DFB-Elf mit Klopp: Die Zutaten für einen Erfolg bei der EM sind da

0:01 Und nun zum Sport. Herzlich Willkommen zur neuen Folge des SZ Podcasts. und nun zum Sport. Jetzt sind die ersten Kapitel der deutschen Fußball-Nationalmannschaft mit Bundestrainer Jürgen Klopp also geschrieben, rein Ergebnistechnisch könnte man sagen er mau als wow! Mit dem eins zu eins gegen die Niederlande, null zu eins und null zu null gegen Griechenland und immerhin einem Sieg aus vier Partien beim zwei zu null Gegen Serbien.

0:32 Der Einzug ins Viertelfinale der Nations League ist damit jedenfalls immer noch möglich. aber wie lief es denn insgesamt? betrachtet. Dieses Konzept mit einem Aufgebot von vierundvierzig Spielern aufgeteilt auf zwei Kader, welchen Fußball stellt sich Klopp als Bundestrainer vor? Welche Profis konnten den Trainerwechsel für sich nutzen und fühlt sich das jetzt wirklich nach Aufbruch an?

0:54 Aus dem Podcaststudio der Süddeutschen Zeitung schalten wir nach Thessaloniki Griechenland wo Philipp Seldoff und Philipp Schneider sich das Abschussspiel dieses Nation League-Pakets im Tumba-Stadion angeschaut haben. Hallo nach Griecheland! Ja, grüß Gott und herzlich willkommen. Hallo zusammen! So, Philipp und Philipp das wird interessant heute beim Auseinanderhalten gut dass ich nicht Philippa heiße sondern Anna-Drea legen wir los.

1:19 Der Bundestrainer hat gesagt Wir waren in allen Bereichen top nur, dass wir das Tor nicht gemacht haben Philipp Seldorf. war es denn so einfach am Sonntagabend in Thessaloniki? So einfach war es eben offensichtlich nicht. Der Philipp Schneider hat neben mir sitzend schon nach einer halben Stunde, als das eine Tor, dass er tatsächlich gefallen ist und nicht zählen durfte, hat mich angestoßen und gesagt ich glaube dieses Spiel geht null zu null aus und da habe ich ihn natürlich ausgelacht.

1:50 ja weil zu dem Zeitpunkt ich ein problemistischer Mensch bin. dann bin ich davon ausgegangen Nicht nur dass wir Tore sehen werden, sondern das auch vor allen Dingen die deutsche Mannschaft welche schießen wird. Denn in dieser ersten Halbzeit war ich beeindruckend von dem Angriffsgeist und vom Schwung der dahinter steckte.

2:07 Am Ende hat Philipp II wenn ich ihn so nennen darf recht behalten und ich wurde wieder mal in meinem ganzen Dilettantismus überführt. Und allein deshalb hat sich die Reise schon gelogen! Das wird's Philipp I und Philipp II. er meinte wie die DFB Elf? Ich bin Block A, das ist der Teil der möglicherweise wegen aus Altersgründen demnächst verschwinden wird.

2:39 Ja als wir an dieser Stelle vor zwei Wochen mit Philipp I und Christoph ... Wir haben nur einen Christoph, nennen wir ihn auch Christoph I über den Start in dieses DFB-Kapitel mit Jürgen Klopp gesprochen haben. Da ging es ja auch darum, welchen Eindruck man jetzt von der Anfangsphase hat. Da waren vor allem die Eindrücke aus den Pressekonferenzen prägend.

2:58 Jetzt sind wir um viele Eindrücke, auch spielerisch und ein paar Erkenntnisse reicher. Wie lautet denn die Antwort heute? Was das mit Klopp als Bundestrainer für einen Kapitel in der Geschichte der Nationalmannschaft werden könnte? Ja also ich glaube wenn man sich überlegt was war so Die Mutter aller Gedanken, die er hatte und Pläne.

3:17 Dann war das ja wirklich dieser Diorcin angesprochen dieses riesige Aufgebot, viervierzig Spieler für vier Partien. Und ich finde man muss wirklich sagen hätte er das nicht so gemacht und es war auch ein mutiger Schritt dann hätten wir gewisse Dinge und gewisse Spieler als Nationalspieler niemals entdeckt.

3:34 also wenn man sich überlegt was bleibt jetzt hängen von dieser Testreihe? Da ist es ja vor allem dass man Philipp Treu entdeckte als Rechtsverteidiger. noch an Philipp. Noch ein Philipp, genau. Also auf einer Position wo man ja dachte seit Philipp Lahm hätte man da gar keinen mehr. und wir erinnern uns auf eine Position wo jemand der nicht Philipp Kimmich heißt wenn wir uns erinneren bei der Fußball-Weltmeisterschaft eben aushalten musste.

4:01 Er aushelfen musste. sorry also aushälfen und aushalten natürlich Ja, das ist tatsächlich ein Geschenk, dass jetzt bleiben wird mit Blick auf die kommende Europameisterschaft. Ja, und genauso muss man das ja sagen für Derry Scherhand. Sein Clubkollegen vom SC Freiburg vorne links der hat gestern wirklich also wenn etwas hängen bleibt von diesem Null zu Null dann glaube ich wirklich dieser Auftritt eines Spielers den Philipp Eins.

