#265 Deutschland auf Kredit – Woher kommt das Geld für die 500 Milliarden?

0:00 Es geht hier um Gerechtigkeit für alle Generationen. Ich schäme mich ein bisschen, ja. Milliardenschulden für die Zukunft und eine junge Generation mit Fragen. Finanziert die Zukunft jetzt die Gegenwart oder finanziert die Gegenwart die Zukunft? Es geht hier um riesige Summen. Sind unsere neuen Schulden gerecht? Und damit Hallo.

0:21 Und herzlich. Willkommen zum Sound Money Bitcoin Podcast. Wie gerecht die Schulden sind, die die. Bundesrepublik Deutschland aktuell aufnimmt. Das betrachten wir im. Fazit Der heutigen Folge? Der Schwerpunkt dieser Episode wird aber ein anderer sein. Wie? Finanzieren wir das Ganze? Eigentlich.

0:38 Also woher kommt dieses Geld? Die 5. 100 Milliarden oder gar mehr? Wo kommen die eigentlich? Her wird hier einfach Geld aus dem nichts. Erzeugt also Geldschöpfung betrieben. Nein, das passiert definitiv nicht. Die Geldmenge muss nicht zwingend steigen bei dieser. Neuverschuldung denn der Staat. Läuft nicht einfach zur.

0:58 Sparkasse um die Ecke. Und geht an Schalter und. Sagt ja, ich brauche 500 Milliarden Euro. Gib mir doch bitte einen Kredit. So läuft. Das Ganze nicht entsprechend ein hochinteressantes Thema und? Dementsprechend auch. Aktueller denn je derzeit. Das zeigt auch das Intro. Welches aus einem Beitrag.

1:13 Von RTL. Direkt stammt, was zeigt, dass das. Thema in der breiten Gesellschaft angekommen ist allerdings. Fehlt natürlich bei vielen Menschen so ein bisschen. Das ökonomische Verständnis, das Hintergrundwissen. Deshalb freut es mich. Natürlich sehr, wenn du in den Gesprächen, die du vielleicht. Aktuell zu diesem Thema führst mit. Freunden, Familie, Kollegen auf der Arbeit. Wenn du da diesen Podcast gegebenenfalls auch weiterempfiehlst.

1:37 Damit wir die Leute so ein bisschen aufschlauen können. Vielen Dank dafür. Somit sprechen wir. Heute in dieser Folge. Ein weiteres Mal über das Schuldenpaket der Bundesrepublik Deutschland. Natürlich werden wir uns dem. Thema auch erneut kritisch nähern. Wir wollen. Aber vor allem den. Thema so ein bisschen mehr.

1:54 Praxis geben, das heißt? Wir wollen verstehen, wie. Finanziert Deutschland das eigentlich und wirklich ganz praxisnah? Dann also was? Passiert. Hier Schritt für Schritt. Wer? Agiert da eigentlich wie? Und falls du zusätzliche Infos zu diesem ganzen Thema Schuldenpaket haben willst. Oder vielleicht auch größer gedacht. Was ist die Kritik?

2:12 Daran, oder was? Könnten die potenziellen Folgen. Sein da empfehle ich dir die Episode. 262 dieses. Podcast mit dem Namen? Whatever it takes. Der nächste Schuldenzyklus ohne Limit beginnt. Bevor wir gleich dann in die Praxis einsteigen, möchte ich dir aber erstmal so ein bisschen ein Gespür. Für diese. Zahlen geben, weil wir.

2:31 Sprechen hier von irgendwelchen großen Milliardenbeträgen, da verliert. Man schnell so ein. Bisschen die Größenordnung, weil die bloße Zahl hilft mir da nicht wirklich weiter das einordnen zu können. Die Bundesrepublik Deutschland hatte Ende letzten Jahres in etwa 2489 Milliarden. Euro schulden die Zahl.

2:51 An sich ist jetzt eben nicht greifbar. Spannender ist deshalb auch beispielsweise die. Zinslast zu betrachten. Das heißt auch diese. 2500. Milliarden Roundabout haben wir letztes. Jahr 37. Milliarden Euro. Zinsen bezahlt auf diese. Schulden. Auch das ist eine schwierig zu greifende Zahl, deshalb spannender. Wieviel Prozent des.

3:11 Bundeshaushalts macht das. Eigentlich aus. Wir haben im letzten Jahr 8,4% des kompletten. Bundeshaushalts der Bundesrepublik Deutschland. Nur für Zinsen. Bezahlt. Das sind alte. Zahlen jetzt kommen nämlich. Mit diesem neuen ich. Nenne es mal Finanzpaket. Also diesem neuen Sondervermögen. Kommen ja noch mal mindestens 500 Milliarden neue.

3:32 Schulden in den nächsten Jahren mit dazu. Also on top. Angenommen, wir müssen diese Schulden. Dann ja auch wieder am Markt aufnehmen. Derzeit sind wir hier bei einer. Zinslast von etwa 2,7%. Das macht weitere 15 Milliarden Euro nur an. Zinsen, die wir in. Zukunft? Bezahlen. Und das jedes. Jahr.

3:53 In anderen Worten. Wir geben heute bereits 8,4. Prozent des Bundeshaushalts jährlich. Nur für Zinszahlungen aus. Und mit dem neuen. Paket kommen. Mindestens. In den nächsten. Jahren noch mal 3,4% dazu. Das heißt? In etwa 10%. Beziehungsweise mehr als 10%. Also jeder. 10. Euro, den der Staat. Über Steuern beispielsweise einnimmt geht. Einfach nur für Zinszahlungen drauf. Und deshalb heute auch.

