#108 Von der Idee zur eigenen Praxis – Die Story hinter thera.lingua & thera.ergo

0:00 Unternehmer zu werden heißt, nicht mehr präsent zu sein, sondern eigentlich noch viel mehr Präsenz zu erzeugen. Wir haben auch ne Zeitlang wirklich jeden genommen der kam, weil es einfach niemanden gab. Haben es dann immer teuer bezahlt, weil entweder haben wir gesagt, Nee das passt nicht. Wenn wir einen einen faulen Apfel mit in den Korb setzen, dann sind alle davon infiziert. Und das haben wir dann bundesweit auch den Therapeuten kostenlos zur Verfügung gestellt, damit die Kolleginnen einfach weiterarbeiten konnten.

0:25 Viele träumen davon, irgendwann eine eigene Praxis zu eröffnen, aber kaum jemand spricht ehrlich darüber, wie dieser Weg wirklich aussieht. Mit allen Unsicherheiten, Entscheidungen und Überraschungen. Heute schauen wir genau uns genau das an, dafür haben wir heute zu Gast. Tanja nimmer gut, Westkamp, Westkamp nimmer gut und Ron Rieper von Terra Lingua und Terra ergo meine Frage an euch als Praxisbetreiber ist man selbst unständig, lohnt sich der Stress?

0:51 Ja, auf jeden Fall. Also für mich schon. Ich bin das jetzt seit fast 21 Jahren. Im Oktober diesen Jahres und es ist kein Schritt, den ich bereut habe. Es bringt unheimlich viel Spaß, mittlerweile sind wir nicht mehr selbst und ständig, sondern unternehmerisch tätig und ich bin selber gar nicht mehr am Patienten dran. Ursprünglich bin ich logopädin, aber jetzt bin ich halt auch noch viel mehr.

1:15 Und wenn wir schon in der Vorstellungsrunde sind, dann kann man bitte reicht das? Zepter weiter, Entschuldigung. Danke, das wäre ja auch die. Nächste Frage gewesen, wer seid ihr bei uns? Ne die nehme ich gleich mit. Ron ripa ich komme ursprünglich aus der Branche, aus dem Abrechnungsdienstleister, vorher schon lange in der Branche gearbeitet, bin nun seit 1.6. Teil von Terra.

1:32 Super, super gut ist, weil ich als Teil von Terra eben die Chance habe, dann mit in der Geschäftsführung das Ganze zu begleiten und eben den Menschen den Arbeitsplatz zu geben, den sie verdient haben und mit der Mission bin ich angetreten, von einem halben Jahr und ich glaube, es geht in die richtige Richtung, wenn wir darüber sprechen, selbst und ständig.

1:48 Glaube ich, dass das für viele zutrifft und viele eben genau diesen Weg auch wählen, selbst und ständig zu arbeiten, zu therapieren, ihr Team zu führen. Und wir wollen eben genau das nicht tun, selbst und ständig therapieren und und das Team führen, sondern wir wollen die Menschen dazu entwickeln, sich selbst auch unterstützen zu können, mit einer tiefen Struktur in unserer Unternehmensgruppe, und es ist nicht auch viel Freude, selbstständig zu sein, das wäre so meine Gegenfrage dann. Müssen wir sie mal weitersprechen? Ich weiß ja gleich, es bringt immer so ja vor und Nachteile mit sich, natürlich.

2:19 Glaube ich. Muss man sich entscheiden, wenn man selbstständig ist, dass man das auch machen möchte mit den ganzen Risiken, die man auch trägt als Selbstständiger auf jeden Fall. Man schafft natürlich auch Werte oder man versucht Werte zu schaffen, was ich immer so ein bisschen schwierig finde in der Selbständigkeit ist halt einfach die Rahmenbedingungen, die wir teilweise nicht ändern können, denen wir unterlegen sind, was dann auch betriebswirtschaftliche Dinge betrifft.

2:42 Wo wir einfach uns manchmal denken, OK, muss das jetzt genauso sein? Also es gibt so Punkte wie Ausgleichszahlungen für Behindertenabgaben oder so wo wenn du dann größer wirst, wo dann einfach Beträge auf dich zukommen, wo du dir überlegst? OK ne wie kann man das vielleicht dann noch anders strukturieren und muss das jetzt gerade für uns sein und alle anderen kriegen da und da die Förderung, aber du als Arbeitgeber schaffst Arbeitsplätze für ihr habt ja auch ungefähr 5060 Mitarbeiter, wir sind jetzt fast bei 100. Du schaffst ja auch ein Wert für für die Gesellschaft. Und ich finde, manchmal kriegt man als Selbstständiger, als Arbeitgeber finde ich viel zu wenig dafür zurück. Das ist so ein bisschen das was,

3:22 was bei mir so ein bisschen mitschwingt, ne, immer als als Unternehmer, ich mache das natürlich gerne, man, also man muss das lieben, finde ich ja, sonst Angestellter Geschäftsführer ist eine Sache, aber geschäftsführender Gesellschaft, da ist dann immer noch ein bisschen was anderes und ja, aber muss dann natürlich auch die.