4:29 du kannst mich gerne korrigieren aber den hatte man ja nun wirklich nicht als Nationalspieler auf dem Schirm oder als potenziellen Nationalspieler Und das hat er wirklich gestern super gemacht. Ja, vielleicht kann man sogar den Klub der Erkenntnisse noch erweitern. Also auf die Spieler genauso. Jonas Urbich im Tor hat gestern auch super gehalten und wenn man Klop so ein bisschen deuten kann dann hat jetzt auch Jonas Urbach nicht deshalb als der Einzige von vier Torhütern zwei Partien machen dürfen weil er eben wie Klopp ja argumentiert hatten all inclusive Angebot wahrnehmen durfte bei der Nationalmannschaft Weil er eben beim FC Bayern zu wenig Spielpraxis erhält weil dort ein gewisser Manuel Neuer noch beschäftigt ist.

5:09 Ich glaube er hat sich innerlich schon ganz klar darauf festgelegt, dass das sein Torwart der Zukunft ist und es wird auch die Nummer eins sein bei der EM in zwei Jahren. Jetzt habe ich vorhin schon so eine Referenz auf die Sendung von uns zum Schad gemacht. jetzt kann ich die direkt nochmal machen weil tatsächlich der Richard den wir auch ganz explizit genannt hatten, weil er ein sehr schönes Zitat geliefert hatte.

5:33 Auch nach der Nominierung und so beflügelt wirkte. Und jetzt das ist gerade beschrieben, siehe da Sonntagabend zum Abschluss dieser vier Spiele hat er frisch diverse Szenen geliefert die unterstreichen dass das Trainerteam eben schon einen guten Blick gehabt hat Nachdem du ihn jetzt auch direkt wieder genannt hast, was er zwangsläufig ist nach diesem Griechenlandspiel ich weiß.

5:52 Aber Philipp Seldov ist ja für dich auch so. dieses Paradebeispiel von dem Klop-Effekt die wir es damals genannt haben? Ja! Ist eher weil er hat auch offenbar sich... sehr mitreißen lassen von der Atmosphäre, die hier in dieser Reisegruppe geherrscht hat. Aber er ist gleichzeitig natürlich auch jemand, der sich ein gewisser Wahnsinn selber mal dorthin empfohlen hat, denn wenn man jetzt speziell auf Scherhan zu sprechen kommt, der hat auch in Freiburg und der vergangenen Saison überwiegend so als Einwechselspieler gedient und als Joker so in der sechzigsten Minute reinkommt und nochmal richtig Bewegung reinbringt.

6:31 Und diesen Status hat er auch im Club abgelegt, im Sommer. Jetzt gehört jetzt eigentlich zur ersten Mannschaft, weil er wie auch immer, der das geschafft hat in der Sommerpause riesen Fortschritte gemacht hat, der Philipp Treuherz gestern auch im Namen des ST Freiburg festgestellt Ja, der passt auch irgendwie natürlich zu dem Fußball den Klopp am liebsten sieht.

6:57 Fußball mit Tempo und Nachdruck und einen nicht endenwollenden Drang nach vorn Und ich finde das hat er ja wirklich paradermäßig repräsentativ dargestellt. Körper hat ihn ja auch in der zweiten Halbzeit weiterhin verwendet und auf die rechte Seite geschickt, als er seit El Mala dann auf dessen angestammten Post links eingesetzt hat.

7:24 Ich finde das sagt auch viel aus, weil er von Scherrand auch obwohl er sich echt aufgerieben hatte, auch in den Zweikämpfen einfach immer noch was erwarten durfte. aber Er ist einer von mehreren, die dieses Riesenaufgebot quasi nachträglich gerechtfertigt haben. Es gibt ja auch andere Namen für den Padignia schon genannt – treu der Freiburger Clubkollege.

7:52 Der drei Spiele gemacht hat, drei Spielen vom Anfang an was natürlich wirklich ein statistischer Wert ist, der alles sagt! Sind das so die beiden, die ihre Chance auch besonders gut genutzt haben? oder wer fällt euch da noch alles ein? Weil bei der nächsten Nominierung in November wird Klopp ja wie es wahrscheinlich kein XXL Kader mehr benennen.

8:11 Das lag jetzt ja auch an der Besonderheit dieser Spielterminierung. aber wir hatten jetzt schon paar Namen wo auf denen man schließen kann wen er auf jeden Fall wieder nominieren wird. treu, Scherhunt. Auf Kimmich dürfte er kaum verzichten. Urbeck Florian Wirtz war auch sehr auffällig. also wie antizipiert ihr denn nach diesen vier Spielen den Kader für die nächsten Spiele?

