Mit Claude von der Verwaltungs-App zum Schulbetriebssystem - Fortsetzungsfolge! #39

0:00 Willkommen bei Tokenmade, dem Podcast der immer Dienstags und Donnerstags kommt. Und Philipp Glöckler mit dem mache ich das zusammen und ich für interviewen ja interessante Menschen die irgendwas richtig cooles in ihrer Firma oder in ihrer Schule machen. Die eine der besten Folgen, die bisher gelaufen ist, ist die mit Felix Kulebe von der Villa Vivas Busch Und es gab mehrere Rückfragen, was daraus geworden ist.

0:24 Das war damals ein bisschen das Projekt, was halt gebaut wurde. aber die Schule ist noch nicht losgegangen und habe ich mir gedacht, ich schraube den Felix mal an und frage ihn mal ob er einen Update geben möchte. Genau das passiert heute. Felix grüß dich schön dass du wieder mit dabei bist! Ja hallo Kann man jetzt ja sagen Stammgast oder absolut, wir arbeiten.

0:42 Das ist über witzigerweise der Request von mehreren Usern gewesen und von Zuhörenden dass sie gesagt haben es wäre total cool Leute auf ihrer Journey so ein bisschen zu begleiten um immer wiederzusehen was auch die lernen weil ich meine am Ende des Tages dieser Markt bewegt sich ja so schnell und das sind so viele Neuigkeiten die ständig kommen.

0:59 deswegen wer da drin ist der kann halt wahrscheinlich alle zwei Monate Update geben. ungefähr Ja, erzähl mal. Wie ist der Launch gelaufen von eurer Schulsoftware? Ja absolut! Also wie du schon sagtest man lernt immer was Neues und jetzt nach zwei Monate dran würde ich das eigentlich am liebsten nochmal von Neustarten das ganze Projekt weil man halt wieder so viel gelernt hat in der Zwischenzeit.

1:27 aber ja der Start nicht gut. Also, wir sind wirklich ganz zufrieden damit. Wir nutzen das jetzt tagtäglich als unser Schulmanagement-Tool und ja es funktioniert. also es dreht natürlich immer noch Fehler auf kleinere. da ist mal weiß ich nicht der Button sitzt sich richtig oder so oder dem einen Nutzerrolle fehlt dann die ein oder andere Ansicht.

1:53 dass passiert halt immer noch. aber Das ist ja halt wie auch schon vorher gesagt ein sehr komplexes Ding. Und dafür, dass es so komplex ist bin ich echt zufrieden. damit muss ich sagen. Vielleicht bevor wir da weiter einsteigen vielleicht kannst du nochmal kurz drei Worte zu dir nennen. also wer du bist das gibt nicht.

2:13 alle haben die erste Folge gehört. Vielleicht einmal ganz gut wenn du bist was du da machst in der Schule und was du gebaut hast damit wir so bisschen verstehen was eigentlich passiert ist? Ja genau! Also Auf jeden Fall die erste Folge dann nochmal hören. Ich bin in einer Schule tätig und bin dort in der Verwaltung, habe eine Schulverwaltungs-App jetzt im letzten halben Jahr gebaut weil wir als Schule das Komplexe aufgebaut sind.

2:45 Wir haben ein Schattelsystem mit Schulbussen, wir haben auch einen Internat ansässig Die herkömmlichen Verwaltungstools, die reichten uns dann nicht und wir mussten da irgendwie was Eigenes bauen. Weil wir so viele verschiedene Bereiche abdecken mussten... ...die eine einzelne Software wie sie gerade auf dem Markt ist, nicht konnte.

3:07 Deswegen haben wir noch mal oder habe ich mich dann rangesetzt? Und dann losgelegt mit Hilfe. Und ein paar Rahmendaten, wie viele Leute sind da jetzt...? Auf der Software, weil jeder kann sich ja was bauen und irgendwie Vibe-Koden und sagen, ich baue mir jetzt halt ein Tool für mich. Aber bei euch ist es schon so... Da sind ja Lehrer da sind Schüler da sind Eltern.

3:29 so wie viele Leute arbeiten in dieser Software? Genau. also wir sind jetzt um die drei Hundert Schüler, die damit arbeiten plus dann Eltern und Lehrer Mitarbeiter. also Ich würde mal sagen insgesamt. Sechshundert vielleicht fünf sechshundert. Okay. Und hast du so Tracky eingebaut, was die Haupt-Use Cases sind?