4:21 Wieder eine hochspannende Folge, weil dieses Thema einfach zu relevant ist, um nicht drüber zu sprechen. Davor noch eine ganz kurze Info für ein kleines Event, das in dieser Woche stattfindet. Diesen Freitag, den vierten. April 2025. Geht Bitcoin erleben in die nächste? Runde. Diese Eventreihe zielt vor allem auf Einsteiger ab.

4:42 Wir schauen uns das Fiat Geld System an. Werden ganz bestimmt auch auf. Das Sondervermögen. Zu sprechen kommen. Schauen aber auch an, wie Geld entsteht, wie das Ganze mit den Zentralbanken eigentlich funktioniert, oder? Wieso es nicht gut? Funktioniert und werfen. Dann natürlich auch einen detaillierten Blick auf Bitcoin. Diesmal treffen wir uns.

4:59 Wie gesagt am Freitag. 4. April, und zwar in der Rettungswache in Wehingen. Das Ganze ist im Landkreis Tuttlingen auf der Schwäbischen Alb. Weitere Infos findest du. Show Notes und das Wichtigste die. Teilnahme ist kostenlos. Also wenn du aus der Ecke. Kommst oder jemanden. Kennst der irgendwo? Auf der Schwäbischen Alb wohnt.

5:16 Leite ihm den Termin auf jeden Fall weiter. Entsprechend freue ich mich. Natürlich darauf, da möglichst viele Leute, vielleicht auch Hörer. Entsprechend dann anzutreffen. Ansonsten sehen wir uns. Hoffentlich auf einen der vielen Bitcoin Events, die jetzt so langsam wieder anstehen. Also die Bitcoin Event Saison fängt an, ich werde in Kreuzlingen sein, in Prag sein auf der. Zitadelle und Co.

5:36 Da freue. Ich mich wieder auf. Den Austausch natürlich auf. Auch zu diesen fachlichen Themen und damit rein in die heutige Folge. Bereits vor 3 Wochen hatte ich hier im. Podcast über diese neue. Schuldenorgie kann man schon. Fast nennen Deutschlands gesprochen. Die Folge trug. Provokanterweise natürlich den Titel Whatevery takes warum? Mario Draghi hat diesen.

5:59 Vielzitierten Satz. Am 26. Juli 2012. In ja. Oder während der europäischen Finanzkrise entsprechend genannt. Und genau diese. Aussage genau dieses Whatevery. Takes hat. Friedrich Merz vor kurzem nämlich auch gesagt, also, er hat im Prinzip. Mario Draghi hier zitiert. Damals also 2000. 12 als Mario. Draghi das gesagt hatte, war der Einlagenzins bei der EZB für Banken bei exakt. 0%, das heißt, der Zins war sozusagen der Leitzins bei 0%.

6:29 Wir waren da wirklich inmitten des Höhepunkts. Der Eurokrise. Heute hat die EZB. Nach den ersten. Zinssenkungen, die im Juni. 2024 angefangen haben den Zins. Schrittweise von 4%. Auf mittlerweile. 2,5% gesenkt. Auch. Aufmerksame Hörer des Soundmoney Bitcoin Podcasts. Wissen natürlich, dass es sich beim EZB.

6:50 Leitzinssatz um einen kurzfristigen. Zins handelt, der eigentlich im ersten Moment mal keinen großen Einfluss auf die längerfristigen Anlagen und Kredite und deren Zinsen. Sozusagen haben. Dennoch ist der. Leitzins natürlich ein Stück. Weit auch ein Spiegelbild. Man kann sagen, der. Wirtschaftlichen, aber vor allem.

7:07 Auch der geldpolitischen Situation und. Und wenn wir jetzt. Schauen. Was die Bundesrepublik Deutschland. Damals 2012. Für die. Aufnahme neuer Schulden. Bezahlt hat. Und wir. Dann schauen, was Sie. Heute zahlen. Dann stelle ich mir eine entscheidende Frage. Wie? Soll das finanziert werden? Im Sommer 2000. 12 zahlte Deutschland, so Round. About 1,6 1,7%.

7:30 Zinsen für neue Schulden? Die man am Markt. Aufgenommen hat. Wie das genau funktioniert, das betrachten wir dann. Gleich noch im Detail. Wenn wir aber heute anfangen, diese vielen 100 Milliarden. Euro an Kredit zusätzlich aufzunehmen, dann bezahlen. Wir. Weil wir eben rein generell schon einfach ein höheres Zinsniveau aktuell haben, aber Deutschland auch ein. Höheres Schuldenniveau hat deshalb. Bezahlen wir heute am.

7:55 Markt so in. Etwa 2,8. Prozent. Das ist die. In etwa ein Prozentpunkt mehr. Und bei den. Billionen, von denen wir bei der Verschuldung. Heute. Sprechen macht ein Prozentpunkt. Natürlich schon ziemlich viel aus. Lasst uns also mal betrachten, wie die aktuelle Situation im Bundeshaushalt eigentlich aussieht, wie Deutschland Geld am Kapitalmarkt. Aufnimmt.

8:19 Also wie der Prozess funktioniert. Und dann? Vielleicht noch ein Stück. Weit auch, welche Auswirkungen das Ganze hat. Also. Steigen wir ein. Deutschland entscheidet. Sich jetzt also. Ein paar Euro. Neuschulden aufzunehmen. Wieviel? Es im ersten Moment. Mal ist. Ist eigentlich egal. Im Beispiel wollen wir. Einfach ja nur.

8:37 Aufzeigen, wie der Prozess. Funktioniert das heißt, wir sagen jetzt einfach mal 100 Milliarden Euro will die Bundesrepublik Deutschland aufnehmen. Hier geht jetzt aber der Finanzminister, wer auch immer das. Jetzt in naher. Zukunft sein wird. Ihr geht jetzt nicht her und läuft eben zur Sparkasse an den Schalter.

