Der FC Bayern im Herbst – zwischen Ballon d’Or und ständigen Rückschlägen

0:01 Und nun zum Sport. Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des SZ-Podcasts. und nun zum Sports. Das Spitzenspiel der Fußballbundesliga zwischen dem FC Bayern und Borussia Dortmund hat noch immer keinen eigenen Namen. wie in Spanien, der Klassiko zwischen Real Madrid und Barcelona – ein aufregendes Spiel war's trotzdem!

0:22 Zwei zu zwei ging es am Samstag aus weil der BVB in der Schlussphase den Ausgleich erzielt. Allein schon das Spiel an sich würde einiges am Gesprächsstoff bieten, aber auch die Ereignisse davor und danach waren alles andere als antätlich. Erst trägt Harry Kane vor dem Spiel den goldenen Ball als bester Fußballer der Welt in die Arena Und nach dem Spiel sagt der Sportvorstand Max Eberl zur Situation beim FC Bayern Momentan fühlt es sich schon heftig an was um uns herum passiert.

0:47 Das sind die beiden Pole, zwischen denen sich der FC Bayern gerade bewegt. Darüber wollen wir sprechen. Mein Name ist Martin Schneider und mir zugeschaltet ist Philipp Schneider, der am Samstag in der Arena war. Hi Philipp! Hi Martin! Wir kommen gleich zu allem was beim FC Bayern passiert ist aber ich würde ganz kurz mit dem BVB anfangen weil wir beide haben ja auch schon einige sogenannte Spitzenspiele gesehen und ich muss sagen das mit der BVb ausgesprochen gut gefallen hat.

1:12 am Samstag Ja, total bin ich voll bei dir. Zumal wenn man sich erinnert wie der BVB mal aufgetreten ist vor gar nicht allzu langer Zeit nämlich vergangenes Saison wo sie halt also sich völlig in die Defensive in der Defensive dazu eingemauert hatten. und ja so wie Sie es jetzt gemacht haben bei diesem zwei zu zwei die haben von den ersten Sekunden an total giftig sind sie vorne auf den Ball gegangen Ja, die haben wirklich ehrlicherweise versucht dieses Spiel zu gewinnen und es war sehr mutig.

1:38 Und man hat ja auch schon Mannschaften mit einer ähnlichen Taktik siehe RB Leipzig neulich bei einem Eins-zu-Six. also aus ihrer Sicht da ist das Kurosal nach hinten losgegangen aber bei Dortmund hat das wunderbar funktioniert. Also die sind das ganze Spiel dran geblieben. du musst auch erst mal zweimal einen Rückstand bei den Bayern tatsächlich egalisieren absolut.

1:58 mir ist aufgefallen, dass wir hier auch schon länger keine eigene Dortmund-Folge mehr gemacht haben. Was auch so ein bisschen Ausdruck ist dessen wie das es so unbestimmt ist beim BVBs. alles andere als schlecht. was man auch in dem Spiel gesehen hat sind aber auch so Spiele dabei wie zum Beispiel des Null eins bei Bodø Glympt wo man denkt da vielleicht verfallen sie doch wieder an alte Muster.

2:18 Aber ich hatte jetzt die Gelegenheit den paar Dortmund Spiele zu gucken. Ich habe auch das Spiel bei Bodö Glymt gesehen. Das ist wieder so ein Satz, der mir auf die Füße fallen könnte. Aber ich muss sagen, dass ich gar keinen schlechten Eindruck habe! Es ist wirklich schade, dass ihnen die beiden Griechen Karezzas und Konstantelias gerade verletzt fehlen.

2:38 Konstantelia ist natürlich länger mit dem Kreuzbandriss aber ich hab das Gefühl, dass der BVB ein bisschen besser aufgestellt ist als letztes Jahr und es auch unter Nico Kobatsch so ein paar Ansätze gibt unter anderem, du hast es grad gesagt gegen Bayern wo man ein bisschen Hoffnungswollen in dieser Saison gucken kann.

2:53 Ja, absolut. Wir kommen ja gleich drauf zu sprechen. Wenn es denn irgendwann mal lohnenswert war den FC Bayern wirklich zu attackieren weil er irgendwie Schwächen zeigt dann ist genau jetzt die Situation... Die war ehrlicherweise schon vor diesem Spiel gegeben und hat sich durch dieses Spiel noch einmal verschärft.

3:09 also Ja, ich gehe jetzt auch nicht so weit, dass sich irgendwie eine packende Meisterschaft bis in den März hinein oder April hier ausrufen möchte. Das traue ich mich dann doch nicht. aber eventuell gibt es ja doch noch ne Entwicklung das ist ein bisschen länger spannend bleiben könnte. Genau für alle Bayern-Fans die zuhören wir haben schon auch gesehen dass der FC Bayern je nachdem wie man zählt drei oder vier mal Latte und Pfosten getroffen hat.

3:31 unter anderem hat Harry Kane einen Elfmeter verschossen Aber ich fand trotzdem, dass das Spiel ausgeglichener war als es dann zum Beispiel die Expected Goals-Statistik mit irgendwie vier zu eins klar für den FC Bayern ausgefallen ist. Ausdrückt! Aber dann kommen wir zum FC Bayern. Das Spiel begann ja mit einer Ehrung für Harry Kane der am Montag den Ballon d'Or gewonnen hat – was wir bei der letzten Folge noch nicht wussten, wie wer so ihn erlebt.

