Das neue Kapitel der DFB-Elf: Funktioniert Jürgen Klopp als Bundestrainer?

0:01 Und nun zum Sport. Herzlich willkommen zur neuen Folge des STZ-Podcasts. und nun zum sport! Das neue Kapitel der deutschen Fußballnationalmannschaft mit Bundestrainer Jürgen Klopp beginnt, vier Länderspiele stehen an diesen Donnerstag geht es los gegen die Niederlande und wie schon bei seiner ersten Pressekonferenz hat Jürg Klop bei seiner zweiten Runde gezeigt dass dieser Abschnitt doch einen ganz eigenen Sound bereithalten wird.

0:27 Die Aufmerksamkeit und vielleicht auch die Aufregung ist jedenfalls groß, nicht nur wegen der Größe seines ersten DFB-Aufgebots mit insgesamt forty vierzig Spielern sondern auch wegen klopspolitischer Aussagen. waren seine Ersten beiden Auftritte ein Vorgeschmack auf das was kommt. erleben wir gerade einen Wandel der Nationalmannschaft ein Aufbruch zurück zu erfolgreichen Zeiten.

0:49 wie kommt die Klopsche Art bei den Spielern an? Und wie hoch ist das Risiko, dass die Sache mit viel Tammtamm schiefgeht? Dazu begrüße ich zwei Fußballreporter, die selbst längst Bundestrainer werden könnten. Weil sie schon so viele Vertreter diese Berufsgruppe beobachtet, analysiert und gesprochen haben.

1:08 Herzlich willkommen Christoph Kneer! Ja hi, ich habe natürlich alle Bundesstrainerangebote abgelehnt. Und herzlich Willkommen auch an Philipp Seldorf. Ja, auch mir wurde das natürlich schon oft nahegelegt zu helfen. Ich muss mir erst mal selber helfen. Ich hab noch kein Angebot als Männer-Bundestrainerin bekommen, also falls der DFB zuhört, posten gerne auch an mich an Andrea.

1:33 Gut, ich meine in der Forum der Ausscheiden kann jeder von uns. Das ist ja die Geschichte der jüngeren Vergangenheit! Es ist ja durchaus spannend zu beobachten gewesen, dass am Wochenende manch Bundesliga-Profi bzw. auch in England geradezu Beflügelt wirkte von der Nominierung in die Nationalmannschaft.

1:53 Also Freiburgs. Derry Scherrand zum Beispiel hat gesagt ich war die ganze Woche seit dem Anruf sehr, sehr happy und vielleicht hat es mir irgendwie einen Push gegeben. Ist das jetzt schon der Kloppeffekt gewesen Christoph? Noch bevor die gemeinsame DFB Zeit gestartet ist spielen die nominierten stärker.

2:08 Also natürlich ist das eine Interpretation, die man tun und tätigen kann ohne sie in irgendeiner Form beweisen zu können. Vielleicht ist es auch nur eine Koincidence... Man muss dazu sagen wenn man vierundvierzig Spieler beruft ist die Wahrscheinlichkeit dass ein paar von denen gut sind wahrscheinlich höher als wenn man nur zwanzig beruft.

2:26 und da ist es wahrscheinlich auch eine mathematische Aufgabe. Aber sagen wir so, die Aussagen der Spieler gibt es ja. Und jetzt würde ich einfach mal sagen ... Ja, es hat die Spieler ein bisschen beflügelt. Zumal ja tatsächlich viele dabei gewesen sind, die das vor vier Wochen selber noch nicht gedacht haben und die natürlich nicht abgebrüht auf einen Nationalmannschaftsangebot reagieren.

2:49 Von daher würde ich mal sagen lassen wir diese gute Geschichte mal so stehen! Es ist gerade beim Spiel Freiburg Frankfurt wirklich auffällig gewesen. Was das dann natürlich jetzt für die aktuellen Länderspiele bedeutet, das wird man sehen. Aber wir haben jetzt mal aktuell einen kleinen Aufwind zu verzeichnen.

3:05 allerdings muss man dazusagen dass noch keine einzige Minute gespielt worden ist. Aber auch so ohne gespielte Minute. Philipp welchen Eindruck hast du denn von dieser Anfangsphase mit Jürgen Klopp als Bundestrainer? Also was könnte das für ein Kapitel in der Geschichte der Nationalmannschaft werden? Die Anfangsphase legt nahe, dass es ein gutes Kapitel werden könnte oder mindestens ein besseres als die letzten zwei bis drei Kapitel.

3:32 Das ist aber natürlich eben in erster Linie dem Schaueffekt zu verdanken den Klopp halt jetzt auf dem Weg zum ersten Länderspiel inszeniert hat wobei inszenieren sich irgendwie wertend und abwertend anhört. das meine ich gar nicht. Ich finde dessen Herangehensweise an seinen neuen Job, an seinem neuen Beruf find ich interessant und auch gelungen sich zu zeigen und auf sich aufmerksam zu machen.

4:00 Und eben auch Botschaften ans Fußballland sogar ins ganze Land zu richten. All das hat seine Berechtigung und hat auch bisher so im richtigen Maß stattgefunden würde ich sagen Wenn es jetzt um den Fußball geht, wenn's um den Sport geht dann wissen wir natürlich überhaupt nicht was passieren wird. Noch weniger als wir sonst wissen denn ich finde mit zwei Kardern auf vier Länderspiele zuzugehen das ist eine Operation wie sie noch nie gegeben hat und in dieser Form eben auch schwer einzuschätzen ist weil ja wie schon gesagt diese Kader aus einer sehr heterogenen Mischung, aus Neulingen und Jünglingen.

4:45 Und ein paar älteren und erfahrenden Spielern besteht. Wie diese Backmischung im Ofen aufgehen soll, das vermag ich echt nicht vorher zu sein. Aber immerhin wenn man das nochmal ergänzen möchte, weil du gerade gefragt hast ob die Spieler beflügelt hat... Klar ist, dass bei diesen vielen, vielen Neulingen – ich glaube, sechzehn sind es.

