlen da.

54:14 und vor allem nochmal wenn wie du sagst gerade selber gesagt hast Wenn die UEFA-Kennzahlen auch noch mit rein spielen Eine zwischen dieser eine Paragrafie auch noch sagt, dass du dich an die UEFA auch noch halten musst. Dann macht das Ganze ja noch viel viel drastischer und wird die Daumenschraube mit Sicherheit ein bisschen länger ziehen da bin ich mir ziemlich sicher.

54:31 Und Sie haben eben laut den Berechnungen von SwissRamble haben sie pro Jahr auf UEFA Ebene mindestens dreihundert Millionen Euro ne Pfund sogar Entschuldigung dreihundert Millionen Pfund mehr Verlust gemacht als sie hätten machen dürfen. also das ist Alles andere als eine Waggertelle. So, jetzt haben wir Achtzig der Vorwürfe gegen Manchester City schon abgeräumt Einnahmen erhöht Ausgaben verniedrigt und eben dann einmal auf Liga-Ebene Und auf UEFA Ebene Financial Fair Play Regen verstoßen.

55:03 Jetzt kommt eigentlich der einfachste Punkt Lack of Cooperation. Das muss ich euch nicht mehr übersetzen. Liebe Hörer und Hörere Sie haben mit der Herausgabe von Dokumenten Haben sie gezögert. Ich las jetzt weiß ich leider gerade nicht mehr ob ich es im Urteil gelesen habe oder woanders. Aber angeblich soll es so gewesen sein, ne stand glaube ich im Urteil dass die allererste Version die die Ermittler bekommen haben die lag auf einem Server wo Manchester City genau sehen konnte wer wann zugegriffen hat und das war nicht möglich per Copy & Paste Text rauszukopieren aus diesen Unterlagen.

55:36 also korrigier mich bitte wenn es woanders stand aber ich glaube es stand tatsächlich im Urteil drin. Das kann gut sein, das weißt du sogar besser! Ja gut wir beide haben sehr viel gelesen. Also kein Anschluss unter dieser Nummer auf Deutsch gesagt? Exakt und dann auch eben auch falsche Zeugenaussagen sind hier auch noch mit aufgeführt.

55:53 Das sind die letzten thirty-fünf der Anklagepunkte und wie gesagt die genaue Zahl wurde nicht veröffentlicht. aber das wovon jetzt übereinstimmend mehrere Medien berichten und zwar auch Nicht nur Medien die voneinander abgeschrieben haben es soll so sein dass von diesen hundert fünfzehn konkreten Anklagepunkten Manchester City in Hundert vierzehn schuldig gesprochen wurden.

56:13 Es gab einen in Lack of Cooperation, der offenbar rausgenommen wurde aber mit aller Vorsicht denn im Urteil steht es so nicht drin deswegen muss man noch vorsichtig sein. aber dass sie verurteilt wurden glaubt da können wir uns sicher sein. Aber auch witzig das er sogar in einem Blatt Zucker steht ist mittlerweile geschwärztes Das angeblich ja sogar das vor dem Scheich zurückgehalten wurde was auch witzig ist.

56:34 und wenn das wäre dann sogar wirklich noch die absolute Kuriosität. Aber ja wahrscheinlich war es dann einfach, hier ist mein Checkbuch macht was ihr wollt ich würde davon nichts wissen. Das wird momentan gerade gemunkelt. Meinst du nicht dass da hinter mehr steht? Also man muss das kurz erklären! Es gibt in dem Urteil eine Passage die war erst nicht geschwärzt und wurde dann geschwürzt und dort steht eben drin, dass all diese Dinge in Unwissenheit von X Y passiert sind und es gibt verschiedene Medien die sagen, dass das eben Scheichmansur sein.

57:06 Und ich glaube aber nicht, dass eine Bagatelle ist Jogi denn das scheint mir ja die Argumentationslinie von Manchester City zu sein, dass sie sagen, Scheichman-Suur hat ganz privat in Manchester City investiert. Gibt's auch Belege für? Also die ADOG ist zum Beispiel eine Firma von ihm mit seinem Privatgeld.

57:26 Das heißt wenn der Staat über über andere Firmen und über Sponsoringeinnahmen Geld Manchester City zukommen lässt. Und er das nicht mal weiß, dass es da irgendwelche Absprachen gab bei den Sponsoren, ja wie zahlen nur so mehr X- und den Rest macht eben dann überweist jemand anderes für uns. darüber versucht Manchester City wahrscheinlich rauszukommen.

57:46 deswegen glaube ich das ist... Kann gut sein! Das kann gut sein. Es ist natürlich schwer zu glauben bei dem so viel Geld im Spiel ist und für den dieses Projekt auch so wichtig ist. Ich glaube, dass Manchester City eine Herzensangelegenheit und ein Sportswashing-Projekt gleichzeitig für die Vereinigten Arabischen Emirat ist.

58:04 Da müssen wir nicht darüber diskutieren. aber das ist eben dann glaub ich schon so'n richtiger Ankerpunkt für ein mögliches Nachfassen von Manchester City, glaube ich. Aber genau das geht ja jetzt in die Hose weil ich meine, du hast gesagt, Sportswaschung ist ja genau das Thema. er wollte am Ende des Tages das City und es ist ja auch der Punkt.

58:23 Ich habe es auch nochmal schön rauszuarbeiten. Er wollte ja nicht nur Meister werden, sondern er wollte Dominanz auf allen Ebenen. Wie oft lang haben wir uns angehört? Es muss die Champions League sein! Es müssen die Besten der besten sein. Das war ja nicht einfach zu sagen, dass schöner Fußball gespielt wird im Hellblauenteil Manchester, sondern das Beste vom Besten sein.

58:46 Es musste Dominant sein und in einer Größenordnung passieren wie das eben passiert ist... Und dass genau das dann eben jetzt in die Hose geht, ist ja dann sogar... Hat ja mit Sportswashing... Also ist der Punkt den er gerne gehabt hätte. Aber das Problem ist ja, dass es ein PR-Desaster für ihn ist. Das ist ja genau das Gegenteil.

59:05 Er hat sich damit im Endeffekt jetzt durch das, was rausgekommen ist ins eigene Bein geschossen. Weil selbst derjenige, der kurzzeitig gut über ihn gedacht haben möchte, möge, der hat das jetzt auch nicht mehr. Bin ihm mir ziemlich sicher, weil der sagt okay, selbst da noch beschissen! Ich bin mir da nicht so ganz sicher, also natürlich dieser Sportswashing Effekt der ist jetzt mal kurz zumindest minimiert.

59:30 Sollte Manchester City und ich meine die sind aktuell Tabellenführer aber die werden jetzt ein immer Tabellen-Führer Aber sein bei jedem Sieg und auch sollten wir die Meisterschaft sagen genau wie das dann langfristig hängen bleiben wird, an denen da bin ich sehr gespannt drauf. Weil es ist ja auch ein Fakt dass Fußball so funktioniert.

59:51 und Mensch das der City wurde jetzt erwischt und ich will damit nicht sagen andere machen es exakt so und andere haben genauso viel Dreck unter dem Teppich. Das weiß ich nicht, das kann ich nicht sagen! Aber von Paris, also Chamois zum Beispiel wenn wir da nochmal in die Football Leaks gucken... Da sehen wir die haben das ganz genauso gemacht.

1:00:06 nur da kam halt das Geld aus Qatar. auch da war es so dass die Sponsoringverträge viel zu teuer waren im Wettbewerbsumfeld, dass sie einfach viel zu hoch waren eben Genau aus diesem Grund die Einnahmen zu steigern. Nur da konnte man es eben aus verschiedenen Gründen offenbar nicht so nachweisen, dass das da irgendwie zu einer Untersuchung kam.

1:00:22 und das ist echt nochmal wichtig zu sagen Die Premier League ist dahinter wie ein Terrier. Also ich fand es gut, dass du diesen Punkt vorhin schon mal noch einmal gemacht hast. Nichtmal die DFL, die ja wirklich auch auf Finanzkennzahlen usw. Und alles guckt hätte schon mal irgendwie ein ähnlich scharfes Verfahren geführt.

1:00:38 Das ist wirklich beispiellos im positiven Sinne. Also Punktabzüge, wann gibt's? Wann gab es die in der Bundesliga? und jetzt wenn man sich mal überlegt ich möchte keine Vereine nennen was uns schreiben mich wieder Leute an. aber wie viele Vereine in der bundesliga haben prozentual zu ihren Einnahmen unglaubliche Schulden momentan?

1:00:54 also nicht dass ich das jetzt vordere im gott test willn. Aber man sieht einfach wir scharf die Premier League momentan gerade ist weil die bei klein Bei Verhältnismäßig kleinen Summen. Und es ist jetzt auch nicht so, dass die Schulden aufgenommen haben im Sinne von... Dass das die Schulde aufgenommen hat und dadurch irgendwie gleich Drohnen zu platzen oder so.

1:01:13 Sondern es ist einfach nur du hast mehr Geld ausgegeben als du eingenommen hast und damit bist du zu bestrafen. Ob dahinter ein Besitzer ist der siebzig Milliarden hat und für den es Kleingeld ist vollkommen irrelevant. Es geht einfach nur darum, dass Sie eben keinen nicht wollen, dass Du mehr ausgibst.

1:01:27 Das ist ja schon das Zeichen. mein Manchester City Das Geld ist ja irgendwo, die haben nix erfunden. Also in dem Sinne, das hatte halt eine andere Person und sie hätte es nicht reingeben dürfen. Das ist das Thema! Und darum dreht sich's dass da eben kein Geld erfunden worden ist um Schulden zu machen sondern es ist einfach nur Sie hätten es nicht rein pumpen dürfen auf diese Art und Weise und haben es aber getan um dann den Ballon eben schneller steigen zu lassen unglaublich hochsteigen zu lassen.

1:01:52 Darum geht's! Und da gibt es nämlich zum Beispiel keine Regelungen in der deutschen Bundesliga, also da darf Red Bull Private Equity und Debt Equity Swap machen was früher Verbindlichkeit war, auf einmal ins Eigenkapital rüber. bei Rasenbeisport Leipzig oder Dietmar Hopp darf nochmal achtzig Millionen Euro nachschießen als es nicht so läuft in einem Sommer.

1:02:14 Es gibt natürlich auch harte Regeln bei der DFL. also Werder Bremen kann dann Lied von singen. die mussten ganz dringend ihr negatives Eigenkapitel also verhindern negativ zu werden. sonst wäre es da wahrscheinlich zur Punktabzüge gekommen. und Schalke Null vier ist natürlich das bekannteste Beispiel weil's auch das krasseste negative Eigenkapitale ist.

1:02:30 Die müssen jedes Jahr im bestimmten Prozent sein davon abbauen. Also es gibt auch harte Regeln bei der DFL, aber eben bisher noch keine Anwendung vom Punkt abzügen und deswegen schon gut das nochmal geht zu sein. Ja vor allem ist es gibt schon auch glaube ich... Es gibt schon einmal so einen, ich sage jetzt mal weichen Faktor.

1:02:48 den gibts in Deutschland immer, die gibts ja auch bei zum Beispiel Stadionbauten, dass hat einfach die Öffentlichkeit ein bisschen dazu zahlt eben zum Beispiel durch Steuergeldern, da sind Deutschland dann schon drauf geschaut wird. Vereine sind irgendwo auch allgemein gut. Wir können diesen Verein jetzt nicht so hart anpacken, wie wir eine Firma anpackten würden die einfach nur in ihre eigene Tasche wirtschaftet.

1:03:09 Diesem Faktor gibt es in Deutschland schon immer noch ein bisschen was ja auch Gutes sonst hätten manche Vereine richtig Probleme das muss man schon auch sagen. Gibt's natürlich in England auch? Das ist ja einer der Gründe warum es diese ganzen Regeln gibt weil man eben gesehen hat dass Traditionsvereine bis zur kompletten Vereinsauflösung tief gefallen sind.

1:03:27 Genau, deswegen hat man das alles eingeführt. Jetzt ist die große Frage wir wissen noch nicht welche Strafen es genau gibt für diese hundertfünfzehn Anklagepunkte und den vermeintlich Hundertvierzehnt für die man auch schuldig besprochen wurde. Wir kennen aber den Strafenkatalog Jogi Und eigentlich muss man den gar nicht so genau durchgehen.

1:03:44 Man kann so ganz grob sagen ja Sie könnten sie aus der Liga schmeißen Sie können den Punkte abziehen Sie können Ihnen finanzielle Strafen auferlegen Punkt, der ist eigentlich wichtig. Steht alles in Section W, also W von dem Rule Handbook denn da steht im Grunde drin ja oder halt jede andere Maße mit die die unabhängige Kommission verpassend empfindet und das öffnet wirklich alle Möglichkeiten.

1:04:07 Genau, Section W Regel fünfundfünfzig habe ich mir aufgeschrieben. Ja genau. Jede weite Regel die das Gericht für angemessen ansieht und damit ist natürlich Pandoras Box geöffnet weil das kann alles heißen und das ist halt sehr spannend. Hast du denn irgendein Gefühl dafür, wo das Hünd führen könnte?