3:55 Du hast ihn jetzt zweimal erlebt einmal nach dem Spiel gegen Magdeburg, DFB Pokal des Bayerns gewonnen und jetzt nachdem... Für ihn ja doch irgendwie unglücklichen Spiel gegen Dortmund, kann man sagen. Oder? Es ist schön dass du nach dem kleinen Schwenk machst zu dem sechs zu eins gegen Magdeburg. für die Zuhörer die das nicht mit verfolgt haben da war es tatsächlich so als Harry Kane keine Sekunde spielen durfte also nach den Gewinne seines Ballon Dors und... Ich glaube, da war schon der eine oder andere in der Arena anwesend.

4:22 Der sich so ein bisschen drauf gefreut hatte den Ballon d'Or-Sieger in diesem Spiel zu sehen. Es soll ja auch Zuschauer geben die nicht bei jedem Spiel einen Ticket haben und die vielleicht jetzt nur gegen Magdeburg in der arena saßen. Und es war dann halt so dass Aaron Denks lieber Tim Binder noch eingewechselt hat in den Schlussminuten als dem Ballon D'Or Gewinner.

4:41 Und es war so typisch Harry Kane nach dem Spiel, weil er hat natürlich dann auch gesprochen und hat ein bisschen erzählt von seiner tollen Nacht, die er hatte in London am Montagabend. Wenn man ihn so ein bisschen kennt und länger verfolgt, dann hat man gemerkt, dass er schon sauer war, dass da nicht eingewechselt wurde.

4:56 aber er hat das natürlich so charmant überspielt, dass man im Grunde keinen zitierfähigen Satz hatte um das zu belegen, dass sie sauer waren. Und naja, gut. Hier haben dann ja diese Ehrung, die du angesprochen hast gegen Dortmund nachgeholt wo er seine vier Kinder mit auf dem Rasen hatte den goldenen Ball seiner Frau und ein paar Worte deutsch gesprochen hat und im Grunde war alles gerichtet für ein großes Spiel.

5:19 Ich musste dann wirklich lachen als ich gesehen habe dass er mit goldbesolten Schuhen antritt in dieses Spiel weil ganz ehrlich und da nimmt der Anlauf Ich meine, wie viele Texte und Aufsätze haben wir geschrieben über die Elfmeterkunst des Harry Kane. Wo wirklich jedes Detail sich nahezu mit jeder Wiederholung einfach gleicht?

5:38 Also der hat das ja diese Schritte, die er nach hinten macht, dass er sich auf das linke Bein stemmt, dass ihr dann einmal tief durchatmet bevor er schießt... Und er hat vor diesem F-Meter zweimal tief durchgeatmet und du kannst mir jetzt nicht erzählen, dass es keine Auswirkungen auf seinen Ritus hat.

5:53 Dass er plötzlich goldbesolete Schuhe an hatte also ich will's jetzt nicht allein darauf schieben aber ist genügt ja schon das er dann eine Sekunde oder eine Millisekunde drüber nachdenkt. Nicht dass meine goldenen Schuhen mich so ein bisschen aus dem Tritt bringen. Das reicht ja schon! Dann hat er ihn gegen die Latte gesammelt.

6:09 Also wenn man so will einen Moment der Heiterkeit für gewisse Beobachter Also für Elfmeter-Analysten. bei Harry Kane fällt mir auf, dass wenn er Elfmeters verschießt was wirklich extrem selten vorkommt dann verschießte sie genau so. Ich meine das er den in Katar für England gegen Frankreich auch ungefähr genau dorthin gesetzt hat also ein Schichter links hoch und dann ziehte sie so rum und in dem Fall kracht da gegen die Latte.

6:33 Aber das ist... Ist doch einmal. ich weiß jetzt nicht mehr genau welches Spiel das war. Da ist der aber so weggerutscht, da war feuchtes Geläuft Und das hat er dann anschließend auch als Entschuldigung angegeben. Er hat gesagt, ich bin da weggerutscht. Es ist im Übrigen ein Mysterium, dass niemand Harry Kane auf diese Schuhe angesprochen hat.

6:50 Wenn ich das richtig gesehen habe gibt es keinen Satz von ihm zu diesen goldenen Schuhen und der Frage ob die goldenen schuhe etwas mit diesem verschossen Elfmeter zu tun haben könnten? Ich war leider nicht da in dem Moment. Ich hätte ihn das gerne gefragt aber diese Frage gab's nicht! nicht so richtig weiß, wie man jetzt mit dieser Ehrung umgehen soll.

7:13 Weil einerseits ist es natürlich für den FC Bayern eine Riesensache! Da müssen wir gar nicht drumherum reden, dass ein Spieler von Ihnen diesen Ballon d'Or gewinnt der in der Welt des Fußballs – wir haben das geschrieben und im Podcast eigentlich auch gesagt – immer größere Bedeutung hat, auch für die Spiele an sich.

7:28 Das hatten wir ja auch an den Reaktionen von Jamal und Mbappé und auch der Vorhalt gesehen Und auch die Social-Media-Abteile von FC Bayern hat ja gesagt, dass sie da Zuggriffe hatten wie eigentlich noch nie. Also dieser Bannondor hatte eine brutale internationale Strahlkraft was auch den FC Bayern nutzt.

7:45 und jetzt müssen Sie aber diesen Mannschaftsspieler Harry Kane da inszenieren mit der Zeremonie vor dem Spielfeld und da denkt dann offensichtlich auch der Schuhsponsor das er etwas Besonderes machen muss. Aber irgendwie passt es nicht zu Harry Kane und irgendwie passt's dann auch, dass er an diesen Elfmeter verschießt.

