Gewalt gegen Frauen & unperfekter Feminismus mit Alina Kuhl | #003 SCHAML*S mit Maria Ludovicaa

0:08 Ein wichtiger Hinweis vorab. In dieser Folge widmen wir uns einem sehr ernsten und sensiblen Thema häuslicher Gewalt gegen Frauen, da uns dieses Thema sehr am Herzen liegt, führen wir darüber ein ganz offenes Gespräch zwischen uns beiden, dabei nennen wir auch konkrete Beispiele von Personen, denen Gewalt vorgeworfen wird. Uns ist wichtig zu betonen, alle genannten Fälle sind als mutmaßlich anzusehen.

0:30 Es handelt sich um Vorwürfe, die wir in unseren Dialog persönlich einordnen. Bitte achtet beim Hören auf eure Grenzen, da das Thema sehr belastend sein kann, falls ihr selbst von Gewalt betroffen seid oder Hilfe sucht. Wir haben euch alle wichtigen Anlaufstellen und Telefonnummern direkt in die Infobox dieser Folge gepackt.

0:49 Ihr seid nicht allein Hallo, ich sitze hier heute mit Alina, Alina ist meine Lieblingsfeministin. Kann ich schon so sagen und damit würde ich sagen, wir steigen direkt in den Berührungspunkt ein. Das ist so mein Format, in dem wir ein bisschen erzählen, was unser erster Berührungspunkt war. Mit Feminismus. Nee, allgemein, du mit mir.

1:09 Uh. Aufregend und ich mit dir weißt du noch was das erste Mal war, das also wo du mich das erste Mal wahrgenommen hast oder whatever? Ich kann es gar nicht sagen. Ich folg dir schon richtig lange, also schon vor den Money talks Accounts. Ich glaube ich hab es echt, ich hab es, ich kenn die schon richtig lange ja LOL darum kann ich es gar nicht so genau sagen, aber ich finde so auf Social Media gibt es immer so n Moment wo man so richtig so matcht wie bei Kinder wenn man sich so gegenseitig freut und dann auch so anfängt zu schreiben ne aber auch da weiß ich gar nicht mehr was unser erster Berührungspunkt war, also wer ich weiß ich weiß was noch OK ist es das wo ich dir geschrieben hab mit nee sag du.

1:47 OK, also, aber wir halten fest, du weißt nicht mehr, wann du mich das erste Mal gesehen hast und du folgst mir schon ewig. Ja OK, also ich weiß noch das erste Mal, dass ich auf dich aufmerksam geworden bin war, da hab ich irgendwie in meiner Story gepostet, so feministischen Accounts, wenn man folgen kann und da warst du nicht dabei, aber ich hab noch nie so viele Nachrichten bekommen, mir hat wirklich jeder und seine Mutter und sein Vater und wirklich jeder hat mir deinen Account geschickt, da dachte ich mir so digga.

2:15 Wie kann es sein, dass mir wirklich jeder genau deinen Account schickst? Da haben wirklich keine anderen so oft genannt und dann dachte ich mir, hab ich gesagt, moni, sag ich so, wer ist der Monday talk? Sie war so Oh mein Gott ich liebe die, du musst mal reinschauen, da war ich so ich so wie ist das an mir vorbeigegangen und dann hab ich auch deinen Account gefunden und war direkt so Oh voll toll und hab den dann auch gefragt und dann war diese Sache wo diese Deutschland Rundfunk blabla.

2:39 Diesen Artikel geschrieben hat über Ikimel mich und so. Ja und die haben uns ja so richtig in die Pfanne gehauen, dass wir so ja so das Patriarchat reproduzieren, indem wir irgendwie ach keine Ahnung, weiß nicht mehr, und dann hast du dazu n Video gemacht. Ja, und ich war richtig so, oh mein Gott, das war das, das war das Beste für mich, als ich dieses Video gesehen hab, da hab ich dir dann auch danach noch geschrieben, so und. Genau.

3:02 Und dann haben wir angefangen. Zu schreiben stimmt ja, daran erinnere ich mich. Stimmt, vor dem Video haben wir nie geschrieben. Nee, das war ganz in der erste Nachricht. Im Chat hab ich geguckt. Ach schön, Ach, das war ja diese Video. Ja. Das war ja, weil das fand ich auch albern. Bei diesem Artikel ging es ja wirklich darum, wenn man so irgendwie Sex positiv ist, dann kann man keine Feministin sein, und das finde ich immer so takes, ich weiß gar nicht. Nee, es war so, Oh Gott, aber da stand OK. Ich weiß auch in diesem Slides stand drinne so. Doch Leni Kara hieß die stört sich an dem Selbstbewusstsein der Frauen.

3:35 Ja, ja, stimmt, und da war ich so, also ihr habt alle einen Dank der Waffel und in diesem Audiobeitrag, ich muss, wenn ich den anhöre, muss ich so lachen, weil dann werden immer so Zitate genommen von von uns dreien ne und so keine Ahnung so neperosa ich bumse ihn ins Koma von Ekiman und dann sagt sie so echt jetzt mit solchen Sachen heizen wir die Stimmung nur noch mehr auf und. So kommen wir nie einen Schritt weiter und die Kluft wird überhaupt größer.

4:03 Das ist ja immer das, was so lauten Feministinnen vorgeworfen wird, dass die die Männer nur noch. Wickender machen ja ja oder irgendwie bloßstellen und dann will keiner mehr mit uns arbeiten. Und wir wissen ja, alle rechte Boden erkämpft, indem man libonett danach. Gefragt hat also ja. Grundsätzliche jede Revolution wurde ja so an wichtig.

4:23 Ja klar, deswegen dieses. Genau. Auch wenn ich gekat Court werde, sage ich auch immer so, Ey, danke, kannst du das? Also ich weiß es war ein Kompliment, aber kannst du es nie wieder machen und seitdem wurde ich auch nie wieder gekat. Court ja, ja, oder man sagt einfach danke. Das war der schönste Tag meines Lebens. Willst du mit mir jetzt zusammen sein? Ja, das liebe ich ja.

4:42 Die Männers, die Männers. Ich habe natürlich ein paar fragen, ach so, nee, erstmal will ich, dass du dich vorstellst auch mit, also ich weiß es natürlich alles, deswegen habe ich, es ist jetzt keine organische Frage, aber. Ich weiß das natürlich alles, aber erzähl mal mit Ehrenamt und. Wie? Genau und auch vielleicht, wie du einfach so dazu kamst, dass deine Werte, dein Wertesystem, wie das so entstanden ist.

5:05 Ah, völlig schöne Frage. Ich frag mich oft wann war so mein Feminist Awakening und ich habe nicht den Moment sondern meine beiden besten Freundinnen, die hab ich schon seit der fünften Klasse und ich glaube immer das war so unser Gemeinsames wie wir uns entwickelt haben. Die Gespräche die wir geführt haben.

5:21 Darum ich bin mit denen auch immer noch so irgendwie befreundet. Ich find das so schön, ihr kennst du ja selber, Frau Moni und Samy, weil man sich so lange nicht kennt und ich glaube, das hat zuvor was mit uns gemacht, so diese Gespräche, die wir geführt haben, aber ich hab dann ja vor 10 Jahren jetzt schon, ich hab Master und Sozialpsychologie gemacht und die Professorin war immer sucht euch mal Erfahrung so in der Beratung, weil ich hätte damit Paartherapeutin werden können in England.

5:45 Also es ist ganz anders als jetzt mache. Das wär so krass. Ich hab nur du wärst eine gute Patartherapeutin. Ich kann, ich würde auch mal sagen, trennen sich. Ich kann mir gar nicht. Stimmt, stimmt, stimmt, stimmt, stimmt eigentlich wärst du keine gute Patartherapeutin. Nee, ich hab mir nur gerade gedacht, für mich bist du eine gute Therapeutin und Freundin, also generell wenn wir wenn du bei mir zu Hause bist rede ich einfach auch ein bisschen gerne mit dir so und deswegen kam ich gerade auf den Schluss ach stimmt, wärst du eine gute Therapeutin, aber stimmt auch, du wärst gar keine gute Patartherapeutin, weil du würdest gar nicht versucht die Probleme zu lösen, sondern du würdest einfach nur sagen so ja.

6:13 Aber vielleicht wäre das gut. Ich glaube, vielleicht brauchen wir mehr so paar Therapeutinnen, die einfach sagen, so, ich glaube es reicht, lass lass gut sein mit dem. Stell dir mal vor, du bezahlst dir so, damit die dir helfen, dass die Beziehung so bestehen bleibt und die sagen so trenn dich. Trenn dich einfach.

6:25 Meinst du ich Haartherapeuten sagen ab irgendeinem Punkt so es reicht. Ich weiß nicht, ich glaube nicht. Ich glaube dann immer so den Raum auf, dass man selber so die Entscheidung trifft. Aber ich kann mir vorstellen, ich glaube ehrlicherweise, ganz viele gehen zur Paartherapie, weil die sich eigentlich trennen wollen. Aber weil die noch jemanden außen stehen wollen, der hat das sehr, dass wird die bestätigt Untersiegelt ja, und dass die noch mal sagen können, wir haben ja alles probiert, ich glaube, das ist voll der große Faktor, nicht so wie Alex Petrovic einfach immer zu den Tischen allen gehen. Oh, es sind voll vergangen.

6:58 Mit einer Paartherapeutin sprechen ja oder mit einem Paartherapeuten. Wie das? Wie das so ist, wie viele da rausgehen und sich letztendlich trennen, das würde mich mal interessieren. Würde mich auch sehr interessieren. Ich glaube wirklich viele, aber ich habe da gar keine Zahlen zu weil. Eigentlich gehen da glaube ich, viele auch schon hin, wenn es zu spät ist.