8:52 Und sagt, Hey, ich brauche Kohle, gib mir mal bitte 100 Milliarden Euro Kredit. Stattdessen sprechen wir hier von der Emission von Bundeswertpapieren. Durch die Bundesrepublik Deutschland. Es gibt verschiedene Bundeswertpapiere, doch die Wichtigste ist, du ahnst es schon. Weil ich gefühlt in jeder 2. Folge.

9:10 Dieses Podcasts auf diesem. Thema Rumreite natürlich. Sprechen wir hier von. Staatsanleihen. Diese machen in Deutschland etwa 2 Drittel des Schuldenportfolios aus, also 2 Drittel der Schulden, die Deutschland hat. Haben wir über solche. Staatsanleihen aufgenommen. Wir haben also aktuell. Über eine Billion Euro Schulden.

9:30 Über solche Staatsanleihen, wo wir Geld vom Kapitalmarkt bekommen haben. Und der. Großteil davon geht auf. Diese zehnjährige Staatsanleihe, weshalb man die eben auch sehr gern als Referenzwert hernimmt, so. Jetzt kommt die Deutsche. Finanzagentur ins Spiel. Die bekommt nämlich vom Bund. Den Auftrag in unserem Beispiel jetzt.

9:51 Diese 100 Milliarden. Euro irgendwo zu beschaffen. Man überlegt sich dann also, wie man das. Geld am besten beschaffen kann. Wie gesagt, Staatsanleihen sind in der Regel. So ein Stück weit. Ja. Das Vehikel der Wahl. Aber man kann ja. Hier dann auch sagen, ich muss. Muss entscheiden, zu welcher. Laufzeit.

10:09 Möchte ich so eine Staatsanleihe ausgeben? Also ich kann. Sagen, ich mache das auf ein Jahr. Also ich nehme die Schulden auf ein Jahr auf. Aber. Ich kann das auch Strecken auf. 30 Jahre beispielsweise. Und es. Gibt auch verschiedene Varianten. Wie man das dann platzieren? Kann. Und hier kann. Man natürlich. Auch sehr viel falsch machen.

10:25 Dieser Vorgang, also die. Entscheidung welche? Art der Schulden nehme ich auf. Mit welcher Laufzeit? Nehme ich Sie auf? Das. Gleicht schon ein Stück weit einer Wissenschaft, zum Beispiel vor allem in den USA. Genau hier wird nämlich. Aktuell sehr viel darüber diskutiert, weil die USA ja wirklich eine horrende Verschuldung mittlerweile hat.

10:43 Und da. Immer mehr die Sorge. Aufkommt, dass irgendwann. Wenn sie neue Staatsanleihen. Ausgeben. Was Sie ja laufend. Tun müssen, um. Alte Schulden wieder neu. Sozusagen zu verlängern, indem. Sie im Prinzip mit. Neuen Schulden die alten Schulden bezahlen. Sie beziehungsweise gleichzeitig. Auch neue Schulden aufnehmen? Können also sie machen das ja stetig wie Deutschland. Und auch irgendwann wird diese neuen Schulden. Vielleicht keiner mehr kaufen.

11:06 Und das wäre natürlich so eine Art. Bankrotterklärung und würde für viel, viel Unruhe sorgen. Also deshalb ist. Es sehr, sehr heikel. Sich zu überlegen, auf welchen Zeitraum mache ich das Ganze, in welcher Größenordnung mache ich das und muss immer so ein bisschen im Blick haben wie. Groß ist die Nachfrage gerade.

11:21 Nach diesen Staatsanleihen. Wer? Kauft die mir nachher eigentlich ab? In Deutschland ist da die Situation noch etwas entspannter, aber zum Beispiel hat man es in Deutschland verpasst, als wir ein sehr niedriges. Zinsniveau hatten also noch. Niedriger als heute. Da haben wir so ein bisschen verpasst, uns länger zu verschulden. Sodass wir die günstigen Zinsen.

11:40 Länger in den Büchern haben. Und nicht heute schon wieder. Refinanzieren müssen zu. Höheren Zinskosten als es. Noch vor ein paar Jahren der Fall gewesen wäre. Wie gesagt, 2012. Hat Deutschland eben rund 1%. Weniger an Kreditzins bezahlt. Und tatsächlich haben das der ein oder andere. Staat in. Europa oder auch im Euroraum ein bisschen cleverer gemacht?

12:00 Oder haben die Zinsentwicklung. Besser vorausgesehen und haben sich damals eben länger verschuldet und profitieren jetzt. Noch von den niedrigeren. Zinssätzen Es gibt dann jetzt für die Platzierung der Anleihen am Markt ebenfalls. Unterschiedliche Varianten wir schauen uns aber einfach nur die.

12:15 Meistgenutzte an die man in der Regel. Wählt das. Sogenannte Tenderverfahren. Wie läuft dieses Tenderverfahren ab, als. Erstes gibt es eine. Ankündigung dieser Auktion. Die Deutsche Finanzagentur veröffentlicht im. Voraus einen sogenannten Emissionskalender. Der die geplanten Auktionstermine. Sowie. Die Art der Wertpapiere.

12:36 Wo ich dann sage, Hey, das wird eine. Staatsanleihe, also eine Bundesanleihe, und auch das angestrebte Emissionsvolumen. Schon mal. Drin stehen in diesem Kalender was. Weil. Ich muss ja eine Nachfrage erzeugen. Das. Heißt, es wäre. Gut, wenn die Gegenseite auch weiß, wann da irgendwas passiert.

12:51 Dass Sie das ein bisschen. Planen können, weil sonst kauft das Ding am Ende keiner, weil keiner mehr Liquidität hat. Zweitens. Es kommt die Einreichung der Gebote, ausschließlich eine. Ausgewählte Gruppe an Bietern. Banken beispielsweise kommen wir gleich. Dazu, wer das ist, ist berechtigt, hier Gebote abzugeben, die. Diese Gebote.