8:03 Ich hab das genauso erlebt. Das passt irgendwie so, als würde man einem Weihnachtsmann eine Badeschort anziehen. Also Harry Kane mit goldbesolten Schuhen ausgerechnet wirklich dieser Spieler der in dem Moment wo er die höchste individuelle Auszeichnung, die man bekommen kann im Fußball erhält, der dann im Grunde in seiner Dankesrede nur über seine Mannschaftskollegen spricht also über seinen Mannschafts-Kollegen in der englischen Nationalmannschaft und bei den Bayern, der auch in einer ersten Reaktion da in London seinen Kollegen, die mit gereist waren in das Theater um den Halsfeld und so weiter.

8:35 Also die Sache ist noch zu ergründen, wer Harry Kane dazu gezwungen hat ihn sozusagen Gold zu besolen ja. Und weil du den Ballon d'Or angesprochen hast diese ganze Wahl war dann doch ein bisschen aufgeblasen. also ich fand es ein bisschen too much dass jetzt so versucht zu einer Art Oscar Verleihung zu werden.

8:53 Weil das Problem, hast du selber schon gerade angesprochen. Das Hauptproblem ist, dass Fußball immer noch ein Mannschaftssport ist. Andererseits gibt es das bei der Oscarverleihung auch. Da kriegt auch jemand den Oscar für die beste Regie, obwohl er den besten Film mit den besten Schauspielern geschaffen hat.

9:08 Aber nichtsdestotrotz gibt es bei der Oskar-Verleihungen auch Reden, dies Lohnen angehört zu werden und das ist nun mal bei einer Ansammlung von Fußball dann halt eher selten der Fall. Also Harry Kane mal ganz klar ausgenommen, der eine wirklich ordentliche Rede gehalten hat aber vieles war da ja doch sehr... Wie soll man sagen zum Skippen auf der Fernbedienung?

9:26 Ja, als Zeugen dieser Veranstaltung kann ich auch sagen dass sie eher länglich war. Es dauerte sehr lange bis Harry Kane dann den Ballon d'Or gewonnen hat. Aber Harry Kane ist ja im Prinzip die... oder ich setz mal anders an. In einer anderen Welt in einem anderen Saisonverlauf würden wir jetzt diese ganze Podcast-Folge über Harry Kane reden und warum er den Ballondor gewonnen hat und warum er ihn wirklicherweise verdient hat.

9:51 Und wieso auch ein bisschen einen Kontrapunkt zu Mbappé oder Lamini Amal ist, aber wir erleben den FC Bayern ja in einer Situation die absolut überhaupt nicht normal ist und die nach dem Spiel gegen Dortmund sich auch nochmal geändert hat. ich habe es mir rausgeschrieben und kann die Liste jetzt mal gerade vorlesen.

10:08 an Verletzten also. wir haben einmal Ismael Savari der sich bei einer Aktion im Zusammenprall mit dem Dortmunder Torhüter Gregor Kobi Kobel des Sündesmose-Bandereist, der auch schon operiert wurde. Der FC Bayern gibt keine Ausfallzeit an aber das ist eine Geschichte von mehreren Monaten. also dieses Jahr wird er nicht mehr spielen.

10:29 dann haben wir sehr schnapp wieder ausgewechselt werden musste mit einer Oberschenkelverletzung aus. Fallzeit ist auch unbekannt aber jetzt gehen wir voraus dass es nicht so lang ist. Wir haben Michael Ulyse der verletzt um eine Auswechslung bittet wo wir keine Diagnose haben und gar keine Informationen.

10:48 Manuel Neuer, der am Fuß verletzt ist und der jetzt möglicherweise ... soweit ich informiert bin auch gegen Athletico ausfallen wird. Wir haben Jonas Urbich, der Kopfschmerzen hat weil er bei einer Aktion mit Chupo Meca was glaube ich zusammenprallt. wir haben Luis Dias, der einen Muskelbündelriss hat.

11:06 immer noch Jamal Mousyalla, der mit einem Faseres ausfällt. wir haben Vincent Compagnie, bei dem eine Hirnhautreizung diagnostiziert wurde und sich im Moment zu Hause auskurriert. Joshua Kimmich, der gegen Dortmund zurückgekommen ist. Der nach dem Tod seines Vaters da sie auch über die Schwere der Woche geäußert hat und das ist jetzt nur die Auflistung von allen Problemen, die der FC Bayern gerade hat?

11:33 Ja in der Zeit hätte ich mir jetzt grad einen Tee kochen können In der Zeit wo du das vorgelesen hast und den auch noch abkühlen lassen können. ja genau so ist es. Und Jetzt kann man einerseits sagen mein Gott das is jammern auf hohem Niveau Das ist der FC bayern. Ich glaube, die Spieler, die jetzt ausfallen in der Offensive haben einen Wert von vierhundert Millionen Euro.

11:52 Da kann natürlich Eintracht Frankfurt jetzt sagen was wollt ihr? Dann müsst ihr halt eine tiefere Bank schaffen mit Nachwuchsspielern, die wenig kosten. Ja alles richtig! Auf der anderen Seite muss man ja sagen dass die beiden anderen Anspruch haben und die wollen ja ganz gerne wenn es planmäßig läuft auch in der Champions League in dieser Saison weiter kommen als in der Vor-Saison.

12:11 Wir erinnern uns da sind sie bis ins Halbfinale gekommen. Es ist ja in diesem neuen Champions League-Modus so, dass alles mit allem zusammenhängt. Das heißt anders als in dem früheren Modus wird man jetzt wirklich belohnt für eine gute Vorrunde und man wird bestraft für eine schlechte Vorruende. Und ich rede jetzt nicht mal nur davon, dass die ersten acht die direkte Qualifikation schaffen und die anderen in die Playoffs müssen, die die nicht direkt ausscheiden sondern es ist auch in diesem komplizierten Verfahren drüber schon vorher bestimmt, wie viele Heimspiele man hat auf dem Weg ins Halbfinale.

