Leidenschaft und Wohlfühlfaktor: Wie Mexiko und Kanada die WM erleben

0:10 Eine Weltmeisterschaft in drei Ländern ist logistisch natürlich eine Herausforderung. Die Wege bei diesen Turnier sind weit, die Kulturen unterschiedlich und politisch trennt die Gastgeberländer auch so einiges. aber dafür lernt die Welt neben den USA auch zwei Co-Gastgeber kennen nämlich Mexiko und Kanada.

0:29 dort finden deutlich weniger Spiele statt was an der Begeisterung vor Ort aber wenig ändert Und damit hereinspaziert. bei und nun zur WM, dem SZ-Fußballtalk zum großen Spektakel in Übersee. Ich bin Jonas Beckenkamp und ich blicke heute mit zwei Kollegen auf die Länder nördlich und südlich der USA. Ja was macht den Reit der WM dort aus?

0:48 Wie geht es dem enthousiastischen Fußballland Mexiko als Sidekick als Co-Gastgeber? Wie fühlt sich die WM in Vancouver an und was erlebt man wenn man doch mal über die Grenze fährt hinüber Nach Amerika. Fragen an die SC Reporter Felix Haselsteiner und Boris Herrmann, die mir jetzt zugeschaltet sind? Hallo ihr zwei!

1:07 Morgen aus New York. Guten Morgen, bei mir ist es Nachmittag. Felix wir fangen mal mit dir an. diese Zeitverschiebung an die müssen wir uns immer noch gewöhnen. Wir erwischen dich früh am morgen an deinem Standort in Vancouver Kanada British Columbia. Das ist die Stadt der auch ein gewisser Thomas Müller zu Hause ist.

1:25 nur im Moment glaube ich nicht. da ist er woanders in New York glaube Ich aber in der hast du zuletzt auch das WM Spiel Neuseeland gegen Ägypten besucht und ja ich frag mich jetzt Ist das schon eine richtige Fußballstadt Vancouver oder gibt's da sowas wie WM Feeling schon? Also es ist auch vor der WM schon, glaube ich mehr Fußballstadt geworden.

1:44 Es ist auffällig wie viele Vancouver-Widecaps Trikots man hier sieht mit Thomas Müller drauf. Der Thomas Müllereffekt finde ich schon spürbar und wird auch sofort darauf angesprochen. wenn man auch nur mit leisesten Akzent andeuten würde dass man aus Europa oder aus Deutschland oder aus Österreich kommt geht sofort um Thomas Mülle.

2:04 Insofern, es war schon vor der WM ein bisschen mehr Fußballstadt und jetzt ist es wirklich ein bürtig Fußballstadion geworden. Weil ich finde es beeindruckend was hier los ist. Es gibt lauter Publivuings. Ich war vor ein paar Tagen bei zum Spiel Ecuador gegen Cudaçao das vielleicht nicht das große Highlight-Spiel dieser Fußballweltmeisterschaft ist.

2:25 Das mache ich beim Publivoen und es war so ausverkauft dass ich nicht mehr reingekommen bin und musste mir das mit Ecuadorianern und Cudasauern die hier in Vancouver sind durch einen Zaun anschauen und das glaube ich beschreibt schon mal ganz gut, was hier los ist. Es ist eine sehr gute euphorische Stimmung, die auch getragen wird von beeindruckend guten Wetter für den Nordwest-Pazifik-Raum in den USA und Kanada.

2:49 Insofern profitiert dieses Turnier von guten Diebenheiten und Leuten, die glaube ich wirklich hier in Kanada sehr viel Lust darauf haben irgendwie Gastgeber zu sein und Kodas Geber zu sehen und das hier mit sehr viel Euphoria annehmen. Also dann haben wir gehört, wie es in Vancouver so ist. In Kanada im Westen von Nordamerika und obersten Zipfel quasi wobei in Kanada ist es noch am unteren Zipfel.

3:12 Boris du bist ja eigentlich SZ-Korrespondent in New York und da bist du jetzt auch. Du warst aber zu letzten paar Tage in Mexiko. Du bist rumgereist, du warst in Guadalajara in Monterrey wo ja auch Spiele stattfinden. Erklär uns mal, wie das so ist. Wenn man vom WM-Land USA, wo du ja vorher warst und auch jetzt wieder ins WM Land Mexiko kommt, spürt man da, wo die Unterschiede liegen?