3:39 Die schwierigen Zeiten wie zum Beispiel Corona oder so dann auch meistern können und ertragen müssen, wo man dann nicht weiß, wie es weitergeht. Und ja dann Notfallpläne aufbauen muss und so n relativ schnell Entscheidungen treffen muss, auch vielleicht ungeliebte Entscheidungen, fiese Entscheidungen, und das gehört natürlich auch dazu, ne.

3:58 Aber auf der anderen Seite sieht man natürlich auch. Jetzt hier in dieser Praxis, wenn man wächst, wenn man tolle Sachen macht oder nen Podcast machen darf, dann als selbstständiger oder so. Das sind natürlich dann die positiven Seiten, das kann man vielleicht dann als Angestellter nicht unbedingt so realisieren, wenn man das gerne machen möchte, ne, aber was mich noch interessieren würde, ihr habt gesagt ihr arbeitet nicht mehr selbst und ständig weil ihr nicht mehr an am Patienten seid ist das also ist das für euch ganz klassisch der Unterschied zwischen ihr arbeitet jetzt nur noch unternehmerisch, dass also diese Therapie das Therapiethema weggekommen ist, oder heißt das für euch wirklich, dass ihr

4:33 Menschen in euren Praxen habt, die dann wirklich auch die Verantwortung übernehmen und dann auch ja so ein bisschen auch die Risiken mittragen, oder also könnt ihr die Risiken auch an die Mitarbeiter abgeben oder ist das Risiko trotzdem noch immer da, wie in der normalen Selbstständigkeit? Also das Risiko liegt nach, wie vorbei uns wir tragen das volle unternehmerische Risiko. Wir haben natürlich in allen Praxen Praxisleitung für alle Bereiche, Logopädie und Ergotherapie. Das brauchen wir allein schon auch für die Zulassung und das unternehmerische Risiko liegt natürlich ganz bei uns, aber dieses am Patienten selber zu sein als Therapeutin und ich bin im Herzen immer noch Therapeutin, das hab ich so nicht mehr, ich kompensiere das

5:16 über Coachings, die ich anbiete für Unternehmer, für unsere Mitarbeitenden, und trotzdem schlägt mein Herz für die Therapie, für die Therapeuten, und wir gucken, dass wir. Ja, Entwicklungsmöglichkeiten für die Therapeutinnen und Therapeutinnen und bei uns in den Praxen einfach schaffen, aber halt ohne das unternehmerische Risiko zu tragen. Ich glaube, dass die Rolle einfach so unglaublich wichtig ist.

5:42 Also Tanjas Rolle, und das ist kein Glauben, sondern es ist wissen, da steckt ganz viel drin, die Therapeuten eben mitzunehmen in ihrer Reise, in ihrer Möglichkeit, Therapie anbieten zu können, und das ist super, super wichtig und wenn. Das Herz nicht so mitschwingen könnte, weil eben noch so viel Therapie stattfinden würde. Dann würde da unseren Therapeutinnen etwas fehlen und das ist ein ganz, ganz wichtiger Teil und, und das zeichnet glaube ich, uns im Norden auch aus, dass wir eben so nah an den einzelnen Personen dran sind, so nah wie es eben sein dürfen und können und unterstützen in allen Lebenslagen, egal wie, wie kritisch es manchmal auch ist, egal wie. Wie kompliziert Situationen

6:21 werden, nehmen wir versuchen das ganze Team immer mitzunehmen und eben stehen da mit Tanja ganz vorne dann ja auch im Rennen oder auch mir als Person, dass wir einfach auch präsent sind, ne, also Unternehmer zu werden heißt nicht, nicht mehr präsent zu sein, sondern eigentlich noch viel mehr Präsenz zu erzeugen, die findet dann eben nicht mehr im 1 zu 1 mit einem Patienten statt, sondern die findet im 1 zu 1 mit unseren Mitarbeitenden statt. Und die Leitungspersonen bei euch? Sind die denn noch therapeutisch tätig? Ja.

6:47 Ja, OK, sind alle noch therapeutisch tätig und die wollen das auch. Also das wir sind ja Therapeuten geworden, weil wir genau das wollen, den Austausch mit anderen Leuten, wir wollen ja einen Mehrwert erzeugen, wir wollen, dass es unseren Patientinnen besser geht, und genau das wollen unsere Leitungspersonen auch, die wollen weiter am Patienten sein, und das können sie natürlich dann in dem Umfang, wie, wie das dann auch noch passt zu deren Stundenumfang und auch zu den Führungsaufgaben.