1:04:25 Logischerweise ist es jetzt alles Spekulation. Aber wir haben bisher Punktabzüge gesehen und Geld strafen die gezahlt werden mussten. hier wird auch vermischen sich ein paar Diskussionen. Rein theoretisch könnte man sie aus der Liga rausschmeißen. Das steht ehrlicherweise schon vorher in diesem Rulebook drin.

1:04:45 Dafür bräuchte es gar nicht hier W-. Es wird aber auch zum Beispiel drüber gesprochen, ob der Independent Football Regulator, ob den Besitzer dazu zwingen könnte Manchester City zu verkaufen. Da habe ich aber ehrlicherweise sehr viel unscharfe Takes zu gelesen. man vergleicht es immer mit dem US-Sport.

1:05:05 Aber da ist das Ding ehrlich gesagt eindeutig die sitzen in einem Board und die stimmen ab Und wenn dann die Mehrheit dafür stimmt du musst jetzt verkaufen Also es muss einen trifftigen Grund dafür geben, da musst Du das machen Habe ich ehrlicherweise bei der Plömelie gar nichts so gefunden, trotzdem wird es so darüber gesprochen.

1:05:21 Was sind denn deine Gedanken dazu zu dem das hier alles möglich ist? Genau! Also wir haben ja über einen Teil noch gar nicht gesprochen. also zum ersten Mal Ja, es ist alles möglich wie wir es da gerade schon besprochen haben. was Ich gehört habe auch schon dass Manchester City oder die Besitzer wenn die Strafe drakonisch wäre aus ich sage jetzt mal Stolzes gründen sagen würden, sie würden ihr Investment zurückziehen und Sie würden verkaufen.

1:05:51 Das habe ich schon gehört.". Und das ist natürlich... Wenn man sich vorstellt, wenn man sich die Besitzer vorstelt, ist es mit Sicherheit denkbar dass die sagen so lassen wir uns nicht umgehen Wir verkaufen, wir haben keine Lust mehr Jetzt einfach zu sagen Ihr müsst gehen, da hast du vollkommen recht Das ist wirklich schwierig, das stimmt absolut.

1:06:10 Es gibt dann schon so diesen Check davor, diesen proper persons check dass man überprüft wer bist du hast du überhaupt gute Absichten? weil man eben schon es gab ja mal einen der hat sich einfach als Scheich ausgegeben hatte kein Geld und hat dann einfach gesagt ich zahle ohne Ende hat an den Verein für einen wie was war in rafferl honigsteins buch drin für ein Pfund gekauft in dem Glauben er wäre jemand die Schulden übernommen und hat dann haben sie gemerkt, der hat überhaupt kein Geld.

1:06:37 Der wollte einfach nur einen Verein haben. zum Beispiel ja deswegen wird mittlerweile überprüft hast du überhaupt Geld? Hast du überhaupt eine gute Intention bis zu einem Geschäftsmann den man das zutragen kann und so weiter. Das könnte im Nachhinein natürlich schon auch noch. also könnte schon Thema werden dass die versuchen werden Druck auf den auszuüben.

1:06:53 ich glaube aber dass es gar nicht nötig sein wird. Ich glaube die werden auch stolz einfach sagen dann halt nicht wenn ihr das nicht wollt dann nicht Spannend ist auch noch mal, dass ich könnte mir das schon gut vorstellen. Dass die das machen, dass sie einfach sagen würden du dann halt nicht plus und das ist ja auch noch... Ich kann mir das sehr gut vorstellen, dass Sie das machen.

1:07:09 Kann man es sehr gut verstehen? Dass die einfach sagen willst du was? Dann halt nicht. Ja, ich bin mir da nicht so sicher. Also kannst Du dir vorstellen, weil das Ziel ist ja, das haben wir gerade gehört, das Ziel is ja künstlich schnell Dominanz aufzubauen Dass die wenn die jetzt gibt denen sechzig Punkte Abzug, vierzig Punkte abzug dass die in Liga zwei anfangen Jetzt seriös zu wirtschaften Das ist ja alles für zehn Millionen Euro und dann für siebzig verkaufen Und so das kann ich mir beim besten will nicht vorstellen.

1:07:40 Die müssten ja wirklich dann einfach Den den normalen Weg gehen in Anführungszeichen und versuchen Einfach ein gesundes Konstrukt aufzubauen dass sich selbst trägt. Und das kann Ich mir nicht vorstellen dass Sie den Atem haben tun, weil ich glaube das ist ja in deren Welt wahrscheinlich langweilig. Die wollen ja schnell den Ferrari vor der Haus zu haben und nicht einfach sagen ich schalte mich auf eine Warteliste und hoffe dass ferrari mich anruft, dass ich den bekomme.

1:08:05 Ja? Die gehen einfach online und schauen nicht. kauf wir denen jetzt für stoppelt es mir egal. Also ich habe da zwei Gedanken zu. Typisch! Der eine Gedanke ist Wir reden jetzt hier über den Endpunkt. Und die Frage die völlig zurechtgestellt wird ist hat's denn da wirklich aufgehört oder habt ihr dann nur angefangen mit eurer Untersuchung?

1:08:21 das ist Punkt eins. Und das zweite ist aber, also wir kommen später noch zu der geopolitischen und wirtschaftlichen Lage der Vereinigten Arabischen Emirate. Ich glaube so ein Konstrukt und damit meine ich nicht nur die ganze City Football Group mit ihren zwölf bis dreizehn Vereinen, je nachdem wie man es denn zählen möchte sondern auch einfach dieser Tür in der Fußprämie liegt.

1:08:51 Der ist extrem viel wert! Und ob man den aufgibt da bin ich mir nicht so sicher. Ich könnte mir vorstellen das natürlich jetzt auch. ich kann hier nur spekulieren aber wenn man sowieso die ganze Zeit die Argumentation fährt, das ist ein privates Investment von Scheichmanns-Uhr. Die Vereinigten Arabischen Emiraten des Königshauses haben da gar nicht so viel mit zu tun.

1:09:11 Ja gut! Das hat bei uns ganz viele offizielle Funktionen aber eigentlich ist es sein Privating. und wenn man gleichzeitig sagt er wusste von gar nichts dann kannst du auch als VRE könntest du sagen der ist nicht fit um das zu machen. also er hat sich da eine private Verfehlung geleistet. vielleicht ersetzen wir einfach nur den Kopf Und jemand anderes wird der Eigentümer.

1:09:34 aber dahinter steht, dass ein ähnliches Konstrukt ist halt dann wieder eine Firma die in den Vereinigten Arabischen Medaillen sitzt hat. Gut möglich! Also ich habe es gelesen jetzt schon das Öfteren, dass eben das Thema sein soll. Vielleicht ist das natürlich auch nur eine Drohung ja? Du kannst ja locker mal sagen wir drohen jetzt einfach mal an und wir verkaufen.

1:09:53 Wir drohen uns einmal mal an, wir machen das und das in der Hoffnung Druck auf die Liga auszuüben. Wir wollen jetzt nicht verlieren, weil die Ausgaben von dem in die Liga reinblabla. Kann alles sein? Da magst du vollkommen recht haben! Mit der City-Group ist das nochmal eine andere Dimension und da magst Du Recht haben ja.

1:10:07 Vor allem und den Punkt will ich jetzt einmal machen dass wir das... Dass es nicht so rüber kommt als hätten wir das vergessen. Wir reden jetzt viel über Image Schaden für die Premier League Und von Manchester City Als Gesamtverein. Dahinter stehen aber Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter. Das darf man nicht vergessen.

1:10:25 Das betrifft hier Einzelschicksale und es ist auch richtig darauf zu achten, wie auch immer das wirklich dann mal umgesetzt werden wird in den Sanktionen. Habt es in manchen Medien. gerade im Podcast hatte ich so den Eindruck, dass da fast so ein Zynismus mit drin war der vergessen hat. Da gibt es definitiv Menschen die damit gar nichts zu tun haben, die einfach nur bei Manchester City arbeiten weil's für sie ein toller Arbeitgeber war.

1:10:49 und bei Manchester city du hast ja vorhin auch schon gesagt, die haben sich die besten Köpfe in vielen verschiedenen Bereichen geholt. das dürfen wir nicht vergessen. Das betrifft hier auch Einzelschicksale und einen Erling Braut Haarland Der wird tiefer fallen als Barcelona Aber für andere sieht das anders aus und das darf man jetzt auch nicht komplett vergessen, wenn man eben über solche Sanktionen spricht.

1:11:09 Der aber mindestens genauso interessante Teil und aber viel komplizierterer Teil ist dass die Frage im Raum schwebt wann überhaupt Sanktonen ausgesprochen werden denn es muss jetzt welche geben? Das ist laut Rulebook der Premier League klar. Innerhalb von dreißig Tagen nach Bekanntgabe eines Urteils muss auch der Strafrahmen gesetzt werden.

1:11:32 Die Frage ist aber... Werden die dann auch angewendet? Und hier hören wir jetzt mal Paul Gilroy, der eben im The Overlap Podcast Stick to Football saß und das sehr schön erklärt hat. Ich werde auch nochmal die Quelle verlinken in den Show. notes kann ich sehr empfehlen liebe Hörer und Hörere wirklich ganz ganz fantastisch!

1:11:49 Und er erklärt nämlich hier auch mal welches Problem es eigentlich gibt wenn man jetzt schon eine Strafe wirksam aussprechen möchte Transfirlwindow for three seasons, whatever. That's going to happen straight away. Down the line someone says that was all wrong and should never have happened. What are you gonna do then?

1:12:18 Yes but Everton Nottingham Forest let them at rest. Everton and Nottingam Forest both appealed internally against their points deductions. Everton succeeded nottingham forest failed Both of. Also ich übersetze es nochmal ganz kurz. Das Problem ist, wenn man jetzt rein theoretisch hundert Millionen Euro Strafe, zwanzig Punkte Punktabzug ausspricht und eben auch schon... entsprechend ausführt.

1:13:00 Was ist, wenn später im Prozess nach Berufung Nummer drei zum Beispiel kurz vor Ende der Kette dann rauskommt? Ach das war doch alles gar nicht recht. Was macht man mit diesen ausgebrochenen Strafen? Man kann im Grunde... Du kannst den Kuchen, der aus verschiedenen Zutaten gebacken wurde, den kannst du danach nicht mehr in die einzelnen Bestandteile zurück verwenden.

1:13:26 Und das ist ja wirklich, also da bekommt ihr dann das Hirn schon mal den ersten Knoten Jogi. oder dass man sich denkt. Ja aber was bedeutet das denn jetzt dann eigentlich? Denn sie werden die Strafe aussprechen. Die wird dann schwebend sein müssen eigentlich schon dagegen vor. Also es geht jetzt aber schon der Gegenvor und dann ist halt die Frage was passiert genau?

1:13:43 das ist eben die Thematik. Und der große Unterschied eben zu Nottingham Forest und Everton, das hat Jamie Carragher hier auch nochmal kurz angebrochen. Der hat gesagt ja Moment mal aber bei denen war es doch dann zu Ende? Ja das war weil halt beide dem letztlich zugestimmt haben. Also die sind beide in Berufung dagegen gegangen und habe dann aber gesagt okay we rest our cases.

1:14:03 jetzt ist es vorbei. wir akzeptieren diese Strafe und City hat schon angedeutet dass sie das nie nie machen werden. und ich frag mich ernsthaft Jogi ob das nicht eigentlich heißt eine ausgeführte Strafe, also nicht eine verhängende Strafe sondern auch quasi die dann in die Realität übersetzt wurde. Vielleicht gibt es sie gar nicht in den nächsten Jahren?

1:14:24 Wie denkst du im Durot darüber? Also wir wissen ja, dass in Italien als es damals mit Juventus Turin die Geschichte war. Das ist ja Ewigkeiten her, das da immer noch verhandelt wird und der Grund immer noch nicht hundertprozentig vorbei ist. Und das sind jetzt glaube ich zwanzig Jahre oder so. Deswegen kann auch hier solange dauern.

1:14:42 Jetzt haben wir über einen Punkt – das finde ich der allerspannendste Punkt von allen! Ich weiß nicht ob du nur noch draufgekommen wärst oder ob ich etwas wegnehme aber das ist nun mal der offizielle Teil der Liga. Aber es gibt ja dann noch immer Zivilklagen, die du führen kannst. Und das Thema ist ja endlos!

1:15:04 Weil ich habe zum Beispiel schon gelesen, dass Louis van Raal z.B. gesagt haben soll... Ja, ich bin damals entlassen worden weil ich unter anderem gegen City verloren habe. Was kann ich denn da machen? Kann ich nur was rausholen?! Zum Beispiel. Das ist einfach nur ein Gerücht, gab es in Holland. aber es ist ja nicht undenkbar dass zum Beispiel Everton sagt naja wir haben gegen die verloren war der mal ganz kurz Wir wären dreizehnter geworden jetzt sind wir siebzehnte geworden oder sechzehnten geworden.

1:15:29 wie auch immer das Platzierungsgeld wollen wir zurückhaben zum Beispiel und so weiter und sofort. das kann ja alles passieren dass da dann auch noch Geschichten kommt. zum Beispiel das ist ja auch noch spannend können auch Spieler dagegen vorgehen, weil auch da es kommt von Paul Gilroy sehr interessant raus dass wenn du bei einem Arbeitgeber unterschreibst.