5:09 Da werden bestimmt jetzt nicht dreizehnt bei der nächsten Europameisterschaft auftauchen und es werden auch nicht zehn von denen am Ende, was weiß ich, fünfzig oder sechszig Länderspiele machen. Da ist schon viel Twilight Arrow dabei, ein bisschen Schau-und Show ist auch dabei. Trotzdem, als ich daran gut finde….

5:22 Und das ist für mich auch so'n bisschen eine unausgesprochene Botschaft …. die Tatsache, dass man einfach als Bundestrainer mal sagt «schaut mal her! Land und schaut mal her Bundesliga! Wir haben genügend Talente». Also ob die jetzt alle am Ende durch…. gehen und taugen wird man sehen, aber es bricht so ein bisschen mit dieser Erzählung die man ja immer wieder gehört hat.

5:40 Wir müssen jetzt schnell einen Titel gewinnen weil danach kommt gar nichts mehr nach! Das haben ganz viele renommierte Menschen in den letzten Jahren ja immer gesagt. Ein Lieblingssatz zum Philipp und von mir ist er immer ein berühmter Jogi Löwstadz der dann immer gesagt hat wir haben nicht so viele Talente Und das ist so ein bisschen was, was sich immer zuletzt durchgezogen hat.

5:59 Übrigens auch bei der Torwartfrage da kommt jetzt nichts mehr nach und deswegen einfach mal dem Land zu sagen wir haben sehr wohl Talente man muss sich nur trauen und ihnen mal eine Bühne geben. Das finde ich ohne dass mein Ergebnis schon kennt Einfach wie gesagt als Botschaft mal vollkommen in Ordnung und jetzt gerade jetzt auch angebracht.

6:16 Es ist ja zumindest psychologisch auch schon mal cleverer Dass man nicht direkt allen anderen sagt du also eigentlich Können wir mit dir nix finden. Aber abgesehen davon, dass Klopp das nicht aus purer Großzügigkeit macht und den Spielern ja hoffentlich zumindest schon auch fußballerisch zutraut, dass sie liefern hat die Nominierung von den Spielen, die vielleicht selbst nicht so mit einem Anruf von Jürgen Klopp gerechnet haben ja auch den großen psychologischen Vorteil, dass die Spieler natürlich erst recht alles geben werden und sich in jeden Zweikampf stürzen und so schnell rennen wie sie noch nie gerannt sind.

6:48 oder Wie schätzt ihr das ein? Das ist durchaus möglich und es geht vielleicht gar nicht mal so darum, anstatt siebenneunzig, fünf Prozent jetzt auch auf ninety-neinzig Prozent Einsatzkraft nochmal zu schalten weil man sich beobefügelt fühlt. Es stärkt halt ein gewisserweise einfach auch so dass das Innere befinden.

7:11 Dass den Freiburgern das anzumerken, deren inneres Befinden ja an sich schon beneidenswert ist weil sie völlig zurecht an die Tabellenspitze marschiert sind. Bei diesem Spiel in Frankfurt jetzt konnte man aber auch sehen, dass das eine völlig unsichtbare und unmessbare Komponente zugefügt hat bei den Spielern, die eben noch in die Nationalmannschaft einrücken dürfen.

7:40 Ja, das mentale spielt halt schon einfach ne wichtige Rolle! Wie kurzfristig das wirkt und wie mittelfristig das dann sich auswirken wird auf diese Spieler, das ist natürlich völlig unbekannt. Also Christoph hat auf jeden Fall vorhin finde ich nochmal gut motiviert alle die jetzt eine Chance bekommen.

7:59 man kannst du denn alle Nominierungen nachvollziehen. also unter anderem in Elversberg sind wahrscheinlich ein paar unerwartete Jubelschreie zu hören gewesen. mit Mika Bauer Dürften auch eher die wenigsten antizipiert haben von Celtic Glasgow. Der war zuvor noch von der zweiten in die dritte Liga verlieren, also ein paar Namen waren ja schon dabei wo man sich dachte.

8:18 oder gucken wir mal! Also du hast ja in deiner Anmoderation schon sehrfach kundig darauf hingewiesen dass da Philipp und ich unglaubliche Experten sind. aber sowohl der Philipp und Ich würden jetzt wahrscheinlich sagen... Dreizig Spiele über neunzig Minuten von Felix Keidel auf der Tribüne gesehen. Wie heißt das so schön?

8:34 So ehrlich muss man sein! Und deswegen muss man solche Spiele wahrscheinlich dann auch ein bisschen, Ja, so ein bisschen als Symbol begreifen. Also mir sagt das zum Beispiel, dass Jürgen Klopp auf einer durchaus neuralgischen Position des deutschen Fußballs nämlich im defensiven Mittelfeld da wo es die letzten Jahre ja nie die richtige ich zitiere den Kollegen Seltauf-Ack-Mischung gab obwohl man große Namen hatte von Gündoğan über Groß und Kimmich und Goretzka usw., wir kennen die Geschichten alle.

9:02 aber gerade auf dieser Position hat Jürgens Klopp extreme Menge an Spielern berufen, und zwar eben nicht unbedingt die Bekannten haben. Also ein Angelo Stiller zum Beispiel ist nicht dabei. dafür ist eben besagter Felix Keidel dabei der auch übrigens rechtsverteidiger spielen kann. dann sind Spieler namens Janeld dabei und Stach aus der Premier League.

9:21 also er hat auf der Position offenbar einen gewissen Bedarf erkannt. wenn man genau hinguckt sind das auch sehr physische Spieler. ich glaube da steckt schon auch ein bisschen Aussage drin. über das psychologische hinaus ist das ein sehr physischer Kader und Spieler, die nicht so ganz intensiv spielen können wie Dennis Undarth oder reine Passmaschinen wie Angelo Stiller.

9:44 Die finden dann vielleicht keine Aufnahme. ich glaube dass das schon, wie gesagt neben dem, dass ein Aufbruchsignal gesendet werden soll auch eine gewisse fußballerische Aussage drin steckt. Jürgen Klopp ist natürlich in seinen ganz erfolgreichen relevanten Jahren ein Kind der Premier League und mit diesem Fußball, mit dem atletischen Fußball sozialisiert worden.