13:09 Müssen mindestens einen Nennbetrag von einer 1000000€ betragen. Und der Bieter. Gibt dann eben ein. Gebot ab und sagt. Hey, ich will. Zum Beispiel 50000000€ von dieser Anleihe haben. Und ich würde. Gern so viel Zinsen dafür bezahlen. Also das ist das Gebot sozusagen. Und dann kommt Phase 3, die. Zuteilung der Wertpapiere.

13:28 Der Bund akzeptiert dann die Gebote, beginnend mit dem höchsten. Preis beziehungsweise der niedrigsten Rendite und. Fährt dann fort, bis das Emissionsvolumen vollständig. Platziert ist. Alle erfolgreichen Bieter zahlen dann am Ende aber den. Gleichen Preis also. Ich kann im Vorfeld. Nicht sagen. Wieviel ich jetzt bereit?

13:47 Bin zu zahlen. Das heißt nicht, dass ich 1 zu 1 das nachher so bekomme. Schutz zur Veranschaulichung wenn wir sagen. Diese Bundesanleihe umfasst. 100000000€. Volumen, was sehr wenig wäre, aber es ist. Ja, nur ein Beispiel. Wir haben 3 Banken, alle 3 Banken. Hätten gern 50000000€ dieser. Anleihe sozusagen abgekauft dem Staat Bank. 1 hätte gern 1. Prozent Zinsen vom deutschen Staat dafür. Bank 2 hätte gern. 2% und Bank.

14:14 3 hätte gern 3. Prozent. Wir. Wie gesagt, alle 3 möchten 50000000 haben, wir haben aber nur 100000000 zu vergeben. Das heißt, der Staat geht her und guckt. Bei. Wem muss ich eigentlich am wenigsten Zinsen bezahlen? In dem Beispiel natürlich Bank 1. Die nehmen schon mal 50000000. Weg. Dann habe ich noch mal. 50000000 übrig, das heißt, hier habe ich jetzt noch Bank 2 mit 2%, Bank 3 mit 3. Prozent günstiger.

14:35 Für mich ist natürlich dann bank 2 mit 2%, das heißt in dem Fall Bank 3 geht leer aus, also so funktioniert das, ganz einfach gesprochen. Aber dieses Spiel oder diese Gebote sind natürlich schon sehr, sehr. Spannend, weil die Frage ist. Zu welcher Rendite sind Banken bereit, diese Schulden eigentlich zu kaufen?

14:53 Man muss es so deutlich sagen, die Bank kauft hier die Schulden des Staates, der verspricht, diese Schulden inklusive eines Zinssatzes dann zum. Entsprechenden Zeitpunkt wieder zurückzubezahlen. Und hier spielen jetzt mehrere. Faktoren rein und. Das sind auch ganz wichtige Punkte für. Das größere Verständnis sozusagen dieses Ganzen. Spiels.

15:13 Oder dieses ganzen Prozesses. Auch im Zusammenhang damit, wo fließen die Gelder eigentlich im Großen? Stil hin, also nicht nur im Staatsanleihenmarkt, sondern wirklich größer gesprochen. Weil das hat dann auch massiven. Einfluss auf die. Preisniveaustabilität, also die Inflation, aber auch auf Märkte wie Aktienmärkte.

15:30 Oder beispielsweise den Kurs von Bitcoin. Das. Das Grundsätzliche. Zinsniveau spielt hier natürlich eine große Rolle. Steigende allgemeine Zinssätze führen dazu. Dass neu ausgegebene Anleihen. Natürlich eine höhere Rendite bieten müssen. Wodurch bestehende Anleihen mit niedrigeren Verzinsungen weniger attraktiv.

15:50 Sind das heißt, dann wird. So ein bisschen umgeschichtet. Und auch die Zinserwartung. Spielt hier natürlich. Stark mit rein. Wenn ich denke, dass die Zinsen bald steigen werden. Ja, dann warte ich. Vielleicht noch 23 Monate und kaufe dann die Anleihen, wenn die Rendite entsprechend. Höher ist. Inflationserwartung spielt mit rein erwarte ich höhere Inflation, dann verringert es natürlich die reale Rendite.

16:11 Von Anleihen da. Zukünftige Zinszahlungen. Auch nur noch weniger Wert sind also Anleger verlangen in solchen Fällen. Dann eben höhere Renditen, was die Kurse. Bestehender Anleihen dann sozusagen. Senkt. Wobei bei einer steigenden. Inflation auch mein Bedürfnis. Das Geld zu investieren. Steigt, weil wenn ich es irgendwo nur auf dem. Konto parke, dann verliere ich halt noch mehr durch die Inflation, durch den Kaufkraftverlust. Ein wesentlicher.

16:37 Faktor ist auch natürlich. Die Bonität des Emittenten, also die Kreditwürdigkeit des Staates in unserem Fall. Jetzt der Bundesrepublik Deutschland. Das beeinflusst natürlich extrem. Das Vertrauen der Investoren und. Damit auch die Rendite. Hier muss das Verhältnis zwischen Risiko und Rendite natürlich stimmen.

16:56 Je größer das Risiko, desto. Höher muss natürlich. Auch die Rendite sein, weil sonst gebe ich diesem Land, diesem Emittenten der Staatsanleihen natürlich kein Geld, weil ich sage, Hey. Das Risiko ist. Unfassbar hoch, dass du mir das Geld gar nicht zurückbezahlst. Und du willst davon? Nur 2% Zinsen bezahlen so funktioniert das Spiel halt nicht.