8:35 Ja ich glaube zwei von denen man zwar vorher schon wusste dass sie auch im November nominiert werden würden aber nichtsdestotrotz die jetzt gezeigt haben das sie mit einer kleinen Verschiebung nochmal mehr aus sich herausholen sind eben wie du grad sagst ist Florian Würz und Alexander Pavlovich. Also Würz hatte jetzt endlich mal das Glück, eben nicht wie bei der WM auf dem Flügel spielen zu müssen sondern hat auf seiner Lieblingsposition gespielt, bei der er schon seine große Zeit bei Bayer Leberkusen erlebte nämlich auf dieser eingerückten halben achter Position auf der linken Seite.

9:07 ja und Alexander Pavelovic eben, das lässt sich nicht anders sagen, hat seine Chance wirklich genutzt in Abwesenheit von seinen Clubkameradiosor Kimmig sich auf der Sechs Ich finde, man kann es fast sagen festzuspielen. Also er hat gestern einen derart überlegten Strategien gegeben, der wirklich auch körperlich sehr präsent war.

9:24 Wenn man in einem Stadion saß wie er halt aufgetreten ist dann wie er immer wieder versucht hat den Ball schnell zu verteilen, sehr präzise zu verteilnen. Er hatte eine wahnsinnig gute Passquote. Er hat selbst den Abschluss gesucht. also es gab nahezu nichts was der gestern falsch gemacht hätte Vielleicht mit der kleinen Einschränkung, aber das betraf die ganze Mannschaft.

9:43 Dass sie gegen Ende der zweiten Halbzeit erkennbar an Kraft verloren hat. Das war gestern wirklich auch... dass es so abgeflacht ist gegen Ende. Das lag glaube ich wirklich auch an den Kraftreserven, die einfach nicht mehr gegeben waren. So sah das zumindest für den Beobachter aus und ... Ich glaube, dass das wirklich spannend werden wird.

10:01 Du hast gesagt, Kimmich kehrt natürlich zurück – das ist ja auch völlig logisch, das wird so sein! Aber ich glaube diese Debatte, wer spielt auf welcher Position in diesem Dreiermittelfeld das Klopp nun mal präferiert? Die Frage wird sich stellen. Tom Bischoff als Dritter hat sich jetzt gestern nicht so stark gezeigt wie noch beim Zweitzelögen Serbien.

10:20 Vielleicht probiert man das mal als Nächstes aus. Also Pavlovich, Kimmig und Würz wäre sehr naheliegend jetzt. Und dann ist halt genau die Frage wie teilen sich Kimmigh und Pavlovitsch den Raum auf? Ist jetzt wirklich wieder Pavlovic der vorgelagerte Spieler wie beim FC Bayern oder probiert es mal anders herum?

10:35 Ich finde das ein Experiment, dass sich lohnen würde zu unternehmen. Vielleicht wenn man noch auf Spieler sprechen kommen möchte, die sich hervorgetan haben... Wir sind auf jeden Fall von gestern Abend auch Malik Shaw und Waldemar Anton zu nennen. Die waren zwar schon länger im Bestand, aber ich finde die haben einfach auffällig nachgewiesen dass die deutsche Mannschaft hier und da ein Mangel hat oder nicht so doll besetzt ist.

11:07 Aber wenn es um die Innenverteidigung geht dann ist die Auswahl groß. Da gab's ja noch Die Rückkehr sozusagen von Jan Aurel Bisseck, der in dem Hinspiel gegen Griechenland eigentlich so der Einzige war. Der richtig gut gefallen hat. Also Bad Luck für Matthias Ginter, der ja in der Form seines Lebens ist aber ja von Klopp bereits den Anruf erhalten hat, dass er ihm Leidtäter nicht einladen kann weil er in zwei Jahren ja schon thirty-four ist.

11:35 Er wird nicht noch einen Anrufer halten fürchtig. Aber diese Idee, ich habe ein großes Aufgebot von vierundvierzig Spielern. Teile das sind zwei Kader auf die er im Vorfeld sehr viel Wirbel ausgelöst hat wo man vielleicht auch dachte ja es ist halt kloppt der kann das machen. aber da würdet ihr sagen die Idee ist jetzt eigentlich voll aufgegangen weil eben vielleicht auch nur durch diese herangehensweise solche Entdeckungen gemacht werden konnten.

12:02 Ich glaube dass von diesen vierundfünfzig Arbeitsplätzen eben auch vor allen Dingen ein Signal ausgehen sollte und dass da eben auch Leute dabei waren wie jetzt Felix Keidel, der dann am Ende doch gar nicht zum Einsatz gekommen ist oder Elvis Berg. Das war jetzt nicht so wichtig aus Klops Sicht, aus Keidels Sicht wahrscheinlich schon aber es ging halt auch darum quasi mit einem Knalleffekt anzuzeigen.

12:29 wir sind in einer neuen Zeitrechnung Und wenn ich noch was ergänzen darf, es gibt ja noch einen kleinen Nebeneffekt dieses Massenaufgebote. Weil man stelle sich vor, es hätte jetzt eben nicht vierzig Spieler gegeben die kloppt nominiert sondern der Kader. wäre das Aufgebot weit kleiner gewesen dann wäre auch dieses ganze Experiment meiner Meinung nach gar nicht möglich gewesen den Kapitän also Kimmig einfach für zwei Spiele mal nicht zu berücksichtigen, um einfach mal auszuprobieren wie Klopp es ja auch gesagt hat.