10:03 Der kam dann auf seinen ... Ohne hinschauen wie hieß das immer so schön? Heavy Metal-Fußball in Dortmund oben drauf! Deswegen darf man schon sehr gespannt sein ob das funktioniert. und natürlich könnten sich hier beide Elemente treffen. also einerseits sind das physische Spieler die viel gut und gerne rennen und dann kommt eben der Psychoeffekt hinzu dass für diese Spieler ausgerechnet auch noch die Nationalmannschaft Was Besonderes ist, das war ja zuletzt nicht mehr immer für jeden nominierten der Fall.

10:28 Und diese beiden Elemente könnte man sich schon vorstellen dass da Lauf- und Sprintrekorde gebrochen werden bei den nächsten Ländern spielen. Und von dem abgesehen welcher Logik glaubt ihr folgt denn diese Nominierung? Also hat er mehr auf die aktuelle Form geguckt oder eher das was in den Spielern beziehungsweise der künftigen Version dieser Spieler gesehen hat?

10:50 was mehr die Stimmung mehr die Taktik? also wie Ja, wie würdest du die Logik Philippe beschreiben hinter der Nominierung? Na ja zuerst ist es ja so verrückt teilweise. Die Namen jetzt in den Ohren von vielen klingen weil niemand diese Namen vorher kannte oder viele nicht sie vorher nicht kannten. So rational ist auch die Herangehensweise, weil sicher zum ersten Mal einem deutschen Bundestrainer die Aufgabe stellt gleich Ja, unmittelbar nach dem Saisonstart eine Länderspielreihe mit vier Partien zu bestreiten und dafür eben einen Kader bereitzustellen der einerseits ja die Aufgabe bewältigen kann andererseits damit nicht überfordert wird weil vier Spiele binden nicht mal zwei Wochen im Rhythmus Donnerstag Sonntag.

11:42 Das ist ja ne ganze Menge vor allem für Spieler die gerade Aus der Sommerpause kommen teilweise aus einer Sommerpause, die sie ... Ja. Mit einer wenn auch kurzen WM noch hin sich spüren, die in ihren Vereinen aber schon begonnen haben das englische Wochenprogramm abzuabsolvieren. also es ging auch um eine ökonomische Herangehensweise und dafür ist eben ein Doppelkader, der jeweils zwei Spiele übernimmt eine ziemlich cleverere Konstruktionen, finde ich.

12:16 Zumal er sie dann mit der Aufgabe verbindet eben Spieler kennenzulernen die er nicht kennt weil er ja schließlich elf Jahren nicht mehr in der Bundesliga gearbeitet hat und weil er sich noch wahrscheinlich im Detail nicht damit beschäftigt hat wo jetzt die exakten Schwachstellen der Nationalmannschaft waren und sind und welche Personalien dafür infrage kommen.

12:43 Und das hat er ja mit offenbar großer Gründlichkeit betrieben. Man hatte auf Nachfragen versichert, schon im Juli hätte er eben diese Liste mit den von ihm genannten sieben Fünfzig Namen aufgestellt die sei wirklich konkret gewesen natürlich aber auch variabel. Und ja, im Grunde hat er Wort gehalten und hat eben diesen Sichtungslehrgang den er damals schon angedeutet hat.

13:10 Den setzte jetzt tatsächlich in die Tat um. Weil du nach Logik gefragt hast, in diesem Kader eine Logik ist das so relativ offensichtlich oder auch wie soll ich sagen, relativ banal aber natürlich auch nachvollziehbar. es ist natürlich auch vom Alter her ein radikaler Umbruch. also es sind ja kaum Spieler über dreißig In diesem Kader, dieser sagenumwobene Jahrgang, der mal den deutschen Fußball retten sollte.

13:33 Von dem sind noch Jo Kimmich und Serge Gnabry übrig geblieben. Ansonsten ist Leroy Saneh raus, Leon Goretzka ist raus. auch etwas ältere Antonio Rüdiger ist raus. Und dazu passt ja auch diese Geschichte die jetzt Matthias Ginter selbst erzählt hat dass er einen, wer ist das so schön wertschätzenden Anruf vom Bundestrainer bekommen habe?

13:49 Er würde eben gesagt haben. Du würdest eigentlich dazugehören von der Leistung her aber bei den nächsten Euro wärst du vierunddreißig und im Innenverteidiger Bereich hab ich genügend Alternativen. also es geht doch nicht klopp einfach auch darum ganz banal den Kader zu verjüngen. Er muss natürlich ein Signal jetzt heute in der Gegenwart setzen aber er muss schon auch ein bisschen sagen wir mal perspektivisch zumindest vielleicht noch nicht die nächste WM aber die nächste EM zumindest mal ein bisschen mit Coaching und Mitdenken.

14:17 Unser Kollege Philipp Schneider hat ja so schön formuliert, Julian Nagelsmann also der Vorgänger von Klopp für all die, die ihn schon wieder vergessen haben. Hat Spieler genommen, die man kannte und sie dorthin gestellt wo sie jemand erwartete. Klopp nimmt Fußballer, die nur ihre Eltern kennen und macht sie zu Nationalspielern.

14:33 Also nach dieser Methodik hier auch schon in den Vereinen teilweise umsetzen konnte dass er aus manchen Spielern mehr rausgeholt hat als man hätte vermuten können. Kann Destin auch in der Nationalmannschaft funktionieren, wo du die Spieler jetzt mal mit dieser Ausnahme der langen Herbstphase aber ansonsten ja einfach nicht so oft bei dir hast?

14:52 Das ist eine gute wirklich auch eine cleverere Frage. Denn darin liegt ein Teil der Magie von Jürgen Klopp, dass er Spieler unheimlich stark beeinflussen kann und zwar im positiven Sinn. Dass er Spieler auf Höhen führt, die sie selber nicht kannten die möglicherweise auf immer und ewig versperrt geblieben wären.