7:17 Haben die sie dann einfach haben? Gehört das auch? Also wir haben jetzt gerade darüber gesprochen, auch ganz nah am Mitarbeiter oder Mitarbeiterin zu sein, gehört das zu euren Werten von Terra lingua? Absolut. Ich glaube, das ist, das ist der entscheidende Wert, also wenn wir allgemein auf die Therapie in Deutschland schauen, bin ich jetzt einfach mal so breitbrüstig und und setze an dann. Dankeschön.

7:41 Dann geht es darum, den Therapeuten ein gutes Arbeitsumfeld zu bieten. Wie das aussieht für den Einzelnen, das kann man ja nicht immer ins Kleinste definieren, aber es ist ja unglaublich wichtig, dass eben die Chance besteht, meine therapeutischen Überzeugungen ausleben zu können durch das, was ich gelernt hab oder eben auch die Teams mitzunehmen, gemeinsam bei uns die interdisziplinäre Arbeit zwischen Logo und Ergo, unglaublich wichtig, unglaublich wertschöpfend und. Ich begleite oft mit mit einem breiten Grinsen unsere Mitarbeitergruppe.

8:08 Wir haben eine Gruppe, wo alle Mitarbeiter sich gemeinsam austauschen können über das, was so passiert ist. Von netten Situationen mit mit Patienten oder Kollegen oder auch einfach mal, und das finde ich so so toll, ich habe hier ein Störungsbild, das habe ich lange nicht therapiert, hat mal jemand anders einen Input oder kann ich meinen interdisziplinären Input bekommen und wenn wir das schaffen können, dann glaube ich, schaffen wir auch sehr, sehr viel für eben den Bereich Heilmittel und schaffen es viel, viel besser auch ein Angebot zu haben für die Therapie.

8:34 Die ne und das ist was was uns glaube ich in Deutschland fehlt, nämlich Therapieangebot und da geht es auch dadrum Therapeuten eben die Möglichkeit zu geben diese Therapie umzusetzen und in der Therapie zu bleiben. Genau, und das ist glaube ich, aber immer auch ein Riesenweg und nicht so einfach diese Interdisziplinarität dann auch zu leben.

8:50 Ne, also wir haben ja auch ergo und physio bei uns und das ist nicht immer ganz so einfach, weil klar sind die Praxen dann auch räumlich getrennt ne und da immer einen Austausch zu haben, klar wir haben Patienten neuropatienten die in beiden Einrichtungen dann sind. Wir hätten natürlich auch gerne noch Logopädie dabei. Wir haben ja noch Kapazitäten für Logopädie, aber ich find es ja nett, wenn man da, glaube ich nicht schon Anbieter war oder sich darauf oder selber Logopäden logopäde ist. Es ist glaube ich ganz nicht nicht ganz so einfach, das aufzubauen.

9:19 Deswegen habt ihr, habt ihr denn auch jetzt als große Marke und als großer Anbieter mit so vielen Praxen auch das Gefühl, dass ihr eine andere Strahlkraft auf die Mitarbeiter habt, um um Nachwuchs zu generieren. Ist das so oder oder habt ihr auch die Challenge, immer wieder neue Mitarbeiter zu generieren, meine. Frage vorab wieviel Praxen habt ihr überhaupt? Also für die zu viel willst du aber für die Zuhörer aber noch gar nicht.

9:41 Da? Ja genau. Ich bin der Zahlenmensch. Dann setze ich da mal an. Wir haben 7 Standorte, wovon 4 interdisziplinär arbeiten und dann eben 3 reine Logo Standorte aktuell auch das ist mal eine Entwicklung, auch das muss sich einfach dahin begeben, wen finden wir auch wir dann eben als als Gruppe, wer passt dazu, was ist ein großer Teamfit, das ist bei uns ein ganz ganz wichtiges Thema, die ersten Gespräche im Logo Bereich machen Tanja und ich immer gemeinsam um dann die Menschen kennenzulernen und dann ist in nächster Instanz sofort die Praxisleitung da und und steht zur Verfügung und. Um eben auch rauszubekommen, passt die Person ins Team, passt es zusammen und man muss ehrlich euch sagen, habe ich von Tanja übernommen.

10:20 Wenn wir einen einen faulen Apfel mit in den Korb setzen, sind alle davon infiziert. Gar nicht, dass da eine faule Person kommt, im wortwörtlichen Sinne, aber das eben das immer n Effekt hat, es hat immer n Input wie man mit in das Team dazu nimmt wer da dort andockt, gerade in den Praxen wie wir sie eben besitzen, wie eng man dann zusammenarbeitet hier bei euch.