7:15 Ich glaube, dass wenn ich mal eine Beziehung, also ich wäre voll da, noch mit meinem Partner zur Paartherapie zu gehen, um einfach. Vorzuarbeiten, dass es eben nie so ne einfach so n geführtes Gespräch führt. Klar ist cool, wenn man es immer schafft sich alleine n gutes Feedback und so zu geben, weißt du was ich?

7:31 Meine ja, ich glaub das wär richtig cool. Also. Würde glaub ich eigentlich vielen Paaren helfen. Kann ich mir auch gut vorstellen. Ich glaube generell, wenn man irgendwie so wissenschaftlich dran geht an so einer Beziehung, ist vielleicht unromantisch, aber ich glaube das ja eigentlich schon ganz nice, dass man direkt mal so drauf schaut, was haben wir überhaupt an Gemeinsamkeiten, was sind unsere Werte, wo wollen wir hin? Ja, aber das wird viel ignoriert. Aber ja, da bin ich in die Beratung gegangen, aber bin dann zu einem Hilfetelefon für häusliche Gewalt gegangen in England und ab dann war das mein Thema, da war ich ja das, was ich machen will.

8:00 Wie war das mit dem Hilfetelefon? Da hatte man erst. So, aber du hast es. Ehrenamtlich gemacht. Ehrenamtlich mach ich auch bis heute nur ehrenamtlich, weil das schaff ich nicht Vollzeit, das hab ich immer mal überlegt, ob ich das auch als Vollzeitjob machen kann, aber das ist echt zu hart. Also mittlerweile mach ich das auch nur noch zweimal im Monat 2 Stunden. Und das reicht schon.

8:17 Also man nimmt, man nimmt das schon sehr mit mit. Ja, wie viele Anrufe kommen da so durch? Ist das Telefon die ganze Zeit am klingeln? Die ganze Zeit ja, also da, wo ich jetzt bin, das ist ganz anders als da, wo ich früher war, also in England und später auch in Köln, war ich immer bei so Telefon, wo eine Notfallsituation war, also die müssen brauchen jetzt sofort einen Platz im Frauenhaus oder das teilweise hörst du wie der Mann an die Tür klopft und da reinhaut.

8:43 Ja, also das war richtig schlimm auf der anderen. Leute, da bei der Gewalt, da kannst du dann helfen. Also da kannst du was anbieten, du kannst oft nicht, also Frauenhäuser haben nicht so viel Plätze verfügbar, es gibt ja viel zu wenige, aber du kannst oft helfen oder manche rufen auch wirklich zum allerersten Mal um einzuordnen ist das überhaupt das gleiche Gewalt ja. Aber da ist es, wenn du da anrufst, ist es doch ja schon Gewalt, oder?

9:05 Total. Also wenn du dir schon die Nummer raussuchst und da anrufst, dann meistens ist es das, aber dann ist trotzdem gut, wenn noch mal ne so n. Wenn man noch mal so von außen. Drauf guckt und sagt, ja, das ist tatsächlich nicht in Ordnung, bei denen zu sexualier redest. Du dann so. Also wenn ich jetzt, wenn wir jetzt mal so n Gespräch nachstellen würden, ja und ich sag so ja hier der Justin, der hat mich jetzt schon mehrmals irgendwie dann so kam mir so nah und hat mich irgendwie so angeschnaubt und hat auch schon mal so ausgeholt also sie haben es jetzt noch nie bei mir gelandet, aber ich weiß nicht. Ist es schon n Zeichen, dass es in ne schlechte Richtung gehen würde?

9:41 Mhm, also ich sag dann ganz klar, was ich dazu denke. Also ich würde dann sagen, das ist für mich ne Form von Gewalt, weil wenn er dich bedrängt, wenn er dir Angst macht, dann ist das ne Form von Kontrolle, also es ist dann emotionale Gewalt und allein das im Raum steht er könnte die Hand erheben, dass er das Macht um dich zu kontrollieren, dass du schon weißt, ich muss mich auf ne bestimmte Art verhalten, damit eben keine körperliche Gewalt kommt.

10:07 Das ist ja das meiste, auch was in häuslichen Gewaltbeziehungen ist. Also weil die körperliche Gewalt ist oft nur n ganz ganz kleiner Faktor davon. Und oft braucht in Anführungsstrichen diese Männer die körperliche Gewalt gar nicht, weil es reicht ja die Androhung davon, allein zu wissen, das kann jetzt hier eskalieren, das reicht ja schon, um zu kontrollieren, OK, darum ja, also ich würde das so einordnen und sagen, das ist auf jeden Fall Gewalt, allein schon. Dass man sich so fühlt.

10:34 Es kann sich auch für jeden anders anfühlen, aber wenn sich das für dich bedrohlich anfühlt und dir Angst macht, dann dann ist das Gewalt und dann kann man drüber reden. Was sind die nächsten Schritte, aber bei mir ist immer das so. Die dann so die nächsten Schritte. Ich frage viel nach, also ich, weil ich will.

10:51 Niemandem. Seine Meinung aufdrücken, sondern ich versuch es quasi, dass sie selber drauf kommen. Nee, sondern dass die gar nicht. Also ich will gar nicht, dass die das machen, was ich machen würde in der Situation. Sondern ich will denen alle Optionen zeigen, dass sie selber ne Entscheidung treffen können, weil die Betroffenen sind immer die Expertinnen in der Situation, keiner kennt die diese Beziehung so gut wie die selber und die können auch die Gefahr sehr gut selber einschätzen.

11:16 Also dass ich da gar nicht die Entscheidung für die treffen möchte oder auch kann, sodass ich dann nur sage zum Beispiel. Wenn sie in ein Frauenhaus gehen möchte, dann würde das so und so ablaufen. Dann haben wir die und die Möglichkeiten für sie, einen Platz zu organisieren. Und wenn sie das macht, dann hat das viele Vorteile.

11:31 Es hat aber auch immer Nachteile, also wenn man ins Frauenhaus geht, bedeutet das, dass man den Job aufgeben muss, man muss oft ganz weit wegziehen, man muss die Kinder aus der Schule nehmen, gerade die Frauen, die selbstständig sind und ein eigenes Business haben, das Können die nicht einfach mal eben so aufgeben, ein Platz im Frauenhaus kostet auch extrem viel Geld, also was kann man sich nicht leisten.

11:50 Tatsächlich ist es so, dass die Sozialhilfe bezahlt, das dann oft, also wenn man auf Sozialhilfe angewiesen ist, dann lohnt es sich eher, ins Frauenhaus zu gehen, weil sonst ist wär es sogar günstiger ins Hotel zu gehen als ins Frauenhaus zu gehen. Also das ist ja schon, also. Und wer kann sich das leisten? Also wer könnte sagen, ich zieh jetzt morgen mal n Monat ins Hotel, nie nehme mir fehlen.

12:11 Die Worte wirklich, weil ich hab das jetzt mitbekommen, wie meine Oma, ne, die ist jetzt mittlerweile. Also die hat halt auch im 4. Stock gewohnt. Und dann waren da noch Stufen und die sind das und meine Omas 90. Also es wurde halt einfach Zeit, dass wir, sagen wir, sie brauchen barrierefreien Wohn Raum und auch diese ganzen Sachen die sie machen muss ne sie hat irgendwie eine Pflegestufe, dass sie gewaschen werden muss und so was, das ist ja dann im Heim schon echt organisch an dem Sinne, weil da sind die ja alle dort und ich dachte eigentlich auch, als ich jetzt irgendwie nicht den Eindruck, dass man da Freunde so gut finden kann, aber ich dachte eigentlich, es ist ganz gut so, sich mit Gleichaltrigen, ja

12:44 vielleicht wird es auch Gott, aber. Weißt du wieviel was kostet? Ja, ein paar 1000€ ne. Ja, so 45. Ich hätte jetzt gedacht, zwischen 1 und 2 krass mit. Pflegestufe also klar, meine Oma kriegt ihre ganze Rente, geht dann auch wirklich hin, aber man muss ordentlich draufzahlen und dann kannst du irgendwie so Anträge stellen, whatever aber erstmal muss dein ganzes Vermögen alles was du hast muss erstmal da rein.

13:11 Also mit also meine Oma angespannt hat Auto verkaufen. Möbel verkaufen, das muss alles erstmal rein. Du darfst irgendwie einen gewissen Betrag behalten, what einfach? Auf jeden Fall dachte ich mir so OK, meine Oma kriegt eine gute Rente, wird drin Rente meine Mutter und ich müssen schon hier und da wahrscheinlich draufzahlen, weil die Frau möchte sich dann vielleicht auch mal was beim Rewe holen oder so weißt du was ich meine aber es ist schon eine Situation wo ich mir dachte krass jede Person wird alt ne und nicht jeder kann sich das leisten und dann müssen meine Mutter und ich. Auch wirklich einspringen, so das finde ich schon verrückt. Das finde ich.

13:45 Krass also das das ist normal. Und dann denke ich mir so das das ist schon. Also das ist ja schon krass, aber wenn du dann schon in der Situation bist in einem in einer häuslichen Gewaltsituation hast Kinder die auch irgendwas essen trinken müssen in die Schule müssen und dann mit so einem Frauenhaus weil du häusliche Gewalt erfährst und dann ist es zu teuer. Ja.