3:33 Also die Mexikaner zum Beispiel gelten ja als überaus Fußball begeistert. Ja also ich würde sagen, da liegen Welten wenn nicht sogar Galaxien dazwischen... Gut einer Woche von New York nach Guadalajara gereist und als ich da New York verlassen habe, war das eine Stadt in der es nur ein Thema gab nämlich Basketball.

3:56 Und ich habe ja über das erste WM-Spiel hier bei New York in New Jersey berichtet. Das war Brasilien gegen Marokko. und als wir da abends dann mit den brasilianischen Fans in ihren schönen gelben Trikots wieder von New Jersey zurück nach New York kam, nach Manhattan rein – war gerade das letzte Nixspiel zu Ende!

4:16 Es war zwar auswärts aber es gab Wahnsinn viel Public Viewing zum Basketball. Und diese gelben Fans wurden sozusagen von blau-orange komplett absorbiert, das war sozusagen die Stimmungslage als ich in New York verlassen habe. Jetzt höre ich auch aus anderen Städten im USA und eben auch aus Kanada... Amerikanern und den Kanadiern offensichtlich allmählich anfängt Spaß zu machen, aber der Unterschied ist halt... also dass sie lernen wie lustig und wie toll so eine WM sein kann.

4:45 Und der Unterschied es hat das in Mexiko niemanden lernen muss. Also das ist ja sozusagen in der DNA die Fußballbegeisterung. ich war ungefähr zehn Minuten da und habe da schon mehr Fußballstimmung um mich herum gehabt als wenn ich jetzt hier ne ganze Woche lang suchen würde. Ich glaube auch weiterhin.

5:01 In Mexico tritt sich im Grunde alles um Fußball und zwar eben nicht nur auf den FIFA-Fanmeilen oder im Stadion, sondern du gehst da in kleine Markthalle. Und das stehen halt irgendwie die kleinen Fernseher zwischen den Melonen und zwischen den Maiskolben und zwischen dem Taco-Ständen. Das ist der große Unterschied!

5:24 Das klingt fast ein bisschen wie Fußball in Europa, also bei einem Turnier in Europa nur ein bisschen exotischer. Also Melonen wäre jetzt bei uns oder in Italien vielleicht eher nicht und Tarko stände auch nicht aber ansonsten ganz normales Fußballturnier quasi Ja, das war jetzt ein Beispiel. Ich würde fast sagen es ist noch ein bisschen monothematischer Fass.

5:44 Also es ist überall Fußball und nichts anderes als Fußball. Und das ist ja nicht nur für die WM sondern jetzt die beiden Städte in denen ich war, Guadalajara und Monterey. Das sind ja absolute Fußball. fanatische Städte auch in der mexikanischen Liga, die übrigens eine der auch in USA am meisten geguckt liegen ist.

6:04 Da also jetzt in Guadalajara gibt es diese große Rivalität zwischen Chivas und Atlas und sind auch viele Leute einfach in den Vereins Trikots unterwegs in beiden Städten weil das ist jetzt nicht nur mit der WM entstanden sondern es ist durchgängig immer eigentlich alles Fußball. Also ein Fußballland Mexiko, das glaube ich hört man schon raus.

6:25 Felix wie ist es denn bei den Kanadiern? Du hast ja schon gesagt durchaus Begeisterung schon da. eigentlich ist die Sportart Nummer eins ja wahrscheinlich Eishockey also ziemlich sicher Eishocci genannt Hockey bei denen natürlich aber Thomas Müller hat als Botschafter vielleicht schon bisschen was ausgelöst sind dann die Menschen neugierig geworden auch auf ihr eigenes Nationalteam.

6:45 Das hat ja ganz gut performt. bisher also entsteht da so langsam was Ich finde schon spannend, wenn man das erlebt oder sieht mit den drei Ländern und ihren unterschiedlichen Zugrinnen. Also was Boris beschreibt und was man ja auch in den sozialen Medien sieht aus Mexiko – ich find es wahnsinnig beinahe nicht!