15:14 Also wir haben die Beispiele aus Dortmunderzeiten, wo Kevin Großkreuz sich bis in die Nationalmannschaft gespielt hat weil Klopp ihn eben so groß gemacht hat. Als Klopp weg war auch die Karriere von Kevin Groß Kreutz ein Stück weit weg Gab dem Marcel Schmelzer den Streitfall zwischen Jogi Löw und Borussia Dortmund.

15:43 Auch ein Spieler, der unter Klopp viel besser geflankt hat und viel intensiver gespielt hat als je zuvor und dazu verhelfen hat, deutscher Meister zu werden. Und das ist halt eine besondere Fähigkeit die Klopp offenbar besitzt. Das hat man in Liverpool ja auch bestätigt gefunden. Aber geht das bei der Nationalmannschaft, wo es eben nur so gelegentliche ... Runde Wus gibt?

16:11 Die dann aber auch ganz schnell wieder vorüberziehen. Das ist echt die Kardinalfrage fast weil man kann sich ja schon vorstellen dass Klopptseer Methode heute noch wirkt und dass sie auf Spieler wirkt wie er sie jetzt berufen hat. also erfinde ich jetzt mal einen Namen sagen wir mal Philipp Träufer vom SC Freiburg, um nur einen rauszugreifen.

16:40 Dass er so einen Spieler aufbaut wie er das früher in seinen Vereinen gemacht hat ... Das kann man einfach nicht wissen. ob ihm das gelingen kann Philipp, du hast übrigens das eine und unsere weiteren vielen Lieblingsjogelöw-Sprüche natürlich fahrlässigerweise vergessen. Beim Stichwort Marcel Schmelzer muss man natürlich immer sagen wir können uns kein bessere linksverteidiger Schnitze.

17:06 Das war in diesem Buch hat sich ja wirklich genau das... Ich war persönlich anwesend als ich was vor einem Länderspiel im Irland gesagt hätte und dachte dass ist jetzt die Staatsaffäre Nummer eins in Deutschland. War sie dann nicht ganz aber fast! Aber daran sieht man ja, dass der eine Bundestrainer sozusagen nur mit abgespreiztem Finger und zur Not den Marcel Schmelzer berufen hat.

17:29 Weil er halt in seiner Auffassung vom ästhetischen Fußball ... Kein besseren Pfand. und der Klopp kommt halt aus der anderen Ecke, aus den Emotionalen. Der hat gewusst wenn ich den jetzt, ich sag's banal heiß mache dann rennt er mir die Linie rauf und runter. das ist auch in dem Satz, den er übrigens über den gerade genannten Philipp Treu gesagt hat.

17:46 Er marschiert die Linien rauf- und runter. Und zwar Tag und Nacht sogar! Das ist ja genau die Frage. Julian Nagelsmann wir erinnern uns alle ganz am Anfang, ich glaube auch so in seiner Vorstellungspk ein bisschen Zweifel geäußert ob er das könne also wie ein Bundestrainer arbeiten der die Mannschaft nur selten sieht.

18:04 Das gilt ja auch für Klopp, aber das was die beiden Trainer damit meinen ist vollkommen unterschiedlich. da unterscheiden sie sich halt. Nagelsmann meinte jetzt aus seiner Sicht Kann ich mein hoch kompliziertes, nahezu geniales sozusagen Spezial-Taktikcoaching in diesen wenigen Einheiten an diese Mannschaft ranbringen?

18:23 Also er hat es von der akademischen Seite betrachtet und bei Klopf wird eher die Frage sein. Gelingt's ihm, wenn er den Spieler heiß macht, diese Hitze aufrecht zu erhalten über die Monate? Man traut dem Jürgen Klopso vom Gefühl her glaube ich einfach zu auch wenn er natürlich noch nie einen Turnier gecoached hat genauso wenig wie Julia Nagelsmann Aber aufgrund seiner Wieter würde das Bauchgefühl einfach mal sagen, dass könnte er können.

18:49 Ich finde es ja allein schon spannend wenn man jetzt darüber redet was er alles besser macht als die Vorgänger und da wird ja viel immer diese Kommunikation hervorgehoben also dass er Nachrichten schreibt, dass er viel mit den Spielern telefoniert, dass auch zu den Clubs viel gefahren ist um sich die Trainings anzugucken damit den Trainer angesprochen hat, dass im Stadion war so dieses vermeintliche einmal eines Bundes-Trainers, an dem aber seine Vorgänger kann man jetzt rückblickend ja sagen gescheitert sind.

19:19 Also Jogi Löw, der abgetaucht ist und Julian Nagelsmann, der sich Salopp formuliert zu fein war um ins Bundesliga-Stadion zu gehen, weil er da auch nicht mehr gesehen hätte als wenn er sich die Videozusammenschnitte anguckt. Und ich finde allein das schon auffällig. Ich zeige natürlich auch woher wir kommen bei den Maßstäben, denen wir setzen, Diese stärkere Kommunikation offensichtlich so einen großen Effekt schon hat.

19:48 Naja, er macht natürlich auch das... Das machen ja Trainer oft... Oft ist es ja für Trainer sozusagen ein Vorteil wenn sie wissen was gerade ... Was beim Vorgänger von dem Sie übernommen haben, was beim Vorgeger nicht funktioniert hat dann kann man natürlich schön das Gegenteil machen. also das ist ja auch ein Beispiel bei aktuellstes Bundesliga-Beispiel ist Vincent Compagnie der genau beobachtet hat, was beim FC Bayern passiert ist.

20:11 Er redet da nicht drüber aber er hat sich ja akribisch auf diesen Job vorbereitet und natürlich hat er schnell gemerkt man sollte als Trainer bei Bayern nicht zwei Dinge tun. Man sollte nicht öffentlich die eigenen Spieler kritisieren und man sollte vor allem schon mal nicht öffentlich Spieler fordern einzukaufen.