3:56 Also gibt es irgendwas, das total beliebt ist oder andere Sachen, wo du gedacht hast, jetzt brauchen wir auf jeden Fall. Das benutzt keiner. Also ein Hauptuse Case ist natürlich im Unterricht Klassenbuch, was man am meisten benutzt wird und was am meisten nachgefragt war oder der Speiseplan war. Was gibt's zur Essen die Woche?

4:19 Das war das Wichtigste! Ja, also das sind so die Hauptsachen. Es gibt ja teilweise Features, die werden dann immer nur quartalsweise gebraucht, sowas wie einen Eltern-Sprechtag. Das braucht man jetzt ja nicht jeden Tag. oder bei uns gibt es eine Clubwahl da können die Schüler dann wählen was sie für Fächer haben.

4:39 Das macht man halt einmal im Halbjahr zum Beispiel und das ist dann halt die Features oder Noten. aber so dieses ganze... Das ganze Zusammenspiel, das funktioniert halt schon gut. Wenn sich jetzt Schüler zu uns kommen wollen dann füllen die Bewerberbogen aus. der ist in der App Dann können wir den in der app nachschauen können dann Die Eltern auch darüber einladen werden dann direkt einen Termin Buchungstool die können an die Termine darüber annehmen diesen Kalender eingetragen.

5:10 Danach können die Schüler eine Probewoche machen. Wir können es dann in der ab direkt als probewochen anlegen. Ähm, die Lehrer können in der App ihr Feedback geben. Wir können den Schüler auch direkt von dieser Probewoche als aktiven Schüler übernehmen oder denen dann halt direkt als Schüler anmelden.

5:26 haben da noch die ganzen Daten schon in der app die vorher eingegeben wurden müssen das nicht mehr per Hand machen und aus einem anderen System rüber holen. also diese ganze workflow der dahinter steckt das funktioniert schon echt gut und ähm spart schon einiges an Arbeit. und dann kommen wir in aus der app zum Beispiel auch direkt.

5:43 nehmt man mal eine schüler ist jetzt aufgenommen Dann generieren wir daraus direkt eine Aufnahmebestätigung. Die Eltern können die dann auch darüber abrufen, genauso wie andere Dokumente und Schulbescheinungen usw., das kann man halt alles jetzt darüber generieren und spart sich dann einiges an Zeit.

6:01 Und du hast mir erzählt aus dieser... Die ganze Geschichte ist jetzt ein bisschen mehr geworden. Ich habe gedacht, okay ich will nur mal mit dir sprechen um zu hören wie es läuft und meinte ja Moment mal wir bringen das jetzt nochmal auf ein anderes Level. Was ist dieses andere Level? Und was kannst du da teilen?

6:17 Ja nach der ersten Folge hatte ich auch viel Feedback und hab dann die Nachricht von einem alten Bekannten bekommen. Der hat schon eine App im Education Bereich gebaut und auch verkauft mit seinem team. Und er hat das ganze jetzt nochmal neu aufgesetzt, und hat mich dann angeschrieben sagt hey das ist voll cool was ihr da macht.

6:44 soll man nicht mal unsere kräfte miteinander verbinden? ich glaube wir können noch viel mehr machen. Das haben wir jetzt also wir haben seine app schon Lock in von unserer App verbunden, das heißt wir können die jetzt auch schon mitnutzen. Das ist ein digitales Whiteboard... ...mit Aufnahmepfunktionen und ja, wir können das dann als Schule schon nutzen indem sich die Schüler und Lehrer.. ..mit MyWiller dort anmelden können also dass das funktioniert.

7:19 und jetzt gerade... MyWillar ist praktisch euer eigenes O-Orth System was ihr gebaut habt. Genau! Die Schüler uns heute anmeldern können. Genau, das ist unser Anmeldesystem. Und wenn ich mich jetzt als Lehrer in Bordus anmelde, dann habe ich direkt auch den Lehrer-Account und kann dann Schüler zuweisen.

7:40 Kann auch verschiedene Whiteboards zuordnen. Die können dann auch Aufgaben darin bearbeiten. Ich kann zwischen den Whiteboards hin und her scrollen. Also es ist schon sehr cool geworden muss man sagen. Bauen wir, jetzt möchten wir das alles noch mal integrieren zusammen gemeinsam in eine Lernplattform.

8:02 Weil wir da ja auch verschiedene ... im Moment nutzen wir eine Lerntplattform die von Apple gemacht wurde, die aber so ein bisschen stiefmütterlich behandelt wurde und nicht viele Updates den letzten Monaten bekommen hat. Und das macht die Lehrer bei uns wahnsinnig, also die sind... Wir haben jetzt auch den Lehrern Klauzugänge gemacht und die haben schon angefangen dann eigene Lernplattformen zu entwickeln, weil sie sagten das funktioniert nicht mehr.