10:38 Wir haben ja schon n kleinen Rundgang gemacht, ist es n bisschen weitläufiger, weitläufiger bei uns in den ergo Logokonzepten ist es natürlich. Raum an Raum und man teilt sich eben auch auch viele Personen, personenräume oder eben auch Zeiten, Materialien teilweise. Das muss super gut zusammenpassen, das gehört einfach zusammen.

10:56 Um auf die Frage zurückzukommen, vielleicht nach dem kleinen Exkurs für uns, entsteht ein bisschen mehr Strahlkraft, würde ich sagen. Also wir haben jetzt ein konkretes Beispiel gehabt, das hat mich total gefreut, dass mein Herz aufgegangen, da haben sich 2 junge Menschen beworben, die lernen, irgendwo in Süddeutschland logopäde und wollen gerne in unserer Gruppe starten, weil sie finden, das ist ein gutes Zuhause für einen Staat, weil einfach man auf viele Ressourcen zurückgreifen kann, weil man es eben auf viele Schultern verteilen kann. Und da haben wir die Möglichkeit gefunden, die dann an einem Standort mit zu zu etablieren.

11:27 Gemeinsam ist n Pärchen gemeinsam zu etablieren und die Starten jetzt ab ersten. Dritten bei uns helft ihr dann auch so n bisschen bei Wohnungssuche und solche Sachen. Ja, weil das ist ja glaub ich in eurer. Gegend auch manchmal nicht so einfach. Ne Hamburger Umfeld ist glaube ich wohnungstechnisch auch immer eine Challenge und. Wenn es gewünscht ist, auf jeden Fall. Aber viele wollen das auch gar nicht, aber wir haben dadurch, dass wir so viele Mitarbeitende haben und alle miteinander vernetzt sind, unterstützen wir uns halt auch gegenseitig. Also die Mitarbeitenden gucken dann selber und sagen, ey, für die Übergangszeit kannst du halt auch bei uns unterkommen oder bei mir übernachten für ein paar

12:02 Wochen, bis du was gefunden hast. Also da ist die. Hilfsbereitschaft und das miteinander richtig, richtig groß muss ich sagen, ja. Wie sieht euer Prozess aus? Um rauszufinden, ob es passt? Weil du hast ja gerade gesagt, mit dem faulen Apfel packst du einen rein, kennen wir ja genauso bei uns. Ja klar, wie habt ihr was, was für ein Prozess habt ihr da aufgesetzt, wie habt wie findet ihr raus ob es wirklich passt.

12:22 Also wir schauen uns die erstmal in Persona an. Ron und ich beziehungsweise sonst mit unserer ergo Leitung Ron und die ergo Leitung zusammen. Und gucken erstmal. Wie wirkt die Person auf uns, rennt die für das, was wir tun, das, was diese Person tut, liebt die, die Logopädie liebt, die die Ergotherapie, und das ist so, dieser erste fit, der für uns wichtig ist.

12:47 Stimmt da die Chemie? Also wir hatten letztens ne Bewerbung, da ist der Funke so überhaupt nicht übergesprungen und da brauchen wir gar nicht weiterzugehen, wenn bei uns der Funke nicht überspringt und die Augen nicht leuchten, wenn die Person was. Über ihren Beruf erzählt, dann wird das schwierig. Wenn wir, wenn bei uns der Funke übergesprungen ist, dann sagen wir, pass auf, wenn du Bock hast, dann lernst du das Team vor Ort kennen, die Praxisleitung vor Ort. Und dann ist das der nächste Schritt und dann darf das Team mitentscheiden und guckt, passt das? Die dürfen Tag mitlaufen, vielleicht auch 2 oder auch nur mal für eine Stunde vorbeikommen, dann wird dann ohne uns auch gesprochen, also

13:23 auch wirklich offene, ehrliche Worte und dann wird geguckt und auch da haben wir auch schon gesagt, für uns hätte das gepasst, fürs Team leider nicht. Entweder kommt dann ein anderes Team in Frage oder Halt auch gar nicht. Ja, ja, das ist so die. Ja, den Wunsch, den man als Unternehmer hat, ne Selbstständigkeit, dass man dann auch wirklich entscheiden kann. Wir haben ja gerade, also ja ja sicherlich auch in der Logo, in der Ergotherapie auch Zeiten, wo man wirklich sich mehr Personal wünscht, weil der Bedarf an Therapie halt riesig ist. Ja, wir haben jetzt so n bisschen den Luxus, wir haben so viel Mitarbeiter, wir können im Endeffekt eigentlich Patienten gebrauchen, das ist ja auch relativ selten, aber gibt einem dann auch die Möglichkeit,

14:02 wieder so n bisschen auch. Mehr zu selektieren ne und auch klarer zu überlegen. Möchtest du den Mitarbeiter jetzt ja oder Nein und das hat, das kennen wir so oder kenne ich aus der Historie sogar nicht ne am Anfang hieß es war es bei mir immer so egal wer kommt den nimmst du ne also da war gar keine gar keine Diskussion wenn jemand für dich arbeiten möchte, ob dir dir jetzt so ob die Nase jetzt gepasst hat oder nicht, vielleicht sagt er ja wir probieren mal ich brauche jemanden weil ich hab so viel Patienten.