12:57 Wie die Jungs spielen wenn der Platzhörsch mal nicht da ist so weil wenn das Aufgebot kleiner gewesen wäre dann wäre ja auch Kimmich dabei gewesen und dann hätte man ihn auf die Bank setzen müssen. was hätte das denn für ein Bild abgegeben? also im Grunde war die Grundidee die war völlig richtig von Klopp einfach zu sagen ich will das mal ausprobieren und dass ist ein eleganter Weg bei dem Kimmig in der Theorie wirklich ohne E-Mitschaden auch hätte rausgehen können.

13:21 Jetzt hat sich diese ganze Debatte halt dadurch verselbstständig, das Kimmich man kennt ihn ja er ist sehr beflissen, sehr ehrgeizig, er will bei allem immer dabei sein und er hat dann ja selbst öffentlich gemacht dass sie den Bundestrainer darum gebeten hat doch bitte bei den Spielen drei und vier doch noch dabei zu sein.

13:37 und darauf musste dann wiederum Klopp reagieren und hat dann diesen Satz der ist ihm wohl so ein bisschen flapsig über die Lippen gegangen. jemand der mich das stimmt. also er hat ihn mehrfach gefragt und je häufiger man ihn fragt du eher wird das halt nichts, also da hatte er halt über Kimmich geredet wie so ein sechsjährigen der irgendwie an die Keksdose möchte und ständig nervt.

13:56 So hat es halt geklungen und das war natürlich jetzt für das ja für Kimmig nicht die allerbeste Werbung. aber sei drum. ich glaube dass tatsächlich auch ein Hintergedanke war, dass er sich gesagt hat wenn ich so einen großen Pool habe an Spielern dann hab' ich auch ein wirkliches Argument um mal so einen klaren Cut zu ziehen um etwas auszuprobieren.

14:16 Und was für diese Theorie spricht ist, wenn man ehrlich ist dann das jetzt eben im letzten Spiel gegen Griechenland. Eben nicht mehr die drei Mittelfeldspieler, die man sich auch noch hätte anschauen können, reingeworfen worden sind sondern er hat eben dieses Dreiermittelfeld aus Bischof, Pavlovic und Würz aus dem Serbien-Spiel eben nochmal sehen wollen.

14:35 also es ging ihm nicht allein um die reine Fleischbeschau von Fischlinge und Talenten Sondern er hat sich glaube ich wirklich strategisch etwas gedacht Sehr schön formuliert by the way Sehr fein fühlt. Dankeschön! Und da kann man ja sagen, dass dieses Mittelfeld aus Alexander Pavlovich, Tom Bischoff und Florian Würzler durchaus auch ohne Kimmig gewirkt hat.

15:00 also der Plan ging ja schon auf war natürlich ein bisschen ungeschickt wenn eines dieser Spiele dann noch in München stattfindet wo Kimmich ja auch wohnt. Aber was lässt sich denn sonst noch sagen über die DFB Elf ohne Kimmig? Das geht ja immer so ein bisschen um das Wirken auf dem Platz, aber eben auch um, wie soll ich das jetzt sagen, eine Dynamik in der Mannschaft.

15:24 Wie riskant war dieser Versuch vielleicht auch, um den Aspekt auch noch reinzubringen? Ja, ohne Risiko war es nicht, aber so super riskant fand ich's jetzt auch nicht. Ich war im Augsburg beim Hinspiel. Mir hatte Kimmich da schon irgendwie imponiert, weil er sich so wahnsinnig eingesetzt hat um dieses Spiel in Gang zu bringen.

15:46 Und dem ist dabei trotzdem dann auch viel verrutscht und misslungen. Seine Tippbälle kamen nicht ans Ziel usw., aber der hat es immer wieder probiert und hatte ja dann am Ende eine riesige Ballkontaktzahl vorzuzeigen. Aber darum ging's natürlich nicht! Es war irgendwie auch gleichzeitig so ein bisschen fruchtlos und das Problem war, dass vor allen Dingen eher es probiert hat.

16:11 Und immer wieder den Ball gefordert hat ums zu tun. Ja wenn man jetzt diese beiden Spiele gegen Serbien und das Rückspiel halt in Thessaloniki sieht dann war eine Mannschaft die dieses dominante Kimmichelement nicht in Sicht trug... ...und die ehrlich gesagt in diesen beiden Spielen schneller nach vorn gelangt ist, weil die einfach den geraden weggenommen hat und weil nicht die Bälle quasi aus Hierarchiegründen alle beim Kapitän abgeliefert wurden.

16:49 Das klingt jetzt alles antikimmig und so mein ich es eigentlich nicht. aber gleichzeitig ist das unter Umständen auch der Gnadenloselauf der Dinge der Entwicklung der Mannschaft, dass für Kimmich irgendwann die Prä-Lass-Frage stellt. Weil er halt eben vielleicht nicht mehr ganz den Stil, den der Bundestrainer auch sehen will, mittragen kann oder jedenfalls nicht exakt der Richtige ist um es zu tun.