12:47 Und wir erinnern uns die Bayern hatten halt in der Vor-Saison sind die Tabellen zweiter geworden und hatten eben das Heimrecht in entscheidenden Spielen. Mal davon abgesehen also jetzt müssen Sie morgen bei Atletico Madrid spielen mit diesem absoluten Rumpfkader. sollten sie dort verlieren Dann wird das, das weiß man dann jetzt schon.

13:03 Wird es in jedem Fall eine Wackelpartie? Ob sie überhaupt noch die direkte Qualifikation schaffen oder ob Sie in den Playoffs müssen und so oder so. Also tabellensweiter werden diese Saison nicht mehr. Und du hast es angesprochen ich weiß nicht wie Du's erlebst aber das sind ja auch so kuriosen Erkrankungen dabei, die nun wirklich seltenheitswert haben.

13:22 Das macht ja die Sache neben den üblichen Bayern-Verletzungen, die halt immer dann geschehen eigentlich wenn es ein bisschen kälter wird – das kennt man ja! Aber gerade mit Blick auf Muzyalla und auf die Hürnhautreizung, die der Trainer jetzt erlitten hat, das sind ja wirklich Erkranken, die wirklich sehr, sehr selten sind.".

13:42 Stichwort, wie würden wir normalerweise über den FC Bayern reden? Also auch diese beiden Verletzungen von Luis Díaz und von Ismail Saibari. Das sind eben schon längerfristige Verletzung. also die werden jetzt halt nicht übermorgen wieder da sein Und das sind natürlich auch Ausfälle in der Offensive Die sie gerade dann eben nicht kompensiert kriegen wenn die anderen ausfälle eben Jamal Mousyalla sehr schnappere sind.

14:07 Es wird dann wirklich so langsam echt durch Da vorne also? Ja absolut, um es mal auf einer Position festzumachen. Die Bayern wussten ja schon länger von der Erkrankung von Jamal Mousiala. Und die haben ja auch in diesem Wissen, haben sie Ismail Saibari verpflichtet weil Sie wussten, er kann uns auf der Zähn helfen.

14:26 Weil sie auch wussten Serge Gnabry zu dem Zeitpunkt war der eben verletzt wir wissen das nicht mit zur WM gefahren. Der hat aber bevor er ausgefallen ist, bevor er sich kurz vor der WM verletzte hatte, hatte eine überragende Saison gespielt also er hat auch da den damals am Sprunggelenk verletzten Musialer überragend vertreten.

14:45 Aber als Reaktion auf die Erkrankung von Musiala wurde Saibari unter anderem verpflichtet und jetzt fällt eben dieser Spieler aus. Jetzt hätte man sagen können, okay aber wir hatten noch in der Vor-Saison auch noch einen überragenden Lennart Karl, der zwar seine beste Position auf der rechten Außenbahn hat, der aber auch auf der Zehn schon echt gute Spiele gemacht hat.

15:02 Und auch der hängt jetzt auch durch. Das heißt man hat plötzlich obwohl... Man kann in Bayern im dem Fall tatsächlich nicht mal den Vorwurf machen dass sie irgendwie die Situation nicht erkannt hätte oder die Gefahr nicht erkannte, sondern sie haben diese Gefahr erkannt. Sie haben reagiert und Sibari geholt.

15:18 Ein Spieler der wirklich jetzt in den Partien, die er hatte, wirklich sehr gefallen hat auch schon... Ja! Und jetzt haben sie das Pech, dass auf der Zähne ein katastrophaler Personalmangel herrscht. also wir müssen abwarten was mit Michael Ulyse ist. Der ist natürlich wie er es in der französischen Nationalmannschaft auch schon bewiesen hat, ist natürlich eine Idealbesetzung auf der Zehn.

15:36 nur wenn du ihn dort spielen lässt Und er wirklich fit ist, dass er überhaupt spielen kann. Wer spielt dann auf der rechten Außenbahn? Dann beginnt jetzt eben dieses große Puzzle, das die Bayern haben und es ist ein Puzzlet, das sich über Wochen ... ja, wenn's blöd läuft über Monate ziehen wird. Da würde ich übrigens sogar Michael Ulyse selbst widersprechen, der auch immer gesagt hat, dass sie sich auf der Zähne so wohl fühlt.

15:56 Ich hab ihn jetzt ein paar Mal auf der Zehn gesehen. Mir gefällt der Rechtsaußen besser. Aber selbstverständlich kann der eine Option sein gegen Atletico, wenn der nach Karl auf rechts spielt und dann muss man ja schon anfangen kreativ zu werden. Also sie haben jetzt links von so Davis ausprobiert, der gar nicht so schlecht aufgefallen hat ehrlicherweise.

16:18 Vincent Kompany hat ganz am Anfang sogar Nathaniel Brown auf die Zähne gestellt was kreativ ist, wo ich ein bisschen Eindruck habe dass der aber auch noch so seine Zeit braucht bis er beim FC Bayern ankommt was übrigens vollkommen normal ist. Normalerweise sagt man immer so ein halbes Jahr grad für einen jungen Kerl wie Braun.

16:35 Aber Stichwort Leonard Karl auf den guckt man jetzt natürlich so ein bisschen weil er eben logischerweise in die Position rückt entweder in die Mitte oder nach rechts außen aber auch weil sich eine gewisse Debatte um ihn entwickelt hat angefangen mit Uli Hoeneß, der in einem Interview mit der Welt am Sonntag war, hat gesagt, er würde ein ernstes Gespräch mit Lennart Karl führen wollen.