14:27 Und ich finde das sehr schön, dass es sich so langsam und man hört es immer wieder, bei den etwas größeren Playern, so ein bisschen einspielt, dass wir doch jetzt dann, sagen wir mal die diese, diese Investition, die wir getätigt haben, in vernünftiges Arbeitsumfeld, vernünftige Gerätschaften, vernünftige Strukturen, Prozesse, die vielleicht kleinere Einrichtungen nicht haben.

14:49 Von den jungen Mitarbeitern gewünscht werden und dementsprechend auch der Run auf unsere Praxen etwas größer wird, sodass du auch ein bisschen mehr unternehmerisch entscheiden kannst. Mit wem möchtest du arbeiten und wen nicht? Ne, und das finde ich in unserer Entwicklung super gut und bin da sehr dankbar für, dass das so sich so langsam wieder. Mal zum Arbeitgebermarkt entwickelt und nicht nur ein reiner Arbeitnehmermarkt.

15:12 Bleibt ja. Ja, es war ja lange so ne, wir haben auch eine Zeit lang wirklich jeden genommen, der kam, weil es einfach niemanden gab und das hat sich aber nie richtig gut angefühlt, um mit jemandem zusammenzuarbeiten, wo man denkt, Oh. Gewissermaßen ne. Ja, und man? Ihn gerade braucht. Genau. Und irgendwie.

15:32 Haben es dann immer teuer bezahlt, weil entweder haben wir gesagt, Nee das passt nicht oder die andere Person hat dann gesagt, weil wir so krampfhaft festgehalten haben, nee, das passt nicht und man hat sich dann doch getrennt und das ist dann das, was richtig viel Geld kostet, ja. Ja, definitiv ne und auch diese, diese dieses Gefühl dafür zu bekommen, wieviel Menschen brauchst du jetzt in deinem Team an welchem Standort, wieviel Rezepte kommen da überhaupt rein, ne, wieviel kannst du da generieren, das hat man ja auch.

15:59 Ist ja auch immer schwer auszutarieren. Ne, also wie ist der Wettbewerb vielleicht im Umfeld, wieviel Zuweiser gibt es, wieviel Bedarf ist eigentlich da? Ne wir haben Standorte, ein Standort ja in Westerngrund, das ist sehr sehr dörflich ne und da merken wir jetzt auch schon, dass wir so mit dem Personal an die Obergrenze der der Patienten des Patientenbedarfs kommen, ne, dass wir jetzt eigentlich sagen, OK, wenn jetzt mal jemand krank ist, kann man das auch schnell rumschieben und so, aber das ist natürlich, wenn wir jetzt mal zu von Betriebswirtschaft da zu Betriebswirtschaft.

16:29 Darüber reden ne ist das natürlich muss man gucken ob man was gibt's für Konzepte um gegebenenfalls Lücken weiterzufüllen was kann man ausbauen und das ist find ich immer für uns als Unternehmer schwierig, weil wir ja also gerade in der Physio Branche waren wir ja die Jahre immer so. Lieber Therapeut, natürlich möchten wir, dass du bei uns arbeitest. Du musst auch nur das machen, was du möchtest. Selbst wenn du n lymphzertifikat hast. Du musst keine Lymphdrainage machen oder du hast n Neurozertifikat gemacht, aber machst lieber autopatient, dann kriegst du keine Neuropatienten und Hausbesuchen. Nein musst du auch nicht mehr machen. Und jetzt wandelt sich das so n bisschen, dass du Lücken hast und dann merkst, OK, jetzt muss

17:04 der Mitarbeiter auch flexibler werden und Dinge, sagen wir mal wieder mit abarbeiten, die er vielleicht nicht nur in seinem Fokus hat. Und ich glaube, das ist für die jungen Menschen natürlich auch wieder so n umdenken. Wo du jetzt schauen muss, ja, wie das gut funktioniert, weil alle müssen mithelfen, dass alles gut funktioniert, ne, sonst muss man halt gucken, ist das Team vielleicht zu groß ne und das finde ich sehr sehr spannend in der Entwicklung der Branche eigentlich. Ich ich glaube, dass Strukturen einfach unglaublich viel sog erzeugen.