17:20 Das ist jetzt alles noch weit weg aber es ist in andeutung definitiv vorhanden. da muss man ja nicht dran vorbei lügen nur weil man Joshua Kimmig respektiert. Du würdest sagen, so eine Art befreiende Wirkung. Also ich finde in diesen beiden Spielen hatte es ne befreiende Wirkung ja absolut. Philipp gerne du?

17:38 Ich habe dich gerade unterbrochen. Nein, ich wollte mir sagen der Philipp stellt die Press- oder Stürbfrage in Bezug auf Kimmich. Um das auch noch mal zu sagen weil es ja dann irgendwie auch schnell ein bisschen nach Altersdiskriminierung riecht. Weil Kimmig jetzt nicht mehr zu den ganz jungen Spielern gehört.

17:53 aber ich glaube... Die ist doch vorhin von Fleischbeschau gesprochen! Das hat nichts mit Alter zu tun, um Gottes Willen. Nein ich wollte ja nur sagen das ist ja ein Wesensmerkmal des Spiels von Joshua Kimmich dass er schon immer hatte und wir erinnern uns ja auch daran dass es beim FC Bayern ja auch schon immer eine Debatte darum gab zum Beispiel als der Trainer Thomas Tuchel noch an derselbener Straße beschäftigt war.

18:16 Der hat ja genau das im Grunde kritisiert immer, dass er gesagt hat das Spiel wird langsam, das Spiel eine Debatte, die der Kimmich kennt das und den wird das wahrscheinlich auch inzwischen ganz schön nerven. Dass diese Frage immer wieder aufgeworfen wird. Und deswegen hatte ich ja eben auch ganz bewusst vorgeschlagen vielleicht probiert man das wirklich mal aus mit getauschten Rollen Pavlovic und Kimmig?

18:39 Ich kann mir vorstellen dass man eventuell doch mal ne neue Seite an Kimmigh entdecken könnte wenn er halt vorgelagert auf Höhe von Florian Würz spielt. Kann natürlich auch sein es funktioniert nicht! Ich fand nur wirklich, dass Tom Bischoff sich jetzt in den zwei, wenn man sie beide Spiele betrachtet sich jetzt nicht so in den Vordergrund gespielt hat, also noch nicht.

18:57 Ist ja auch ein sehr junger Fußballer das er jetzt unbedingt einen Stammplatz haben müsste sondern in diesem Dreiermittelfeld. dann gibt es ja auch noch Felix Metzschar der wie ich finde jetzt auch nicht so überzeugt hat weil er in der Defensivarbeit halt immer im Grunde eine Gefahrenquelle ist auch wenn er mit seiner Wucht und seinem Offensivdrag durchaus beeindrucken kann.

19:19 Also diese Mittelfeldbesetzung, wie wir sie halt in Zweiern bei der Europameisterschaft vorfinden würden. Das ist fast die spannendste Frage für mich, wie Klopp sozusagen das seine Wunschelf finden wird? Da kann ich wirklich nur sagen gut gesprochen denn das ist eigentlich glaube ich so der entscheidende Mannschaftsteil nachdem man eben jetzt zumindest dem Anschein nach die Lösungen auf den Außen Positionen gefunden hat, Brown-Links, Philipp Treu rechts.

19:53 Das ist zumindest eine praktikable Lösung aber es jetzt eine internationale Spitzenlösung ist das sei mal dahingestellt. aber das ist trotzdem ja ein riesengroßer Fortschritt nachdem man da eben Jahre lang den Notstand hat verwalten müssen. und nachtretend und auch rückblickend könnte man bei Julian Nagelsmann Fragen, warum er sich nicht auch sowas hat einfallen lassen mit Philipp Treu.

20:22 Es hätte auch ein anderer Name sein können aber Treu war letzte Saison schon da der war genauso zuverlässig wie heute und hat da Riesenschritte gemacht in Freiburg. Ja Philipp Schneider, du hast in deinem Kommentar heute geschrieben. Klops Entscheidungen sind getrieben von der Frage wer hilft mir weiter?

20:41 In zwei Jahren bei den nächsten EM das haben wir jetzt ja gewissermaßen schon beantwortet mit dem Blick auf die Spieler, die sich hervorgetan haben. aber mündsen wir die Frage ein bisschen um. was macht denn Hoffnung mit Blick auf Die Europameisterschaft ? Die Torquote kann es ja schon mal nicht sein.

20:57 Nein, die Torquote stand jetzt nicht. Aber ich würde sagen der Trainer Wie wir wissen ein klares Konzept hat, der seinen vier drei Fußballspielen möchte. Mit einem hohen Gegenpressing das durch die Decke geht wie er sagt. was man halt von Liverpool kennt und was man auch aus Dortmund noch kennt Und ich finde tatsächlich was sich nicht bestreiten lässt ist dass dir die Spieler auf gewisse Weise erreicht.