14:06 Das ist verlierst du ja deine ganzen Rücklagen, alles alles. Dein Business, dein Job. Dafür, dass du das ist. Ey, und jetzt hab ich I lost it gerade schon. Es ist gerade richtig schlimm dann, da merkt man mal irgendwie was die Partner wollen auch schon wieder finden. Ja ne. Das ist wichtig. Es geht um die Existenz, das ist so krass, und das ist auch, also diese ganze Frauenhaus Thematik, keiner weiß das ne und es muss auch nicht so sein. Es gibt Frauenhäuser, die sind nicht so teuer das es kommt dann auch auf immer auf die Kommune an. Schuhe.

14:40 Aber dann hat er auch so. Vielleicht nicht so. Sind da ist ja überhaupt was frei. Wird ja auch, wartet man monatelang. Und es ist halt so oder so halt einfach super teuer. Es gibt auch manchmal, dass man da nicht so weit wegziehen muss und musste man immer auch sehr weit vom Wohnort weg, aber es ist natürlich. Nur noch voll lange zum Reden hat und du. Hast ja nur weg, dein ganzes soziales Netz ist weg für die Kinder.

15:01 Ja, auch wenn die in einer neuen Schule sind. Plus es ist ja auch da die Frage, wenn du zu nah dran an zu Hause bist, der kann dich ja finden, ne, wenn die Kinder in der Schule bleiben, dann ist ja der Ort vom Frauenhaus sofort bekannt, du musst ja nur einmal dir nach der Schule auflauern und dir nach Hause oder ins Frauenhaus folgen, dann weißt du ja wo es ist. Darum, das macht schon Sinn, dass man weggeht, aber darum ist das halt natürlich so, wenn du zum Beispiel Sozialhilfe bekommst, dann bedarf man das Frauenhaus, bezahlt, also dann ist es eben nicht so teuer sozusagen, aber das bedeutet nämlich auch, dass wenn man n soziales Netz hat. Dann würde es viel mehr Sinn machen, einfach erstmal zu Freundinnen zu gehen oder

15:39 einfach zu sagen, ich halte das mal ein paar Monate aus, so schrecklich das ist und spare und gucke, dass ich mir Migration anspare oder eine Wohnung finde und einfach wegziehe. Aber das heißt natürlich im Umkehrschluss, dass die Frauenhäuser zum Beispiel da sind, ganz, ganz viele Frauen mit Migrationshintergrund, Frauen mit uns, ich hab im Aufenthaltsstatus, es sind ganz viele. Vielleicht auch die nicht arbeiten. Wenn also.

16:02 Weil es nicht geht? Genau. Oder weil der, weil der Mann eigentlich der also wenn du dann noch finanziell abhängig bist von dem Kerl, Mhm, der hat dich dann ne dann dann stehst ja ohne Mittel da. Du stehst halt komplett ohne alles da, aber darum ist dann so ganz oft das narrativ, ach seht ihr das sind ja, ist ja nur ein Migrationsproblem, nur Männer mit Migrationshintergrund schlagen ihre Frauen, weil nur die sind im Frauenhaus, aber das stimmt nicht, sondern das liegt halt daran, weil das System so ist, dass du nur wenn du. Kein Umfeld um dich rum hast was dich aufnehmen würde und überhaupt auch nicht das Geld zu sagen, weil es wäre günstiger sich einfach eine eigene Wohnung zu nehmen oder ins Hotel zu gehen oder weg zu gehen, aber

16:41 nur wenn du das alles nicht hast, dann landest du halt im Frauenhaus. Also das ist halt ein falscher Schluss dann zu sagen, Ach ja guck das ist die Gruppe die es trifft. Aber Männer sind ja auch oft so, dass sie also gerade Männer, die Gewalt ausüben, sind ja auch oft welche, die ihre Frauen bewusst aus Freundeskreisen.

16:59 Ja, raus ekeln oder ich weiß gar nicht, wie ich es sagen soll. Die separieren dadurch, dass sie ja Kontrolle und macht haben wollen, separieren sie ja bewusst die Frauen von ihren Freundinnen und von ihren Umfeld, ne ja auch immer dieses, das fand ich so krass bei Alex Petrovic, also jetzt die Leute die kein Trash TV schauen, aber ein Mann der offensichtlich gewalttätig gegenüber seiner Verlobten war, wo war das echt?

17:23 Echt, dass wir verklagt werden. Sorry, das meinte ich natürlich, dass er mutmaßlich genau danke, dass der, dass der ja auch immer so gemeint hat zu ihr, dass sie das bitte nicht ihren Freunden sagen soll und sowas da, das waren so da sind bei mir direkt die Alarmglocken angegangen. Apropos Alarmglocken, kannst du vielleicht noch mal so ein paar Alarmglocken nennen, wo man sagt, so, das sind so Red Flages wo man sagt, OK da.

17:54 Könntest du zu Gewalt kommen oder whatever? Jetzt tatsächlich die beiden Punkte, die du schon genannt hast. Also so Isolation. Damit fängt es fast immer an. Also das finde ich auch krass. Also Täter gibt es ja in allen Schichten, in allen Gesellschaftsschichten und manche sind mehr oder weniger schlau und manche sind mehr oder weniger erfolgreich, trotzdem hat man das Gefühl die haben so ein Handbuch, das finde ich richtig krass. Also es es gibt immer nicht immer genau Schritt a bis f. Aber schon sehr extrem.

18:22 Also es ist nicht wirklich. Also ich treibe mich wirklich, geht ihr da auf ein Seminar, wie wird mein guter Täter? Das ist Crazy also. Ich weiß schon, es gibt auch so Foren wo die nachgucken wie man das gut macht, aber aber die meisten sind da nicht unterwegs. Also ich glaube schon, dass es denen irgendwie keine Ahnung in die Wiege gelegt und fängt immer an mit Isolation, also dass man wirklich erstmal.

18:45 Ja, so guckt, dass sie nicht so viele Freundinnen treffen kann, sich von der Familie abgrenzt. Das sieht oft so aus wie ach, deine Freundinnen tun dir nicht gut, die wollen nicht das Beste für dich, ich will das Beste für dich. Ja, das also wollte. Doch direkt jemand ein, der das macht, ja. Ja ne, also das ist so ein ganz typisches Ding, dass oder auch der deine Familie ne ich hab das Gefühl die reden über dich oder ne ich würde das ein bisschen mal. Abstand nehmen.

19:12 Die geben dir Tipps für dein Leben, das tut dir nicht gut, ich weiß, was für dich das Richtige ist. Oder zum Beispiel, wenn die Frau dann, also ich, ich lass es jetzt mal im mehr frauenkomplex aber das wenn die Frau. Dann Hoffmann finde ich auch in dem. Rahmen in dem Rahmen. Was machen weil oder von dem in dem Rahmen von dem Format machen?

19:30 Weil es ist ja auch statistisch gesehen einfach, wieviel Prozent, weißt du es zufällig? Ja, ich weiß die genauen Zahlen nicht, aber ich glaub so 8090% sind Männer. Aber zu den Zahlen haben wir auch noch ganz viel zu sagen. Aber da ist also das ist halt dann auch so n Thema, dann trifft sich die Frau mit ihren Freundinnen und dann wird die ganze Zeit angerufen. Wann kommst du denn wieder nach Hause? Ach, mir geht es auch heute nicht gut, ne, wann kommst du so als die Freundin auch irgendwann. Haben die dann Angst?

19:56 Quasi, dass es schon rauskommt? Oder was ist deren? Wollen die ganz für sich haben. Tatsächlich ist n anderer Risikofaktor, das hat mich auch total überrascht an der Telefonarbeit schon in England. Riesiger riesiger Faktor ist eine Schwangerschaft, Schwangerschaft oder Geburt ist oft, wenn häufige Gewalt losgeht oder eskaliert, weil die Liebe der Frau dann halt auch für das Baby da ist und nicht mehr nur für den Mann. Und dann rasten die aus.

20:20 Ich will schon wieder Gänsehaut. Ich find das so schlimm. Es ist so schlimm. Ja, also da ist natürlich auch Abhängigkeit ein Faktor. Ne, wenn du erst mal schwanger bist, kommst du schnell nicht mehr weg, ne auch da ihr könnt gehen wenn ihr wollt, es gibt immer Optionen aber. Aber natürlich ist das halt die Abhängigkeit n Faktor.

20:35 Aber ja, es geht darum es dreht sich nicht mehr die ganze Welt um ihn, darum das sind alles Faktoren dann Kontrolle ist n riesen Faktor. Also wenn Neldel dir sagt nicht nur wenn du treffen darfst sondern auch was du anziehen darfst, wie du dein Geld ausgeben darfst. Auch da hatte ich Anruferinnen die irgendwie n monatliches Einkommen von 7000 Pfund netto hatten und aber total verschuldet waren weil die hatten keinen Zugriff auf ihr Geld. Ja, man hat es hat selber nicht gearbeitet, hat ihr Geld verwaltet, hat die ganze Zeit irgendwelche Verträge gemacht, die sie gar nicht kannte.

21:06 Also ihr wart und die dann. So. Bezahlt also man. Es ist total schwierig, also man kommt da gar nicht so rein und von außen denkt man dann immer so, ja dann nimm doch dein eigenes Geld, aber da ist dann schon so viel vorher passiert an Kontrolle auch das. Selbstwert ruiniert wird. Also, diese Männer sind ja auch nicht nett, ne, es ist dann auch immer, also die sind auch total charmant. So n bisschen so, ich bin das einzige was du hast. Wenn ich dich nicht nehmen würde, keiner wird dich nehmen. Du kannst froh sein, dass ich mit dir zusammen bin, auch das was man so n bisschen bei Alex und Vanessa gesehen hat. Ne guck mal, die ist so undankbar und die ist auch so ne Göre also die kann froh sein,

21:42 dass ich mit ihr zusammen sein, weil wer sonst würde die denn haben wollen? Auch hier bei Marvin und Melissa, da hat man das auch vorgemerkt von Spread Temptation Island wird. Ach ja, die macht ja Only Fans und Oh voll eklig, die soll mal dankbar sein, dass ich mit ihr zusammen sein, niemand anders würde das machen, niemand würde mit ihr zusammen sein wollen, außer ich das ist das sind auch.