16:59 Ja das ist ein typischer Hönes! Das ist so'n Satz, der würde aus den meisten Interviews in der sogenannten Autorisierung dann gestrichen werden. bei Hönes bleibt so'nen Satz einfach drin. Herrlich dafür liebt man ihn ja auch und da verliebt man ja Uli-Hoeneß Interviews weil da immer Klartext geredet wird.

17:14 Aber das ist natürlich ein Satz, der im Grunde jetzt niemandem geholfen hat. Was bringt denn die öffentliche Ankündigung eines ernsten Gespräches mit einem Spieler? Also da fragte er die Öffentlichkeit jetzt mit jedem Tag, aha! Hat das Gespräch schon stattgefunden? und falls ja war es dann wirklich so ernst?

17:31 Erzähl doch mal was war das für'n Gespräch? Was wollte er denn? und so weiter. ich glaube auf diese Weise sozusagen über die Bande der Öffentlichkeit Druck aufzubauen ihn Demut zu lehren, was ja auch die Intention war. Die erklärt die Intension in dem Interview. ob das jetzt so funktioniert weiß ich nicht aber völlig richtig ist natürlich.

17:51 Uli Hoeneß hat natürlich da beobachtet was wir alle beobachtet haben dass dieser Lennart Karl der nach einer Verletzung erbt wie wir wissen auch die WM verpasst. im übrigen nur der kleine Schwenk. Ich hätte gerne mal erlebt wie den Nationalmannschaft abgeschnitten hätte bei diesem Turnier mit einem Lennert-Karl in Bestform Wie man ihn kennen gelernt hat.

18:11 Die Wette kann ich natürlich jetzt nicht mehr belegen, aber ich halte es nicht für unwahrscheinlich, dass Julian Nagelsmann dann noch Bundestrainer wäre. Also wenn er wirklich einen Leonard Karl in Bestbesetzung dabei gehabt hätte – weil gerade auf dem Flügel waren eigentlich die Hauptprobleme im deutschen Spiel zu sehen!

18:25 Aber egal, dieser kleine Schwenk nur kurz. Uli Hoeneß hat natürlich das gesehen was wir alle gesehen haben nämlich dass der Lennart Karl eigentlich nur optisch an den Lernart Karl erinnert die wir in der Vor-Saison erlebt haben Der wirklich fantastische Dribblings gezeigt hat Denn nach Innen gezogen ist vom Flügel der auch fantastische Tore geschossen hat aus der Distanz.

18:41 All das vermisst man ja gerade so ein bisschen. Er hatte jetzt gegen Dortmund in der Nachspielzeit gegen die Latte geschossen. Okay Das hat er jetzt auf der Haben Seite. aber diese Debatte ich weiß nicht wie du das erlebst ist jetzt trotzdem die jetzt aufgemacht wurde und dass sich so eine Art Klein-Kleinkrieg entwickelt mit Karlsparater Michael Ballack, der ja wie wir wissen selbst mal beim FC Bayern beschäftigt war für viele Jahre.

19:03 Ob das der Sache jetzt so förderlich ist, das sei einmal dahingestellt? Ja es war dann so, ich glaube die zeitliche Abfolge war so, dass auch Max Eberl nach dem Magdeburgsspiel Oder da weiß ich nicht genau, ob vor oder nach dem Magdeburg spielt. Das wäre jetzt insofern wichtig als das Lennart-Karl gegen Magdeburger gar nicht mal so ... Es war nach dem ... Weil gegen Magdburg hat er wiederum gar nicht einmal so schlecht gespielt und da hat Max Ewal quasi diese Kritik eigentlich relativ sachte aufgegriffen und erneuert.

19:37 Und daraufhin hat Michael Ballak der in einer kuriosen Personalunion sowohl Lennard Karlsberater als auch als Dessonexperte sehr oft über Leonard Karl spricht, quasi eine Replik formuliert und das gesagt was du auch gesagt hast nämlich dass man da Leonard Karl so ein bisschen zum öffentlichen Ziel macht.

19:59 Ja kann bei Leonard Karl wenn man quasi sachlich guckt was er tut kann man natürlich einfach muss man sagen dass er aus einer relativ auch schwierigen Verletzung wiederkommt. also er hat die WM dann auch mit einem Muskelbündelriss verpasst. und so ein Muskelbündelriss, ohne dass sie jetzt halt Sportmediziner wäre ist noch mal eine andere Nummer als ein Faserriss.

20:18 Was sich aus der Definition ergibt. Und dann vergisst man bei Fußballern auch immer es ist normal das wenn jemand aus einer Verletzung kommt, dass er dann halt eine gewisse Zeit braucht bis er wieder irgendwie anläuft. Auf der anderen Seite habe ich Karl zum Beispiel auch in Elversberg im Stadion gesehen.

20:37 Da hat er ehrlicherweise eine Leistung gezeigt da hätte ich ihn als Trainer zur Seite genommen oder? vom Platz genommen. Ich weiß, obwohl er sogar das Tor geschossen hat. Also vermutlich ist die Wahrheit da so ein bisschen in der Mitte und wenn Uli Hoeneß sowas sagt dann sagt er das in der Regel ja auch nicht komplett grundlos sondern... Der weiß ja auch schon Bescheid.

20:58 Also bringen wir's, wenn wir es mal ein paar Details einfach festmachen und du hast gerade die Rolle von Michael Balak angesprochen das geht natürlich wirklich überhaupt nicht. also Michael Balack der kann gerne TV-Experte bei The Zone sein aber er sollte sich dann zurücknehmen immer dann wenn die Sprache auf Lennart Karl kommt.