7:04 Ich hab nur diesen einen Flyover gesehen jetzt wo die Mexikaner die Gruppen verstanden haben über eine der großen Hauptpromenaden da in Mexico City. Das gibt's natürlich hier nicht… hunderttausende Menschen auf der Straße. Ich glaube, das ist ja... es ist sozusagen auch normal dass in einem Land was sich eigentlich so viel mit einer anderen Sportart beschäftigt wie Kanada nämlich mit Icehockey.

7:28 Es vielleicht ein bisschen braucht und es auch Erfolge braucht um dann die Menschen irgendwie rauszulocken. Und das ist halt hier passiert und das ist auch glaube ich der Hintergrund warum der Thomas Müller Effekt hier nochmal sich vermehrt hat dadurch dass es halt einen Kanadaeffekt gibt. also die kanalische Nationalmannschaft hat.

7:45 Einen sehr ganz gutes Spiel gemacht, ein sehr überzeugendes Spiel jetzt gegen Katar mit einen sechs zu null. Und ich glaube diese Erfolge lösen natürlich immer was aus und ich bin halt gespannt wie sustainable, wie nachhaltig das alles ist also wie lange es sozusagen dann bleiben wird und wie schnell die Kanalia sich dann auch wieder interessieren.

8:06 Die kleinen Beispiele gibt's natürlich, glaube ich, Toronto gab's das schöne Bild mit Leon Dreiseitel dem deutschen Eishockey-Spieler der eindeutig bekannter in Kanada ist als Thomas Müller immer noch, wo man dann schon merkt so ah es geht dann auch wieder schnell zurück. Also soweit ein Eishock gespieler da ist, ist schon klar wer im Foto steht.

8:27 und deshalb wie gesagt ich bin sehr gespannt wie sich das hier alles noch entwickelt. und ich glaube vieles wird davon abhängen ja wie erfolgreich Kanada isst. und dass ist der Unterschied zu Mexiko. Ich glaub' dass es in Mexiko die Begeisterung ist ungebrochen Auch wenn die Mexikaner im sechzehntel Finale vielleicht ausscheiden sollten.

8:45 Also sind Sie ja schon mal in der nächsten Runde die Mexikaner Boris. Du hast ja die Spiele gesehen, ich habe vor allem das erste Spiel im Aztec-Stadion gesehen und es war schon beeindruckend, zwei Null gegen Südafrika dann gegen Südkorea. da warst du glaube ich vor Ort. trotzdem hast du auch beschrieben in deinen Texten Es gab Pfiffe also die Mexikane pfeifen gegen ihr Team und ich glaube auch beim ersten Spiel schon.

9:05 Die sind super kritisch die mexikanischen Fans oder? Ja, die Leute sind wahnsinnig begeistert aber ungefähr genauso anspruchsvoll. Also sie wollen für ihren Fanatismus natürlich auch was geboten kriegen. und jetzt hat diese mexikanische Nationalmannschaft einen Trainer Javier Aguirre der schon glaube ich fast überall mal trainiert hat in seinem langen Trainerleben.

9:29 Wir müssen mal sagen, extrem zurückhaltende Art den Fußball zu interpretieren. Also seine Mannschaften spielen immer relativ abwartend und diese mexikanische Mannschaft spielt so abwartender, dass man es kaum angucken kann. Die haben jetzt zwei Spiele gewonnen, sechs Punkte aber sie haben sich ja in beiden Spielen eigentlich... fast gar nicht freiwillig über die Mittellinie gewagt.

9:52 Die stehen einfach ganz zurückhaltend hinten drin und das, du merkst dann immer so mit der erste Haltzeit. also wenn das zweite Viertel losgeht. Fußballspiele werden ja jetzt in vierteln unterteilt. bei dieser WM Also im zweiten Viertelt werden die Leute langsam ungeduldlich und der Frust wächst wenn sie einfach nicht angreifen.

10:10 Und ich finde einfach dass hat auch mit diesen Pfiffen zu tun. Du kannst eigentlich beinahe das so wie agiere. spielen lässt, finde ich nicht bringend. Man muss ja auch ein bisschen in diesen Flow reinkoachen! Wenn die New York Knicks im Madison Square Garden spielen, dann muss man irgendwie Oji Anunobi im ersten Viertel einen Dank reinhauen damit die Hütte brennt.