17:35 Gute Strukturen ziehen eben auch die Menschen an und ich denke, dass die Branche sich dort auch noch mal weiterentwickelt. Ich habe das mal von. Jemanden, mit dem ich mich unterhalten hatte. Da hatten wir darüber gesprochen, dann sagte ich, Oh Fachkräftemangel, Probleme in der Brunnen, sagte er, Ah ja, sind wir mal ganz ehrlich, haben wir wirklich einen Fachkräftemangel oder haben wir ein Strukturproblem? Haben wir zu zu schlechte Strukturen mit zu langen Takten ne also wenn wenn ich für jedes erbrachte Heilmittel im Physiobereich 35 Minuten Zeit zugerechnet bekommen, dann habe ich nicht viele Patienten am Tag behandelt und und es steht ja auch nicht ganz mit dem in dem Sinne wie wie die Auslegung ist laut GKV ne das ist ja auch ein

18:13 Thema und und anders. Ist herum zu sagen, ich kann mich am Tag auf einen validen Plan verlassen. Also ich denke mal ihr werdet mit einem ähnlichen Konzept arbeiten, dass ihr einen validen Plan habt, wie wie der Tagesablauf ist, wie die Taktung ist, wie man so durch seinen Arbeitstag kommt und ich glaube, dass das auch etwas ist, was sich sowohl junge als auch ältere Therapeutinnen wünschen.

18:33 Einfach zu sagen, ich, ich weiß was passiert, ich kann mich darauf verlassen, ich habe eine verlässliche Größe, ich habe vielleicht noch jemanden, der mich unterstützt in administrativen Themen, dass ich mich auch wirklich auf die Therapie konzentrieren kann, und das ist ja was. Was man nur bieten kann mit starken Strukturen und mit einer mit einer guten Orga. Ne.

18:47 Also ich finde auch so eine so eine Rezeptionskraft im Physiobereich wir haben unsere Rezeptionskraft dezentralisiert, die sitzt bei uns in Headquarter in Quickborn, wo wir gar keine gar keine Therapie haben, sondern wirklich nur die Verwaltung haben, aber ich weiß ja im Physiobereich, dass es Empfangsbereiche gibt, die auch rege genutzt werden und da sitzt für mich ein entscheidender Player in dem Ganzen.

19:06 Definitiv 100 bin ich 100% bei dir. Ja ja, das ist das ist wirklich so und. Ich mein, Ihr habt das Glück, dass ihr 2 Bereiche habt, die finde ich von der Organisationsstruktur viel einfacher gestrickt sind in manchen Punkten ne, ihr könnt viel flexibler in der Ergotherapie eure Therapie konzipieren, ihr habt viel einfacher die Möglichkeit auch Gruppen zu bilden, auch in der Logopädie.

19:29 Es gibt die Möglichkeit der Teletherapie, was im Ergotherapiebereich noch nicht so en vogue ist, aber in der Logopädie ist es glaube ich gerade im ländlichen Bereich Gang und Gelbe, dass man da vielleicht auch mehr dran ist. Das ist natürlich für uns in der Physiotherapie noch relativ schwierig. Ne, Wir sind jetzt so die erste, Wir machen jetzt unsere ersten Schritte im Bereich der Gruppentherapie in im Bereich der Ergotherapie für Kinder und verschiedene Diagnosegruppen, was wir super spannend finden und eigentlich gibt der Gesetzgeber das auch für die Physiotherapie vor, aber der Physiotherapeut.

20:00 Kann sich da noch nicht so wirklich was drunter vorstellen und für uns ist es halt organisatorisch auch noch nicht so einfach ne weil klar die packst du dir alle in der Gruppe zusammen. Ne, du musst ja dann irgendwie zumindestens indikationsgleich sein, dass nicht irgendwie du 5 Leute hast und jeder hat was anderes und so, dann könntest du auch n kleines Team haben, aber ist natürlich dann auch ne Challenge für das Personal. Jetzt nicht 1 zu 1 zu arbeiten sondern 1 zu 31 zu 5 oder wie auch immer ne im KGG Bereich sieht, das kennen die Kollegen das schon aber.

20:29 Dann plötzlich 3 Patienten zu haben und dann zu sagen, so, jetzt hast du die 3 und mach mal was mit denen ist glaube ich dann auch noch mal und umdenken gefordert. Ne finde. Ich ganz spannend, würde ich in Mühl widersprechen, dann brauche ich jetzt Tanjas Support, von der aus der Logoseite gleich ein bisschen, die muss mich ein bisschen an die Hand nehmen. Ja, es gibt die Möglichkeit im logopädischen Bereich mit Gruppen zu arbeiten, wir haben aber so. Wenig Varianz im Heilmittel dass die Störungsbilder sehr unterschiedlich sein können, obwohl dasselbe Heilmittel verschrieben ist, der ist dann natürlich eine KGG, ein schönerer Ansatz, weil das zeigt zumindest schon mal ein Heilmittel auf, indem man sich

21:06 bewegt und wo man dann schaut, möglichst natürlich, dann auch mit mit vergleichbaren Störungsbildern, wie du es ja auch sagtest mit den Indikationen, dass das passt. Da haben wir nur ein Riesenproblem, ne, also wir haben eine Auswahl von 4 oder 5 Heilmitteln, nehme ich mal mit ganz viel mehr sind es gar nicht.