20:27 das haben wir ein bisschen die Vorgänger Tuchel und Nagelsmann in unterschiedlichen Ausprägungen gemacht. also das hatte einfach gelernt und anders gemacht genauso wie Jürgen Klopp. der hat schon mitbekommen dass es manchen Spielern nicht gefallen hat, wenn sie vom Bundestrainer Nagelsmann keine Nachricht bekommen haben.

20:42 Wenn Sie mal ein Tor geschossen haben oder hat halt mitbekommen wie es sich dann entwickelt hat. vielleicht wenn Nagels Mann als Europameister und Weltmeister geworden wäre hätte das vielleicht gar niemand interessiert. aber in dieser Gemengelage hat Klopp sehr wohl gemerkt dass das bei dieser Spielegeneration eben als nicht wertschätzend ankommt und da tut er natürlich gut daran am Anfang sofort das Gegenteil zu tun.

21:02 also das ist zum einen strategisch und schlaubeobachtet würde ich davon ausgehen, dass das auch mit seiner Trainerart zu tun hat. Der ist ja auch so ein Trainer der Tuchfühlung und Kontakt braucht. Irgendwie wegen jetzt alle euphorisch und motiviert vielleicht sogar ein bisschen verzaubert von Jürgen Klopp... Ist es auf dem Fußball manchmal typische Weise erstaunlich schnell in eine Art Heldenverährung gekippt?

21:31 Weil wenn wir uns zurückerinnern allein des Engagement Weil Red Bull kam nicht so gut an. Während der WM stand Jürgen Klopp als TV-Kritiker, auch durchaus mal in der Kritik für seine Formulierung noch sei Julian Namagelsmann Bundestrainer. dafür hat er sich entschuldigt und es kann auch jedem etwas rausrutschen.

21:52 aber das war nicht ein komplett positives Bild was man von Jürg Klopp hatte. Und jetzt sind doch alle irgendwie erfasst von einem Schwung. oder wie wird der Bundeskloppo in der Branche wahrgenommen? Ich denke, dass sich Publikumssicht und Fußballbranche in der Beziehung nicht unterscheiden. Man nimmt Signale, die von diesem Ort nämlich dem Bundestrainer Thron ausgehen und empfindet sie erst mal als verheißungsvoll und ansprechend und attraktiv und neu und belebend.

22:31 Und das ist halt der große Kontrast zu den Signalen, die vorher vom Bundestrainer Thron ausging. Auf dem da König Julian der Erste gesessen hat und dessen Signale waren eben doch eher trostlos und auch kaum noch zu hören weil er sich ja doch sehr isoliert hat von Rest der Welt was letztlich dazu beigetragen hat dass er das ansehen sowohl in der Öffentlichkeit als auch dann auf Dauer in der Mannschaft verloren hat.

23:03 Und die Nationalmannschaft ist wichtig, sie ist in Deutschland ein Konsensmodell sozusagen für alle und jetzt sieht man, dass es möglicherweise wieder besser werden könnte mit dem Trainer den man sowieso schon jahrelang dorthin gewünscht hat. sehr viele haben ihn dort hingewünsht Und der ist jetzt endlich da und er sendet genau diese Zeichen, die man von ihm erwartet.

23:35 Die man auch von ihm haben möchte. Infolgedessen herrscht eine gewisse Hochstimmung in Anführungszeichen aber es ist ja oft so dass dann im grauen und gemeinen Alltag dann die prima Laune sich aufhören. Sie haben ein gewisses reales Maß einen Pendelt, um es mal neutral zu formulieren. Man sieht das schon an den letzten beiden Pressekonferenzen von ihm die ersten beiden.

24:04 Das sind ja vier Wochen auseinander und man muss tatsächlich sagen Anna wie du es schon sagst wir sind natürlich alle jetzt ein bisschen im Banne dieser vergangenen Presse-Konferenz der eigentlich von vorne bis hinten wie die meisten gefunden haben wirklich imposant war und er war vom Ersten bis zum letzten Moment konzentriert gut erklärt, auch lässig erklärt hat sogar politisch, sagen wir mal die drei vier Sätze gesagt, die man vielleicht gerne von woanders oder anderen Instanzen gehört hätte.

24:33 Also das war einfach eine geglückte Pressekonferenz und zu der hat dieser Kader gepasst, er hat ihn einfach gut erklärt. Vier Wochen davor hat man seine erste Presse Konferenz ja durchaus widersprüchlich wahrgenommen. Das war diese Presse-Konferenz... Erstens war die noch viel länger, da ist er hinten raus auch ein bisschen fahrig geworden.

24:51 Man musste gar nicht mehr worum es so genau geht und der ist ja auch eingestiegen mit dieser kuriosen Reihenfolge dass er erst mal die Medien attackiert hat. das sagen wir jetzt nicht weil wer beleidigt sind als Medien sondern weil ich fand's einfach etwas anlasslos. Es ist ja noch gar nichts passiert.

25:08 niemand hat irgendetwas Böses behauptet. Er hatte alle über einen Kamm gezogen also eine eigenartige Pressekonferenz, wo man schon gemerkt hat der Mann ist verbal ganz hervorragend. Der Mann is ne Autorität an dem Mann werden wir alle uns auch abarbeiten können den muss man sich auch trauen diesen Mann.

25:26 Auch der Verband muss sich diesem Mann trauen. aber da war schon was drin in dieser Presse Konferenz aber da konnte man doch ein bisschen stützen und da waren ja auch die Rezensionen nicht besonders toll auch vom sogenannten Mann oder Frau auf der Straße nicht. Und jetzt es schon bemerkenswert gewesen die aktuelle Pressekonferenz.

25:46 Und allein, dass ich jetzt hier schon so lang drüber rede... Du passt dich nur dem Niveau des Bundes! Genau. Aha, ich war am Anfang also fahrig und wirr und habe Menschen beschimpft und jetzt wird es gut. Ich glaube, allein das ich jetzt schon darüber rede, solange heißt ja auch schon das Öffentlichkeit öffentlicher Eindruck unglaublich wichtig ist.