17:13 Ein weiterer. Faktor wäre dann beispielsweise noch die Marktliqualität. Also wieviel Geld ist eigentlich da? Damit auch die Geldpolitik. Der Zentralbanken, die selbst. Ja, auch mit Anleihekäufen. Diesen Markt natürlich mittlerweile unfassbar beeinflusst und? Damit auch die Renditen. Beeinflusst beziehungsweise die Renditen nach.

17:29 Unten drückt eigentlich auch. Und natürlich auch die wirtschaftliche und politische Stabilität. Eines Landes spielen hier mit rein. Und die Rendite der zehnjährigen Anleihen? Sind hier ja ein. Schönes Spiegelbild unserer aktuellen Welt, beispielsweise bei den Protesten, die wir aktuell in der Türkei sehen. Jetzt bin ich.

17:47 Um Gottes. Willen kein Türkei Experte. Aber man sieht hier jetzt eben recht aktuell sehr eindeutig, was in unsicheren Zeiten eigentlich. Passiert, weil. Der Markt hat am. Ende halt immer recht. Dieses zusätzliche Risiko, das wir. Gerade in der Türkei. Erleben und mit Risiko meine ich eben Unsicherheit.

18:05 Völlig egal, wie das jetzt am Ende da ausgeht, ob sich. Die Proteste jetzt langsam wieder. Verlaufen, wie es schon mal war in der Vergangenheit, oder ob es noch heftiger wird. Das hat Auswirkungen eben auf das Risiko und damit. Auch auf die Anleiherenditen. Die das so n bisschen. Widerspiegeln die.

18:19 Rendite der zehnjährigen türkischen. Staatsanleihe. Ist innerhalb von nur 2 Wochen. Um 6% gestiegen. Jetzt muss ich. Natürlich noch dazu sagen. Dass wir hier jetzt über 30% liegen, also natürlich die Rendite ohnehin schon. Unfassbar hoch war die Türkei, muss aber jetzt 30% Zinsen bezahlen auf jede türkische. Lira, die man als Neuverschuldung am Markt aufnimmt.

18:44 Vor 2 Jahren, das ist mal richtig gefallen gewesen in der Türkei, war die Rendite noch unter 10. Prozent. Also, man sieht. Wie sehr das hier schwankt, und das ist eben ja eine Konsequenz aus. Zur politischen wirtschaftlichen Lage. Eines Landes dann eben. Auch jetzt haben wir also darüber gesprochen, wie das Geld am Markt aufgenommen wird im deutschen Fall.

19:04 Was jetzt noch fehlt, ist die Frage, wie das Geld dann ausgegeben wird, und das wird sich gleich noch zeigen, hier reicht interessanterweise dann im Deutschen. Fall ja auch potenziell. Die neue Regierung mit ihrer einfachen Mehrheit, also die CDU, CSU und SPD. Die im Prinzip die Kohle, die sie jetzt mit noch mehr Parteien gemeinsam freigeben haben lassen, die können sie jetzt selber ausgeben. Auch wenn die Grünen, wie wir wissen. Hier natürlich einen großen Einfluss hatten, weil sie sonst gar nicht zugestimmt hätten.

19:33 Die Frage ist jetzt aber noch, welche Auswirkungen hat das Ganze eigentlich auf die Geldmenge und da wird es jetzt meiner Meinung nach. Gerade für Bitcoiner richtig spannend. Was denkst. Du. Hat die Ausgabe neuer Staatsanleihen einen Einfluss bzw denkst du die Geldmenge steigt dadurch oder steigt sie dadurch?

19:51 Nicht die Antwort. Hängt davon ab, wer die Anleihen kauft. Es wäre ja auch. Zu einfach jetzt mit ja oder Nein zu. Antworten, weil im. Ersten Moment ist die Zahl der Käufer erstmal. Beschränkt. Im ersten Schritt sprechen wir hier vom Primärmarkt. Das ist diese schon angesprochene Bietergruppe bundesemissionen, da gehören derzeit 32.

20:15 Institute dazu die an. Diesem Bieterverfahren, das wir gerade. Beschrieben haben, teilnehmen dürfen. Diese in der Regel Kreditinstitute sind. Von der Deutschen. Finanzagentur für die Teilnahme an diesen Auktionen von Bundeswertpapieren zugelassen. Und da sind Namen dabei wie die Deka. Bank die DZ.

20:33 Bank. Es sind verschiedene. Landesbanken dabei. Die Commerzbank und Deutsche. Bank sind natürlich dabei. Aber auch internationale Banken. Wie die Uni Credit Society General BNP Paribas. Morgan, stanleycitibank.jp, Morgan und so weiter also so ein bisschen. Alles, was Rang und Namen hat. Das sind die, die direkt Staat. Staatsanleihen vom Staat an diesem Primärmarkt abkaufen können.

20:56 Wie schon. Gehört. Die Ticketzeit ist ja mindestens 1000000€, das heißt? Es müssen natürlich auch. Finanzkräftige. Unternehmen hier sein, oder? Banken sein. Diese Banken können dann in einem zweiten Schritt, ja wenn sie. Die Anleihen sozusagen gekauft haben. Am sogenannten Sekundärmarkt dann diese Anleihen auch an. Andere Käufer verkaufen.

21:15 Also ich als. Privatperson oder Du als Privatperson kannst dir solche Staatsanleihen. Auch in dein Wertpapierportfolio kaufen und. Hier kommen wir jetzt an den entscheidenden Punkt. Steigt die Geldmenge beziehungsweise welchen Einfluss hat das Ganze? Auf die Geldmenge. Wenn eine Privatperson. Du oder ich?