1:15:52 Auch einen unsichtbaren Kodex unterschreibt in Anführungszeichen das der Arbeitgebers mit lauteren Mittel arbeitet und das ist ein... Ich glaube das ist in Deutschland die salvatorische Klausel die immer am Ende jedes Vertrag steht. Das kann gut sein! wie du das sind. Genau, aber wenn jetzt rauskommt dass City schuldig ist und die dann bestraft sind, dann könnte Erling Harland theoretisch sagen unter diesen Umständen hätte ich das gewusst, hätte ich nicht unterschrieben.

1:16:23 Das ist ja kriminell was ihr macht! Ich will bitte gegen meinen Vertrag vorgehen. Das könnte theoretisch auch noch passieren. Das könnt jeder Mitarbeiter machen usw. Und dann geht das natürlich los. Dann ist die Büchse der Pandora nämlich wirklich geöffnet weil Wenn du dir das mal überlegst, was da noch draufkommt.

1:16:39 Das wäre unschätzbar! Ich habe es gerade, weiß mir einer geschrieben hat aus der Premier League eben die Schätzung wären drei bis vier Milliarden Klagevolumen wenn man das insgesamt alles zusammen rechnet ist erregnet worden. und das ist jetzt und das wird interessant weil das seit jetzt wirklich die ersten Dienste hören das haben wir doch nicht mehr unserem Podcast gesagt dass im Hintergrund eben gerade Gespräche laufen diesen Schadensersatz abzuwiegeln und das eben plötzlich und lediglich über eine Strafzahlung zu behandeln.

1:17:07 Und um eben diese Büchse der Pandora eben nicht zu öffnen, weil die Liga halt einfach sagt dass sie... Das ist eben der Fall. drei bis vier Milliarden. überlegt euch das was das bedeuten würde egal welcher Verein du bist danach wirst Du auf jeden fall pleite. also das wäre ne Insolvenz dieses Vereins hundertprozentig egal was die machen und das will natürlich die Liger erstmal verhindern plus, dann kommt natürlich auch noch das.

1:17:30 Sie wollen natürlich auch verhindern nochmal dass da eben alle auf die... Dass es, dass es fünfzehntausend verschiedene Fälle gibt und immer wieder dieses Thema hochkocht. Und deswegen versucht man jetzt gerade einfach das zu bündeln und zu sagen wir wollen es ja, da glaube ich geht es gar nicht mehr so um Strafmaß sondern einfach nur in erster Linie mal.

1:17:47 Wir wollen schnell und gebündelt zu einem Ergebnis kommen, damit das nicht nochmal aufschwählt. Und dieses Thema immer wieder rumgeistert. Das ist natürlich auch ein Thema, das jetzt passiert. Dasselbe übrigens auch ein thema, dass wir noch nicht angesprochen haben Titelaberkennung zum Beispiel. Auch das ist genau dasselbe.

1:18:07 Die Liga will das eigentlich nicht, sagt meine Quelle weil sie eben sagen, das sieht halt auch immer blöd aus wenn da kein Meister steht. Das sieht immer blöd aus für die Liga, wenn sich da eben mit sowas immer wieder in Verbindung gebracht wird sondern Sie wollen eigentlich im Endeffekt, dass es eben genau das worauf es dann hinausläuft... ...die Liga möchte eine Zahlung, eine Strafzahlung, möchte Punktabzug Vielleicht noch und es kann dann auch sein, dass eben über Transferembarkos diskutiert wird.

1:18:38 Aber das sind eigentlich so die Strafen was ich die Liga ganz gerne hätte um den Schaden abzuwenden damit dieses Thema jetzt endlich mal das Thema aufhört, dass nicht fünf tausend Leute klagen, das nicht immer so klage Wellen dann wiederkommen sondern das ist einmal Von mir aus hart, dann wird es einmal laut und es wird richtig laut.

1:18:56 Aber nicht ständig dieses Gewaber, der meldet sich noch... Und da ist die Liga im Hintergrund jetzt gerade tätig um zu versuchen einfach zu sagen bleibt ruhig! Die werden bestraft Auf jeden Fall nach bestem Wissen und Gewissen, nach all dem was wir machen können. Aber bitte hört ihr jetzt auf mit der Wir-Wollende-Forderung hier!

1:19:15 Wir wollen eine Forderung da weil stellt euch mir vor es wäre umgekehrt der Fall das würdet ja auch nicht wollen sondern wir müssen dass jetzt auch als eine Liga zusammen irgendwie hinbekommen. Interessanterweise haben wir eine ähnliche Entwicklung gerade was fünfzig plus eins angeht in der deutschen Liga.

1:19:31 Das gesagt wird jetzt bitte nicht schon irgendwelche Sachen beschließen wir müssen das gemeinsam machen. Da geht's im nächsten März dann weiter. Gleichzeitig hat das eben ganz, ganz viele Ebenen. Also du hast jetzt schon die Spielerebene aufgemacht und du hast mögliche Schadenersatzforderungen gemacht.

1:19:45 Interessantest du drei Millionen Euro? Drei Milliarden Euro nennst. SwissRamble hat es auch sehr konservativ also sehr zurückhaltend gerechnet. was zum Beispiel den Spurs an TV-Geld entgangen ist dadurch dass sie knapp Europa und anderes verpasst haben der ist auf etwas mehr als eine Milliarde gekommen.

1:20:05 Es hat aber noch weitere Konsequenzen. Also es gibt eine Kommission, ich weiß gar nicht mehr in welcher Regierungsinstitution die untergeordnet ist. Aber sie hat jetzt schon dann veröffentlicht. naja also nachdem wir jetzt gerechnet haben sind uns auch zwölf Millionen Pfund an Steuern entgangen weil eben Roberto Mancini zum Beispiel ja gar nicht für sein Job hier bezahlt wurde aber es woanders bekommen hat.

1:20:27 die hätten wir auch noch gerne wieder zurück. Es gibt die privaten Ansprüche, Spieler eben können ihre Verträge vernichtig erklären. Und auch bei der Frage der Titelaberkennung. also ich bin gespannt welchen Weg man geht denn auch da gibt es mehrere Möglichkeiten. Es gibt eben die Möglichkeit gar nichts zu tun und so sagen okay das sind halt Titel die für immer irgendwie einen Schatten auf ihn liegen haben, aber sportlich wurden sie ja erreicht.

1:20:50 Das kann ja niemand tatsächlich abstreiten. es gibt die Möglichkeit zu sagen wir streichen diese Titel weg und vergeben sie nicht wieder. das ist das was irgendwann bei der Tour de France passiert ist als nicht nur zwei drei und fünf gedobt waren sondern irgendwann auch Lens Armstrong endlich mal zugegeben hat dass er voll war wie eine Apotheke.

1:21:05 Deswegen gibt es diese Tour de France-Titel einfach nicht mehr. Du könntest es an den Tabellen zweiten des jeweiligen Jahres geben, Jürgen Klopp hat einmal gesagt ich komme sofort und dann machen wir eine Parade und wenn's bei mir im Garten ist später dann gesagt achts fühlt sich irgendwie auch falsch an.

1:21:19 man könnte aber auch sagen Wir geben es nicht an den Tabellen zweiten, sondern wir berechnen eine komplett neue Tabelle indem wir einfach alle Manchester City Ergebnisse rausziehen und dann kann sich das auch nochmal anders darstellen. Also es gibt wirklich wahnsinnig viele Möglichkeiten. ich glaube auch dass die Premier League das ihr daran gelegen sein wird das zu bündeln allerdings ob ihr das gelingt weil's ja nicht nur Premier League Teams betrifft die zum Beispiel diese Schadenersatzforderungen da laut machen könnten, denn das Britie hat zum Beispiel auch Teams die abgestiegen sind und die auch je nach Konstellation eben hier Schadenersatz einfordern können.

1:21:57 Ich bin mir da eigentlich nicht so sicher. also da kommt ein riesiges Thema auf die Premier League zu, die ja letztlich aus den Vereinen besteht. So ehrlich muss man ja auch sein. Also es ist ja nicht so dass ich eine unabhängige Instanz gibt, die sagt ihr zwanzig wir machen das jetzt so und so sondern die Zwanzig bilden diese Premier League irgendwie selbst die Entscheidungsgremien letztlich.

1:22:16 Also auch da total verdraut, ihr vertraut ja auch diesem Konstrukt. wenn ihr gegen das Konstrukt seid oder dagegen sein würdet und gegen die Integrität dieses dann würdet euch selber ja auch irgendwie ins Bein schießen. ich glaube da gehen sie halt eben dahin. Das ist eben genau das was eben die Liga jetzt natürlich logischerweise argumentiert.

1:22:34 Vertraut uns wir werden das schon regeln Wir müssen...wir werden es sachlich machen, wir werden es fair machen könnte euch ja irgendwann auch betreffen. Das ist ja quasi so, wie die Liga jetzt argumentieren wird. Und das ist ja glaube ich immer der Unterschied Ein Richter Die Liga dieses Gremium geht Emotionslos vor sondern nach den Fakten basierend da draußen was in den sozialen Medien passiert.

1:22:59 es hat oftmals einfach pure Emotion und dass natürlich genau das was passiert. aber wir dürfen uns auch nicht täuschen Dass das natürlich auch irgendwo irgendwo einfließt. weil zum Beispiel Jürgen Klopp sagt jetzt hat auch schon gesagt, ich bin zufrieden mit dem was ich geholt habe. Ich brauche den Titel jetzt nicht unbedingt.

1:23:19 letzte Woche ist es die Tat rumgegeistert. Was wäre denn wenn das umgekehrt wäre? Was ist dann wenn jetzt plötzlich mal die Leser hatten eine andere wäre? Wenn fünf Trainer kommen würden und sagen würden, ich hätte ganz gerne einen Titel gehabt. Die haben mich betrogen. Und so weiter und sofort! Dann die Fan-Lager mit aufspringen.

1:23:34 Das wäre natürlich nochmal eine ganz andere Dynamik. Nicht dass ich das fordere aber es ist ja immer so. wie. ich will damit nur sagen diese Dynamiken können sich auch ändern je nachdem was in der Öffentlichkeit gespielt wird, das ist ja klar. Und deswegen versucht die Liga jetzt einfach hinten rum so sachlich wie möglich zu tun mit den Vereinen zu sprechen ruhig zu bleiben und diese Diskussion in der öffnlichkeit abäppen zu lassen um dass irgendwie einigermaßen die Kuh vom Eis zu bekommen.

1:23:58 Dass da Strafen passieren werden bin ich mir sehr sicher aber sie versuchen halt jetzt einfach dieses diese Büchse alles was aus der Büchze der Pandora raus ist irgendwie wieder reinzudrücken um einfach eine Übersichtigkeit herzustellen. darum geht es. Ja, aber das wird nicht gehen. Es wird halt nicht gehen, es ist wie mit der Zahnpasta-Tube.

1:24:18 Also was ja zum Beispiel auch passiert ist dadurch dass Manchester City illegalerweise so viel Geld zur Verfügung hatte war das die Preise für alle nach oben gegangen sind. denn wenn Manchester City Jahr für Jahr für Jahre für ihre viel Geld sich Spieler kauft dann steigen für alle anderen die preise auch und da wirst du jetzt nichts mehr gegen tun können das kannst du auch nie direkt nachweisen.

1:24:38 aber trotzdem ein unwiderlegbarer Fakt. also dem wer den widerspricht er versteht nicht wie transfer merkt funktionieren und da muss man schon noch mal darauf hinweisen, wie ihre dann insgesamt auch die Zahlen sind. Also die wahren Zahlen von Manchester City, die weisen für die Zeit eben seit der Übernahme bis zum Ende der Untersuchung.

1:25:05 Jetzt ist der neue Verlust, ¼ Milliarden Pfund. Drei der vier größten Verluster-Saisons der Premier League Geschichte kämen damit vom Manchester City. das Schägen Ihnen auch sehr wichtig gewesen zu sein dass Sie nicht den Rekord von Chelsea knacken und deswegen haben sie in einem Jahr besonders viel Getricks.

1:25:22 zumindest steht es so im Urteil des war in der Saison Zwei Tausend Zehn zwei tausend elf Und insgesamt ist es so dass Manchester City sowieso schon Mit weitem Abstand das Team war, in dass der Investor am meisten Geld gesteckt hat. Bisher waren es ein bis zwei Milliarden Pfund und mit dem was wir jetzt wissen, wissen wir es waren eigentlich zwei Komma Eins Milliarden Pfunden Und in diesem Zeitraum liegt quasi City auf eins mit zwei Kommas Eins Milliarden unter hinter Chelsea mit drei Hundert Sechzig Millionen.

1:25:52 Das ist ein Delta so groß wie der Gang ist. also das ist der Wahnsinn Und also ich komme da auch nicht drüber hinweg. Also, ich habe schon vorher Dinge bei Citi kritisch gesehen. ehrlicherweise aber bei allem was auch sportlich gut funktioniert hat muss ich sagen ja aber wenn du halt quasi ständig geh über los uns nicht ins Gefängnis und ziehe fünf tausend Euro ein hast dann würden wir es vielleicht auch irgendwann hinkriegen.