26:05 Und das ist ja, glaube ich, was auch über Nagelsmann am Ende irgendwie so ein bisschen vergessen hat – dass er sozusagen die Signale, die er nach innen und außen gesendet hat, waren unglaublich widersprüchlich! Bei Klopp hat sich das jetzt in vier Wochen einmal um die eigene Achse gedreht und jetzt schauen wir mal wie es weitergeht?

26:21 Jetzt geht er das Ganze unterfang natürlich nicht alleine an. zu seinem Stabzählen Peter Krawitz klopst langjähriger und künftige Assistenten. Also seit dem Jahr twohundert acht. beim BVB arbeiten sie beiden zusammen. Co-Trainer sind auch Pippin Linders und Sven Bender. Könnt ihr zu denen drei ein paar einschätzende Sätze sagen, bitte?

26:41 Ja dazu kann ich jetzt nicht viel sagen wenn ich ehrlich sein soll. deswegen erteile ich dem lieben Kollegen Christoph Kirtz. Ich habe auch meine Kunstpause war so lange dass ich dachte vielleicht fällt wieder Philipp in einen. Nicht von mir begonnen ist fort. also ich habe ja immerhin schon einen Text über dieses Trainertieb geschrieben.

26:56 da komme ich jetzt. erlaubt ist, es ist ja sogar erwünscht würde wahrscheinlich jeder von uns machen dass man sich erst mal mit Vertrauten umgibt. Das ist ja gerade in dieser öffentlichen Branche wo so viel hin und her geflüstert wird wichtig das man sich auf seine Umfeld verlassen kann und tatsächlich sind grade der Pete Kravitz und der Pape Leinters die über den ich spreche glaube ich in Niederlander oder Pete Bellinhart der auch eine Band hat.

27:22 Der könnte dann die neue Torhymne komponieren. Also das sind Trainer, die ihn lange begleiten und auch wenn man so ein bisschen reiner euch komplementär tätig ist. Der Kollege Kravitz ist sicherlich auch der, der mit Klopp und diesem Heavy Metal und Rock'n'Roll und Außenseiterfußball in Mainz groß geworden und gewachsen ist.

27:45 leihen das hingegen, der nicht zum sonst den vornamen Pep trägt gilt es als derjenige, der sozusagen den Ballbesitz hinzufügt. Das war ja immer umstritten. Vor vielen Jahren hieß es auch, Klopp könne auf gar keinen Fall mal Nationaltrainer werden. Der würde ja nur gegen den Ballfußball spielen. Er könnte Deutschland unmöglich spielen.

28:04 Deutschland sei Favorit und müsste mit dem Ball spielen. Inzwischen haben sie die Stile erstens angeglichen so ein bisschen... ...und in Spielphasen ausgelagert. Zweitens hat Klopps sehr viel dazugelernt, dann lief er wohl mit tollen Spielern auch favoriten Fußball gespielt also. trotzdem sagt man das Peblinder so ein Bisschen sein Ballbesitzdenker sei.

28:23 Und Sven Wender war halt die überraschende Personale, die er sich sozusagen hinzugefügt hat. Das ist sein Lieblingsspieler gewesen beim BVB den wir ja alle kennen der ständig gekämpft hat, gegrätzt hat immer verboilt vom Platz gelaufen ist wegen ihrer nächsten Kopfverletzung. Der hätte pro Spiel mehr Verletzungen als sonst komplette Mannschaften.

28:43 Ja und das ist halt einer der glaube ich auch so ein bisschen noch am nächsten an der modernen Generation dran ist. Das ist ja auch immer wichtig und ich könnte mir schon vorstellen, dass er so ein bisschen das Verbindungsstück ins Herz der Kabine sein soll, der dann mit denen auch spricht und der im Übrigen auch Turniererfahrung hat.

29:04 Er war ja mit seinem tatsächlich baugleichen Zwillingsbruder Laris ja auch schon zwei Sechzehn beim Olympia-Turnier also ein bisschen Olympiorfahrung, hat auch Länderspiele bestritten. Also ich würde sagen auf den ersten Blick Ist das ein relativ pragmatisches und bettbewerbs- hartes Trainerteam? Weil wir gerade alle auf diesem Gleis sitzen, dass der Nagelsmann alles falsch gemacht hat.

29:27 Und der Klopp alles richtig macht. Klammer auf! Wahrscheinlich stimmt Peter das eine noch das andere. Aber weil das grad so in bisschen der Trend ist würde man sagen... Das ist vielleicht etwas ja pragmatischeres Trainerteame als all die Kumpels aus Hoffenheim mit denen sich Julian Nagelsman umgeben hat.

29:44 Aber diesen Vorbehaltssätzen müssen wir wirklich ein bisschen abwarten. Entschuldigung, du hast einen natürlich vergessen aus dem Trainerteam und das ist sein Manager den eben so lange begleitet, glaube ich wie Peter Krawitz nämlich der Marc Gossike. Und den hatte er ja auch als Co-Trainer Innovation vorgestellt.

30:06 Das heißt aber jetzt nicht dass er eine besondere Kenntnis von den Daten des Fußballs hätte oder noch mal ganz spezieller Laptop Trainer ist der dieses Team verstärkt, sondern das ist einfach ein engstens vertrauter Mann an seiner Seite all die Jahre gewesen und der mit ihm sozusagen eine ja eine erweiterte Machtbasis beim DFB bildet.

30:31 Und ihn glaube auch rund umberät und auch schützt. Also auch eine sehr wichtige Figur in Klops Leben und auch jetzt in Klopps neuer Tätigkeit. In der Öffentlichkeit wurde das ja etwas kontrovers teilweise aufgenommen, ich denke aber man sollte einfach mal noch einen Moment abwarten. was ist dieser Leson hervorgeht?

30:57 Das kann man glaube ich an dieser Stelle auch nur anreißen. Ich glaube die Irritation haben sich auch ein bisschen daraus ergeben beschrieb in den ersten Pressekonferenz natürlich einfach auch unterschiedlich, wie man Neudeutsch sagen würde. Geworded wurde also Klopp hat ihn ohne ironisches Grinsen. übrigens hatte ihn als tatsächlich Co-Trainer Innovation und Strategie vorgestellt.