21:34 Eine solche Anleihe von einer Bank abkauft, dann ist es nichts anderes als eine Umschichtung von liquiden. Mitteln, die ich davor ja zum Beispiel auf meinem Sparbuch. Hatte auf meinem Girokonto. Hatte wo auch. Immer ich das Geld vorher investiert hatte. Es kann aber natürlich. Auch sein ich habe Bitcoin verkauft. Um mit diesem Geld, mit diesem Euro dann neue Staatsanleihen zu kaufen.

21:56 Diese Variante ist. Wahrscheinlich eher der seltene. Fall aber. Ich kann auch Aktien verkaufen oder was auch immer verkaufen, um eben mit den. Liquiden Mitteln dann. Eben mein meine. Staatsanleihen zu kaufen und damit Schicht. Ich das. Geld, um aber in. Diesen Fällen. Habe ich jeweils bereits.

22:11 Vorhandenes Kapital verwendet heisst.de. Facto. Egal ob. Privatperson, Versicherung oder andere Investoren die Geldmenge. Bleibt hier konstant. Wenn es umgeschichtet wird. Natürlich hat das aber massive. Auswirkungen also, wenn. Die Rendite dieser. Staatsanleihen sehr attraktiv. Ist. Im Verhältnis zum Risiko.

22:30 Natürlich immer. Dann kann es sein, dass eben diese Umschichtungen stattfinden und viele Leute aus. Bitcoin oder aus? Aktien rausgehen und in. Staatsanleihen gehen. Also. Wir gehen an dieser Stelle jetzt nicht auf jegliche Sonderfälle ein, aber es gibt natürlich auch die Variante, dass du als Privatperson sagst, ha. Ich gehe jetzt am besten zur Bank. Nehme da einen Kredit auf für zum Beispiel 2. Prozent.

22:53 Und mit diesem Geld kaufe ich jetzt Anleihen, wo ich 2. Komma 7% bekomme. Also du hast im Prinzip dann eine. Marge mit deinem Gewinn. In dem Fall wären es jetzt 0,7% pro Jahr. Diese Variante kannst du machen, dann würde die Geldmenge steigen, weil durch den Kredit. Den du bei der Geschäftsbank Aufnimmst. Also bei der Sparkasse.

23:11 Volksbank, wo auch immer. Wurde ja Neues. Geld geschöpft. Stichwort Giralgeldschöpfung. Aber das wäre jetzt. Wirklich ein Sonderfall? Ich glaube, das passiert nicht allzu oft und nicht in zu. Großem Umfang. Die zweite, wichtigere Variante. In Bezug auf die. Geldmenge ist, wenn die Zentralbank als. Käufer am Markt auftritt.

23:29 Sollte die Europäische Zentralbank. Oder? Oder besser gesagt in dem. Fall dann auch die Deutsche. Bundesbank diese Anleihen erwerben, geschieht dies oft durch die Schaffung neuen Zentralbankgeldes. Dies führt zu einer. Erhöhung der Geldmenge stand heute kauft die. Ezb keine Staatsanleihen mehr, aber das nächste Anleihekaufprogramm wie? Wir sie in den.

23:55 Letzten Jahren sehr. Viel und in sehr. Großem Ausmaß schon gesehen. Haben. Das wird. Kommen. Definitiv. Ende Januar 2025 belief sich der. Bestand von Staatsanleihen der EZB. Also. Der Bundesbank. Und den 19 anderen. Nationalen Zentralbanken auf 2. 1650. Milliarden Euro eine. Weitere absurd hohe Zahl.

24:17 Deshalb. Auch wieder ins Verhältnis, um es ein bisschen griffiger zu machen. Circa. 30% also jeder. Dritte von der Bundesrepublik. Deutschland ausgegebene Staatsanleihe beziehungsweise. Als Kredit aufgenommene Euro den hat die EZB bzw die Bundesbank aufgekauft. Das heißt, es ist so ein Stück. Weit. Bei jedem dritten Euro.

24:39 Linke Tasche, rechte Tasche, also völlig abstrus. Und das beeinflusst natürlich den Markt. Der. Staatsanleihen unfassbar also dadurch. Werden die Renditen extrem nach unten? Gedrückt, weil ich eben. Viele. Käufer habe eine hohe. Nachfrage habe hier Rendite. Runter heißt im Umkehrschluss. Ich als Anleger als Privatinvestor bekomme weniger Rendite, also weniger Zinsen in dem Fall, wenn ich diese Staatsanleihe kaufe. Und der Staat selber, also der Deutsche? Staat oder auch andere Staaten im Euroraum. Können sich deutlich günstiger verschulden durch dieses Spiel. Linke Tasche.

25:11 Rechte Tasche. Und entsprechend hat die Aufnahme. Neuer Schulden damit auch zwangsläufig Auswirkungen auf die. Geldmenge, wie gesagt, wenn. Sie von der. Ezb aufgekauft werden. Das. Wissen wir im Vorfeld. Aber natürlich nicht wer. Kauft es wer? Kauft es in welchem Umfang aber die Wahrscheinlichkeit ist relativ.

25:30 Hoch. Dass ein Teil dieser Schulden, die wir jetzt. In den nächsten. Jahren aufnehmen. Irgendwann auf der. Bilanz der EZB landen oder der Bundesbank? Aber werden diese Schulden, die man da aufnimmt, eigentlich irgendwann auch zurückbezahlt? Der Wille, der könnte da sein, dies zu tun. Aber sind wir mal ehrlich, jeder der sich halbwegs. Darüber im Klaren.

25:53 Ist, wie sich die Verschuldung im Land und in den letzten Jahren oder Jahrzehnten generell entwickelt hat, auch im Euroraum, oder? Weltweit der. Weiß wie die EZB. Und unsere Mitstreiter im. Euroraum eigentlich. Agieren, dem muss auch klar sein, dass wir diese Schulden, die wir jetzt neu aufnehmen, die werden wir nicht. Zurückbezahlen.