21:14 Es ist ja auch nicht so, dass irgendwie Mark Kusicke der Berater von Jürgen Klopp jetzt vom ZDF eingestellt wird um die Biede der deutschen Nationalmannschaft zu kommentieren. Da ist also eine Interessenskollision, die kann jeder sehen und Michael Ballak kann seine Funktion als Berater für Leonard Karl, die er nicht komplett ablegen kann.

21:31 Im Übrigen hat auch mal Uli Hoeneß, wenn wir uns erinnern ... Der hatte bei ihm einen zeitlangen Co-Komentator von ein paar Spielen, Länderspielen Und er hat das dann unter anderem deshalb. nach zwei Ausstrahlung hat er das sein gelassen, weil er gesagt hat ich müsste in dieser Funktion Spieler des FC Bayern heftig kritisieren.

21:49 Das kann ich aber nicht machen wenn ich hier der Ehrenpräsident bin im Verein. deswegen kann ich einfach keine Spiele kommentieren. also genau aus dem Grund hat erst mal sein gelassend. Aber was natürlich Womit sich Lennart Karl keinen Gefallen getan hat, ist, wir erinnern uns an sein pinkes Dress mit dem er halt irgendwie am Saisonende über den Rasen gelaufen ist.

22:05 Seine Social-Media-Posts usw. Wenn ein Spieler plötzlich nur noch in ... Mit seinem Privatleben in die Öffentlichkeit drängt aber nicht mehr mit dem was er aufm Platz anstellt dann macht der sich natürlich angreifbar. und Michael Ballak hat gesagt, mein Gott der Bursche ist achtzehn Jahre alt lasst ihn doch mal in Ruhe.

22:23 Wir waren alle mal jung ja hatte recht aber auf die anderen Seite ich meine wofür verdient er denn? Wofür bekommt er denn eigentlich Geld von Lennart Karl als Berater um ihm nicht genau in diesen Fällen Tipps zu geben? lassen wir dies sein lass man das sein machen. ein bisschen weniger post also. es wäre ja gerade an michall ballack diese ganze debatte in den griff zu bekommen bevor sie hochkocht.

22:42 und dass wundert mich halt. Es wirkt für einen außenstehenden wirkt es so da macht ein berater im Grunde nicht seinen job nicht so, wie es halt gut wäre. Und dann beschwert er sich auch noch, wenn andere Leute ihn darauf hinweisen, dass er seinen Job nicht macht und die Rolle von Michael Balak in dem Fall ist ganz schwach finde ich.

23:00 Zu dem Thema übrigens Interessenskonflikte von TV-Experten könnte man auch fast eine eigene Podcastfolge machen. Es sind nur die, die mir jetzt spontan einfallen. war das Matthias Sammer auch sehr lange sowohl dass ich ein externer Berater beim WVB war und gleichzeitig bei Amazon die BVB-Spiele in der Champions League kommentiert hat.

23:20 Wir hatten bei der WM, wissen wir alle, Jürgen Klopp, der MagentaTV-Experte war und quasi designierte Nachfolger von Julian Nagelsmann, die Arbeit von Juher Nagelsman kommentierte. Ja gut das hat ja abgestritten, dass er schon designierter Nachfolge war in diesem entscheidenden Moment als er noch gesagt hat?

23:42 Wir hatten aber auch mal in der ARD, kann ich mich daran erinnern eine Situation wo mir fällt jetzt als Name nur Stefan Kunz ein. Aber wo im Prinzip drei oder mehrere Experten die beim DFB angestellt waren, die Spiele des DFB kommentiert haben. also da ist man als Zuschauer auch aufgefordert immer zu gucken wer einem da was aus welchen Motiven analysiert.

24:06 Ja, absolut. Und nun mal ein Beispiel herausgegriffen wer es anders macht Lothar Matthäus bekanntermaßen eine bezahlte Legende seines Ex-Vereins FC Bayern. Wie wir wissen, geht der in schöner Regelmäßigkeit auf eben diesen Ex-Club los mit Kritik. Manchmal auch übertriebene Kritik klar aber ich finde er macht das ja irgendwie super.

24:27 also er ist jetzt keiner der zündelt. Ich find' auch von ihm kommt im Übrigen die sachlichste Kritik an Leonard Karl wo wir gerade beim Thema waren weil er hat ja auch einfach gesagt ein bisschen weniger Social Media hatte einfach gesagt Das war sein Ratschlag an Leonard Carl und vielleicht is es schon so einfach wie Matthäus Deine Worte gefastert.

24:44 Ja, wir werden es jetzt ja sehen. also er wird jetzt aller Wahrscheinlichkeit in die Startelf rücken. Er wird am Dienstag bei Atlético spielen eines der... Härtesten Auswärtsspiele, die man in Europa spielen kann. Die größte Rabauten-Truppe im Weltfußball hat Thomas Müller Athletico genannt? Ja ich war leider noch nicht im neuen Stadion.

25:04 Ich war damals beim Champions League Halbfinale unter Pep Guardiola noch im alten Stadionen. aber ich kann berichten da fliegen ja auch einfach die Ohren weg. also ich glaube das ist so ein Auswärts spiel wo du auch als sogenannter gestandener internationaler Spieler dann mal kurz rechts und links guckst wenn du dieses Stadien betrittest.