22:03 Immer so Männer, die das sagen, wo ich mir denke, wie hast du die eigentlich abbekommen, wo ich mir denke, sei du mal dankbar, sei mal, dass dich überhaupt irgendjemand ran, also. Das finde ich auch. Also ich will auch Männer nicht so gerne Body Shamen, aber die sehen immer schon so hässlich aus.

22:20 Oh mein Gott, ich wollte es. Ich habe das gekauft und dann war ich so. Das ist gerade einfach unangebracht, wenn ich das sage, aber es ist hässlich. Und das hat sie. Ja, also wirklich schon echt wildhübsche Frauen. Ja, ja, und dann diese. Ugly s Männer, die so dumm auf uns sind. Wie seid ihr überhaupt in die. Situation gekommen.

22:38 Wie seid ihr da reingekommen? Ich find es, ich find es so krass, ich find es so krass also ich glaube schon, wenn wir alle kollektiv so an unserem Selbstwert nicht arbeiten, das ist jetzt auch nicht die Verantwortung von uns, aber ich finde gerade um so zu unserem Kennenlernen zurückzukommen ne also Frauen dafür zu schämen, dass die n hohes Selbstbewusstsein haben. Ist so Unfeministisch ist es wirklich das Gegenteil von dem, was wir brauchen?

23:02 Ja, also ich, ich bin fassungslos darüber, aber ja, ich glaube, das sind so die Red Flags so Kontrolle, finanzielle Kontrolle, Isolation. Also man kann quasi sagen, sie bereiten quasi vor, dass wenn es eskaliert, sie keinen Ausweg mehr haben, ja. Ja, genau. Und aber das ja krass, weil dann könnte man ja eigentlich schon ne Intention vorwerfen, finde ich.

23:27 Wenn die das so ich mein klar machen die das wahrscheinlich alles nicht mega bewusst, die sind ja wahrscheinlich jetzt nicht so hey ich will sie irgendwann schlagen, deswegen mach ich das jetzt so und so, sondern ich glaube das sind einfach irgendwelche narzisstischen Idioten die halt also ich glaub die machen das unterbewusst.

23:42 Oder was würdest du sagen? Ich glaube auch, die machen das unterbewusst. Ich muss aber auch sagen, die sind nicht alle narzissten, narzissten, wir benutzen das gerade so voll, viel ne, dass wir alle Narzissten nennen. Aber ich glaube, manche sind einfach bösartig. Also ich glaube gar nicht, dass das unbedingt ne Persönlichkeitsstruktur ist, sondern viel ist einfach das Patriarchat und das ist einfach so, dass sie sind.

24:02 Ich glaube aber auch, das ist nicht so bewusst. Wenn ich sie jetzt da isoliere, dann kommt das, sondern ich glaube schon, dass ganz viel davon ist halt dieses krasse Anspruchsdenken, also ich glaube schon, dass die Halt denken, mir steht das zu, mir steht das zu, dass meine Freundin das so macht, wie ich das möchte. Und ich hab ein Recht, wütend zu sein und diese Wut, die wird dann stärker und stärker und der Bewegungsraum für die Frau wird halt auch enger und enger, was sie darf und was sie nicht darf. Aber was ich, was mich auch extrem schockiert hat, Anja, aber das hätte ich niemals gedacht, die sehen sich alle als Opfer, diese die Männer, ja oh, das ist immer oh. Ja, ja, das Foto ist ein

24:42 Backstage Sense, irgendwie auf einmal. Ich weiß zwar was du meinst, ich find es auch manchmal. Ich bin manchmal wirklich fasziniert. Wie es leid es schaffen, sich in eine Opferrolle zu drängeln. Also das ist jetzt wirklich, ich will gar keine Details zu einer Geschichte nennen, aber da habe ich mir wirklich gedacht, krass, wie die ganzen Formulierungen, schafft zwar halt jemand im Bekanntenkreis, der hat zu viel gekifft, hatte dann eine Psychose bekommen und sein Mitbewohner hat aber quasi war der Startpunkt ins Kiffen. Und sein Mitbewohner hatte dann aber zu viel von ihm und hat ihn dann quasi aus der Wohnung rausgeschmissen und meinte, so EY, mit deiner psychischen Erkrankung. Ich komm damit nicht mehr klar

25:20 so whatever so hab ich es mitbekommen, auf jeden Fall hat die Person halt weitererzählt, ja erst bringt er mich zum Kiffen und dann schmeißt er mich raus und ich war so Alter krass wie du das so geschafft hast das jetzt so darzustellen, dass er der böse ist, wo ich mir so denke ja stimmt, der hat dir den Joint so in den Mund, der hat so die.

25:37 Nase zugehalten, dass du mich anders atmen kannst. Jeden Tag, die ganze Zeit hat er, hat er dem schön, so hast du nicht gefustet und. So während er geschlafen. Hat. Und dann hat er ihm so keine Ahnung. So entschuldige Grimassen gezogen, dass er jetzt die Chance kriegt oder was muss ich schon sagen, also wie kam es so krass, dass das meiner Meinung nach wirklich ein Talent. Und das ist n Talent, das ist schon das find ich richtig krass.

26:00 Ich war das Erbe das. Witzigste, die sehen das ja wirklich. So, die sehen das so. Die sind davon überzeugt. Also das krasse. Ganz oft rufen die selber die Polizei, da war ich das erste Mal so schockiert, da hatte ich ne Anruferin auch noch in England, die hat in der Küche gestanden, hatte so n Weinglas in der Hand und dann hat der Manni wirklich körperlich attackiert und dabei ist das Weinglas kaputt gegangen und daran hat er sich geschnitten und dann hat er die Polizei gerufen weil sie ihn verletzt hat.

26:25 Und ich, als ich auf danach auflegen, da sind dann ganz viele andere auch um einen rum, ne die auch arbeiten und dann weißt du ihr glaubt nicht was passiert ist und alle so nee nee ist Standard und danach hatte ich das ganz euch ich komme da nicht rüber, dass ihr wirklich denkt so ich wurde also aus voller Überzeugung denken die ich wurde ja jetzt verletzt, also da auch. Aber auch wieder Alex Petrovic gibt mir da auch diese Vives, so dieses, dass er sich da.

26:50 Ey, darf ich dem youtube Format pitchen? Ja, du müsstest wirklich youtube machen und so. Oh mein Gott, bitte bitte bitte mach das jetzt mir jeden Tag reinziehen, du müsstest diese ganzen Trash TV Formate diese Beziehung da analysieren und quasi auf also die patriarchalen Strukturen und so gewaltmuster und sowas daran erklären.

27:15 Ja, das ist voll die gute Idee. Machst du das bitte? Ja, mach ich. Ja, was ich dazu auch noch mal sagen wollte, es muss ja auch nicht immer in körperlicher Gewalt enden. Es ist genauso schlimm, wenn es für immer nur die emotionale Gewalt ist. Und das ist ja auch das meiste und genau darunter leiden die Frauen ja auch, also auch das ist n Trauma, was ewig dauert wieder aufzuarbeiten, weil wenn einmal so dein Inneres zerrüttet ist. Ne, das ist ja auch was voll viel passiert mit dem Gaslighting das an deiner.

27:43 Realität gezweifelt wird. Es wird ja immer wieder gesagt, ich find auch das sehen wir gerade bei Alex Petrovic voll krass darum, ich bin eigentlich dankbar, dass er gerade in Reality TV ist, weil wir sehen so Täterverhalten so Real Life ausgespielt. Ja genau, sag mir, bring das mal zu Ende. Ich hab danach aber auch noch eine Frage dazu. Ja, weil ich da auch denke, das wird so krass, die Realität manipuliert und auch von allen ja drumherum, also auch in Alex, schafft es ja in allen Formaten doch wieder Leute auf seine Seite zu ziehen und dann ist es ja als Betroffene total leicht zu glauben.

28:12 Vielleicht hat er, hab ich mich angestellt. War das wirklich so und da erstmal wieder zu dir zurückzufinden von ich kann meinem Gefühl vertrauen und meine Erfahrungen sind valide und wenn mir was Angst gemacht hat, dann war das falsch, das ist ja auch total schrecklich, also da muss man schon auch genau hingucken und auch das als Gewalt ernst nehmen. Ja, aber würdest du sagen, weil das ist eine Sache, die ich mich.

28:39 Also ich find es auch voll gut, dass dieser Diskurs jetzt offen ist. Auf der anderen Seite denk ich mir immer darf sowas ausgestrahlt werden, weil du hast auch schon gesagt, die finden ja dann trotzdem wieder ihre Anhänger und ich denk mir so, wenn ich jetzt ein Kerl wäre, der zu Hause gewalttätig ist und vielleicht hab ich sogar schon schlechtes Gewissen, weil ich schon merke, ich mach gerade eigentlich was falsch, ich geh zu weit, aber dann seh ich im TV halt jemanden der es genauso macht Vorbildfunktion und denk mir so ah ja guck mal, eigentlich ist es normal und.