26:14 Die Bundesrepublik. Bzw. Die Finanzagentur. Des Bundes lässt. Auslaufende Staatsanleihen in der. Regel auslaufen zum. Fälligkeitstag werden dann die. Halter entsprechend ausbezahlt. Also die bekommen dann. Ihr Geld damit ist der Kredit sozusagen getilgt. Im vergangenen Jahr waren das Schulden im Wert von über 340 Milliarden Euro, die eben fällig waren.

26:37 Gleichzeitig haben wir aber. Aber 380 Milliarden Euro? Aufgenommen durch solche Staatsanleihen oder durch Kredite sozusagen. Das heißt? Anstatt die Schulden wirklich zu tilgen, hat man einfach neue Schulden aufgenommen und mit diesem neuen Geld, was man da aufgenommen hat, hat man die. Alten Schulden zurückbezahlt letztlich. Stieg der Schuldenberg 2?

26:56 1024. Nochmals um knapp. 40 Milliarden Euro an. Weil ich eben sogar. Mehr Schulden aufgenommen habe. Als ich zurückzahlen musste. Und ja, wir haben eine Inflation, die vermutlich die Zinsen übersteigt. Also wir haben prozentual. Gerechnet eine höhere. Inflation als wir Zinsen. Bezahlen müssen. Das heißt, wir haben diese absurd hohen Zahlen bezüglich unserer Verschuldung.

27:19 Wer Schulden hat, der freut sich. Am Ende aber über. Inflation denn der Verlust der Kaufkraft heißt im Umkehrschluss schlichtweg, dass ich in Kaufkraft gerechnet weniger. Zurückbezahlen muss. Ein einfaches. Beispiel Wir nehmen jetzt. Direkt heute diese. 500 Milliarden auf und nehmen die auf 5. Jahre auf, das heißt?

27:40 In 5 Jahren müssen wir die 500 Milliarden Euro Zurückbezahlen, in 5 Jahren sind die 500. Milliarden, die aber viel. Weniger Wert, das heißt? Auf dem Weg dorthin. Wir haben einen. Kaufkraftverlust die Inflation steigt, die Löhne steigen aber auch. Mit steigenden Löhnen. Haben wir auch höhere Steuereinnahmen? Das heißt, es wird für den Staat leichter, in 5 Jahren dieses Geld.

27:59 Zurückzubezahlen. Sprich. Solange die Inflation höher ist. Werden wahrscheinlich auch die. Steuereinnahmen höher sein als der. Zins, den wir zurückbezahlen und das ist sehr, sehr spannend, weil das tatsächlich ja eben diese. Verschuldungswelle sehr, sehr stark fördert und eben einen Anreiz. Setzt, dass man sich immer weiter verschuldet. Hier sind wir eben.

28:21 Beim Thema Realzins der Realzins. Der wird ganz einfach errechnet, indem ich den Zins. Welchen ich zum Beispiel auf einem. Girokonto oder einem Tagesgeldkonto bekomme also alles. Wo ich täglich an mein Geld. Rankomme täglich fällig, sagt. Man da und kein großes Risiko habe. Diesen Guthabenszins nehme ich und da ziehe. Ich die Inflation ab und wenn die. Inflation größer ist als der Guthabenszins. Dann ist die.

28:45 Realrendite negativ. Und dein Geld auf dem Tagesgeldkonto zum Beispiel hat in. Kaufkraft gerechnet an Wert verloren. Das heißt, du kannst. Dir weniger leisten als. Noch vor einem Jahr mit diesem Geld. Obwohl du es einfach nur hast liegen lassen. Und vielleicht. Sogar noch ein Prozent Zinsen bekommen hast. Aber die Inflation?

29:02 Lag bei 2% heißt Du hast ein Prozent verloren. Umgekehrt. Musst du in Kaufkraft. Gerechnet also weniger zurückzahlen. Was deine Schulden angeht, der Staat. Profitiert als riesiger Schuldner also massiv von der Inflation. Gäbe es diese nicht. Wäre das Ausmaß an Verschuldung, welches wir mittlerweile erreicht haben in Deutschland? Aber auch vor allem in anderen.

29:24 Staaten, Italien, Frankreich beispielsweise, Griechenland, aber auch in den USA. Das wäre so wahrscheinlich nicht. Möglich. Und wenn jetzt Befürworter dieses neuen Sondervermögens und. Der. Abschaffung der Schwarzen 0 sagen, dass das Geld. Ja, in Infrastruktur fließt. Und damit. Auch in zukünftige Generationen. Investiert wird beziehungsweise produktiv investiert wird. Und die zukünftigen Generationen? Die werden ja oft als Verlierer in. Diesem Spiel dargestellt, weil sie die. Schuldenlast irgendwann dann erdrückt. Wahrscheinlich.

29:53 Da muss ich sagen. Ja, eine stabile Infrastruktur ist. Unfassbar wichtig für unsere Wirtschaft. Wahrscheinlich ist auch eine Verteidigung wichtig. Um auch in Zukunft einfach noch ein Land zu haben, das einen gewissen Wohlstand hat, aber auch. Natürlich weitere Steuereinnahmen hat, damit man potenziell überhaupt.

30:10 Mal schulden. Tilgen kann und wir auch in Zukunft diesen. Wohlstand erhalten können, aber. Das wird ja nicht so richtig passieren. Weil die Komponente, die hier reinkommt, für mich ist. Dass der Staat. Dieses Geld zur Verfügung. Hat. Und der Staat. Der gibt das Geld ja. Wie formuliere ich es am?