25:21 Du hast es schon gesagt sie haben jetzt in der Liga ein bisschen Druck von Borussia Dortmund. Sie haben in der Champions League eigentlich fast den meisten Druck, weil dort du hast gesagt diese Tabelle oder dieser neue Modus der Champions-League wirklich jeden Punkt in dieser Tabelle belohnt und sie spielen danach auch noch gegen Manchester United.

25:43 Gut die sind gerade nicht so gut drauf aber unter anderem noch gegen Real Betis. Wir haben im Ende der letzten Podcast-Folge gesagt, der FC Bayern muss diese Situation, wir dürfen nicht vergessen. Der Trainer Vincent Kompany fehlt weiterhin. Müsste der FC Bavarian akzeptieren das im Moment nicht alles geht?

26:06 Ist das vielleicht so eine Bewältigungsstrategie also diese wirklich extrem ungewöhnliche Situation auf die A... eine oder andere Art und Weise zu akzeptieren? Ich könnte jetzt nicht beobachten, dass Sie das nicht akzeptiert hätten. Was bleibt Ihnen denn anderes übrig? Ich glaube sie gehen mit der Situation so gut um wie sie es können aber dieses Spiel muss erst noch gespielt werden bei Atletico weil das ist wirklich das erste Spiel in einer Situation wo's ja wirklich so dünn ist in der Offensive dass man da den Wind durchpfeifen hört.

26:39 also da bin ich gespannt wie sie das lösen. Und wir haben jetzt viel über Leonard Karl gesprochen, aber es wird in der Tat einfach auch viel von ihm abhängen. Es gibt zwei Möglichkeiten entweder wir kriegen jetzt den Leonard Karl von dieser Saison oder wir kriegen den Leonard Carl vom vergangener Saison.

26:53 Das ist dem Allzeit zuzutrauen dass der wie aus dem Nichts wieder an diesen alten Karl erinnert. also ich halte das nicht für unmöglich. Dann habe natürlich eine total tolle. Der FC Bayern ist resilient und stemmt sich gegen alle Widerstände Geschichte hochgezogen an der Person Karl Wenn man sich den zeitlichen Zusammenfall dieser Schicksalsschläge anschaut, da hatten die Bayern ja auch noch Pech.

27:20 Company ist ausgefallen, als wie wir wissen der Vater von Joshua Kimmich verstorben ist. Und umgekehrt war Kimmig dann eben auch nicht da, als der Mannschaft der Trainer ausgefallen ist und ... Dann war Harry Kane noch beschäftigt was man ihm ja nun wirklich mal lassen musste einfach mit den ... Da war einfach mal kurz beschäftigt damit diesen verdammten goldenen Ball in London in Empfang zu nehmen und gefühlte fünfhundert Karteikärtchen vollzuschreiben mit Worten des Dankes für seine Rede.

27:47 die waren halt einfach drei zwei Säulen dieser Mannschaft, nämlich der Trainer. Dann Kimmich und Kane – ja, und Manuel Neuerden habe ich auch noch vergessen! Der Kapitän war auch noch weg. Also wirklich die vier Standbeine dieses Clubs waren gleichzeitig weg. Und in so einer Situation gehen die gegen Dortmund zweimal in Führung, spielen am Ende ein Zwei zu Zwei und treffen je nach Zählung drei oder viermal.

28:11 die Latte Mai haben es schon ganz gut geregelt finde ich also im Anbetracht dessen was da alles geschehen ist.". Absolut. Ich will kurz vor Ende des Podcasts nochmal einen harten Cut machen und dich zu einem Thema befragen, was auch... ich habe den Satz jetzt schon zweimal gesagt, aber ich sage Ihnen gerne noch mal glaube ich in einer anderen Situation beim FC Bayern viel größeres Thema wäre, was aber glaube ich trotzdem relativ viele Fans interessiert nämlich dieser Deal mit Fiesmann.

28:40 der FC Bayern hat die letzten Prozente der AG verkauft, die ja noch ohne expeziative Zustimmung der Mitglieder verkaufen konnte für einen Preis von zweihundertfünfzig Millionen. Und du hast ja ein Interview mit dem Kollegen Uwe Ritzer und Herbert Heiner und Max Fiesmann dazu geführt. Erst mal die Frage, wie hast du die beiden erlebt?

29:00 Ich habe sie tatsächlich als Team erlebt. Also so blöd das klingt aber man verabredet sich ja an einem Ort. Das war in dem Fall halt die Uli Höneslange in der Allianz Arena Nicht der schlechteste Raum, muss man sagen. Und die warteten da schon sozusagen auf meinen Kollegen den Uwe Ritzer und mich. Die sind wirklich als Team aufgetreten und zwar nicht als ein Team das sich erst in diesem Moment für dieses Interview zusammengeschlossen hat sondern man hat halt klar heraus hören können und man hat es einfach spüren können am Umgang dass sie einfach schon seit Monaten und Jahren einfach miteinander im Austausch sind und eng zusammengearbeitet haben eben weil ja Fiesmann schon Sponsor war.

29:37 Eben weil der Max Fiesman schon im Beirat gesessen hat den Club beraten hat. Und ja, man versucht immer wirklich gerne die kritischen Aspekte von sämtlichen Deals zu beleuchten. in dem Fall fällt es sehr schwer irgendetwas zu finden was dagegen spricht weil es sowohl auf wirtschaftlicher Seite ziemlich logisch ist was da geschehen ist als auch auf menschlicher Seite.

30:00 Also das ist die Reaktion aus der Liga. ihr hattet ja auch ein Text dazu geschrieben nahezu überschwänglich aus allen anderen Vereinen, was insofern ein bisschen verwundert als das. der reichste Club Deutschlands jetzt eben nochmal um zweieinundfünfzehn Millionen Euro reicher wird. Ja, mindestens! Das war die Kalkulation für fünf Prozent.