8:30 Und jetzt haben wir einmal unsere Kräfte gebündelt und entwickeln das dann gemeinsam mit zwei drei Lehrern und dem Entwickler der anderen App. und ja machen jetzt versuchen jetzt gemeinsame Lernplatform zu erstellen Und wenn du sagst ihr entwickelt das macht ihr dann einfach jeder Massenklaut und man fängt einfach an zu bauen.

8:58 Wie strukturiert das? Gemeinsam also wir haben ein GitLab Account und lassen es da rüber laufen beziehungsweise, der Entwickler und ich machen das ganze Backend dahinter in den Aufbau der App. Lehrer sind ja in der Praxis und können dann viel besser das pädagogische setzen. Also wie soll der Aufbau sein, damit es im Unterricht am besten funktioniert?

9:33 Und da könnt ihr natürlich auch mit ihrem verbundenen Cloud Account ganz gut ihr Feedback dazugeben bzw. auch ihre Wünsche erstellen. Kannst du da irgendwas schon zeigen? Ja, ich bin gerade mit drin. Aber klar wir können mal uns das anschauen. Also was mich interessiert ist ja wie ist der Setup von den Leuten?

9:58 Wie bauen die das überhaupt? Also klar und wir auch wissen etwas. aber vor allen Dingen wie ist dein Flow? also bist du einfach nur in Cloud Code machst du es im Terminal? Genau. Das ist immer das Interessante wie man halt das Setup macht um dann da hinzukommen dass zu bauen was man möchte. Ja, wir haben jetzt in digital ocean das haben ja schon für mal willer benutzt und haben jetzt dann Kubernetes cluster angelegt Und nutzen die Claude desktop app.

10:27 Haben dass damit verbunden Tauschen uns dann halt was lecker auch aus natürlich und Ja arbeiten mit bordes zusammen. dann wenn wir unsere online meetings haben entweder klar sitzt auch in polen So haben wir halt immer darüber den Austausch und das Ganze läuft dann halt in Digital Ocean verbunden mit GitLab.

11:01 Und wenn du jetzt nochmal an diese Lernplattform zum Beispiel angegangen bist, hast du einfach mit Claude angefangen zu sprechen? Du hast einfach nur gesagt okay hey wir wollen jetzt noch eine Lernplatform dazu bauen. Hilf mir mal das zu strukturieren. Wie soll ich das überhaupt toasten? Also wie war der Prozess da hinzukommen, weil... Das ist ja dann nochmal... also das ist ja schon auch eine Idee, dass ihr das kommunizialisiert wahrscheinlich nachher oder ist es nur für euch selber gebaut?

11:28 Das steht noch in Stern. Wie weit das dann geht. und das ist natürlich jetzt die Frage, wie weit man Software noch kommerzialisieren kann wenn man sieht, dass man das auch selber bauen kann. Also wir haben uns das Setup vorher halt überlegt, anhand des vorherigen Setups. Also einmal was wir haben mit My Villa und was auch Bordes nutzt.

11:56 Und das haben wir dann kombiniert und uns das Beste dann überlegt dafür. Übrigens mal ganz kurz zu dem Thema man kann es ja selber bauen. Ich habe das letzte Mal ein Erfolg, glaube ich schon gesagt. An meiner Schule von meinen Kindern hier in San Francisco wurde bemerkt, aber jetzt gerade wieder einen ausgedruckten Zettel bekommen wo ich eintragen sollte welches Klotz für mich passend für den Elternsprechtag.

12:15 und dann ist es wirklich so du musst zwei Termine eintragen mit dem Stift und da musst du das wieder den zettel abgeben und dann versitzen sie da und vergleichen okay bei irgendwie zwanzig Eltern Welcher passt jetzt wo? Und soweit ist es unfassbar. also nicht jeder ist ja so wie Du Selbst in San Francisco leben die hier noch hinter dem Mond gefühlt, wo man sagt es gibt's doch gar nicht.

12:38 Muss man muss man natürlich auch dazu sagen das ist jetzt schon etwas vortrittlicher aber Die ich denke die Entwicklung geht einfach dahin. gerade ist es ist es noch Im Anführungszeichen kompliziert. Irgendwann wird man dass einfach nur klotz sagen was man haben will und ihr wird dann das wahrscheinlich perfekt ausgeben.

13:01 Also das ist ja schon Wahnsinn. Wir sind ja jetzt auch der Bekannte, mit dem ich das mache. Der dann vorher die hatten zu Hochzeiten achtzig Entwickler oder achtzig Mitarbeiter davon einiges an Entwicklern. Jetzt ist halt zusammen zur Dritt machen, das glaube ich. Das ist ganz unvorstellbar. eine Android-App am Wochenende gemacht dazu zu den Programmen also dass es schon gut Ja, genau was zeigen.