29:06 Der rechtfertigt sich ja dann so und sagt so ja whatever und dann nimmt der das auf und denkt so, ah ja, guck hier, wir armen Männer, verstehst was ich meine, ja so wie was ist dein Text, so darf man das ausstrahlen, weil irgendwie haben die Sender ja da auch eine Verantwortung und so Schlägereien oder sowas strahlen ja auch nie aus. Ja, bin ich ganz beide.

29:24 Ich sehe es auch kritisch. Also ich finde auch jetzt wo er so im TV existiert, bin ich froh, dass es so ist und wir haben die Gelegenheit, das zu kommentieren und einzuordnen. Aber dass er überhaupt da ist und auch immer wieder. Also hätte es jetzt dann Techno Island gegeben und wir haben das eine davon aus dieser Ball schon weiter, er kriegt gell, er kriegt immer neue Follower ungegendert wobei vielleicht ja sogar auch Frauen ne, man weiß es nicht.

29:48 Ich habe jetzt auch gestern und heute auf tiktok so voll viele Videos von Chris Brown gesehen und die Kommentare sind voller Frauen, die sagen, wer ist so sexy und wow, was für ein toller Mann. Aber das ist ja, das ist eh ein Phänomen, finde ich. Finde ich echt ein Phänomen. Also ich finde das schon, das muss mehr eingeordnet werden.

30:03 Ich fand das gut bei Forsthaus Rampen so das wirklich sobald man mal Robbin sieht gab es am Anfang das Leid mit, dass es absolut frauenverachtende aussagen und wir stehen da nicht hinter, trotzdem ist er weiter in Formaten also ich finde da hätte man natürlich auch sagen können. Wenn ihr das als Produktionsteam schon so einordnet, als absolut frauenverachtend, hätte man da nicht.

30:22 Auch gibt es ja auch nicht auch Klauseln in Verträgen, das frag ich mich also. Dass man ihn dann noch. Dass du dann irgendwie auch nicht richtig bezahlt wirst, weil ich denk mir schon wer also wenn man so Verträge macht, ich find da steht immer drin, man darf nicht menschenfeindlich sein und kann man das nicht irgendwie auch durchsetzen?

30:38 Ich find ja, dass man da. Irgendwie muss ja, dass man irgendwie sagen könnte. Ja, und dass sie halt ne geringere Gage bekommen oder sowas. Aber ja ja die lassen das alles aus dem Vertrag aussprechen und und na ja, Trash TV funktioniert ja auch nur, weil halt solche Charaktere ja klar, wenn alles immer so süß und holesom ist, schaut man sich vielleicht auch gerne an, aber das wird nie im Leben so, das kennst du ja auch von Social Media.

31:00 Ja klar, deine Videos in denen du Friede frei ei Kuchen, ich backe Kuchen. Oder einfach nur so? Statistiken, das juckt keinen. Apropos. Statistiken du wolltest noch was sagen zu Statistiken hast du noch ganz viel zu sagen, hast du. So, ja, weil tatsächlich, das hab ich da jetzt noch mal angerissen, weil zu dem Thema Männer fühlen sich als Opfer, weil auch in diesen ganzen Gewaltstatistiken sind ja auch immer Frauen, die auch gewalttätig sind, natürlich zum viel kleineren Prozentteil. Aber tatsächlich ne ehemalige Kollegin von mir aus England, die hat da immer diese Statistiken gemacht fürs Office for in der Statistik sowie hier das Statistische Bundesamt und was die immer erzählt hat, fand

31:37 ich so spannend, weil da war dann auch, also da werden dann halt, ich will sagen, alle Geschlechter bestimmt nicht nur Männer und Frauen wurden gefragt, ob sie schon mal Gewalt in der Partnerschaft erlebt haben und ganz viele Männer haben da auch ja angekreuzt, und dann gab es da auch dann qualitative Interviews danach, und da kam dann halt raus, sie haben. Ihre Partnerin gewirkt und die hat sich gewehrt. Und dann kreuzen Sie an.

31:58 Ja, ich hab Gewalt erlebt oder da haben die Partner dann angegriffen und dann haben sie ne Ohrfeige gekriegt, also ne, also die Ohrfeige zu dem äquivalent was die getan haben und auch da ja ich habe Gewalt erlebt und darum ist es halt so schwer für mich auch die Statistiken schon die die es gibt ernst zu nehmen, weil ich auch da denke, also selbst da kommt heraus 80 bis 90% der Täter sind Männer aber ich frag mich auch wirklich wer sind diese 10% Frauen also haben die wirklich. Aus dem nichts euch angegriffen oder haben die sich vielleicht nur gewehrt?

32:28 Es ich will, ich will gar nicht sagen, es gibt bestimmt, es gibt ja auch ja 100%, es gibt auch wirklich Frauen, wo ich mir denke, boah, du bist echt ne ausgeburte Hölle, aber ich würde meine Statistik ja ist keine offizielle, aber meine Statistik sind dann vielleicht keine 5% Max. Ich glaube auch. Also ich will auch gar nicht sagen, dass es das nicht gibt. Nee, 100%, es gibt ja auch es.

32:50 Gibt wirklich, es gibt ja auch wirklich alles. Ja, also ne Frauen sind ja auch keine Heiligen, aber ich glaube auch, also da sind sicher viele Zahlen verzehrt, ich kann mir andersrum auch vorstellen, dass Frauen da nein ankreuzen, obwohl sie Gewalt erlebt haben, aber das will ich nicht so einordnen, darum ich bin ein großer Freund von Statistiken, ich war auch ja lange Datenanalystin für ein hausgewalt NGO, also ich ich liebe Daten. Aber trotzdem, selbst wenn, gerade wenn man so Daten selber ausgewertet hat, seh ich das immer alles so n bisschen ist. Gut, dass es die gibt, aber da sind immer auch noch Menschen die das die diese Fragebögen beantworten. Ja, manchmal verdrängt man ja

33:29 auch einfach so so Sachen. Ich hab vorhin mit Lea aus dem Wechsel geredet und zwar ich hab eigentlich einen extra wo ich sagen würde der hat mir gar nichts angetan, ne. Einfach Frau hin, haben wir irgendwie. Wir haben über schlucken geredet und da ist mir diese Geschichte von dem eingefallen und da ist mir aufgefallen, der hat mich wirklich da und es ist mir jetzt erst wieder eingefallen, ich glaub das ist das erste Mal, dass ich literally daran gedacht hab und das ist bestimmt 7 Jahre her oder so, das ist mir jetzt erst mal da aufgefallen, dass der mich mal, wir haben da gesoffen bei einem Kumpel haben wir bei dem gepennt und jetzt wieder so nach Hause gefahren, aber die war echt weit weg und

34:05 haben da gepennt und der hat mich wirklich. Die ganze Nacht wachgehalten, weil er unbedingt mit mir pennen wollte. Und ich war so. Ich bin müde und er war so besoffen und hab mies gestorben. Ich wollte wirklich nicht, aber er hat es dann wirklich geschafft, dass ich ihm noch einen geblasen habe.

34:16 Weißt du wo ich mir denke, ich wollte das gar nicht, ich wollte es nicht und erst dann hat er so richtig Ruhe gegeben und ich weiß noch, dass er dann damals vorm Auto stand war so ich. Gehe jetzt. Ich gehe. Jetzt, und ich war so, ja du bist besoffen, kannst nicht besoffen nach Hause fahren. Ja, aber ich gehe jetzt.

34:31 Weil er richtig so mich erpressen noch verstehst du was ich meine und das ist mir jetzt erst wieder eingefallen, wo ich mir denke, eigentlich dachte ich, der wäre wirklich korrekt gewesen. Ja, das ist voll. Das Phänomen, gerade in Beziehungen, dass wir das da nicht so sehen, weil ich würde fast sagen, das ist so was, das haben fast alle schon mal erlebt oder haben fast alle Männer schon mal gemacht. Und das ist natürlich n Übergriff. Ja, natürlich ist es gewaltvoll jemanden zu drängen, die ganz klar ja nein gesagt hat.

34:57 Es war ja nicht nur, dass du nicht wolltest. Du hast ja, du hast Nein gesagt, auch wenn du nicht die Worte gesagt hast, hast du ja gezeigt, ich möchte das nicht, ich hab alles. Gemacht. Ich hab so getan, als würde ich schlafen. Ich hab wirklich alles gemacht, ich weiß ja wo ich mein hatte dieses zu tun als würde man schlafen.

35:09 Ich kann wirklich sagen das ist hab ich schon wirklich so oft gemacht und da einfach mal zu sehen wie weit die wirklich gehen ja. Und dann? Man ist wirklich wie gelähmt ich, ich weiß es auch noch, das hab ich auch mal auf Social Media erzählt, danach hat mir tatsächlich eine geschrieben und die war so ey, ich glaub du redest von meinem Kumpel, heißt der so und so, ich meine so ja krass und das war einfach wirklich dann ihr Kumpel ne weil die hat ja in seinem Verhaltensmuster erkannt, ist das in Sale ne also wirklich nichts miteinander zu tun, aber das war auch so n Typ. Habe ich beim Reisen kennengelernt, wir hatten nichts, gar nichts. 0.