1:26:18 Also mein Respekt ehrliche Weise geht da ein bisschen zurück obwohl es vielleicht gegenüber den Sportlich Handeln gar nicht angebracht ist. Ja, vor allem wenn du musst sagen wir legen jetzt mal nur ein Beispiel weil du eine Transfermarkade angesprochen hast. Du hast einen Savinio für dreizig Millionen Euro geholt durch Geld das du ja quasi eigentlich gar nicht hattest oder zumindest mit aufgeblasenem Geld und hast den jetzt für Hundert fast verkauft.

1:26:38 also es sind ja auch wieder Geschichten dass du ja an Spieler rangekommen bist mit Geld das dir eigentlich gar nichts zusteht und du hast die mit Gewinn verkaufen können. Jetzt sagen natürlich andere Vereine, ja das hätten wir so mit Tricks nicht in Savinios bekommen. Also theoretisch, ja? Das geht dann noch viel weiter.

1:26:52 Oder hättest du eine Akademie aufgebaut zum Beispiel. Ja genau! Und vor allem Arsenal hat es hart getroffen. die haben fünf Spieler wurden von City gekauft von Arsenal zu Manchester City und da denkst du dir auch wenn man die Leidenszeit von Arsenal sich nochmal ein bisschen vor Augen führt. ich verstehe auch dass der Fans dass der Fans emotional sind.

1:27:14 Auch wenn du eben siehst City war der einzige Verein, ich habe es vorhin schon mal gesagt er sich in jedem der letzten fünfzehn Jahre immer für die Champions League qualifiziert hat und das ist der Wettbewerb wo die Kohle fließt. Premier League sind sowieso immer mit dabei da gibt's natürlich auch viel Kohle.

1:27:28 Aber in der Champions League, da gibt es noch mal extra was obendrauf und ist ja auch gleichzeitig dann wieder von Sporen so ansichtbar. Das, was wir vorhin angesprochen haben du hast Erfolg den Du Dir auch mit eben Investorengeld was Du dir illegal zugeführt hast erkauft hast. Und das sehen dann andere Sponsoren und sagen jetzt will ich da aber rein weil Manchester City ist jetzt der größere Club in Manchester und zahlen dann dementsprechend mehr.

1:27:48 also Es ist eine endlose spirale in der man sich drehen kann. Dann schauen wir uns doch mal an, wie jetzt eigentlich so die Reaktionen der Beteiligten waren. Wir haben ja schon ein bisschen mögliche Strafen und mögliche Szenarien aufgemacht aber auch hoffentlich klar gemacht dass es alles nicht ganz so einfach ist.

1:28:11 Wie haben denn die Beteilligten darauf reagiert? Und als erstes möchte ich euch da einmal einen O-Ton von David Ornstein einsprechen Der eben derjenige war der diese Recherche alles veröffentlicht hat und der generell sehr hinter diesem Thema hinterher war. Ich glaube, weil das nämlich auch Jogi und mich betrifft, lassen wir ihn mal für uns sprechen.

1:28:59 Jogi, wir haben es ja auch im Intro. Das schon gehört Industrial Level Cheating. aber keine von uns macht's richtig Freude darüber zu berichten und natürlich gehts den Premier League Berichterstattenden noch viel eher so denn letztlich stellt sich die eigene Arbeit der letzten Jahre ein bisschen infrage.

1:29:16 zumindest habe ich das so rausgehört bei manchen Journalistinnen und Journalisten. Geht ihr das auch so? Ja also das geht auf jeden Fall in die Richtung, dass du schon merkst, dass irgendwie viele daran Spaß haben. City jetzt einfach runterzurechnen weil ich auch glaube, dass oft mal halt so ich sage jetzt mal Opportunität mit.

1:29:36 dazu zählt, dass Du eben sagst, City hat viel Geld, viel Geld ist im Fußball verpönt gerade in Deutschland. deswegen rede ich dir jetzt auch mal schlecht und fordere ein bisschen mehr um mich selbst ein bisschen besser da zu stehen zu lassen. Was David Ornstein sagt ist ja komplett richtig. Ich habe überhaupt du auch nicht, ich auch nicht!

1:29:54 Ich hab kein Vorteil davon wenn ich sage Mensch ist das City muss ABCDEFB bekommen. Meine Aufgabe ist es zu erklären meine Aufgabe ist in der Liga mich umzuhören. was glauben die? Was ist jetzt momentan Talk of the Town? Das ist meine Aufgabe. Ich höre dann immer oder zum Beispiel, ich habe auch schon gelesen das eben angeblich Trainer.

1:30:12 Ich will den Namen nicht nennen weil ich nicht genau weiß ob das so in Ordnung ist es eine Öffentlichkeit zu nennen aber dass viele sagen Das machen andere Vereine auch das machen alle. Wir würden das auch gerne auf dem Level machen können Aber wir können es nicht. In der Theorie mag des sein aber Dann muss das auch nachgewiesen werden.

1:30:30 Dem wird nachgegangen in allen Fällen. Die die Liga muss, die die Vereine müssen jedes Jahr Finanzberichte abgeben. Die werden gecheckt auf Herz und Nieren Und du kriegst halt dieses Abbrechungszeitraums wird. geschaut hast oder hast du nicht? Wenn es dort getrickst wird und das noch nicht aufgedeckt worden ist dann wurde es noch nicht aufgedeckt.

1:30:50 Dann kann das passieren dass das irgendwann mal kommt. Fakt ist bei Manchester City wurde es aufgedekt. wenn Alle zwanzig Vereine das machen, gehören alle zwanzige Vereine für mich bestraft. Da gibt es keinen Unterschied ob das Trikot Rot, Grün oder Blau ist. Es ist mir vollkommen egal. Bei City wissen wir's jetzt und die haben gegen die Regeln verstoßen Und deswegen gehören sie.

1:31:11 meiner Meinung nach wenn sich das alles herhalten lässt Dann gehören die für meine Begriffe bestraft. Es kann nicht sein, dass ich geblitzt werde und komme davon weil die Leute sagen coole Kappe Und bei Max sagen sie ja das passt deine Brille ist aber dunkel. Die gefällt mir nicht so gut. Du kriegst jetzt fünf Punkte in Flensburg und zahl es zu unsso viel Das geht nicht!

1:31:34 Ja, sehr schnell. Aber wir brauchen diesen Intekern-Wettbewerb. da bin ich voll dafür und vertraue den Offiziellen dass die das sauber machen. Und nochmal wenn es ein anderer Verein auch gemacht hat dann gehört der genauso bestraft ist. Ich habe nichts davon zu sagen. Manchester City haha. und das Ding ist ja immer das.

1:31:50 Leute sitzen im Trikot dar und sagen ihr beschmeißt unseren Verein gerade mit Dreck so quasi nur ich sitze nicht im Trikot da. deswegen bin ich neutral. plus Du fühlst dich vielleicht noch mal, du fühlste dich beschmissen. Und die eine Sache ist die auch noch, die mir auch ganz wichtig ist. Diejenigen, die eigentlich alle anderen mit Dreck beworfen haben waren Manchester City.

1:32:12 Wenn sie wirklich die einzigen waren dann waren Sie diejenigen die alle anderen beschmitten haben weil sie ja im Endeffekt einfach sich vorteile irgendwo erschlichen haben, die sie eigentlich nicht haben dürften. Ob das dann, wie gesagt, ob das Level so ist, dass alle gemacht haben und so weiter und sofort.

1:32:28 Dann muss man das in einem Rechtsstaat so, da muss man es nachweisen ganz einfach. Und das ist in der Premier League genauso. Wenn Sie das gemacht haben, und es Ihnen nachgewiesen werden kann, dann müssen sie bestraft werden. Ganz einfach! So simpel ist das. an den Richtern zu entscheiden, was das Strafmaß ist und da vertraue ich denen auch.

1:32:46 Es ist wie gesagt deswegen waren wir auch am Anfang sehr konservativ im ersten Podcast wenn du den gehört hast. Da haben Uli nicht gleich. also ich habe ihn alleine gemacht. aber Uli hat mit Uli der vorher schon gesprochen weil dann werden die halt wieder eine Johnny Infantino Zahlung abgeben müssen und kriegen einen Transferbudget ein Transferfenster zugemacht.

1:33:06 und dass war es so quasi ja. Das hat jeder mal ziemlich schnell... konservative Rangensweise und unsere Herangehensweise, da wird eh nix passieren. Aber das hat sich ziemlich schnell gezeigt... Das ist nicht so! Sondern wie du es eben gesagt hast die Premier League ist momentan der Pitbull und die beißen auch.

1:33:25 Und deswegen macht's das Ganze also spannend wie hart sie beißen ob sie wirklich einfach zu beißen und sagen, es ist mir egal, ob die Wunde blutet oder nicht. Oder ob Sie sagen ja wenigstens kriegt ihr aber ein Pflaster noch um drauf? Das ist halt die Frage wie Sie's handhaben. ich hab da meine eigene... wir können ja gerne auch wirklich interessieren was du glaubst dass dann am Ende des Tages passieren wird.

1:33:44 das würde mich interessieren. Aber das ist halt genau die Geschichte. Wir haben davon gar nichts die irgendwie zu verurteilen Ich habe gar nichts davon. Von mir aus sollen die, wenn sie das Geld haben, ausgeben was sie wollen. Ich habe da überhaupt nichts dagegen. Das ist Wettbewerb am Ende des Tages.

1:34:00 so ist es nun mal. Nur wenn du natürlich dann die anderen alle trickst, dann sollen halt von mir aus... das ist ja wie im Radsport. Entweder das dopen alle oder das dopt keiner. Aber einer dobt und der darf es und die anderen dürfen's nicht. Dann ist ja kein Wett-Bewerb mehr! Ja gut wer weiß, wie es beim Radspot wirklich auch, denn ich wirklich fast alle gedobt haben.

1:34:21 Lass uns mal die Reaktionen... der anderen Beteiligten durchgehen. Also David Ornstein haben wir jetzt gerade schon gehört. Richard Masters, der CEO der Premier League hat sich nur schriftlich zitieren lassen aber er hat unter anderem gesagt diese Entscheidung zeigt im Detail wie der Club fast ein Jahrzehnt lang systematisch gegen die Regeln der Premier-League verstoßen hat.

1:34:39 dieser Disziplinärfall und diese Entscheidungen sind die bedeutendsten in der Geschichte der Premier league. Ich glaube auch damit wollte er einen Zeichen nach Innen senden. bleibt ruhig, wir bleiben scharf. Ihr müsst jetzt nicht alle schon eure eigenen Anwälte los schicken denn es ist schon bekannt geworden Liverpool, Arsenal und andere die haben schon Anwalt-Teams drauf sitzen auf diesem Fall um eben mögliche Schadenersatzklagen vorzubereiten.

1:35:01 Jetzt ist aber natürlich auch extrem wichtig zu wissen ja was sagt denn eigentlich Manchester City dazu? Und dazu hören wir jetzt mal Ferran Soriano aus einem internen Video. Ich denke ehrlich gesagt, Sie haben damit gerechnet dass das geliegt wurde. Ein bisschen wirkte es zumindest so. also erwendet sich hier eigentlich an die eigene Mitarbeiterinenschaft und sagt unter anderem das hier Er bezeichnet es als eine Verschwörungstheorie der kompletten Premier League und dass dabei eben wichtige Beweise einfach ignoriert worden seien, und das das falsch sei.

1:36:02 Und er setzt noch einen drauf und dann darfst du gerne nach mal Jogi deine Meinung dazu loswerden. Er sagt unter anderem auch noch... Es ist für so lange, dass es wichtig ist, uns zu bemerken, dass die gesamte Prämie-Krise gegen uns aufgrund einer einzigartigen falschen Accusation ist. Dass das Personalmoney von den Owners irgendwie und schliesslich aus dem Klub durch ein paar Sponsoren von Abu Dhabi gelöst wird.

1:36:34 Das ist einfach nicht wahr! Jogi, magst du uns das mal erklären? Was meinte er damit, dass die ganzen Vorwürfe nur auf einem einzigen Vorwurf beruhen würden. Genau. Er sagt ja quasi wir haben den Luftballon nicht künstlich aufgepumpt. Das sagt er ja quasi. Es geht darum, dass eben der Scheich ist immer dumm, ich finde das so ein populistischen Begriff aber die Vereinigten Arabischen Emirati Geld reingepumpt haben und es nicht zusteht, sondern alle Sponsoren-Deals sind eigentlich lauter und es ist alles in Ordnung.

1:37:11 Darum ist das seine Aussage. Wir haben ja jetzt in mehreren Punkten die Gegenbeispiele gehört. Also zum Beispiel ist wir brauchen ein Bus auf Roberto Mancini gehen, also wenn der da für vier Tage zwei Millionen bekommt oder so war es glaube ich das ist ja Quatsch! Da wollen wir nicht darüber diskutieren, dass er bei einem anderen Verein genauso viel Geld bekommt, für den er nie gearbeitet hat und so weiter und so fort.

1:37:31 Das ist einfach QuatsCH! Wo soll denn das Geld sonst herkommen? Und dieses Sponsoren-Deals ja genau so... Immer Thema. Seitdem wir alle Menschen aus der City sehen, haben wir doch alle das Gefühl gehabt, dass Geld kommt vom Investor. Das war ja früher ganz normal. Ich kann daran erinnern Blackburn zum Beispiel, die war mit Alan Sheeran Meister geworden.