21:20 Und da steckt aber super viel Verschiedenes hinter. Das kann von einem leichten Stottern bis hinzu nehme ich mal mit Tanja. Also das kann vom Lispeln bis zum einer Person mit Autismus Spektrum Störungen sein und die kannst du natürlich auch nicht in eine eine Gruppe packen, weil die ganz unterschiedliche Bedarfe einfach haben.

21:42 Also wenn da bei uns ein Kind kommt mit Sprachentwicklungsstörungen, dann ist das wirklich eine Wundertüte und wir schauen mal was dabei rauskommt. Weil A die Ärzte da auch nicht so viel dann mit mehr Draufschreiben auf die Verordnung und die Eltern häufig auch nicht gut genug aufgeklärt werden von den Ärzten, was dann da nun wirklich vorliegt und melden dann ihr Kind mit Sprachentwicklungsstörungen an und dann hast du da die Überraschung und hast 2 Gruppen gebildet oder ein Pärchen in einer Paartherapie Nein nicht Paartherapie, das war doof.

22:17 Ganz cool woanders hin. Das nehmen wir bitte raus. In einer zweier Therapie und oder Parallelbehandlung. So, jetzt habe ich das Wort parallelbehandlung und das passt dann einfach nicht ne, also da ist wirklich erstmal eine Einzeldiagnostik gefragt zu gucken, OK. Was haben die Patienten denn jetzt wirklich und dann weiter zu schauen? Gut passen die in eine Gruppe sind, die vielleicht auch von einer Altersstruktur, so dass man die gut in eine Gruppe packen kann.

22:47 Es nützt mir nichts, wenn ich einen 15 jährigen Jungen mit einem dreijährigen Mädchen in eine Gruppe packe, das sollte dann auch schon wirklich ein bisschen wenigstens passen, dass die sich dann auch gegenseitig challengen können und da haben wir halt eine Herausforderung, aber an sich. Dann denke ich, wenn jetzt ein Kind zum Beispiel Lis Bild und ein anderes Kind bildet, einen anderen laut fehlt, dann kann man die auch in eine Gruppe packen, dann kriegt das eine Kind halt die Bildkarten mit mit den S lauten und das andere vielleicht mit K oder mit T. Und man kann das gleiche Spiel spielen um die Laute dann einfach zu festigen.

23:23 Also da ist das glaube ich ein bisschen einfacher. Möchte auch nicht sagen, dass Parallelbehandlung nicht ein super wichtiger Faktor ist für für uns alle in der Branche. Absolut. Ich weiß nur, dass wir einfach auf. Basis des Verordnungsmusters 13 eine Blackbox haben und und gerade jetzt dabei sind, das Mal zu scannen und zu schauen, was haben wir für Möglichkeiten, um nicht diese Blackbox zu haben, bis eben der Patient die Patientin vor uns sitzt, sondern dass wir eben die Möglichkeit schaffen, tieferen Einblick schon für den Therapeuten zu erzeugen, dass der dann wirklich starten kann, ne, da sind wir jetzt gerade am überlegen, was für Strukturen es geben kann, da ist man dann doch im Physiobereich etwas verwöhnt,

23:57 auch wenn die Physios das nicht so gerne hören wollen. Sehen wir n bisschen anders? Also ja, das ist. Auch den Bereich Teletherapie oder telemedizinische Leistung angesprochen. Das nutzen wir in der Tat schon richtig, richtig lang und zwar haben wir in der Pandemie damit angefangen und hatten da auch, weil es zu dem Zeitpunkt ja auch noch nichts gab, auf dem Markt selber auch ne Software entwickeln lassen, wirklich in einer Nacht und Nebelaktion innerhalb von 10 Tagen stand das ganze Gerüst und das haben wir dann bundesweit auch den Therapeuten kostenlos zur Verfügung gestellt. Damit die Kolleginnen einfach weiter arbeiten konnten, weil wir nichts mehr, nicht mehr in die Heime durften. Patienten durften erstmal nicht

24:38 so wirklich kommen oder konnten nicht kommen und da sind wir halt auch bei geblieben und es wird immer noch genutzt, nicht mehr so regelmäßig zum Glück wie in der Pandemie, weil ich bin immer noch ein Freund von Hands on, aber es kann natürlich auch eine Chance sein, gerade das wird angesprochen, dörfliche.