30:27 Besten, sagen wir mal eher. Ineffizient aus, sodass. Erstmal vermutlich relativ viel Geld in Verwaltung und Bürokratie. Hängen bleibt. Dieses Geld ist einfach weg. Und das ist nicht toll investiert worden und nicht effizient investiert worden. Dann ist aber die Frage das Geld. Was dann noch? Übrig bleibt.

30:45 Bei 500 Milliarden. Wird es noch ein? Großer Batzen sein für was wird es eigentlich? Ausgegeben und hier. Ist für mich absolut. Klar, hier werden Fehlentscheidungen. Getroffen. Ein Mensch. Oder eine Gruppe von Menschen. In diesem Fall kann nicht komplett sinnvoll komplett gerecht entscheiden, für was.

31:02 Eine solche. Summe oder auch eine. Kleinere Summe an Geld. Eigentlich ausgegeben. Werden soll und vor. Allem nicht in so kurzer Zeit, weil jetzt kommen wir. Wieder an den Zeitpunkt, da sitzen dann Leute in dem Büro und sagen okay, wir haben jetzt. Keine Ahnung, 100. Milliarden für Klimageschichten und die werden jetzt in den nächsten paar Jahren rausgeballert. Das heißt, es werden einfach irgendwelche Projekte gefördert, irgendwelche Subventionen bezahlt, aber wahrscheinlich wird es kaum oder nicht ausreichend hinterfragt für was oder?

31:29 Wie man das eigentlich? Ausgeben soll. Es werden wahrscheinlich nachher auch Straßen gebaut werden, nach denen wahrscheinlich niemand gefragt. Hat oder seine. Saniert werden die wahrscheinlich auch kaum. Befahren werden, wo der Mehrwert verhältnismäßig gering ist. Also übertrieben gesagt uns zu verkaufen, dass diese Gelder ja komplett investiert werden und das rein positiv ist das. Kann einigen Branchen extrem in die Karten spielen. Oder wird es.

31:52 Wie jetzt in der. Baubranche zum Beispiel. Aber letztlich. Wird das Geld. Ineffizient investiert. Werden und das Individuum, also du und ich. Wir hätten mit unserem kleinen Anteil. Den wir an diesen. 500 Milliarden hätten wir. Hätten das Geld wahrscheinlich. Gerne anders investiert und. Deshalb wird es hier immer zu sogenannten. Fehlallokationen kommen und.

32:12 Und ich werde natürlich. Einige Branchen unfassbar fördern und andere. Branchen werden eher leiden. Weil plötzlich das Ganze. So ein bisschen shiftet. Von der Wirtschaft in eine andere Richtung wo die Frage ist, wäre das auch passiert ohne diese zusätzlichen. Finanzspritzen dementsprechend ist mit.

32:29 Blick auf die Eingangsfrage. Aus dem Intro. Zu sagen, dass. Die neuen Schulden genauso. Gerecht sind. Wie unser Geldsystem die. Die heutigen Entscheider beeinflussen mit ihren Entscheidungen maßgeblich, ob die junge Generation. Den heutigen. Wohlstand in unserem Land ebenfalls erfahren wird oder ob der Wohlstand sogar größer oder kleiner ausfallen dürfte. Ist das Ganze gerecht?

32:53 Vermutlich nicht. Aber die neuen zusätzlichen. Schulden. Sind wahrscheinlich. Hier nur die Spitze. Des Eisbergs von dem, was wir ansonsten. Eh schon an. Geldern. Verteilen, ausgeben. Wo ganz viele Dinge. Glaube ich auch nicht. Gerecht sind. Ich hoffe, mit dieser Folge konnte ich so n bisschen einordnen wie der.

33:10 Vor allem der Prozess. Funktioniert, weil es wird jetzt viel drüber gesprochen, wie groß die Summe ist und es wird viel drüber gesprochen, für was es vielleicht ausgegeben wird, aber wie das eigentlich funktioniert glaube ich ist n wichtiger Punkt, weil die Konsequenzen. Kann man nur abschätzen, wenn man das große Ganze versteht. Und wenn wir jetzt eben, wie heute festgestellt wissen. Es wird zu Umschichtungen.

33:31 Führen also. Der Anleihenmarkt der Staatsanleihenmarkt, der so wichtig ist, weil die ganzen Staaten sich darüber finanzieren. Weil sie eben von. Schulden leben und. Deshalb ihre. Schulden finanzieren müssen. Und die entscheiden ja dann, wo dieses Geld hinfließt. Und wenn dieser Staatsanleihenmarkt dann eben.

33:47 Ganz viel Kapital anzieht, das sonst da nicht reingeflossen wäre. Dann hat das eben. Auch massive Auswirkungen auf. Lass das den Aktienmarkt sein. Lass es. Bitcoin sein und wenn wir. Vom Aktienmarkt sprechen dann führt das unterm Strich dazu, dass börsennotierte Unternehmen plötzlich weniger Kapital zur Verfügung haben, weil die Aktien weniger wert sind beziehungsweise. Keiner mehr Ihre Aktien kauft.

34:09 Übertrieben? Gesagt. Also die Auswirkungen sind wahnsinnig groß und genau hier kommt wieder dieses Stichwort Fehlallokation mit rein. Was? So mein Hauptkritikpunkt ist, dass eben eine kleine Gruppe an Menschen, wie viele es dann auch. Am Ende wirklich sind entscheiden wieviel Geld wir aufnehmen.

34:26 Wie? Das Geld ausgegeben wird. Und das hat eben. Massive Auswirkungen links und rechts, die nicht so einfach. Abzusehen sind und deshalb. Finde ich es sehr, sehr schwierig, dass man das ganze. So zentralistisch. Planungstechnisch macht, weil man kann es nicht planen, auf dem Reißbrett. Wir werden sehen in den. Nächsten Jahren wohin?

34:44 Es führt aber. Gerecht ist es, glaube ich nicht.