1:37:57 Einfach nur bei der Besitzer ein lokaler reicher Mann gesagt hat ich will, dass sie Meister werden. Hat das Geld reingepumpt ist meister geworden und so... Die Liga wollte das aber nicht mehr, dass es möglich ist. Und wir alle hatten aber das Gefühl lange Zeit, dass das der Fall ist, wo soll das Geld plötzlich herkommen?

1:38:18 Die waren davor nicht existent und plötzlich sind sie die Nummer eins in England! Das werden die ja nicht über Nacht, weil sie jetzt plötzlich einen Wunderbrunnen gefunden haben. Sondern natürlich hat das mit Geld zu tun und wenn man sich die Transferperioden anschaut, dann war es ja nicht so dass man sagt, man hat Spielerkleber verpflichtet sondern auch am Anfang sehr viel Ausschussware.

1:38:41 Die haben sehr viel Masse verpflichtete und mal geschaut was bleibt hängen? Das zeigt ja schon, dass es über Geld gelaufen ist. Und dann aber zu sagen das Geld haben wir erwirtschaftet. Wo soll denn das Geld herkommen? Manchester United hat... Sie haben irgendwann zu einem Zeitpunkt mehr Einnahmen gehabt als Real Madrid.

1:39:02 Wie soll denn dies machbar sein als ein Verein der irgendwo im unteren Mittelfeld Englands war? Das ist schlicht und ergreifend nicht möglich! Also das kann sein, dass du das hinbekommst über Jahrzehnte hinweg. Das mag von mir aus sein aber doch nicht innerhalb von fünf Jahren oder sowas. Das ist einfach nicht möglich und deswegen ist doch alleine schon gefühlt klar da hat jemand Geld gegeben.

1:39:24 ob es dann recht mäßig ist oder nicht? Das ist ja genau die Geschichte wo dann die Richter reinkommen. Aber ich glaube wir alle haben doch das Gefühl gehabt also durch Noah allein ist es nicht passiert. Ich glaube da sind wir uns einig Klar, also dafür ging es einfach viel zu schnell. Aber jetzt haben wir eben die Meinung von Manchester City dazugehört.

1:39:45 Also sie sagen eben Verschwörungstheorie das ist alles eine falsche Grundannahme. Viel scheinwerfer Licht lag natürlich auch auf Pep Guardiola der ja du hast es gesagt einmal in seiner Zeit bei Manchester City gesagt hat in dem Moment indem ich mir hier immer nicht die Wahrheit gesagt wird dann verlasse ich den Raum.

1:40:05 Er hat sich auf Instagram geäußert und hat gesagt, ich übersetze es jetzt direkt. Ich möchte dass jeder einzelne Manchester City-Fan auf der ganzen Welt weiß, ich bin hier mehr denn je! Ich stehe und habe immer gestanden und werde immer hinter meinem Club stehen, hinter meinem Eigentümer, meinem Vorsitzenden Ferran den wir gerade gehört haben, den Spielern dem Staff Enzo Mariska also dem Akteurin Trainer und euch unseren einzigartigen Fans.

1:40:29 lasst mich klar sein Wir werden das gemeinsam durchstehen. Ich liebe euch alle.". Jogi, der Theorienach hätte er gar nicht sagen müssen. Auch wenn natürlich viele darauf gewartet haben und er wäre jetzt überall immer dazu befragt worden. würde er aber ehrlicherweise nach diesem Statement auch? Hast du da Gedanken zu?

1:40:48 oder ist es vielleicht auch falsch sich auf Pep Guardiola zu stürzen? Naja also... Falsch! Jetzt muss ich ein bisschen vorsichtig sein wie ich's formuliere. Also Pep Guardiolla Ein sehr kompetitiver Mensch, Pep Guardiola ist ein absoluter Gewinn-Fanatiker. Nennen wir es mal so Siegesfanatiker wie auch immer, nennen wir das mal ganz konservativ und vielleicht auch ein bisschen verschleierend Und er isst alles andere als dämlich.

1:41:18 Dass er das nicht geahnt hat, dass das Geld jetzt nicht einfach nur so gekommen ist Da bin ich mir ehrlich gesagt jetzt nicht ganz, dass das Waage jetzt eigentlich auszuschließen. Also der wusste mit Sicherheit, dass da ein paar Sachen passiert sind oder zumindest, dass es nicht organisch gewachsen ist.

1:41:41 also ich glaube das ist ja wohl absolut klar. Also die Vermutung muss man zumindest haben? Es ist auf jeden Fall sehr interessant wie... wie stark Erstellung bezieht, aber dass er kein Problem mit den Vereinigten Arabischen Emiraten hatte. Das war ja schon immer klar erkennbar und hat auch sehr stolz damals die Champions League Trophäe so fast als erste Amtshandlung eben genau dorthin geflogen und sie dem Scheich und dem König präsentiert.

1:42:08 Interessant fand ich auch noch eine Reaktion von David Bernstein. das war der Vorsitzende von Manchester City. Der hat gesagt, ich kann mir keine Strafe vorstellen die stark genug für das wäre. Das ist absolut strecklich und er sagt wenn diese Anklagepunkte Bestand haben dann Zitat fürchte Ich dass mein geliebter Club aus der Prämer League ausscheiden muss.

1:42:31 das ist mehr als schrecklich Und ich wollte dieses Stimme hier deshalb noch nennen weil ich hätte natürlich auch tausend andere noch nenne können Weil das nämlich glaube ich nochmal ein Licht auf die Fans und Mitarbeitenden und Angehörigen dieses Clubs wirft, die schon vor Scheichmansur da waren. Und das sind ja auch gar nicht so wenige!

1:42:50 Natürlich kamen sehr viele dann noch mit dazu. aber was sind denn deine Gedanken zu dieser Gruppe von Menschen, die ja das jetzt einfach letztlich hilflos mit ansehen müssen? Was da gerade mit ihrem Club passiert? Genau das ist ja der Punkt. also wenn der vorherrige Chef in Anfangszeichen sagt Das ist unglaublich, was da passiert ist.

1:43:12 Ich glaube der sagt das ja nicht weil er seinem Verein schaden will sondern ganz im Gegenteil er will ja eigentlich Schaden abwenden. die Leute mit ihren Machenschaften haben dem Verein geschadet und ich glaube dass er auch aus dieser Warte heraus spricht. Er weiß wie schwierig es ist mit Manchester City den Sprung dort hin zu schaffen Weil er hat's ja versucht Und es hat nicht funktioniert.

1:43:33 deswegen weiß er Ja Da muss ein Trampolin gestanden haben. Anders geht das nicht und deswegen wird der das auch sagen, wenn dieses Trambolin einfach unfair ist dann ist es unfair und deswegen spricht er so. Und wenn man dann natürlich nur anschaut diese ganzen Mitarbeiter also zum Beispiel von meinem besten Kumpel Koch beim Manchester City gewesen oder ist es noch, wenn du dir jetzt mal überlegst zum Beispiel.

1:43:55 Dieser Mann wird einfach rausgeschmissen egal ob die Suppe gut war oder nicht sondern einfach nur weil City absteigen muss theoretisch oder dieser Verein wie auch immer verkauft wird oder wie auch Immer Nur weil da irgendwelche Leute halt einfach schnell schnell diesen Pokal haben wollten Dann hat das ja mit einer normalen, es ist ja im Endeffekt dann wieder wie Wirecard.

1:44:15 Es müssen dann im Endefekt die Leute, die am Empfang sitzen dafür bezahlen für diejenigen, die da oben den Miss gebaut haben weil sie den Rachen nicht voll bekommen haben. Das ist bei denen jetzt nicht der eigene Geldvorteil war sondern halt einfach dass das Stoffeinkabinett mag sein aber es ist trotzdem einfach genau dasselbe Spielchen, dass die Führungsetage die Arbeitsplätze Kleinen Angestellten aufs Spiel gesetzt haben, also zu tausend Prozent.

1:44:46 Und dann vielleicht als letzte Stimme noch weil wir jetzt da nämlich auch so langsam abbiegen in den Bereich der Politik. Lisa Nandy das ist die britische Kultur Medien und Sportministerin. ich glaube dort drüben heißt einfach nur Minister of Culture aber es meint eben genau diese drei Bereiche. Die hat in einer Morning Show das hier gesagt und die haben wir nämlich auch vor einem Intro schon kurz gehört.

1:45:09 Wir sind in sehr unterschiedlichen Situationen. Ich weiß, wie schwierig es ist für Fußballfans zu sein. In den letzten Jahren haben wir einiges gemacht, um mehr Sicherheit an die Fans zu geben, zum Beispiel das Fussball-Govnanz-Akt, welches uns durch das Spiel viel finanzieller Flügel betrifft und viel mehr Sicherheit für die Fans, mehr Recht und mehr Kraft für Fans in ihren eigenen Klubs.

1:45:53 So, für diejenigen, die es jetzt nicht gesehen haben Jogi übersetzt sich mal kurz deine Mimik. Erst hast du gelacht als sie gesagt hat na ich kenne das ja als Fan von Vegan Athletic wie das ist wenn man durch so ne Prozedur durch so ein Teil durch muss. Das fand ihr auch sehr angenehm, wenn es einfach schön ist, wenn sich eine Sportministerin gleich als Fan outet und dann hast du aber sehr genickt, als sie gesagt hat naja das Wichtige ist eben dass die Regeln, die es für alle gibt fair angewandt werden und deshalb hofft sie eben auf eine schnelle Lösung.

1:46:19 ob die wirklich kommt wissen wir jetzt beide nicht. Aber es ist insofern auch interessant weil sie auch davon spricht Dass ja die Regierung selbst eben schon Maßnahmen getroffen hat um eben den Fußball und vor allem das, was den Fans am Heiligsten ist zu schützen. Und deswegen fand ich ihre Stimme hier auch noch mal relevant.

1:46:38 Welche Rolle spielt in deiner Meinung nach die Regierung im Fußball? Ja jetzt kommt es halt noch dazu, weil das habe ich auch schon gehört eben dass die Beziehungen der Vereinigten Arabischen Emiraten und England eigentlich ja zuletzt eigentlich gut waren. Dass auch ein Investitionsvolumen angeblich von ungefähr drei Milliarden Euro pro Jahr da sein soll.

1:47:02 Dass man sich in Projekte investiert, dass aber auch viele reiche Menschen aus den Vereinigten arabischen Emiratens gerade versuchen Navias Real Estate, also Wohnungen und Häuser zu kaufen in England. Deswegen ist eine Verbindung da natürlich auch. da. wieder habe ich schon gehört dass die Vereinigten Arabischen Emirale zumindest um fünf Ecken versucht haben anzudrohen.

1:47:28 was wäre denn wenn wir diese Investition auslaufen lassen nicht verlängern würden oder so weiter und sofort? ob das dann passiert Ob das machbar ist, ob die natürlich bloß jetzt in den Ebelkerz erzünden um zu... Das weiß ich nicht. Gott des Willen! Aber es ist eine politische Dimension. Wir sind in einer globalisierten Welt und du weißt nicht was passiert?

1:47:49 Was ist denn wenn Etihad dann sagt na gut, dann ziehen wir zurück. Wir fliegen London nicht mehr an? Es ist eine komplett krasse Vorstellung, die du dir eigentlich nicht vorstellen kannst aber dem Scheich könnte das egal sein theoretisch. Das ist für den Kleingeld theoretisch. Ich glaube nicht, dass es passieren wird?

1:48:09 Aber denken wir mal so! Dann hat das natürlich auch da wieder Auswirkungen, die wir uns gar nicht vorstellen können. Wird dann vielleicht nicht mehr gesprochen, wird dann vielleicht der eine oder andere nicht mehr gehört und so weiter und sofort. Das sind alles Dimensionen, die ja auch noch dazukommen... die wir auch nicht einfach so außen vorlassen können, sondern diese politische Dimension und das wird jetzt mit Sicherheit im Hintergrund gespielt.

1:48:30 Da bin ich mir ganz sicher, dass genau das passiert. Wir haben jetzt besetzt nur über Sport geredet und dass der eine mit dem anderen nicht mehr reden wird oder dass der ein oder andere das will, dass da auch das und das passiert weil es ihnen ja auch passiert ist wie auch immer. Das haben wir schon alles gehört.

1:48:43 aber die die Wichtigkeit ist durch die Unabhängigkeit dieser Gremien. wenn jetzt aber von außen von der Regierung auch Druck ausgeübt werden würde Ich kann mir das bei Engern ehrlich gesagt schwierig vorstellen, weil die natürlich sehr stolz sind auf ihre Demokratie und wie es da gehandhabt wird. Und auch vor allem auf das juristische System.

1:49:00 aber undenkbar ist es nicht! Natürlich sind da finanzielle Zwänge mit dabei. wenn die mal ausgerechnet bekommen wie viel Invest der Liga dann durch die Lappen gehen würden wenn alle Vereinigten Arabischen Emiraten Tischen. Weißt du was ich meine? Sponsoren abspringen würden, ob die dann nicht mal sagen würden ja aber zumindest eine Schweißpelle tropft jetzt runter das kann ich mir schon vorstellen.

1:49:27 also ist das glaube ich kommt dann auch noch dazu dass es nicht einfach raus zu rechnen ist so quasi jaja die werden da jetzt einfach sitzen und werden einfach entscheiden und dann warst es. sondern da werden natürlich jetzt die werden ein paar Anrufe bekommen aus allen Richtungen da können wir uns sicher sein.