13:38 Genau ich bin ganz ich sitze hier schon und bin ganz gespannt. also wir haben die erste Test-Version. Also das wurde jetzt so gemacht unsere Lehrer mit ihrem Cloud Account mal so ein Prototypen erstellt Das ganze dann als Artifakt gemacht. Wir haben dann die siebter Teil uns genommen und daraus einen Promt erstellt, und dann Claude arbeiten lassen.

14:06 Wichtig war uns halt das wir schonmal ja die ganze Infrastruktur dahinter haben. Das ist jetzt noch nicht...das ist jetzt die erste Version davon. aber was halt schon mal funktioniert hat ist der Lock-in über Malvilla Und ich werde meinen Bildschirm teilen. Also, so wie es jetzt aussieht wird's am Ende nicht aussehen.

14:27 Das ist okay. also das ist jetzt die erste Version. Die Unterrichtsplattform heißt My Willer Learn nachher. wir haben ja My Wille und das sind dann die Lernplattformen dazu und Claude hat heute auch den ganzen Tag gearbeitet. Das is jetzt noch nicht Deployed. aber was halt schon mal funktioniert ist der Lock In mit My Willa und da sieht man dass ich hier weil ich jetzt Im anderen Malvilla angemeldet bin, hatte das direkt mit übernommen und ich bin hier als Administrator angemeltet.

15:04 Und habe halt jener Verwaltung die zwei Aktiven jetzt gerade daran arbeiten einmal der Piotre, der Entwickler als Lehrkraft und... Ich bin jetzt gerade Administrator und ja! Das ist jetzt schon mal die erste Testversion. Hier sieht man schon Phase drei ist jetzt abgeschlossen gerade Die Klassen, dass die dann auch aus... das ist die ganzen Daten, die wir in Malvila haben.

15:27 Dass sie dann auch hier übertragen werden um dann dementsprechend auch das als Unterrichtsplattformen nutzen zu können mit den Infos, die sich dann koppeln. Nur mal damit ich das verstehe. also wenn du sagst Lernplattform hier ne geht's darum Unterrichtsmaterialien die Lehrer erstellen ihren Schülern vorzubereiten oder geht es darum hier auch unterrichtsmateriale richtig zu erstellen Was genau ist nachher der Teil der Landplattform?

15:56 Beides. Okay, beides. Genau. also wir haben in Maiwilla auch schon eine Cloud Integration vorgebaut. die ist jetzt noch nicht aktiv aber die ist die ist schon mal da und genauso soll das dann auch mit Maiwila lernen dass dann halt auch Unterrichtsmaterialien über Cloud erstellt werden können und dann da direkt erscheinen.

16:20 Genauso nutzen wir soll Borders genutzt werden die digitale Whiteboard App, die wir dann dort hinterlegen und darüber Stunden starten können. Die dann halt im Klassenraum kann man das als Whiteboard nutzen. Man kann das aber auch gleichzeitig aufnehmen oder wichtige Teile der Stunde aufnehmen wenn man zum Beispiel was wichtiges erklärt.

16:41 Dann kann man es direkt in dieser Lernplattform hinterlegen. also wir da benutzen er jetzt schon nur in Abschlussklassenbüchern momentan bei uns und darüber soll dann halt wirklich der Unterricht auch laufen, dass man sieht an welcher Stelle sind wir. Wenn ich jetzt eine Arbeit eintrage, dann erscheint ihr einmal in My Villa aber auch in der Lernplattform das man diese Kombination von beiden hat.

17:14 Und wenn du sagst digitales Whiteboard, habt ihr dann einfach so physische Whiteboards die da mit einer Kamera tracken was aufgeschrieben wird. oder ist es eine App in der man auf dem iPad rumholt? Genau das kann ich auch noch mal zeigen. Wir haben das ja schon bei uns hinterlegt. Das ist einmal diese Whiteboard-App.

17:49 und wenn ich jetzt in einen Projekt reingehe. Ah, sorry! Das war... weil das ja auch mit Aufnahmefunktion ist. also wir nutzen es ja auch immer als eine Art Zoom. deswegen bin ich kurz verschwunden. Genau der ist in einer Videoräume gegangen, weswegen war ich jetzt weg? Ich kann sonst noch mal was nachliegen als Video.