30:23 aber die haben jetzt sechs Komma. sieben Prozent weil es mit einer Kapitalerhöhung eine hergegangen ist. also da wird sogar noch mehr Geld geflossen sein als zwei Hundert Fünfzig Millionen. Für die sogenannte Architektur der Liga wir haben jetzt ne Momentaufnahme wo der FC Bayern aus Gründen dir weitgehend nicht selbst zu verantworten hat angeschlagen wirkt und die Bundesliga auch so ein bisschen spannend ist.

30:44 Aber für die Architektur der Liga, ist das ja... Also leichter wird es nicht für Dortmund und Leverkusen und Leipzig. Nein, garantiert nicht! Und ich... Es macht die Sache ja auch nicht besser wenn man ehrlich ist, wenn die Bayern jetzt halt sagen wir brauchen dieses Geld gar nicht sondern wir nehmen das jetzt weil wir nicht wissen ob wir das in ein paar Jahren nochmal bekommen und wir legen das jetzt auf dem Kapitalmarkt an und versuchen es dort so wertsteigend anzulegen dass es sozusagen mehr Anwärts zulegt als der FC Bayern in dieser Zeit wobei das eine interessante Wette die Situation bewertet.

31:19 Ist die Börse jetzt gerade oben? Oder ist die Böse noch sozusagen in der Mitte? und das steigt noch weiter, wenn man sich anschaut was Adidas. Adidas ist damals als erster Gesellschaft da eingestiegen beim FC Bayern und die haben zehn Prozent für siebenundsiebzig Millionen gekauft. Fiesmann hat jetzt sechs Kommasieben für mindestens zweihundertfünfzig Millionen verkauft.

31:40 Das heißt, die haben schon mal mindestens das Sechsfache gezahlt von dem, was Adidas damals gezahlt hat. Es ist eine Wette, da bin ich selber gespannt wie das ausgeht. Den Bayern ist es aber relativ egal weil sie sagen wir machen das jetzt, weil uns diese Partnerschaft auch wichtig ist und es ist ja im Übrigen nicht so als hätte es nicht andere Interessenten gegeben sondern tatsächlich diesen letzten, du hast es angesprochen, dieses letzte verbliebene Kuchenstück dass der EV veräußern konnte ohne die Mitglieder zu fragen.

32:07 Das wollten natürlich noch ganz andere Interessen haben Und die haben sich jetzt aber sozusagen für diesen Partner entschieden Wirklich auch mit Blick darauf, dass es ihnen darum geht junge Leute, junge Geschäftsleute die schon gezeigt haben das sie relativ schlaue Deals machen können. Max Fiesmann hat das getan als er seine Kernsparte verkauft hat an die amerikanische Carrier Group für zwölf Milliarden was ein Wahnsinnserlös war.

32:31 den wollen wir halt unbedingt in ihrem Aufsichtsrat sitzen haben. da bekommt jetzt einen eigenen Stuhl der sitzt auch Alexander Sixth Das ist auch so einer der sehr hoch geschätzt wird im Verein als jemand der sich auskennt. Es ist schon so, dass die drei Herren, die alle jenseits der Siebzig sind. Also der Vereinspräsident Herbert Heiner und Karl-Heinz Rummenigge und Uli Hoeneß das sie halt schon langsam schauen was ihnen ja auf der Vorstandsebene noch nicht so ganz gelungen ist weil wir wissen da wollen sie eigentlich einen Exfußballer haben der wirtschaftlich versiert ist.

32:58 Das war der letzte Versuch mit Oliver Kahn. Wir wissen wie es ausgegangen ist aber sie versuchen jetzt zumindest sozusagen im Aufsichtsrat in die Voraussetzung zu schaffen Dass da auch in zwanzig dreißig Jahren ordentlich gewirtschaftet wird die Aufgabe einen Ex-Fußballer zu finden, der irgendwann Uli Hoeneß und Karl-Heinz Rummenigge als quasi Vereinsführung, als Entscheider, als Caretaker des FC Bayern ablöst.

33:25 Die haben sie. noch. erst mal reiste FC Bayern in diesen Stunden... Minuten, die ich aufnehme nach Madrid. Sie spielen nächste Woche in Mainz. am Donnerstag nominiert übrigens der Bundestrainer Jürgen Klopp seinen zweiten Kader also sein erster nicht XXXL-Kader. da kann ich dich jetzt noch fragen ist Niklas Hülckruck dabei?

33:43 Ja oder nein? Ich meine der Logik folgt müsste man sagen natürlich muss er dabei sein. was soll er denn noch tun? aber es wird spannend. ja jetzt werden dann die ersten die ersten harten Entscheidungen des neuen Bundes Trainers mal zu treffen sein. die ersten Tränen werden rollen. Ich bin gespannt, wer da nicht dabei ist.

34:01 Also ich bin sehr gespannt, ob Niklas Füllkuck dabei ist? Er passt eigentlich nicht rein auf der anderen Seite. Jemand, der wirklich in jedem Spiel ein bis zwei Tore schießt, dann müsste du das Leistungsprinzip komplett ignorieren. Da bin ich auch sehr gespannt. festgeht, dass wir darüber reden werden und zwar am kommenden Montag, da erscheint die nächste Folge von uns.

34:26 nun zum Sport. Diese Ausgabe produziert hat Laura Sagebiel. Wenn Sie Feedback haben, schreiben Sie uns gerne an podcastssz.de. Vielen Dank fürs Zuhören und bis bald!