21:21 Also wenn man sich anschaut wie gut Florian Würz jetzt in den zwei Spielen gegen Serbien und Griechenland gespielt hat Wie er gezaubert hat wie er gegen Serbian eine traumhafte Vorlage hatte und ein wunderschönes Tor sehr präsent war auf dem Platz, auch gestern bei dem Null zu Null. Dann stellt sich ja schon die Frage ob das vielleicht doch am Trainer liegt?

21:39 Dass er jetzt, ich meine die haben. Klopp kennt Liverpool so gut wie kaum jemand anders. der wird ihn schon zur Seite genommen haben und mit ihm darüber geredet haben wie schwierig es gerade ist in seinem Club und was vielleicht eine Lösung ist. und vielleicht hat Wirtz einfach, ja, vielleicht hatte den einfach an einer richtigen Stelle gepackt und er hat jetzt wieder ein bisschen Vertrauen in die eigene Kunst, in die eigen Begabung zurückgewonnen und hat jetzt so gespielt.

22:03 Und das ist jetzt halt ein Trainer, der sowas vermag. Wenn wir uns an Julian Nagelsmann erinnern, er war sehr viel damit beschäftigt sich zu entschuldigen weil er irgendwas gesagt hat und dann war er mit der Entschuldigung fertig. da musste er sich wieder entschulgen. Stichwort Dennis Undarff. Im Übrigen eine riesen Debatte, die er dann in einen Hacken hatte, weshalb er ihn mal nicht nominiert hat und eine Debatte, Die Jürgen Klopp erstaunlicherweise jetzt gar nicht hat, obwohl der Dennis Undarth nämlich eben auch nicht nominiert hat, Obwohl sein Aufgebot sehr viel größer ist.

22:32 aber die Frage stellt gerade keiner. Und das obwohl die Tore gut tun würden? Absolut! Vielleicht hätte Dennis Andarff gestern tatsächlich zwei Tore Undarfs Style geschossen und man hätte zwei zu null gewonnen. Interessant ist, die Frage stellt keiner. Niemand hat Klopp gefragt, wo ist Dennis Undaw? Hätte der nicht heute gut getan!

22:51 Sind alle verzaubert? Philipp Seldorf? oder wieso stellt diese Frage nicht? Wieso habt ihr diese Frage noch nicht gestellt? Na ja gut, das glaubt man ehrlich gesagt auch einen gewissen Grund, Undaw im Moment nichts zu nominieren weil da halt auch im Klub wirklich nicht gut drauf ist. Das weiß nur das Beispiel Undaw.

23:08 Lass deinen armen Undaw in Ruhe und verreiß vielleicht kommt er zurück. Der Zauber, den der Trainer ausübt ist definitiv vorhanden. Kein Mensch weiß natürlich wie lange er wirkt aber das ist schon so eine Konstante dieser kleinen Tournee gewesen dass zumindest die etwas jüngeren Spieler allesamt von Klopp redeten als wäre ja ein Guru.

23:34 also Malik Shaw gestern Nacht sagte irgendwie so angesprochen auf Klopp Ja das sei unglaublich gewesen und Er sagte, sein Name spricht für sich selbst und es wirklich Genossen hätte. Es ist eine Ehre für mich und die ganze Mannschaft so als hätte man irgendwie mit Arthur Rubinstein ein Konzert gegeben.

23:55 und diesen Bonus den hat Klopp. und so wie man ihn bisher immer gekannt hat, so hat er ihn jetzt auch wieder eingelöst. also Er war ja immerhin zweieinhalb Jahre nicht mehr Trainer. Und so wie er jetzt am Platz vor allen Dingen wirkte und auf dem Platz, dann hat der da nichts verloren... also verloren im Sinne von, dann hatte er von seinen Kapazitäten und seinen Möglichkeiten nix verloren.

24:26 Der ist nach wie vor voll drin im Spiel und ganz nah an den Spielern. Das war ja auch immer das was ihn bekennzeichnet hat nicht die professionelle Distanz zur Mannschaft, sondern die unmittelbare Nähe zu den Einzelnen. Und wer daran vielleicht gezweifelt hat weil er gemeint hat der ist jetzt auch schon bald sechzig und hat sich eigentlich ja zwischenzeitlich schon in den Vorruhrstand verschoben als Head of Global irgendwas.

25:00 Der sieht sich jetzt getäuscht, glaube ich. Der Kopf ist wild entschlossen und ist voller Power was nicht bedeutet dass das jetzt definitiv wieder zum neuen Glück des deutschen Fußballs führt. aber die Voraussetzung ist geschaffen dass an dieser Stelle eben auch wieder ja die richtige Einfluss gelten gemacht wird.

25:25 Ja, er hat ja auch gefühlt schon alles im Fußball erlebt. Aber es ist jetzt halt erstmals verantwortlich für die Auswahl der besten Spieler eines Landes und dann noch die Spieler seines eigenen Landes. War das denn hier und da zu spüren? Absolut! Selbst bei so einem abgebrühten Routinier... Totalement!