31:16 Präsident Bert Neuendorf sprach dann von einem externen Mitarbeiter. später ist ein externer Berater bei dem aber die Türen zum Verband immer offen sein Also wo genau der angedockt ist was genau er tun soll ist einfach offen geblieben und hat der Verband durch eine etwas, wie soll ich sagen? Durch eine etwas schräge Kommunikation selber ein bisschen darauf hingewiesen.

31:36 Aber ich glaube das ist einfach eine Personale die man im Blick behalten wird, die aber sagen wir mal die Leute vom, des Publikumvorm Fernseher, das Länderspiele anguckt. Die wird von dieser Personalie auf den grünen Rasen sicherlich nicht viel mitbekommen. Was sie aber natürlich bewegt diese Leute is ja die Frage kann Jürgen Klopp mit all den Zutaten, die wir jetzt besprochen haben nach drei aus deutscher Sicht... ich formuliere es mal höflich ernüchternden Weltmeisterschaften.

32:07 Den Ausschwogen, die Leistungssteigerung wieder hinbekommen wie es jetzt seinen Vorgängern nicht gelungen ist? Wenn ja, wie und warum? Ja, jetzt warte ich wieder nach der Philippssicherheit, wenn mir Eis begibt! Ja selbstverständlich kann er das. Ich muss vorgeschichten sagen, zur Jahreswende, im Jahr- und Jahrzehnt.

32:28 Als es hieß... Was wirkt denn jetzt bei der Weltmeisterschaft? Im Sommer in den USA und Mexiko Kanada passieren mit Deutschland? Und haben die da eine Chance, Weltmeister zu werden? Weil ich vollkommen fest davon überzeugt, dass das möglich wäre! Meine Erwartungen haben sich daraus ergeben, dass ich dachte, wie haben?

32:50 wir Deutschen haben einen guten Kader oder zumindest Spieler, die ein guter Kader ergeben können. Vielleicht nicht so gut wie andere Nationen, die letztlich dann jetzt auch Weltmeister geworden sind zum Beispiel. Aber man kann aus einem guten Kater ja eben einen sehr guten Kada machen, indem man diesen Kader ideal komponiert, einstellt, pflegt, wartet und dann auch noch tunet und frisiert.

33:21 All das ist aber nicht passiert. Und jetzt möchte ich aus dieser sehr langen Vorgeschichte einfach nur den Satz ableiten, Ich würde das Jürgen Klopp jederzeit zutrauen dass er das hinkriegt. Er hat jetzt den ersten Schritt dazu unternommen der sehr mutig und auch gewagt ist. Das kann ja auch schief gehen Aber das zuwirst du uns sicher gleich noch befragen.

33:45 Aber grundsätzlich glaube ich, dass er die Nachteile dies durchaus gibt die Qualität der Spieler geht, denn das sind andere Teams. Andere Nationaltrainer haben schon etwas besser versorgt. ich glaube dass man sie als Gesamtheit und als gelungene Konstruktion ausgleichen kann. was spannend ist daran wenn man sozusagen in ihren Klops Trainer Vita hineinschaut der hat Klopjan in diesen drei Vereinen oder man muss ja sagen Städten, wo er Wunder getan hat.

34:15 Mayans Dortmund und Liverpool jeweils Clubs vorgefunden die nicht auf ihrer jeweiligen Höhe waren. also meins war klar zweitlig ist nach Dortmund Und Liverpool die waren dreizehnte und sechste als Jürgen Klopp kam. Also er hat sozusagen nicht eine Fallhöhe zu moderieren gehabt dann musste einen überragenden Topffußball weiter führen Sondern hatte das er konnte sozusagen mit seiner mitreißenden Art Standorte Die mehr haben wollten wieder nach oben ... motivieren.

34:40 Und da hat ihm der deutsche Fußball im Grunde ja den Gefallen getan, dass der deutsche ... ... Fußball gerade selber ein Fall für so einen Modernisierer oder vor allem ... ... Motivierer ist. Das ist ja nicht mehr das Top-Deutschland, was automatisch Weltmeister ... ... Ansprüche hat. von daher ist diese Deutschland in Grunde genau das Richtige... ... für Jürgen Klopp, das ist hier sozusagen auf Platz ... ... zehn, zwölf, dreizehn, sieben Niveau also genau das, was er braucht.

35:02 Was einzig wollen wir sozusagen noch mal in der Vita fündig wird. Jürgen Klopp hat bei allen Clubs, bei all seinen drei Clubs immer ein bisschen Zeit gebraucht. Also es ist nicht sozusagen mit Fingerschnippen und einer feurigen Kabinensprache getan gewesen. Es hat ein bisschen gedauert aber da bin ich mir jetzt dann etwas unschlüssig ob man da wirklich Vereinsfußball- und Nationalmannschaftsfußballs vergleichen kann.

35:24 wahrscheinlich nicht Aber man sollte jetzt nicht davon ausgehen dass jetzt gleich die Nations League gewonnen wird mit großem Vorsprung. Nee das nicht! Aber entschuldige da sind nur zwei Ansätze dazu weil er das ja auch Stellung genommen hat. Und das war offenerweise mit so typischer Klopperhetorik, wo er dann sagte, ich wollte jetzt so sinngemäß nicht appellieren an die Medien, dass sie jetzt ein bisschen Geduld mit ihm und seiner Arbeit und den Ergebnissen haben sollten.

35:51 Weil wenn er jetzt um Zeit bitten würde wäre einerlei, weil wir werden eh Zeit brauchen.". So hat er es formuliert. Das fand ich ganz überzeugend gesagt. Natürlich ist das auch so. Das wird einfach eine Weile dauern, bis sich sein Stil durchsetzt und seinen Einfluss geltend wird. Also vor allem wenn man vielfältig Spieler mitnimmt... Daher sprechst du!