35:43 Es ist einfach nur, wir haben halt viel Zeit miteinander verbracht und wir waren ein bisschen so kuschelig. Wir haben auch alle auf einem Boot gepennt und haben dann halt unsere Matratzen nebeneinander gelegt und haben dann halt wirklich so ich lag da, er lag in der Mitte und Moni lag da und wir haben uns so weiter an ihn rein gekuschelt aber es war mehr so einfach freundschaftlich weißt du und dann sind wir vom Boot runter und haben. Im Hostel gepennt und er hatte n anderes Hostel als wir. Wir waren in so einem teuren Hostel und er wollte halt halt das Geld nicht ausgeben, aber in unserem Hostel war ne Party und dann hat er halt gefragt ob er da pennen kann und ich so ja Schuhe pennen ruhig in meinem

36:15 Bett und wirklich ich bin aufgewacht weil er seine Latte an meinen Arsch gedrückt hat. Männer. Wo ich denke, wir hatten noch nie was. Wir haben uns nicht geküsst, da war nichts und du, also du denkst also er, das war wirklich so, wow. Ich und ich war dann auch so wie gelähmt, aber denk ich mir so, das ist so krass, weil diese Situation, das ist kein Einzelfall, ich kann mir fallen aus dem Stegreif 10 Situationen ein, wo mir irgendwelche ihren Schwanz an den Arsch gedrückt haben. Ja, also dazu denk ich auch, als ich mein. Auch das ist natürlich absolut übergriffiges Verhalten, das ist auch wieder dieses Narrativ, was wir haben, deine Väter sind. Du das das mach ich, stell dir davor, stell mir von links mit einem Bett bis zum Horny und

36:54 reibst dich einfach. Sie nimmt das Weg, wirklich das in wie vielen Männern ist das passiert? Ja, das war wirklich eine Frau, so war so, oh. Vor allem stell dir mal vor, ein anderer Mann würde das bei denen machen. Stell dir mal vor, die würden nachts wach werden und man würde denen so das die würden das sofort als Übergriff in das Fall hineinordnen sofort würden die sagen das hier ist ein sexueller Übergriff.

37:16 Aber bei sich selber sehen die das nicht. Und darum sind die auch immer so. Boah ja, ich bin ja auch Täter, so schlimm, ich kenne überhaupt gar keine mehr im Freundeskreis, ja, ihr kennt die alle, ihr seid die alle selber und ihr kennt die auch alle. Das ist so eine neue Frage, die ich so meinem Repertoire aufgenommen hab. Ich hatte, wir haben in deiner Podcast Folge darüber geredet, wir machen später noch Werbung für deinen Podcast. Aber Ah Sachen die Fragen die wir stellen beim ersten Date oder beim Kennenlernen und da ist mir auch aufgefallen, dass ich halt oft diese Fragen.

37:44 Stelle in letzter Zeit halt so. Ja und deine Freunde, so sind das Fremdgeher ja, würden die Übergriffe sein und so und dann kommt er, nein nein, nie und gerne jetzt und so ich will mal so, ich glaub sie nicht ich jetzt auch nicht ich ich find da muss mindestens mal ne Geschichte her von ja ihr habt schon einen Kumpel, mit dem haben wir schon ein paar mal gesprochen oder irgend irgendwas irgendwas gibt mir irgendwas aber du kannst mir nicht erzählen, dass in deinem Freundeskreis Ahle. Alle perfekt sind.

38:12 Also ich will gar nicht sagen, dass es das nicht in der Theorie geben kann, aber hab ich jetzt persönlich noch nicht erlebt. Eigentlich hatte ich mit dir ganz andere Fragen gestellt. Ich weiß auch gar nicht, warum ich nicht auf das Thema, also als ich ich hab wirklich überlegt, worüber können wir reden und hab so überlegt, worüber reden wir im Alltag viel und dann hatte ich eigentlich ein ganz anderes Thema in meinem Kopf. Ist das ja auch.

38:31 Wir, wenn sind eigentlich gerade noch bei der Frage, dann stell dich mal kurz vor. So ungefähr. Nee, ich fand dieses Gewaltthema dann doch so. So spannend und dachte mir auch, das ist auch ganz cool, da Sichtbarkeit zu geben und ich find es auch voll gut, weil das falls halt Leute zuhören die sowas im Freundeskreis haben oder bei sich selber. Dachte mir so, Oh das ist eigentlich viel besser und ich ärgere mich auch, dass ich nicht direkt drauf gekommen bin, aber auch ne andere.

38:52 Am liebsten würde ich zu 100 Folgen mit dir machen das Thema was ich eigentlich so mit dir besprechen wollte war bisschen sich selber kritisieren im Feminismus und unperfekten Feminismus, aber auch so ein bisschen wie ich dir die Thema jetzt einfach so sagen lassen. Eigentlich wollte ich das so ganz undercover mit so fragen, so na egal und aber auch so nach dem Motto, dass wir uns jetzt nicht dafür so selber verurteilen, weil das ist so n bisschen das, was ich an dir und deswegen hab ich auch gesagt, du bist meine Lieblingsfeministin ich habe einfach bei dir nicht das Gefühl, dass du so mega judgie allem gegenüber bist, sondern mein mein Lieblingssatz was es angeht ist. Ja, eventuell reproduzier ich

39:31 patriarchale Strukturen oder whatever oder keine Ahnung in der Sekunde, wo ich mich schminke, mir ne schönheits OP mache, pickny bin oder so bin ich ja auch Opfer des Patriarchats, aber die Leute, die das halt so kritisieren so arg, ich vergesse halt, wir leben ja auch in diesem Patriarchat und ich finde, solang man seinen Weg geht und nicht anderen Frauen schadet. Sollte also, dann ist es in Ordnung. Das ist so meine Moral und ich hab das Gefühl, das ist auch so dein moralischer Kompass.

40:02 Na ja, trotzdem, was ist das Unfeministischste an dir? Ich weiß es gar nicht. Ich hab glaub ich vieles an mir was unfeministisch ist. Ich find es gerade wirklich schwer auszusuchen, weil ich finde gar nicht, dass man genau wie du sagst, man muss nicht in allem 100% feministisch sein, weil ich da auch wieder finde. Wo zieht man denn dann die Grenze? Also wenn ich wirklich bei allem mir überlege, zerschlag ich damit jetzt gerade als Patriarchat oder nicht, wo hören wir denn da auf, also was ist denn da und ich hasse auch immer diese.

40:29 Frage so, so ist es feministisch, dass du das und das machst so. Ich hab das Gefühl, man muss alles feministisch machen. So wasche ich mir gerade feministisch die Hände oder ist es zu sexuell oder whatever weißt du was ich meine irgendwie alles wird aber so gefragt, so, ja was ist das feministisch, ist das feministisch auch in den Kommentaren auf Social Media lese ich das immer, so ist es feministisch, bin ich immer so? Nö?

40:51 Ja, ist es unfeministisch hören wir auch nicht, also irgendwie ist es einfach, darf man auch einfach noch leben, darf man. Leben, ja. Ja, ich aber OK, dann dann stelle ich meine Frage anders. Ja, was ist an dir Pick me? Also was machst du so richtig so um so Männer nicht so gefallen. Ja, halt schon. Wie ich mich ansehe, wie ich mich schminke. Ich überlege, dass ich meine Nägel, aber ich glaube nicht, dass mir dann.

41:16 Die Gefallen. Das sind Girls, Nägel, aber ich meine alleine was ich monatlich ich. Also ich zahle. Ohne Aussehen. Euro. Für meine Nägel alle 3 Wochen, also manchmal sogar zweimal im Monat, meine die Firma war billig, ich bin ewig, also ich zahle, ich gehe zum zum Facial und alles, also ich zahle so viel Geld für mein Aussehen und natürlich ist das nicht feministisch ne, also natürlich könnte ich das Geld anders investieren.

41:45 Also sag so sich sozusagen, das ist dann schon Pick me ich bei bei mir so, ich hab über charakterliche Sachen nachgedacht. Und was ich so richtig pickmy von mir immer finde ist, ich find das so crinch ich weiß noch nicht warum ich das immer mache, aber das ist so wirklich klassisch pickmy wenn ich so Männer date oder so und die dann so oh du bist so cool für ne Frau oder so und ich zoom mich dann richtig da so drin so ja ich find so cool wie ich immer sah. Anders als die.

42:15 Anja. Ich weiß, wenn der, wenn man mir sagen würde, so, du bist anders als die anderen, dann würde ich wirklich die Augen rollen und mir denken so die anderen sind doch toll, ja weißt du, aber ich merk trotzdem, dass ich dann halt so, wenn ich dann so gut in Snowboarden bin und der ist dann so richtig so alter, du bist so krass irgendwie so, du bist die coolste Frau der Welt oder so, dann bin ich voll schutzig so ja ja ich find grad voll cool so für mich so auch.

42:41 Keine Ahnung. Dann seh ich so so. Für ne Frau bin ich dann schon irgendwie auch die einzige auf der Piste gefühlt so. Es gibt so auf Snowboard, ich hab mir auch überlegt Skifahren ist dann weniger cool weil er hat so überlegt willst du Skier und das Snowboard und ich kann beides und dann dachte ich mir so was ist cooler vor ihm.

43:00 Also ich hab nicht überlegt so worauf hab ich mehr Lust und ich hab mir gedacht wie wie beeindruckt mich die jetzt mehr und ich so ach cool Snowboard sieht schon cool aus das waren so meine Gedanken verstehst du da erwischt ich mich regelmäßig wie ich so Pick me so One of the Boys bin und ich weiß nicht warum, weil ich kann das ich kann das ganz klar definieren, ich kann dir jetzt sagen das ist so Pick me aber ich mach es irgendwie trotzdem. Ehrlicherweise find ich das gar nicht so schlimm, ich find das gar nicht so krass.

43:22 Pick me Ray, ne, das ist. Also das gehört zum Daten dazu. Also auch wenn du jetzt ne ne Frau oder nicht mit einer Person datest, ich glaube man ist ja man will ja immer die andere Person beeindrucken, also egal welche Person man date denk ich jetzt nie so. Boah ich hoffe ich komm jetzt nämlich uncool rüber, ja man will ja immer gut sein und ich finde so ne Frau auf dem Slowboard ist ja auch, aber ich hab das Video von dir ja auch gesehen, das war ja einfach mega cool OK schlief also ich verstehe schon.