1:49:42 Und genau da wollen wir gleich nochmal tiefer reingehen in diese politische Komponente dieser kompletten Entscheidung. Ich wollte eben deshalb Sie hier auch noch mal zu Wort kommen lassen, weil man da nämlich ganz kurz eine Besonderheit des Fußballs in England erklären kann, denn seitdem versucht die European Super League zu gründen!

1:50:06 Seitdem gibt es den Independent Football Regulator. Das ist ein eigenes Board, das wurde eben von Regierungseite geschaffen um genau zu verhindern Teile dessen was hier auch vom Manchester City bedroht wird. Es soll zum einen dafür sorgen dass die finanzielle Stabilität gewahrt wird. bei den Premier League und generell englischen Fußballvereinen betrifft nicht nur die Premier League Auch die EFL geht darum eine Resilienz gegenüber solchen Ausbruchs versuchen wir eben zum Beispiel bei der Super League erlebt zu bewahren und letztlich das Kulturgut Fußball zu schützen.

1:50:42 Und darauf referiert sie ja auch hier in ihrem Auto, deswegen wollte ich das noch mal mitbringen. Aktuell hat der EFA der Independent Football Regulator dieses Board aktuell jetzt gerade noch gar nichts zu tun mit diesem Case. Es liegt gerade noch bei der Premier League aber es wird immer mitgedacht dass die Regierung inzwischen viel viel stärker und enger verzahnt auf den Fußballschaut.

1:51:05 Seit es eben damals die Super League gab, denn damals war das ich glaube Boris Johnson was derjenige der das dann auch so ein bisschen populistisch durchaus für sich genutzt hat dass er gesagt hat das kann nicht sein dass hier einige wenige versuchen den Fans den den Fußball wegzunehmen und deswegen richten wir das jetzt ein und ich könnte mir gut vorstellen dass dieses Board nämlich auch nochmal irgendwann eine Rolle spielen wird.

1:51:26 aktuell ist kommt es immer nur so am Rande mal vor, aber da ist dann eben Lisa Nandy eben auch mit für entscheidend. Deswegen wollte ich das nochmal mitbringen und damit sind wir ja mitten in der politischen Komponente die das alles hier hat und da geht's wirklich von den größten Namen schon los, die ein besonderes Verhältnis zu diesem ganzen Fall Manchester City haben.

1:51:50 Das beginnt schon bei Andy Burnham dem aktuellen Premierminister Das United Kingdoms. Er ist Labour-Vorsitzender, Nachfolge von Kiers Dahmer. Das habt ihr vielleicht mitbekommen. Liebe Hörerinnen und Hörern erst Ende Juli wurde er neuer Premierminister. Er is Everton Fan und er hat angesprochen von der BBC auf eben diesen ganzen Manchester City Fall das hier gesagt.

1:52:17 Ich habe nicht nur die Etihad und das Campus in der Stadt eingebracht, sondern auch in die Stadt. Hast du Angst, dass sie es verkaufen können? Ja, ich bin wirklich konzentriert, um sie zu verlieren. Sie sind so ein enormes Partner im Bild des modernen Manchester. Und natürlich das Bildung von Manchester City und der globalen Kraft, die es ist.

1:52:43 Ich kann nicht mehr intervenieren in dem Prozess. Es wäre falsch für mich zu machen. Ich glaube, es wäre falsch um eine Konklusion zu füllen, bevor wir alle den Detail studiert haben. Haben sie Angst, dass die verkaufen? Dass die sich zurückziehen und sagen, das würde mir total weh tun. Sie zu verlieren weil sie eben so viel Gutes getan haben.

1:53:14 aber ich kann nicht eingreifen als Premierminister. Ich würde allerdings jetzt auch davon warnen vor schnell Schlüsse zu ziehen aus diesem Urteil. Er musste danach dann zurück rudern. Es wurde von Downing Street aus nochmal später eine Korrektur, sage ich jetzt mal dazu ausgegeben, denn die Konservativen unter anderem haben ihn sehr dafür kritisiert für das was er gesagt hat.

1:53:37 Da hatte erst gesagt, sollte irgendetwas... einfähig verhalten von Manchester Citys Eigentümern festgestellt werden, dann müsste da natürlich was gegen unternommen werden. Später wurde das if zu einem when oder wherever geändert. also sie mussten sogar dass nochmal korrigieren. und jetzt fragt ihr euch vielleicht lieber hören und höre denn ich habe bestimmt schon mal von Andy Burnham gehört ist die große Hoffnung der Labour-Partei.

1:54:01 Ich frage euch vielleicht, warum ist denn der so scheichfreundlich? Was hat den mit dem Vereinigten Arabischen Emiraten zu tun? Was war er, bevor er Premierminister wurde? Bürgermeister von Greater Manchester und zwar neun Jahre lang. Und damit auch direkter Ansprechpartner der City Eigentümer und hat damals eben wiederholt betont wie viel eben diese Abu Dhabi Investitionen für Manchester damals getan haben.

1:54:30 UK-Ebene, da werden wir gleich noch darüber sprechen. Ist Abu Dhabi wichtig? Schon in der ersten Woche nach seinem Antritt hat er mit König Bin Sayed gesprochen. und da Yogi wird es natürlich wirklich knackig wenn der aktuelle Premierminister so direkte Verbindungen zum Manchester City hat. Wie schätzt du das eigentlich?

1:54:47 Absolut, genau das ist eben genau das Thema dass da politische Dimensionen mit dazukommen und ich kann mir das natürlich schon vorstellen. Dass wenn du Bürgermeister bist und dir einmal mal vorstellt was da investiert worden ist davon hast Du als Bürgemeister dann durch Grundsteuer usw. Erwerbsteuer blablabla.

1:55:08 Hast Du denn auch deine Vorteile davon? Du wirst wahrscheinlich von denen eingeladen werden in Stadion usw.. Das kommt alles dazu. Dass man sich zumindest mal kennt, liegt jetzt auf der Hand. Und dass du natürlich dann auch irgendwo sagst, ich fand das Ganze was die für uns gemacht haben ... Der wird ja nicht schauen wo kommt das Geld her?

1:55:29 Sondern er wird einfach merken... Ich habe mehr Geld in der Haushaltskasse gehabt als zuvor und das ist für ihn wahrscheinlich jetzt nicht unbedingt schlecht gewesen, sagen wir es mal so! Und dass da natürlich eine Verbindung herrscht, das ist ja wohl auch klar. Manchester war die am schnellsten wachsende Wirtschaftsregion des United Kingdoms zumindest laut Eigen Aussage.

1:55:49 Er hat jetzt gerade auf dem Labour-Parteitag eine längere Rede gehalten und ich habe in der Hoffnung, da irgendwas noch mal zu diesem Manchester City Urteil zu finden, habe ich das im Schnellverfahren durchgesgibt. Deswegen kann ich sagen, charismatischer Typ ist ja auch die große Hoffnung so ganz verkürzt gesprochen ein bisschen der Sohn Mandami der Labour-Partei, ohne dass man das jetzt politisch absolut gleich setzen sollte.

1:56:13 Aber da hat er sich eben wirklich verhoben. also nach einem Schuldspruch bei dem ja die Reaktionen eindeutig waren nämlich contra Manchester City. es war im Grunde nur Manchester City selbst und eben dessen Fans die gesagt haben Das alles hier ist eine Verschwörungstheorie und das sind alles fälschliche Verurteilungen.

1:56:32 Alle anderen waren sich ja einig, okay die müssen jetzt hart bestraft werden. Und dann ist es schon interessant dass ich da der Premierminister hinsetzt und sagt also Sie haben wirklich viel Gutes für uns getan und schade das ich nicht eingrafen kann. Also schade hat er nicht gesagt, das war jetzt meine Interpretation aber... Das muss man eben für den Hinterkopf sehen?

1:56:48 Ja weil wenn eine Verbindung da ist, dass es dann anders ausgelegt wird, ich mein erst mehrfach dort gesehen worden, erkennt die Verantwortlichen, dass dann impliziert wird, dass er was dass er zumindest davon als Profitierter davon, zumindest professionell als Bürgermeister. Das liegt ja wohl auf der Hand und dann hat das natürlich eine andere Dimension.

1:57:10 also wenn irgendeiner sagt war ich fänds eigentlich schade sondern natürlich wird ne Parteilichkeit dem Ganzen auch zugeordnet ist es absolut klar Und schon alleine dadurch hätte dieser Fall eine politische Komponente, das wird aber auch noch durch andere Personalien gestützt. Also unter anderem war Caldonal Mubarak im Mitte September erst noch in Downing Street um mit dem Business Secretary über Verteidigungssicherheits- und Investitionsthemen zu sprechen.

1:57:38 Und wer ist Caldon Al-Mubarak? Naja also einerseits geht er als der einflussreichste Mensch in den Vereinigten Arabischen Emiraten, der nicht zum Königshaus gehört und gleichzeitig ist er Vorsitzender von Manchester City, also einer der Nachfolger von David Bernstein den wir vorhin gehört haben. Und Calden Almobarak ist derjenige, der damals gesagt haben soll als die UEFA-Verfahren gegen Manchester City liefen dass er lieber dreißig Millionen Pfund für die fünfzig besten Anwälte der Welt zahlen würde uns sie für die nächsten zehn Jahre verklagen wurde als irgendeine Strafe zu bezahlen.

1:58:14 Also der hat seinen Standpunkt da schon mal sehr klar gemacht. Interessanterweise hatte sich hierzu noch nicht geäußert, aber man muss sein Namen zumindest einmal gehört haben und man muss dann eben auch wissen – hier haben wir eine direkte Verbindung von Manchester City den Vereinigten Arabischen Integraten bis hin rein in Downing Street Number Ten.

1:58:33 Plus. er hat – was ich gerade schon gelesen habe – diplomatische Immunität. Das heißt, die Frage ist ob er überhaupt getroffen werden kann. Also das sind ja alles so viele Komponenten, die da mitspielen. selbst wenn er jetzt zum Beispiel derjenige gewesen wäre vielleicht lädt man es einfach auf ihm ab und sagt Er war's weil er kann nichts passieren wird es dann aufgehoben?

1:58:53 wie immer Es sind so viele Themen die damit reinschwingen wo du einfach nicht sagen kannst das ist jetzt klar Der wurde zu schnell erwischt Jetzt wird gezahlt. sondern Das ist so viele Dimensionen und ihr wisst alle im Sport politische Dimension machen es um ein Vielfaches komplizierter als einfacher zu sagen Schuld, Strafe.

1:59:16 Und das ist nämlich ein ganz interessanter Punkt den du gerade angesprochen hast auf der einen Seite die diplomatische Immunität und auf der anderen Seite der Fakt. er is derjenige der bei Manchester City an entscheidender Position mit dringend hängt, der nicht zum Königshaus gehört. Denn eigentlich der Scheich-Mansur von dem wir die ganze Zeit schon gesprochen haben.

1:59:34 Mit ganzen Namen Mansur bin Seid Al Nahiyyan. Das ist der jüngere Bruder des aktuellen Königs Mohammed Bin Sayed, von dem ich vorhin schon gesprochen habe. Er ist Vizepräsident in den Vereinigten Arabischen Emiraten erst dementsprechend stellvertretende Premierminister Vorsitzender des Präsidialamtes und v.a.

1:59:53 Vorsitzende des Staatsfonds Mubadallah bei dem wiederum Calde und Al-Mubarak, von die wir gerade gesprochen haben der CEO ist. Und über diesen Start vor werde ich später noch ein bisschen was erzählen, was sie eigentlich so machen. aber das sind im Grunde die beiden wichtigen Personen, die von den Vereinigten Arabischen Emiraten aus zu Manchester City gekommen sind und der eine gilt zwar als extrem einflussreich es aber nicht Teil des Königshauses.

2:00:22 ja unter anderem ist er jüngere Bruder und ich glaube, das sollte man eben einfach einmal gehört haben. Und ich denke jeder kann sich so selber sein Teil dazu denken was das vielleicht auch bedeuten könnte für eben mögliche personelle Konsequenzen. wir haben ja vorhin schon mal kurz darüber gesprochen.

2:00:38 Ich weiß es nicht. hast du da noch Ergänzung zuzumachen oder soll ich einfach noch ein bisschen weitererzählen. Mein Kaldun Albu-Almubarak ist halt einfach auch, dass darf man nicht vergessen das Bindeglied von Manchester City nach Abu. Dhabi. also das ist einfach der Mann der immer auf der Tribüne sitzt bei dem jeder weiß er ist eigentlich abgesetzt oder abgestellt um City vor Ort nach dem Rechten zu schauen.

2:01:01 Ich glaube, das ist das Allerwichtigste, dass deswegen diese Verbindung so spannend ist. Weil wenn du an Manchester City denkst und dann denkst du in erster Linie an ihn weil eher das Gesicht von Manchester City ist. Immer wenn ein Besitzer oder wenn hoch geblendet wird auf die Tribüne, dann wird er gezeigt.

2:01:15 nicht Ferran Soriano mittlerweile auch aber nicht so sehr sondern es ist einfach er ist ganz klar. Soriano ist mit Sicherheit der sportliche Gehirn, aber der das Ganze übersieht ist auf jeden Fall Almobarra auf jeden fall Ja. und gleichzeitig gibt es hier eben Jetzt auch institutionelle Verstrickungen.