10:31 und genau das machen die Mexikaner halt nicht und deswegen wurden sie auch im zweiten Spiel trotz dieser oder gerade wegen dieser Stimmung mit Pfiffen in die Halbzeit verabschiedet, weil sie einfach nichts tun und dann letztlich durch ein geschenktes Torhüters der Sykoreaner gewonnen haben. Da war natürlich wieder eine große Partystimmung aber es ist so ne Hin- und Hergerissenheit.

10:56 Trotzdem kann man so natürlich weit kommen in den Turnier. das haben wir alle schon erlebt. die engländer waren zuletzt haben auch ähnlich gespielt weil mein gefühl da konnte man nicht so gut zuschauen. jetzt spielen sie anders mal schauen ob sie jetzt weiterkommen. aber wir schauen mal auf die andere seite.

11:09 noch einmal felix du hast bei uns auf sze Im Live-Blog, wo wir die WM so verfolgen und beschreiben, dass du ein Foto gepostet, wo du mit dem Schiff durch den Hafen zum Spiel gefahren bist. Und das klingt für mich nach Kontrastprogramm zu. jetzt beispielsweise in Mexiko als wäre Vancouver wirklich so'n Fußballidyll?

11:28 Stimmt's? Es ist schon sehr idyllisch hier ja! Das erstens finde ich, das Tolle ist dieses Stadion, das muss man eben in Vancouver herausheben, ist halt mitten in der Stadt. Und es ist bei der Weltmeisterschaft oft nicht der Fall... Es gibt ja gerade in den USA sehr viele Standorte, wo die Stadien weit draußen sind.

11:46 Wo es, brauche ich das nicht sagen, der auch schon in East Rutherford war, wo es eine richtige Weltreise ist und dahin zu kommen und eine überaus teure noch dazu an den meisten Spieltalen. Und das ist hier wirklich der komplette Genesatz dieser BC Places mitten in die Stadt gebaut worden. Das führt dazu dass man über den sogenannten False Creek kleinen Stadtfluss, der sich sozusagen hier aus dem Meer speist.

12:09 Kann man mit einem wirklich kleinen sehr schnuckeligen Fairboot – das sind so eine Regelmäßigkeit fair – und einen kleinen WM-Fußball auch noch oben am Dach montiert hat. Mit dem kann man dann von Station zu Station fahren und landet irgendwann beim Stadion. Das ist eine relativ einzigartige Art und Weise für mich die Wesen zum Fußball zu kommen.

12:31 Ja, ich habe mir jetzt hier einen Fahrrad gemietet. Also ich fahre mit einer Kombination aus einem Fahrrad und einem kleinen Fährboot zu Weltmeisterdorf spielen – das fühlt sich schon sehr, sehr gemütlich an muss ich sagen! Und ist auch noch relativ kostengünstig, muss ich also sagen? Das kommt in Ordnung dazu.

12:47 Ich bin wirklich schwer angetan vom Standard-Weldkuber und hab's ja auch schon anders erlebt weil für ein Spiel Österreich Jordanien in San Francisco muss klar herausstellte, dass es nicht San Francisco ist sondern es ist allerhöchstens San José. Wobei es nicht mal das wirklich ist, sondern das Stadion in der San Francisco Bay Area ist zu sehr beeindruckend.

13:08 aber es ist eben ein Stadionen was man eigentlich nur mit dem Uber oder einem Auto erreichen kann. Insofern bin ich Gottfroh, dass ich hier in Kanada ein kleines Nest gefunden habe in dem ich mich sehr schnuckelig mit kleinen Bruten vorbewegen kann. Da frage ich mich jetzt, ob der Boris tatsächlich mal mit dem Fahrrad nach East rather fort raus radeln will aus Brooklyn.

13:29 Boris hast du das schon geplant? Da müsste man ja erst einmal über den Hudson schwimmen. Das wurde bei den ganzen Debatten kann man da vielleicht hinlaufen und sehen. Da ist ja der Hudson River dazwischen, der zwei Tunnel hat. Zwei Inger-Auto-Tunneln. Man kann da gar nicht hinlaufe. Dann müssen wir erstmal schwimmen!

13:46 Aber sag mal Boris, diese Geschichte das also für Hundertfünfzig Dollar man von Manhattan den Zug nehmen muss. Das stimmt! Diese Geschichten stimmen. Also es ist tatsächlich so? Es ist dann ein Rabattpreis vereinbart worden der jetzt glaube ich bei Achtundneinzig Dollar liegt. Ich bin jetzt, muss ich gestehen.