43:50 Dann können ja also ja du. Unterstützt mich ja gerade in einer Picknie, aber. Ich find es nicht so picknie. Ich find es nicht so, ich find es nicht so die weil ich schon. Es ist halt einfach stimmt. Weil Picknies auch n bisschen andere Frauen schlecht machen, oder? Ja oder will auch gar nicht sagen, dass ich nie picknie war.

44:03 Also ich war früher extrem picknie, also da war ich schon so. Ah, ich bin so easy und ich weiß ja. Oh Gott, ja, wie ist das mit, du bist ja glutenintolerant ja, machst du da auch immer so einen auf das? Ganz entspannt. Du findest überall was oder bist du so richtig so? Ah nee, ich hab hier ein Bedürfnis und dann, worauf müssen wir hören? Also es ist schon jetzt so, dass ich da auch ganz streng bin und dann ist das Bedürfnis, da müssen wir drauf hören, und das ist also jetzt in der Dinge, ich merk schon auch, es gibt dann oft für mich nichts zu essen, da krieg ich richtig schlechte Laune und dann lass ich.

44:35 Das auch aus das also das ist auf jeden Fall toxic trade, ich find das ist ich find es fair wenn dann das Bedürfnis da so überrannt wird. Und die Leute da nicht drauf achten. Mir ist es immer Sau peinlich, wenn ich vergesse, dass du glutenintolerant bist und ich bin so ja ja komm hierher und dann habe ich keine Milch, die irgendwie für dich passt. Dann dann ist mir das schon richtig unangenehm. Ich habe es gemerkt, aber es ist gar nicht nötig. Ich finde, weil glutenfreies.

44:58 Wo ich da bin zum Frühstück einig, obwohl kein glutenfreies Brot, einfach weil ich nicht nachdenke. Ja, das ist mir also das finde ich nicht so schlimm. Also da beim Frühstück, ich kam ja ganz spontan, ne, das war ja sonntags noch so um 10, das war nicht, dass man das noch schnell was kaufen kann. Ja, vielleicht.

45:13 Aber jetzt, so beim Dating, ist das schon voll wichtig. Also, dass man da auch, also ich Date jetzt gerade jemand, der dann wirklich aus so einem Restaurant anruft und fragt, ist dann wirklich alles glutenfrei und. Auch alles dann eingibt und nachguckt ist. Das Glutinfrei ist das Glutinfrei. Das finde ich halt schon ne. Tatsächlich ist das voll der Faktor jetzt, weil ich hab dann ich hab auch noch vor längerem Eingedatet und der war eh ein bisschen Versager und dann hat der aber du. Hast ja auch so ein bisschen so ein Versager, King. Ich hab so ein Versager, King.

45:44 Ja ich weiß nicht wo das herkommt, also es liegt ist wirklich ich bin der gemeinsame. Fakt, Oh, was ist denn gemeinsam, wenn er dann. Ausprobiert. Nee, aber das war dann so einer. Dann hat er mir dann noch mal geschrieben und ich war eh schon genervt und dann schickt er mir n real auch auf whatsapp, weil ich dachte, weil ich den auf Instagram blockiert hab und da dachte ich schon, der Gedanke käme mir nicht, wenn ich so n Real schicken will und merke, ah ich muss sagen, dass ich dich weiterleite, weil ich bin blockiert den Link zu kopieren und bei whatsapp zu schicken, da dachte ich schon, OK das hat den Bezug zur Realität verloren und dann war das Video über n Mann. Der erzählt, dass er auf dem

46:18 Date mit einer Frau ist. Und dann erfährt er, dass sie glutenfrei ist. Und darum ist es das schlimmste Date aller Zeiten. Hey Mann, du machst dich richtig beliebt gerade. Es ist so uneche. Als joke. Ja, haha. Was soll man denn da machen, außer? Blockiert aus dem anderen whatsapp auch noch blockiert keine. Ich liebe Deutschland.

46:40 Was soll ich jetzt? Was soll ich dazu sagen? Das klingt wirklich als hättest du. Also ich sag mal, wenn ich mal darüber unterstützen. Muss. Ich war richtig sprachlos. Nee, das versteh ich ja, aber ich merk auch, dass ich zum Beispiel bei dem veganen Thema halt immer so einen mache auf ich bin so unkompliziert, ich find es immer was ne und dann waren wir bei Burgermeister und dann gab es da keinen vegetarischen Burger, keinen veganen Burger, nicht mal das Brot war vegan und dann hat er so gesagt, ja dann haut einfach alles was auf den Burger drauf kommt, was vegan ist in diese Box und dann war da wirklich, da habe ich eine Box bekommen mit diesem Patty, das war tatsächlich vegan, dem Salat.

47:15 Und irgendwie Ketchup oder so. Und da dachte ich mir so, irgendwie finde ich mich jetzt gerade bloßgestellt. Also das ist jetzt nicht so, aber ich habe mich wirklich bloßgestellt gefühlt, dass er unbedingt jetzt, was sie ganz wollte, aber weil ich wollte ja so unkompliziert sein. Ja, das finde ich schon, weil es dann irgendwie auch so als möglich, je unkomplizierter man ist, desto besser verformt man so als Frau verstehe ich schon, aber trotzdem, ich finde schon, dass da das Dating auch ein Faktor ist.

47:40 Also weil das ja jetzt nicht irgendein Brandon Mann ist, der gemeinsam ist, sondern man ist ja schon so auf dem Date. Und das kann ich schon verstehen, dass man da möglichst unkompliziert sein will. Der Typ, den. Du jetzt Datest hatte der dein Instagram schon? Hat er das auf dem Schirm und so was nee weiß der immer noch nichts davon. Doch jetzt schon.

47:57 OK, aber der hatte dich davor nicht auf dem Schirm. Nee, gar nicht. OK, finde ich auch gut, ich bin da immerhin und hergerissen, ob das eine Reds, ich hab dir das ja gesagt. Dass du die immer schön blockieren soll. Blockieren ja, aber hab ich nicht gemacht. Also ich bin da, aber finde ich jetzt irgendwie auch ganz nett. Ja.

48:13 Ja, wenn wenn er dich nicht dadurch kennt, ist ja OK, aber manche sneaken sich ja da so rein und machen dann, dann kriegt man eher mal ein performative Mail an die Angel, als wenn man ja ne. Ich glaube ja wirklich, dass es so Männer gibt, die Accounts wie unseren Folgen, um damit andere Frauen zu beeindrucken, sowohl damit, dass sie folgen und man dann die so und den Like sieht, aber auch mit unseren Takes.

48:34 Mich würde das aber auch beeindrucken, wenn ich jetzt ein Mann sehen würde und ich würde es so sehen, der folgt dir. Da wäre ich schon so. Ah cool. Ja. Ich finde, das ist voll das schwierige Ding, ne, ich denke auf der anderen Seite ist es ja echt so ein Green Flat, dass man einfach krass, der interessiert sich so voll für patriarchale Gewalt und will da so ganz viel lernen, nimmt sie auch selber nicht so ernst.

48:54 Dann vielleicht aber und es gibt auch wirklich gute Männer die mir folgen ne ich will ja nicht sagen, dass sie alle schlimm sind, sind echt cool da. Auch dabei, da habe ich generell noch mal den Drang, irgendwie das zu sagen. Mit wir hassen Männern und scheiß Männer und alle gewalttätig whatever meinen wir auch nur die, die sich angesprochen fühlen. Also wenn ihr euch angesprochen fühlt, dann seid ihr auch gemeint und wenn nicht, dann nicht ich merk es immer jeder bei schwulen Männern, die haben ja das juckt die ja gar nicht, wenn ich schlecht über Männer rede, die wissen einfach sie sind nicht gemeint, das interessiert die 0. Ja mir ist auch erst richtig spät aufgefallen, dass ich ja loke ich auch über die Rede,

49:28 aber das sind ja auch Männer, aber ich rede ja nicht über die und deswegen ist es auch OK, ja. Finde ich auch so. Schwule Männer sind so was ganz anderes, also nicht, dass die nicht auch Teil des Patriarchats sind und nicht auch problematisch sein kann, ja, aber vieles von dem, was wir sagen, gilt nicht für die ja. Und ich finde auch die Männer, die sich halt nicht angesprochen fühlen, weil es gibt ja, als sind nicht alle Männer schlimm, ne, so ungern, ich sage Not all man ne, aber es sind nicht alle und ich glaube auch da kann voll viel passieren. Also mir schreiben auch ganz viele tatsächlich, dass sie am Anfang sogar nichts in meinem Konto anfangen. Und so ne Wut auf dich bringen,

50:02 ne Wut. Ja Oh mein Gott, ja mir schreibt es auch manchmal ich. Krass ne, aber wann wendet sich das Mhm? Aber es sind auch viele andersrum. Dass die erst so schreiben. Oh geile Hübsche, die ist das und dann werden sie zum Hater. Ja, ja auch, und dann? Mehr habe ich bei dir gesehen. Also das finde ich richtig krass.

50:17 Weil wenn du den, wenn du ein hate Kommentar bekommst, musst du mal so hochscrollen, ob das nicht ursprünglich mal ein Fan war. Macht euch mal. Ja, aber macht voll Sinn. Ich finde das ist für mich derselbe Vibe, wieso Männer die Liste auf der Straße haben sprechen, dann sagt man, nee danke, kein Interesse und dann sagen du bist eh hässlich. Ja, das.