2:01:32 Also ich habe euch ja schon gesagt, die Behörden und Heure haben sowohl einen Vereinigten im Arabischen Imbraten als auch bei Manchester City haben diese beiden eine Funktion. Und jetzt gab es aber in den Jahr-Zwanzig-Zweien auf Grundlage der Football Leaks eine Veröffentlichung im Spiegel, in der klar wurde dass das Executive Affairs Authority Board – das ist eben auch ein Ministerium letztlich – Abu Dhabis, dass viele Konten der Abu Dabi United Group verwaltet.

2:01:59 Und ohne jetzt noch mal ganz ins Detail zu gehen, das ist das Vehikel über dass die zusätzlichen Sponsoreinnahmen, die eben dann laut Urteil der Unabhängigen Kommissioneinlagen des Investors waren. Zu Manchester City gekommen sind. und die Argumentation von Manchester City ist die ganze Zeit schon hey Scheichmann so hat ihr ganz privat investiert?

2:02:18 Das es seine persönliche Firma die ADUG. und jetzt wissen wir aber über diese Veröffentlichung in dem Moment Mal das Executive Affairs Authority, eben eine staatliche Behörde. Die ist federführend bei manchen der Konten der ADUG. und wer ist Behördenchef von diesem Executive Affairs authority? Das ist ein fürchterlicher Name, es tut mir leid!

2:02:43 Ja Kaldun Almobarak. Da schließt sich nämlich wieder der Kreis. Und ihr müsst es nicht alles im Detail verstehen aber gleichzeitig zeigt es die Verstrickungen Je mehr ich mich da eingelesen habe, Jogi und ich bin ehrlich. Irgendwann hab' ich dann aufgehört weil irgendwann hast du genügend von diesen ganzen verschiedenen Firmennamen gehört und weißt okay gut alles hängt irgendwie miteinander zusammen und du streuperst immer über diese beiden.

2:03:07 Ich hab' mich da schon gefragt wie Manchester City mit dieser Argumentation? ja aber das war doch nur Scheichmann so und er wusste doch von gar nichts wie man das tatsächlich begründen will bei diesen vielen Überlappungen. Genau. und jetzt weißt du auch, warum ich glaube achtmal der Begriff Scheinkonstrukt vorgekommen ist in diesem Bericht.

2:03:26 weil es im Endeffekt einfach genau darauf hinausläuft. Du hast einfach versucht, so viele Nebelkerzen zu zünden und bist so oft links abgebogen in der Hoffnung dass da keiner mehr folgen kann. Darum ging's im Endefekt und genau das ist eben der Punkt der Anklage der ja dann im EndeFFekt auch durchgezogen worden ist.

2:03:44 deswegen ich verstehe das auch nicht wie City da als rauskommen möchte und alle die sich das angesehen haben... Also wenn es jetzt die Anklage Schrift gewesen wäre, dann hätte ich gesagt ja okay da wollen die irgendwann mal hin und das müssen sie jetzt beweisen. Aber es ist ja bewiesen und es ist Schuld gesprochen worden.

2:04:02 Und wie du da jetzt rauskommst, das ist mir ehrlich auch ein Rätsel. Es gibt wie gesagt nur diese eine Möglichkeit dass du eben sagst es gibt hier einen Verfahrensfehler Die haben das und das fälschlicherweise behauptet und dem is nicht so. Sie haben Sachen falsch ausgelegt wie auch immer oder es ist zum falschen Zeitpunkt dies was wir schon gehabt haben.

2:04:20 Das ist eigentlich die einzige Variante, die du jetzt noch hast. Außer natürlich du sagst Du gehst dann wieder dagegen vor und wieder dagegen vor und weiter dageginn vor. aber unschuld zu beweisen ist jetzt nicht mehr das Thema. Deswegen ist es halt sehr schwierig Ja, wobei auf der anderen Seite kommt natürlich jetzt dann Softpower mit rein.

2:04:38 Denn die Beziehungen zwischen den Vereinigten Arabischen Emiraten und dem United Kingdom sind eben vorhanden und nicht nur über die Personalin, die ich schon genannt habe sondern es gibt seit April, April, September, April ein Rahmenabkommen und ein Freihandelsabkommen. das muss noch ratifiziert werden aber das wird durchgehen.

2:04:55 Ich hab nichts gelesen. dass das nicht klappen würde ist da festgehalten. Es geht um eine bilaterale Zusammenarbeit zwischen den Vereinigten Arabischen Emiraten und dem United Kingdom, vor allem in den Feldern Militär-, Handel-, Investitionen-, künstliche Intelligenz-, Energiewandel- und Justiz. Die VRE sind der größte Handelspartner der Region für UK.

2:05:19 Und wiederum auf der anderen Seite – ich erkläre gleich noch warum hat das United Kingdom Waffen an die arabischen Emirate geliefert? Das Volumen des jährlichen Handels soll so rund Rundfünfundzwanzig bis Dreißig Milliarden Pfund betragen. Es gibt allerdings dann muss man ein bisschen vorsichtig sein, da gehen die Zahlen sehr auseinander und es sind keine offiziellen Zahlen.

2:05:39 Bloomberg hat recherchiert dass die Vereinigten Arabischen Emirate allein in den letzten fünf Jahren dreißig Millionen Pfund in den UK investiert haben also in Firmen im United Kingdom unter anderem zum Beispiel in Barclays in die Bank. Also sollte das neue Namenssponsoring auf einmal drei Milliarden Pfund teurer sein, dann wissen Sie darüber.

2:05:58 haben sie ihre Strafe gezahlt, dass sie die nicht ins Event gehen muss ist jetzt ein Gag. werden sie so nicht machen aber der Theorienach wäre das möglich. nur ganz kurz damit ihr es auch einmal gehört habt also dreißig Milliarden Pfunden in den letzten fünf Jahren im United Kingdom investiert. In Deutschland wollen die Vereinigten Arabischen Emirate sechsenvierzig Milliarden Euro Dollar Entschuldigung in den nächsten Jahren investieren.

2:06:23 Das ist jetzt hier nicht nur, dass die allein in den UK Einfluss ausüben sondern auch in Deutschland. Geopolitisch steht das United Kingdom an der Seite der Vereinigten Arabischen Emirate als der Iran, als Folge des Angriffs der USA auch Stellungen der VRE bombardiert hat. da wurden eben Waffen geliefert und auch verkauft.

2:06:46 Ich weiß nicht Jogi ob du da irgendwo noch ein Haken möchtest. oder soll ich dir noch die geopolitische Rolle? Da bist du weit besser im Thema. Oh Gott, das Wunder! Du bist so weit besser in dem Thema. Ich habe es zumindest versucht aber es spielt eben eine Rolle. Ich will euch einmal noch kurz erklären.

2:07:01 also jetzt wissen wir wie sind die Beziehungen zwischen United Kingdom und Vereinigten Arabischen Emiraten. und jetzt noch ganz kurz... ich versuch's wirklich runter zu brechen liebe Hörerinnen und Hörere aber ich glaube ist es wichtig zu wissen was ist eigentlich gerade in den Vereinigten arabischen Emiratens gerade los?

2:07:15 und da müssen wir über Geopolitik sprechen. Eine wichtige Rolle ist das, was ich gerade schon gesagt habe. Sie sind Ziel von Angriffen des Irans. wenn ihr euch die geografische Lage der veranigten arabischen Emirate nochmal vor Augen führt Die sind direkt dort wo die Straße von Hormuz auch vorbei läuft.

2:07:35 sie sind direkt in diesem wichtigen Bereich und dementsprechend haben sie eben da eine Rolle Konflikt. Gleichzeitig gelten die Vereinigten Arabischen Emirate als Akteur im Sudankrieg, das ist ein Krieg von dem hört man hier in Deutschland gar nicht mehr so viel. der tropft aber mit einer Brutalität, die er zugenommen hat in den letzten Monaten.

2:07:58 Die Vereinigten arabischen Emiraten gelten als der wichtigste Waffendifferant für die RSF Militz. Die sudanesische Regierung hat deswegen vor dem Internationalen Gerichtshof Unter anderem gegen die VRE wegen Beihelfe zum Völkermord eine Klage eingereicht. führte sie aber sogar während des amerikanisch-israelischen Kriegs gegen Iran fort, trotz dessen gravierender Auswirkungen auf das eigene Land.

2:08:48 Diese Unterstützung erschwert eine konstruktive Konfliktbearbeitung und verschärft humanitäre Krisen und regionale Instabilität. Sie untergräbt Europas Interesse an stabilen Handelswegen, Fluchtursachenbekämpfung und regionaler Integration.". Da schreiben die Autoren Dr. Gerrit Kurz, Dr. Wolfram Lacher und Dr.

2:09:07 Stefan Roll, wie gesagt Quelle ist verlinkt in den Show Notes. unter anderem ist mit Waffen mutmaßlich mit Waffen der VAE auch ein schlimmer Massaker vollführt worden. im Oktober zwanzig fünfundzwanzig hat eben die Rapid Support Forcer also eben die RSF Milizen die haben die Stadt El Fajar im Nord d'Auf-Hur eingenommen und vermutlich Zehntausende Menschen massakriert.

2:09:31 das es also wenn ihr euch da mal einlesen wollt Da wird einem wirklich schlecht. Man fragt sich auch ehrlicherweise, warum man sowas immer nur am Rande höchstens mal... Ich hab's im neunzwanziger Podcast mal gehört was da so passiert aber ansonsten hat das nicht so wirklich stattgefunden. die Diskussion hier in Deutschland also dass ist eben ein Fakt, den man wissen muss.

2:09:50 zu den Vereinigten Arabischen Emiraten. Und das andere was noch wichtig ist und wie gesagt ich breche es jetzt schon runter ist eine Konfliktlinie die es gibt zwischen Saudi-Arabien und den Vereinigen Arabischen Emeraten. Ihr habt vielleicht noch im Hinterkopf dass es auch mit Qatar da große Konflikte gab, dass Qatar isoliert werden sollte.

2:10:09 Das ist einer der Gründe warum Qatar angefangen hat Sportswashing zu betreiben um sich letztlich zu schützen vor regionalen Nachbarn, die Qatar aus verschiedenen Gründen – ich will es nicht nur mal ins Detail gehen – nicht wohl gesonnen waren. Es gibt auch eine Konfliktlinie zwischen Saudi-Arabien und den Vereinigten Arabischen Emiraten.

2:10:29 Ende April XXVI steigen die VRE aus der OPEC aus und vorher war schon eine gemeinsame Abschlusserklärung bei der Gemeinsamen Sudan-Konferenz. eben an diesem Konflikt gescheitert. Und das hat wesentlich damit zu tun, dass es hier um eine Nähe Saudi-Arabiens zur Muslimbruderschaft geht. Auch das werde ich alles verlinken.

2:10:52 und warum spielt das auch für Deutschland indirekt eine Rolle? Der Krieg im Sudan gilt aktuell als der Konflikt, der die größte Fluchtursache, die größste Fluchtbewegung ausgelöst hat global gesehen. Gemessen an der Zahl der Menschen, die laut den Vereinten Nationen auf humanitärik Hilfe angewiesen sind – das sind über dreiunddreißig Millionen – wurden zeitweise über fünfzehn Millionen vertrieben.

2:11:18 Deswegen, wir alle wissen was dann rechte Parteien daraus machen wenn solche Flüchtlinge auch mal nach Deutschland kommen, deswegen ist es glaube ich wichtig das zu wissen! Ich mache an der Stelle einen Punkt, weil ansonsten könnte ich jetzt hier noch dieses spontanen Referat zehn Minuten weiter halten.

2:11:34 Wie gesagt, ich verlinke ein zwei Quellen in den Schornnotz und von da aus könnt ihr euch sehr gut ein eigenes Bild bilden. Um noch mal kurz zurückzukommen, welchen Bezug gibt es jetzt von der politischen Ebene den Vereinigten Arabischen Emirate zum Prozess gegen Manchester City? Britische Regierung verweigerte damals allerdings die Öffentlichung, wer da miteinander wann und wie gesprochen hat.

2:12:13 Weil die Veröffentlichungen die Beziehung zu den Vereinigten Arabischen Emiraten gefährden hätte können. Ich lass das einfach mal so stehen. in diesem Monat wird es übrigens noch ein Investitionsgipfel geben in UK für weitere Investitionen aus den VRE im United Kingdom. In den Jahren, um den Jahreswechsel herum hat der damalige Außenminister James Cleverley einen Updatebericht zum Cityfall erbeten.

2:12:39 die Dokumente wurden weitgehend geschwärzt mit der Begründung Die Offenlegungen würde eben genau diese Beziehungen zwischen diesen beiden Ländern gefährden. Und das hat Jogi vorhin schon mal kurz angesprochen. Das ist jetzt Aktualität, da hat Bloomberg berichtet dass eben offizielle aus den Vereinigten Arabischen Emiraten wiederum andere Offizielle der britischen Regierung davor gewarnt haben sollten, dass eben dieser Fall tatsächlich auch Auswirkungen haben könnte auf die politischen und wirtschaftlichen Beziehung zwischen diesen beiden Ländern.