25:41 ...und nicht als Profi wie ihm? Ja total entschuldige, da gehe ich sofort in die Offensive. Das war total zu spür'n finde ich. Und man hat also das ist absolut mein Eindruck gewesen dass Ihnen dieser Job, dieser Posten diese Berufung, diese unfassbar bedeutende Stellung total motiviert. Aber bei allem berechtigten Lob, wenn man mal, also wenn ich eins anmerken dürfte was glaube ich der Bundestrainer Klopp noch... tatsächlich lernen könnte, wenn man das so sagen darf.

26:15 Er muss mit der Öffentlichkeit nicht so umgehen wie er mit seinen Spielern umgeht. Das heißt, er kann auch in der Öffnlichkeit gegenüber einer anderen Ansprache wählen als in der eigenen Kabine wo ihm halt alle Spieler ja wie die Zauberlehrlinge an den Wippen hängen. Es war zum Beispiel gestern Wir haben das ja gelobt.

26:31 Die erste Halbzeit, wir haben aber auch gesagt in der zweiten Halb-Zeit kam dann plötzlich gar nichts mehr von den Deutschen gegen Ende. Es gab da so eine starke Abflachung und er hat sozusagen dieses Spiel gestern hingehängt auf einer Ebene, dass man sich gefragt hat Das ist jetzt ein bisschen over the top.

26:47 Er hatte ja gesagt, er hätte nicht gedacht dass nach einer Woche mit dieser Truppe so ein Fußball möglich ist. Er hat unter anderem gesagt er hätte so etwas noch nie erlebt und wir alle wissen was Jürgen Klopp schon im Fußball erlebt hat. also das war. ich glaube da hat sich kein Gefallen damit getan.

27:03 Er redet ja nicht nur mit den Journalisten direkt so sondern erwendet sich auch unmittelbar nach Spielschluss im Fernsehen an zehn Millionen Deutsche, die vor dem Fernsehsitzen und sich dann halt schon auch fragen okay muss das jetzt so übertrieben positiv dargestellt werden oder würde es nicht einfach reichen zu sagen.

27:20 Hört mal zu, hier läuft gerade ein großes Feld-Experiment. Ich habe jetzt erstmal ganz viele Spieler nominiert und allein deshalb war es das schon wert weil wir ein paar Leute gefunden haben wie Scherhant oder Treu. aber jetzt diesen Fußball schon in der Art zu loben wo jeder sehen kann der steckt noch ganz am Anfang.

27:35 mit diesem Fußball hat man keine Chance vermutlich gegen Frankreich oder Spanien. also es muss ja auch ein bisschen Luft nach oben sein für die wirklich großen Spiele die dann hoffentlich kommen und ich glaube er wäre gut beraten da einfach in der Kommunikation nach außen ein paar Umdrehungen rauszunehmen.

27:52 Und das Gleiche gilt auch, wenn man mich fragt für so manche Botschaft die er halt sendet mit seinem Cappy Ich bin einer von dreiundachtzig Millionen Das ist letztlich einfach die gleiche Platte, die er damals Liverpool schon aufgelegt hat als er gesagt hat einem The Normal One und es hat sich eigentlich so ein bisschen abgenutzt die Botschaft.

28:13 Also mir persönlich würde es echt gefallen und eher imponieren, wenn er so ein bisschen sachlicher sprechen würde. In der Ansprache nach draußen. Er kann ja in der Kabine weiter genauso reden. Einfach bisschen runterdrehen? Ein bisschen runterkommen einfach mal von der Palme genau! Ja das wird sicherlich richtig.

28:33 Zugleich würde ich ihm schon auch zugestehen, dass er halt jetzt als Impressario einer völlig neuen Show dann eben seine Kreation auch etwas übertrieben und malniriert anpreist. Philippe Eins ist verzaubert, der hat verloren. Nein, ich bin absolut verzauert. Er ist verloren! Verloren ist er. Nee aber das ist einfach so ein Randaspekt.

29:00 wir haben darüber schon diskutiert, der Philippe II und der PhilippE I. Ich bin da etwas anderer Meinung und das ist ja heutzutage wohl noch erlaubt Denn ich finde das nicht so entscheidend wichtig. Aber ich weiß, da stören sich Leute dran und das dürfen die natürlich machen. Es ist jetzt auch noch die Anfangsphase wo man sagen kann, dass die waren jetzt erst mal zusammen.

29:24 dann waren sie auch noch in so einer Mannschaftsstärke dazusammen. Das sind die ersten Spiele gewesen. Da gucken wir jetzt auch nicht zu streng auf die Ergebnisse. aber im November muss und wird sich der Blick ja vermutlich schon ändern. Ja, und dann gibt es auch eine andere Anforderung. Es ist flüssig!

29:40 Gibt's ja diesen Wettbewerb Nations League? Das war nicht nur eine Einführungsveranstaltung für den neuen Bundesdreher. Man hat ja auch gesehen, er wollte ja dann auch wirklich forciert ein besseres Ergebnis. Die Frage wird sich im November stellen. Dann gibt das Heimspiel gegen die Niederlande und vorher die Reise nach Belgart gegen Serbien.