36:21 Aber was ich für einen möglichen Erfolg sprechen könnte? Jürgen Klopp ist bei seiner Vita fast erstaunlich. Ein Trainer ist der im deutschen Fußball im Moment gar keinen Widerspruch zu erwarten hat. Erstaunlich jetzt deswegen, weil man so sagen historisch meine Geschichte reinguckt immer oder fast immer Bundestrainer hatte die in irgendeiner Weise mit dem FC Bayern zu tun hatten und der FC Bayern ja immer ein Machtfaktor auch im Nationalmannschaftsfußball gewesen ist.

36:50 Uli Hoeneß, Collins Rummenigge haben bei Bundstrainer Fragen mitgesprochen. Die haben darauf geachtet dass möglichst viele Bayern Nationalteam stehen. Und Jürgen Klopp hat überhaupt gar keine einzige FC Bayern-Verbindung in seiner Vita stehen, außer was ihn die Bayern angeblich zwei, acht Mal holen wollten und sich dann für den Cleanseman entschieden haben.

37:10 Und trotzdem gibt es unten. dazu kommt dass der FC Bayern ja auch im Moment gar nicht so richtig jedenfalls nicht öffentlich in der Mitsprache ist. das macht eine eine Fraktion aus dem Westen, Neuendorf Rettich-Völler. Das macht Akki Watzke aus Dortmund. Da sind die Bayern nicht drin und trotzdem hat man nicht das Gefühl dass die Bayern skeptisch vorsichtig neidisch irgendwie da drauf gucken.

37:34 Klopp hat die Unterstützung des FC Bayern jedenfalls stand jetzt und das ist glaube ich für ihn sehr wichtig. Dieses welcher Trainer ist er gerade zu diesem Moment? schwappt ja auch über zu den Aussagen, die er nicht nur fußballfachlich getroffen hat. Dafür steht diese zweite Pressekonferenz, die Klopp gegeben hat, auch allein dass er Sätze gesagt hat wie ich würde mir oder uns gerne die Fahne zurückholen und ich möchte der Nationalstolz nicht den falschen Leuten überlassen.

38:06 also das er sich gegen die AfD positioniert hat obwohl er die Partei wörtlich gar nicht erwähnt hat. Also ist er auch in dieser Hinsicht Auch wenn ich jetzt vorhin die Heldenverehrung kritisiert habe, aber ist auch in dieser Hinsicht als jemand der sich auch traut solche Sätze zu sagen quasi den richtigen Bundestrainer für diese Zeit.

38:28 Wenn es auch darum geht nicht nur sportlich wieder erfolgreich zu sein sondern dem DFB oder den Team ja auch immer Ja dass das Nationalteam noch für mehr steht für irgendwie gesellschaftliche Geschlossenheit und so weiter, wenn man das jetzt mit bisschen Pathos aufladen möchte Wir hatten das ja schon.

38:46 Ich denke an das Jahr zwei Tausendzehn Weltmeisterschaft in Südafrika als Deutschland mit einer neu konstruierten Mannschaft, in der halt einige Spieler waren die werden hier eben ausländische Vorfahren haben in der Mannschaft standen und das wurde auch gefeiert als ein Projekt der Vielfalt und als ein gesellschaft neues gesellschaftliches Abbilden.

39:11 Das wurde sehr sehr positiv aufgenommen. Jetzt sind es sechszehn Jahre vergangen und das Bild hat sich schon auch gewisserweise verändert. Nicht das Bild der Nationalmannschaft, aber eben die Rezeption. Ich denke, dass Klopp mit diesen Sätzen nicht nur sich nicht nur Freunde gemacht hat denn wie du gesagt hast er hat die AfD gemeint ohne sie zu sagen.

39:34 ich glaube aber auch nicht, dass er solche politischen Standortbestimmungen und Wunschvorstellungen jetzt ständig äußern wird. Ich glaube, dass er das hier und jetzt einmal gemacht hat – vielleicht auch noch mal wiederkehrt -, aber dass es kein ständiger Bestandteil seines Diskurses sein wird. Und das ist ja auch gut so!

40:02 Auch wenn es interessant und eindrucksvoll ist, wenn ein Bundstrainer mit wenigen Sätzen so viel sagen kann wie viele Leute meinen dann heißt das noch lange nicht, dass er jetzt irgendwie der neue politische Botschafter werden muss. Und dafür gibt es halt wirklich eben dann doch professionelle Beauftragte einerseits und es ist auch nicht die richtige Ort um das Land politisch zu versorgen.

40:33 aber dass ein Standpunkt vertreten hat und man weiß wo dieser Standpunkt ist persönlich jetzt als Schatzbürger deutscher, nur gut heißen. Ich glaube um das abzuruten ich glaube er hat dass es gute an Jürgen Klopp in der Theorie hatte die Klavier Tour drauf also er kann einen ordineeren Witz machen und den mit einem lauten kehligen Lachen begleiten und er kann ein.

40:57 er kann ironisch jemanden attackieren wenn er sich angegriffen fühlt. jetzt muss man auch beobachten müssen. er kann einfach lässig und gut über Sport reden und er in klaren Sätzen über Politik reden. In der Theorie hat er also die gesamte Klaviatur drauf, die man in diesem wichtigen Amt – das ist ja auch fast ein Staatsamt – beherrschen muss.

41:15 Ob er dann den Ton auch immer trifft wird sich zeigen aber es ist eigentlich ein gutes Gefühl zu wissen. April, September, Januar, November, Jürgen Klopp und auch von einem Teil des SZ Sportressorts. Wie es läuft! Das können Sie in den nächsten Tagen lesen, in der gedruckten und in der digitalen Ausgabe des SZ und auf unsere Homepage.

41:50 Was auf die Ohren gibt es jeder nächsten Montag? In der nächsten Folge von. Und nun zum Sport! Heute produziert hat Laura Sagewiel. Danke dafür, danke auch an euch Christoph und Philipp. Wir freuen uns wenn sie uns treu bleiben. bis dahin eine schöne Woche. Machen Sie's gut.