18:23 Also Franzi Peres ist so du gehst dann wirklich da rein Äh in diesen, in diesem Raum und das ist dann wie ein Zoom Call. Und da kann man auf dem iPad mit der Hand anotieren usw. Und wir können erst die Schüler alle... Die haben auch ihr eigenes Whiteboard. Du kannst hast einen Master Whiteboards zum Beispiel, hast aber auch einzelne Whiteboards zu denen du dann springen kannst.

18:44 also dass es schon ähm schon sehr cool geworden. Mit dem was, was dann später verkauft wurde, kann man das schon gar nicht mehr vergleichen weil das schon Das ist doch dreimal so gut mittlerweile. Du hast gerade am Anfang etwas gesagt, was ich nochmal aufnehmen wollte und zwar, dass du dir eigentlich noch mal komplett neu zu bauen.

19:10 Warum sagst du das? Weil du einfach dann gesagt hast, wir müssen es größer denken! Es muss eine bessere Infoschruktur her. oder warum sagtest du das?! Das war ja schon fast zu klein gedacht. Dass man dachte, das wird jetzt ein Schulverwaltung-App aber... Das Ganze kann ja ein ganzes Schulbetriebssystem werden.

19:30 Und dazu die Infrastruktur vielleicht anders aufbauen müssen, das werden wir auch noch nachziehen. Das haben wir schon besprochen, dass man halt deswegen auch wieder mit denselben Provider benutzt für die Lernplattform, dass wir das dann halt später zusammenschließen können. So haben wir dann alles in... Ja, können wir einfache Hausten dann?

19:59 Ja, Weihnachtsferien sind ja bald. Da hast du die Lernplattform da und danach hoffentlich die Kombination. oder dass das dann halt alles besser strukturiert ist würde ich nur sagen. Wahnsinn was du da so neben deinem eigentlichen Job so alles mal im Baus Wie gesagt, ich glaube du bist da immer noch sehr einzigartig.

20:30 Wenn man sich so die anderen Schulen anguckt eben wie gesagt hier bis San Francisco wo mit Papier und Stift alles gemacht wird Da können sich viele Leute eine Scheibe abschneiden. Gibt es noch irgendeinen Kulturexion den du da lassen möchtest? Möchtest du dich das andere Schulleiter sich bei dir melden?

20:45 Also möchtes du Wir testen ja gerade viel. wir sind aber auch immer offen dazu dass zu teilen auf grade. wer mal die Whiteboard App ausprobieren möchte gerne melden, das ist immer möglich. Und jetzt gelernt habe ich zu klein denken! Ja, das ist ja hier fast der Motivation des Silicon Valley Podcasts.

21:13 Ich habe bei diesem anderen Format, wo ich über mit dem OMR Silicon Valley Update deutsche Gründerinterview und da gibt es eine Geschichte die mir immer wieder im Kopf fängt. Da hat sich einer beworben und gesagt, ich baue hier so ein kleines Ads-Tool. Also letztlich bei YSEe beworbend. die Geschichte hatte er erzählt.

21:29 Bei diesen y-Kombinator Unternehmensbauern hat er das erste Mal sich beworbert und gesagt ich bau so einen Ads-tool Und dann haben die ihm abgelehnt. Das zweite mal hat er gesagt Also ich wieder beworben, hat er gesagt. Ich baue die größte Marketing-Agentur der Welt und zack wurde angenommen. also dass man halt von vornherein denkt okay das ist the best possible scenario wofür muss ihr eigentlich bauen?

21:48 Und halt sozusagen das als True North irgendwie zu setzen finde ich halt ganz spannend. naja mit anderes Format aber ähnlicher wie hier Man muss es machen. wir haben das ja auch jetzt in einer Schule gemacht dass wir den Cloud Organisationsaccount angelegt haben. zwei Lehrer zugänge Die, das kann man also die sitzen jede Pause im Lehrerzimmer und zeigen sich was sie gerade neues gebaut haben.

22:14 Was für Beta- und was für Animationen da drin? Also lernen Überprüfung ist schon Wahnsinn! Das ist wie so ein Lauffeuer jetzt geworden in den ersten Monaten. Ja du hast letztes mal so netten Satz gesagt Die Schüler lernen nicht mehr, die Lehrer erstellen die Unterrichtsmaterialien nicht mehr und die Personen werden von AI korrigiert.

22:47 Keine Kreislauf! Ich hoffe das es nicht ganz so schlimm ist. Vielen vielen Dank für deine Insights hier nochmal. Super da noch mal ein Update abzuholen. vielleicht machen wir's in ein paar Monaten nochmal wenn ihr dann doch die Landverform kommunizialisiert hat und ganz Nordrhein-Westfalen auf eurer Landfahrt kommt raus.

23:10 Vielen Dank. Bis dann, tschö!