30:06 Da zählen nur zwei Siege, um die Playoffs im Frühjahr zu erreichen. Ansonsten ist man eben dann leider in der Nations League nicht länger an vorderer Stelle vertreten. und das will Jürgen Klopp sicherlich auch sich nicht nachsagen lassen. dass ihm das schon mal misslungen ist Ich weiß! Das waren jetzt erst vier Spiele.

30:30 ich habe es ja gerade auch selber noch eingeordnet mit dem Kader und so weiter. aber mich würde trotzdem interessieren international betrachtet, Philipp Schneider. Wo würdest du die Klop-Elf nach diesen Leistungen denn jetzt einordnen? Das ist ja auch immer die Frage, die allgemein gerne diskutiert wird.

30:47 Wer ist der noch Weltklasse aus dem deutschen Fußball? Jetzt haben wir schon Florian Wirtz besprochen, Kai Hauertz war jetzt nicht mehr mit dabei. aber Wenn man jetzt so guckt, wie sind die anderen Nationen aufgetreten? Wo ordnest du die DFB Elf ein?". Also ich finde die Frage ganz schwierig. Weil es glaube ich unstrittig ist dass sich diese Mannschaft mit diesem Fußball von Jürgen Klopp die müssen sich wirklich noch einspielen also sie sind ganz am Anfang.

31:12 das ist eine Systemumstellung von Nagelsmann auf Klop, die nicht ohne ist. und auch die vielen Bayern Profis zum Beispiel die müssen umorientierend im Vergleich zu dem Fußball, den Sie in Ihrem Club spielen. Das heißt stand jetzt würde ich sagen ist Deutschland überhaupt nicht wettbewerbsfähig was die ganz großen Nationen angeht.

31:32 das kann aber auch gar nicht so sein. Jürgen Klopp hat es selber mit einem Ballett verglichen und hat halt gesagt wenn ein Ballett Ensemble zusammentritt dann laufen sie sich in den ersten Tagen und Wochen erstmal auf der Bühne übern Haufen Und das braucht halt Zeit. da der definitiven Punkt! Das ist neuer Trainer mit nem völlig neuen System.

31:50 Und was das Potenzial allerdings angeht und darauf hast du ja auch angespielt mit deiner Frage. Also sind die Spielertypen denn da, wie teilweise Weltklasse sind? Und mit denen man halt dann auch gesetzt den Fall, die Mannschaft ist eingespielt, halt auch bei einem Turnier mal wieder etwas gewinnen kann.

32:08 oder wird er schon freuen wenn man beim WM mal die KO-Phase erreichen würde oder ein Viertelfinale? Ich glaube... Das hat man jetzt auch gesehen. Florian Würz ist, glaube ich wirklich dieser Würz, den wir in zwei Partien nacheinander gesehen haben – das war wieder der alte Würz aus Leverkusen. Der Würz für den Liverpool sehr viel Geld ausgegeben hat und der ist sowas von unstrittig Weltklasse.

32:34 Dazu Jonas Urbig als Torwart ist mindestens auf dem Weg dorthin so abgeklärt wie der trotz fehlender Spielpraxis einfach immer wieder reingeschmissen wird und dann fehlerfreie Partien zeigt, das ist schon sehr bemerkenswert. Alexander Pavlovic, Jo Kimmich im Mittelfeld mit Sicherheit vorne... Und dann gibt es im Sturm noch Kai Havertz der mit Sicherheit auch ganz oben zu finden ist im Regal wenn er den halt mal über einen leckeren Zeitraum fit wäre.

33:04 also ich glaube Ich weiß, wir hatten jetzt gerade die Diskussion. Bastian Schweinsteiger hat ja gesagt Wir sind im Mittelmaß angekommen Es wurde rauf und runter diskutiert. Das war eine etwas übertriebene Deutung des Momentes nach diesem Null zu Eins gegen Griechenland Wie es genauso nicht angeraten ist in Euphorie zu verfallen Die im Grunde sind alle Zutaten da um eine Mannschaft auf die Beine zu bringen, die in zwei Jahren tatsächlich um den Titel mitspielen könnte.

33:36 Ich stimme zu und möchte aber abschließend darauf hinweisen dass wir ja immer noch im Tessaloniki sind. hier kommt nicht nur Alexander der Große her sondern vor allen Dingen dessen Vater und der heißt hieß auch Philipp. das wollte ich noch anmerken Ein Lob auf die Philips da draußen. Ja, Mitte November geht's für euch vermutlich für die Philippe und auch für den DFB-Männer weiter.

34:07 diesen Freitag und nächsten Dienstag starten die DFB Frauen mit Partien gegen Australien Karlsruhe und gegen Japan in Bremen in ihre WMSaison. Da werde ich dann im Stadion sein. also Die Pause zwischen Länderspielen ist kurz. Die Pause Zwischen den Podcasts auch heute produziert hat Laura Sagebil. die nächste Folge von Und nun zum Sport gibt es nächsten Montag.

34:26 Dann sprechen wir sehr wahrscheinlich auch mal wieder über was anderes als über Jürgen Klopp und die Nationalmannschaft. Und hoffen natürlich, dass sie wieder mit dabei sind. bis dahin eine schöne Woche. machen Sie es gut!