24:55 Gebiete oder so, da ist das wirklich ein ein Benefit und wir dürfen es halt auch nicht für alle Störungsbilder anwenden und ich bin immer wieder verwundert, dass es Kolleginnen gibt. Die das nicht während der Pandemie genutzt haben und jetzt erst Jahre nach der Pandemie damit erst anfangen. Und das ist war wirklich ein mega Tool für diese Zeit, ja.

25:16 Das glaube ich auch, ja, und ich glaube, das ist immer, muss immer gucken, wann kann man es nutzen, wie kann man es nutzen, ne, also wir dürfen es ja auch in verschiedenen Bereichen. Ja, Beckenboden, das ist vor allem. Ja, aber es ist es fällt unseren Mitarbeitern natürlich auch total schwer, ne und die Motivation des Patientens für sagen wir mal die die, die das Wahrnehmen von Therapie ja auch.

25:37 Auch immer sehr unterschiedlich ist ne, wir sind hier in Wuppertal. Wir haben hier natürlich auch ein Klientel von Menschen, die vielleicht nicht immer die, wie soll ich sagen, die die Menschen sind, die am am am meisten Willen haben etwas zu verändern. Ja und da muss muss der Zugang zu dem was sie bekommen relativ leicht sein, ne und?

25:59 Dann ist glaub ich, wenn sie dann noch EDV haben und der Physiotherapeut nicht dabei ist, weil wir haben ja immer noch das Problem in der Physiotherapie, dass wir ja die Masseure sind, ja, die Patienten denken ja immer noch, ich komm in die Physiotherapie und werd dann schön massiert und so was sie bei uns dann schmerzlich erfahren müssen, dass das nicht so ist, ja, und dass wir das nicht machen.

26:19 Aber da ist natürlich noch viel Entwicklungsarbeit auch auf unserer Seite nötig. Auch jetzt, wenn man so in Hinblick auf die Kostenstruktur der Krankenkassen sich anschaut, ne, was also da jetzt unsere Beiträge werden erhöht, das ganze System ist eigentlich nicht richtig aus gesteuert von den Kosten her, das heißt wir werden sicherlich auch irgendwann mithelfen müssen, irgendwann die Kostenstruktur im Rahmen zu halten und dann würden wir uns manchmal wünschen, dass auch Patienten. Ja, mehr mithelfen ne, also ihre Therapie auch wirklich wahrzunehmen und auch da mit zu arbeiten und auch zu Hause zu arbeiten und solche Sachen ne, weil wir der Erfolg hängt halt einfach daran, dass man durch

26:59 uns, ich glaub in eurer Branche Logopädie aber ein ergo sich teilweise ähnliches nicht immer in allen allen Indikationen gleich. Dass man einen Input kriegt und diesen Input dann aber zu Hause weiter umsetzen muss. Ne, und das fehlt bei uns manchmal echt bei dem Patienten und das ist das was das finde ich in unserer Branche auch so schwierig macht, ne? Wir haben was stand noch auf der Karte, professionelle Würfelspielerinnen genau, wir haben so für die Branche mal so ein paar Karten Entwürfen mit so ein paar witzigen Sprüchen, Anekdoten der der.

27:30 Stotterotter ist da mit bei zum Beispiel. Wenn. Ich diese würfelspielerin Karte sehe, dann denke ich genau das was du was du eben auch gesagt hast, dass ich nicht weiß wie, aber wir einfach auch daran müssen zu zeigen wie wieviel Professionalität steckt dahinter. Ne also es sind nicht nur masseure, kneten reicht nicht, du musst selber was dafür tun, es sind nicht nur professionelle oder ausgebildete Würfelspielerinnen, sondern da steckt n starkes Therapieangebot drin. In der Ergo ist es auch nicht nur mal n bisschen, jetzt nehme ich einfach die Hand.

28:00 Als Beispiel nicht nur ein bisschen Hände spielen, sondern da geht es darum, eben super viel wieder zu erlangen. Die Korbflechter. Ja, genauso wie die Korbflechter. Und das ist ja klar, gesellschaftlich gefestigt, aber brutaler Blödsinn. Da steckt so viel drin, um Menschen in ihrem Leben zu zu befähigen, aber das ist ja kein, das ist ja kein Zauber, das passiert ja nicht von alleine, sondern da steckt eben drin, dass ausgebildete Fachkräfte sich deine annehmen und dich dahin begleiten, besser zu werden, ja, Personal Trainer fast. Ja, so sehe ich das auch.

28:30 Ich hatte, ich hatte das hier. Danke, dass Ihr da wart, sehr spannende Einblicke. Wir werden euch auch noch das ein oder andere Mal mehr miterleben oder im Podcast sitzen, weil wir noch n paar folgen mit euch aufnehmen werden, wenn euch der Podcast gefällt Like halt und abonniert uns, ihr würdet uns damit sehr weiterhelfen.

28:45 Ich danke euch, dass ihr zugehört habt bis dann ciao. Ciao, ciao.