2:13:13 natürlich bekommt man für sowas keine offizelle Bestätigung aber nach dem was ich euch jetzt erzählt habe würde es einen Wundern. Ich weiß es nicht. Jogi, ich weiß nicht ob du da irgendwas anfügen möchtest? Es war jetzt auch so ein bisschen ein paar Fortschritts. Es tut mir leid aber ich habe den Eindruck gerade weil das auch in einem Podcast nicht wirklich stattfindet man muss schon so grob wissen mit wem man's dazu tun hat weil ist eben nicht nur Sport sondern es ist eben auch Politik.

2:13:39 Absolut ja. also vor allem du merkst glaube ich auch mal merkt ziemlich schnell es wird auf Ziele hingearbeitet. sagen wir es mal so Wie meinst du das jetzt dass die nicht lange fackeln. Ja, das meine ich damit in allen in alle Richtungen. Das heißt auch da wenn wir ein Interesse haben, die werden jetzt nicht einfach nett formulieren wie wer es denn überlegt euch mal sondern da wird mit anderen Bandagen gearbeitet und Es ist eben dann auch größer als in Anführungszeichen.

2:14:08 nur die Premier League und nur Manchester City also auch Die Premier League steht da glaube ich unter einem enormen Druck. das darf man glaube Ich auch nicht komplett aus den Augen verlieren. Ja, also deswegen habe ich auch vorhin den Independent Football Regulator nochmal erwähnt. Weil ich wollte zeigen es gibt schon quasi den Arm der Regierung rein in den Fußball.

2:14:31 Auch darüber könnte Druck ausgeübt werden. Es gibt dafür keinerlei Anzeichen und der Theorie nach sollte das eigentlich auch nicht passieren. Aber wir wollen uns jetzt auch nicht komplett naivstellen. Deswegen wollte ich das vorhin eben noch mal kurz erwähnen. Also dass ist die politische Komponente.

2:14:47 Und dann gibt es ja aber noch eine wirtschaftliche Komponent, und zwar nicht nur jetzt eben was Investitionen der Vereinigten Arabischen Remerate in UK und direkten Handel betrifft. Sondern auch letztlich das ganze Sportswashing, was im Manchester City reingesteckt wurde. Denn es gibt im Grunde einen Satz den hört man und liest man eigentlich in fast jedem Artikel zu diesem ganzen Fall.

2:15:10 Der suggeriert mehr oder weniger egal welche Strafe monetärer Art Manchester City aufgebrummt wird Das zahlen die aus der Portokasse. Und da, Yogi dachte ich mir... das hat mich so ein bisschen angefixte, dass ich mir ist es wirklich so? Ist das wirklich so?! Denn ich hatte ja mal, das habe ich auch mal hier im Rasenfunk in irgendeiner Sendung zu Investorenanstieg in der DFL hab' ich das mal besprochen, denn die Zahlen des City Football Groups sind gar nicht so gut und das will ich euch nochmal kurz vor Augen führen liebe Hörerinnen und Hörern!

2:15:40 Die City Football-Gruppe hat zwar Gewinn gemacht Die elf Jahre, in der es sie gibt eine Milliarde gewinnen. Aber... Die City Football Group hat seit ihrer Gründung auch eins Komma drei Milliarden Pfund verloren. Das heißt unterm Strich steht unter diesem riesigen Sportswashing Projekt, wenn man es rein monetär betrifft natürlich die anderen positiven Effekte sind hier nicht eingepreist aber steht ein Verlust.

2:16:04 und Wenn wir jetzt wissen der Theorie nach wurde ja eigentlich sogar noch mehr reingesteckt als wir bisher wussten dann ist dieser Verluste noch sehr viel größer. Und das hat so zwei bemerkenswerten Entwicklungen geführt die man zumindest einmal kurz im Hinterkopf haben muss also Group, die eben wie gesagt insgesamt zwölf bis dreizehn Vereine weltweit beinhaltet.

2:16:25 Das ist immer noch ein Projekt Abu Dhabis und dieses Projekt ist auch dafür da um Sportswashing zu betreiben, um eben ich sag mal von manchem geopolitischen Konflikt vielleicht auch ein bisschen abzulenken und eben ein positiveres Image zu zeichnen von diesem Staat. es ist aber nicht mehr rein ein Unternehmen, Abu.

2:16:43 Dhabis. Sondern hier sind zwei andere Player noch mit drin wenn auch natürlich mit Minderheitsbeteiligung. Zwei Tausend Fünfzehn ist ein chinesisches Konsortium eingezogen mit damals vierhundert Millionen US Dollar für dreizehn Prozent der Anteile und zweitausend neunzehn die Silver Lake Group. Für fünfhundert Million US Dollar hat man da zehn Prozent der Antheile bekommen.

2:17:04 Und laufend hat die Abu Dabi United Group Equity nachgezeichnet letztlich Geld reingepumpt. twenty-einundzwanzig hat man sogar einen Kredit genommen über sechshundertfünfzig Millionen US Dollar, weil das damals billiger gewesen wäre als nochmal ein Investor reinzuhören der ja dann auch alle Gewinne antheilig abschöpft.

2:17:24 Außerdem hat man ungesicherte Schuldverschreibungen gelistet, angeblich im Wert von über dreihundert Millionen US Dollars. Die Folge davon ist die City Football Group muss jedes Jahr Mio. Pfund an Zinsen allein bezahlen und hat eben bisher noch überhaupt gar keinen Gewinn gemacht, wenn man es einfach mal auf die komplette Laufzeit rechnet.

2:17:48 Und ich sage das deshalb weil mir ist völlig klar der Sportswashing Effekt ist trotzdem positiv! Das ist eine Erfolgsgeschichte Aussicht von Abu. Dhabi. aber ein bisschen stört mich dass immer so getan wird als hätte Manchester City durch den sportlichen Erfolg und Manchester City ist ja das Aushängeschild.

2:18:07 viel davon war vielleicht gar nicht so hoch, wie es immer ausgegeben wurde. Hätte man sich auch wirtschaftlich zu einem gut funktionierenden Konstrukt gewandelt und da würde ich zumindest ein Fragezeichen dran machen wenn ich diese Zahlen sehe. Und ich weiß nicht Jogi das ist natürlich alles immer sehr schwierig dass auch zu trennen und man könnte da jetzt auch Gegenargumentationen fahren.

2:18:26 also man könnte auf das Festgeldkonto von Manchester City zum Beispiel hinweisen. Aber Summa Summarum, glaube ich kann man nicht dem befunden machen dass die wirtschaftlich gut arbeiten sondern das ist bis heute ein Zuschussgeschäft für Abu Dhabi gewesen. Auf jeden Fall! Ich glaube, ich habe mir jetzt gut dargestellt.

2:18:48 Zumal wir haben es ja gerade schon gesagt, stelle mal vor zum Beispiel, weil mir gerade schon wieder geschrieben wird von meiner Quelle quasi dass das auch schon darüber gesprochen wird so quasi, dass sie eine bis zwei fache Budgetrestriktion bekommen. Das heißt über den selben Zeitraum wie das vergehen.

2:19:07 Das heisst zB hundertfünfzig bis zweieinhalb Millionen Euro Strafzahlung pro Jahr. welcher Verein kann das einfach wegstecken? egal wer du bist und wenn dann natürlich ab... also, weil er weiter zugearbeitet werden würde oder ja? Du Geld rein geschoben bekommen würdest. Dann wär's ja vielleicht machbar aber es wird ja jetzt ab dann noch mehr draufgeschaut werden.

2:19:28 das heißt du musst dieses Geld erstmal erwirtschaften und es wird dir dann wieder abgezogen. Das heißt die würden innerhalb der Finanztabelle locker einfach auf Frank fünf bis acht abfallen, hundertprozentig. Und das kann natürlich egal was wie viel Geld da im Umlauf ist Das kann nicht gesund sein für einen Verein.

2:19:45 und wenn dann auch theoretisch irgendwelche Schadensersatzzahlungen kommen würden von Milliardenhöhe Und du mir ja gerade schon, oder du uns gerade schon gesagt hast wie viel Geld da eigentlich gerade schon im Argen ist. Dann weißt du ungefähr dass das nicht einfach eine kleine Zahlung sein wird die Besitzer einfach so abwenden können.

2:20:05 zumal nochmal selbst wenn Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Strafzahlung einfach an den Scheich geht. Sondern sie geht ja an Manchester City! Das heißt, an das BG Manchester Cities... Wenn dem Scheich wäre das in der Theorie? Egal war's... Dem Scheich, das klingt immer so doof. Aber V.A.E., nennen wir es mal so wie du es erklärt hast, denen wäre das wahrscheinlich egal weil da ist dieser Fonds so groß, als die sagen könnten, das bezahlen wir nur.

2:20:31 Die Strafe geht dann den Verein und das muss aus dem Budget bestritten werden Und das ist das große Problem. Ohne dann wiederum aufzublänen, ist das keine kleine Summe die da zu bezahlen ist und deswegen ist das schon alles nicht so einfach wie man sich das denkt. Wenn man denkt ja immer naja dann zahlt es halt der Scheich, naja der darf er eben nicht.

2:20:51 genau darum geht's ja! Das macht das Ganze ebenso schwierig. Also entweder habe ich einen Knoten im Hirn oder bisher wurde das eben oft falsch dargestellt, dass eben so getan wurde als ob diese Rechnung eben einfach der Investment vor E's zahlen könnte. Der könnte das locker bezahlen. also den gibt es seit nineteen vierund achtzig.

2:21:12 Das ist die vorhin angesprochene Muba Dalla Investment Company dies unter anderem beteiligt an Beimo an Telegram und AMD an McLaren. übrigens McLaren hat auch gerade bekannt gegeben, wieder in UK zu investieren. Da gibt es eben auch die Gerüchte, dass das unter anderem mit VWE zu tun hat. Übrigens hat die Muba Dalla Investment Company auch René Benko damals Kredite gegeben und auch schön Nummer siebenhundert Millionen Euro aus der Insolvenzmasse wieder rausgezogen.

2:21:37 aber die verwerten eben Assets im Wert von also Beteiligungen usw. sofort von dreihundertdreißig Milliarden US-Dollar. diese Company in der ja sowohl Al Mubarak über den wir vorhin schon gesprochen haben den Vorsitzenden als eben auch Scheichmansur Personell involviert sind. Die könnten das locker bezahlen, aber die bekommen die Rechnung nicht.

2:21:58 und das war nämlich auch noch so ein kleiner Gedanke den ich hatte. Ich weiß dass nicht und ich halte es eigentlich auch vor unwahrscheinlich Aber vielleicht geht auch deshalb Manchester City so sehr auf die Argumentationslinie. Das hier ist eine Privatinvestition von Scheichmann Suhe in der Hoffnung vielleicht Das ist nur eine Spekulation meinerseits.

2:22:16 Was er nicht drauf bekommt? Genau, weil der könnte das wiederum ohne Probleme zahlen. Das kriegen die dann schon hin. Der hat sechs Milliarden in seinem Privatvermögen angeblich und woher der die dann die Kohle bekommt, ist ja egal. Das bekommen sie im VRE schon irgendwie hin. Nur dass ihr es mal gehört habt, dachte ich sage ich das nochmal mit dazu.

2:22:36 aber wahrscheinlicher ist es, dass Manchester City die Rechnung bezahlen muss. und dann sind diese so hundertseptzig Millionen Fund, in ihrer Barkasse liegen hatten, die durften auch ehrlich gesagt schnell weg sein. Deswegen ist es nicht ganz so einfach wie man denkt. und das betrifft den letzten Punkt über dem wir noch sprechen wollen, Yogi!

2:22:56 Nämlich die große Frage... Ja, wie geht's denn jetzt eigentlich weiter? Wir haben vorhin schon darüber gesprochen. Es gibt ein Problem. es wird in Strafe ausgesprochen werden gleichzeitig läuft aber auch noch eine Berufung. Immerhin haben wir hier einen Zeitplan. also in maximal zwölf Wochen muss es eine Entscheidung geben der neuen Kommission über die berufung Die city eingelegt hat und spätestens in sechzehn wochen also vier wochen nach dem abschluss der berufungsverhandlung Muss es dazu auch ein urteil geben.

2:23:26 das heißt so Grob Mitte Januar. Wissen wir, was ist mit dieser Berufung geschehen? Was wir allerdings auch wissen es kann weitere Berufungen geben. Es geht dann du hast das vorhin schon angesprochen die Rechtspyramide hinauf. Es wird immer schwieriger für Manchester City hier neue berufungsgründe zu finden denn vieles ist dann einfach nicht mehr anfächbar und ausfächbar.

2:23:49 Aber es wird eben weitergehen. Und dazu hören wir noch mal Paul Gilroy, der das wirklich ganz wunderbar erklärt hat im Stick to Football Podcast beziehungsweise in dieser von Disney produzierten Sendung und wir hören ihn jetzt zweimal. zum einen ist ja die Frage wen setzt man eigentlich so eine unabhängige Kommission?

2:24:10 Das erklärt er hier nochmal sehr eindrücklich. Ich glaube, es sitzt auf dem Kopf, dass sie diesen Fall als Torpedo benutzen können. Und ich denke, wir haben eine Flasche davon von der Chief-Exekutivstatement letzten Nacht, wenn er darüber gesprochen hat, das alles zu einer Sache zu beobachten, die die Sponsorship ist.