50:32 Ist wirklich genau dasselbe, wenn man die ganze Zeit so schreibt, dann kommt keine Antwort und dann sagen die ja, ich fand dich eh immer schon Scheiße. Ich will das auch mal machen, ist auch beleidigend, ne, ja ich weiß irgendwie keine Ahnung. Neulich wurde ich geghostet und dann einfach noch mal so hinterherschreiben du warst eh hässlich, ja ja, doch wird es nie machen, aber ich es wird es einfach, vielleicht würde ich auch einfach ach Mann nee es bringt mir ja nichts, weil ich würde dann ja auch die Reaktion nicht sehen oder so, aber irgendwie wär ein wär ein guter Gag. Ja, es ist dann natürlich nicht nett. Aber es ist ein Rebroder durch das Patriarchat. Und dann bin ich wieder ja,

51:06 finde ich, sehr böse. Kann Leni den nächsten Artikel schreiben? Hat wenigstens wieder jemanden Job und was zu tun. Das ist übrigens pickmy solche Artikel zu schreiben, das ist. Das Apropos Unperfekten Feminismus und Pickmy sein. Eine Sache, die wo ich weiß, das ist Unfeministisch an mir aber nicht mal im Sinne von jetzt Männern zuliebe, sondern eher so, wo ich gefühlt nach unten trete. Eine Sache so, die ich weiß, ist, dass ich. Schwierigkeiten habe, inklusiven Feminismus zu betreiben. Es fällt mir einfach schwer, weil ich irgendwie ein bisschen so auf Eierschrallen laufe.

51:47 Auf der einen Seite würde ich mich immer so gerne äußern, so ich, ich glaub zum Beispiel, was so Rassismus und Homophobie angeht, bin ich schon, also zum Beispiel wo dieses Stadtbildthema, aber da hab ich ja, da hab ich mich ja nicht hingestellt und hab gesagt, ich bin das Stadtbild, sondern hab halt auch bewusst gesagt, Leute, ihr seid rassistisch so.

52:05 Und das war jetzt nicht so. Also ich. Aber allein zum Beispiel jetzt bekomme ich auch schon wieder in Erklärungsnot, ich weiß gar nicht, diese ganzen Begriffe, so wie White saverism und sonst was, so sehr ich mich damit auseinandersetze, ich fühle mich immer unsicher damit verstehst du was ich meine? Verstehe ich ja ja, weil das, also ich finde, das ist tatsächlich so ein Thema, was super schwierig ist. Ich fühle mich da auch nicht immer sicher, ich finde, das ist das Beste, was man machen kann, ist halt sich zu informieren und auch zu.

52:32 Alye zu sein und was zu sagen. Ich will aber gar nicht behaupten, dass ich das perfekt mache, also ich find das auch schwierig und das war auch so n richtig langer Prozess, ich glaube was da noch mal den Unterschied macht ist sowohl Social Media und das echte so aktivistische Leben, weil ich finde so in der aktivistischen Bubble also so n Verein Ehrenämter oder auch also NGOS als Job und da muss man diese Debatten führen ob man will oder nicht ne und das ist dann schon.

53:01 Da muss man so richtig sprechfähig sein, was auch gut ist und. Sprechfähig auch jetzt ist nicht so schwer zu. Erlangen ja die die erlangt man auch nicht ohne Fehler zu machen. Also ich glaub da gehört das auch zu, dass man dann Fehler macht, ja und? Wenn ich dann mit dir in meiner auf meiner Couch sitze bei einem Kaffee, dann trau ich mich auch was zu sagen. Aber ich hab halt Angst auf Social Media was zu sagen, aber auf der anderen Seite bin ich ja irgendwie ne Person des öffentlichen Lebens, die halt darüber auch redet und dann hab ich halt oft.

53:32 Angst halt einfach viele zu begehen und sag es dann lieber mal, was gar nicht als es dann falsch zu sagen, verstehst du was ich meine, aber es ist ja auch nicht der richtige Weg. Ach, ich weiß es auch gar nicht. Ich weiß ehrlicherweise nicht, was da die Antwort ist. Ich habe letztens, also ich dachte immer so, ja man muss zu allem was sagen, aber in diesem Podcast dürften eure Töchter finde ich ganz toll, da gibt es so richtig feministische Analysen, wir reden ja immer einfach ne, aber die kommen so richtig mit Studien.

53:57 Und die haben jetzt auch noch mal gesagt, das finde ich total spannend, dass man auch einfach reposten kann. Es muss nicht jeder sich zu allem verhalten, es gibt Expertinnen und eigentlich, wenn aber jeder dulli sich dahinstellt irgendwas dazu sagt, dann nimmt man denen auch den Raum, also es wäre viel besser einfach das zu Reposten von den Leuten die da expertinnen sind und was dazu sagen und man auch zeigt, ich hab mich damit auseinandergesetzt und darum teile ich das jetzt. Weil ich dachte, vorher, ach so, Gott, ich muss mich zu allem verhalten, wenn ich das nicht mache, dann ey, das ist schwierig und das hat mir richtig noch mal meine Sicht verändert.

54:31 Nee, das verändert nämlich auch gerade meine Sicht. Eigentlich gibt es ein Format hier, das heißt Fotzenkunde, und da soll quasi die die Gästin einfach einen Tipp geben zu einer bestimmten Sache und meine Frage war tatsächlich, ob du einen Tipp hast, wie man. Feminismus inklusiver gestalten kann einfach, weil es ein Tipp ist.

54:49 Den, den ich brauche und den ich haben wollte. Und ich glaube, das ist eigentlich schon ein sehr guter Tipp. Die hat also für mich hat das so richtig viel bewegt, weil ich jetzt auch dachte, so, ich so. Oh, stimmt ja. Und ich finde schon, man merkt auch, also auch wenn man über also nicht über das Thema spricht, ich finde man merkt schon ob man inklusiv ist oder nicht allein wie man redet, also zum Beispiel.

55:12 Ich rede ja sehr binär in meinen Videos. Also es sind fast immer Männer, Täter, Frauen, Opfer, trotzdem dadurch, dass ich auch oft oft transfrauen sind, Frauen und generell mich sehr transinklusiv auch positioniere, ist kein Turf plus. Ich habe einfach kein Turf, bin ja das finde ich. Das da war ganz kurz erklären was Turf. Ist er hat trans exclusionary radical Feminist. Dafür steht das, das heißt Feministinnen, die. Allein schon an dem eher an den Radical Feminist. Daran stör ich mich schon.

55:45 Also ich finde mit radikalen Feministen, ich komm da nicht zurecht und transexklusiv ist natürlich absolut albern. Ja. Absolut albern also. Das hat mit dem Feminismus nichts zu tun. Du kannst nicht Feminist sein und Transhantage sagen, ja, das geht einfach nicht darüber, ich glaube so. Langsam. Irgendwie wird es auch gar nicht auf. Also ich, ich würde gar nicht auf die Idee kommen, da jetzt irgendwie.

56:11 Mir einen Weg zu suchen, das darauf rumzuhacken, das würde gar nicht in den Sinn kommen. Transmenschen können über ihre eigene Identität sprechen, das Wissen sie besser. Sie sind die Expertinnen. Trotzdem können wir sagen, wir stehen hinter euch, ja, und ich finde schon, da ist so ein bisschen eine so Schusterblap bei der Leiste, also für mich ist er einfach Gewalt gegen Frauen, dazu bin ich Expertinnen, dazu kann ich sprechen.

56:32 Tatsächlich hab ich meine Masterarbeit damals auch zum Thema Transidentität geschrieben und hab auch als ich noch für die Bundesregierung gearbeitet hab, auch in dem Bereich ne Zeit gearbeitet. Das da fühl ich mich auch so n bisschen sprechfähig so, aber man muss nicht zu allem sich verhalten und diese Erwartungshaltung, dass man jetzt dann. Also ich find es auch zum Beispiel gut, dass man sich dann für Palästina ausgesprochen hat und so. Ich find es aber und auch absolut wichtig, aber dass dann immer auch direkt kommt.

57:01 Ja, aber was ist damit so daran, was ist damit Kong und das alles mega wichtige Punkte und übrigens hab ich das auch schon wieder was gemacht, die habt ihr euch nicht angeguckt, die wurden nicht geklickt ne also ihr wollt einfach dann immer nur sagen wenn man für eine Sache spricht muss man für alle sprechen aber stattdessen es gibt Expertinnen, lasst denen doch den Raum und geht dahin und guckt euch das an und wir können das dann teilen, aber ich finde es ein bisschen anmaßend zu denken, wir alle müssen zu allem. Was sagen?

57:27 Ja, ich habe tatsächlich ein Video in meinen Draft, so in meinen Skripten, wo ich eben diese ganzen, also es geht ungefähr so, ja, ich habe Reichweite und deswegen möchte ich meine Stimme kurz hier einmal nutzen und auf diese Themen aufmerksam machen und ich habe mich aber so schwierig dann getan mit diesen ganzen Zahlen und jetzt gerade, und das jetzt fällt mir auf, ich habe das nie gepostet dann weil ich so Schwierigkeiten hatte bei der Recherche.

57:49 Ich hätte einfach Sachen, wo sie posten sollen. Ja. Hätte ich einfach machen sollen. Und ja, deswegen finde ich das ein richtig guter Tipp. Ja, fand ich auch, also ist wirklich nicht meine Eisfunde dürften. Eure, ja, aber das darfst du ja jetzt weitergeben. Also. Geb ihn weiter. Okay, und damit sind wir dann auch schon am Ende, das ist eine sehr schöne Folge, Dankeschön und ich hoffe, dass wir damit einige inspirieren konnten.

58:10 Tschüss, Tschüss.