14:03 Es gibt so einen Medien-Shuttle. Ich bin noch nicht mit den eigentlichen Zuschauern gefahren. Aber es ist ja so ... Normalerweise fährt da ein Zug rüber. Das liegt in New Jersey und das ist von der Gesellschaft aus New Jersey organisiert. Die fährt an der Penn Station ab. Und der Zug darüber, man muss einmal umsteigen sogar.

14:21 Man kann gar nicht direkt zum Start fahren. Der kostet normalerweise, glaub ich, so dreizehn Dollar. Die haben eben auf die Idee gekommen ... für an WM-Spielen den kompletten Verkehr lahmzulegen. Und dann das Geld, das normalerweise mit den ganzen Berufspendlern eingenommen wird... An so einem Tag auf die wie viel?

14:42 Zehntausende, fünfzig, sechzigtausend WM Pendler sozusagen umzulegnen. und so haben sie diesen Preis berechnet. Es ist natürlich ein totaler Quatsch weil Die Züge fahren ja auch, wenn da die New York Jets oder die New-York Giants spielen. Da ist das Jardin ja auch voll also... ...die ganze Idee ist von vorne bis hinten unsinn.

15:00 der New Yorker Bürgermeister hat jetzt immerhin noch einige von diesen gelben Schulbussen bereitgestellt mit denen man günstiger hinfahren kann. Man kann ja vielleicht auch mit dem Uber fahren für hundertfünfzig Dollar. Das kann man nicht, nee die kosten mehr. also ich habe mal geguckt die Tage das war deutlich über zweihunderdollar um dahin zu kommen.

15:20 dann lieber des medienschattel. aber bleiben wir mal noch bei mexiko. wir wollten ja über dieses land ja einsprechen obwohl die usa natürlich auch sehr spannend sind. erzählen es mir nochmal ein bisschen als gordalachada. du hast da eine reportage geschrieben in der ist auch um die historie von weltmeisterschaften in mexico ging.

15:36 In den vergangenen Jahren fanden die Touristen in der Stadt von New York und New York schon ein Jahrzehnte. Die Frage ist, wie sehr wird denn diese Großereignisse noch nach? Also merkt man noch etwas von diesem Erbe? Und wie sehr ist es doch in den Herzen und Köpfen der Mexikaner? Ja das merkt Man total!

15:52 Und jederzeit. Guadalajara hat natürlich diesen Stolz überhaupt eine der beiden Städten weltweit zu sein, in der wir jetzt zum dritten Mal WM-Spiele stattfinden. Also da gibt's nur Mexiko Stadt und Guadalajara. Und das war ja nicht irgendwelche Weltmeisterschaften, das waren, würde ich sagen zwei der größten und tollsten Weltmeisterschaften.

16:12 Es war die WM-Nurzeitziebzig, die PeléWM, DiePeléWm und es war die VM-Nürzeitzechzenundachtzig, MaradonaWM. also ne? Zwei wirklich denkwürdige Turniere! Beide Male hat die brasilianische Celessau praktisch alle Spiele in guadalaja ausgetragen außer... In sofern ist das jederzeit überall Omnipresent. Und ich habe ja in dieser Reportage, die angesprochen hat es auch geschrieben dass da damals hingen da überall so Plakate rum.

16:48 heute arbeiten wenn nicht heute schauen wir Pelé und Das ist jetzt eben der Unterschied zu heute diese Zugänglichkeit. Also das was auch Felix aus Vancouver beschrieben hat, die Leute sind damals in den Siebzigern und Achtzigern zum Stadion hingelaufen weil es war im Estadio Chalisco mitten in der Stadt in Guadalajara und des heutige Stadions.

17:11 Das heißt wenn nicht gerade für Emmys ist Stadio Akron wo jetzt Chivas spielen? Sicherlich eines der schönsten Stadien, das ich je gesehen habe. Wahnsinnig tolles wunderbares Stadion. aber du kommst da halt kaum hin und schon gar nicht mehr weg und es ist außerhalb Guadalajadas. Und jetzt ist dann noch so ein zusätzlicher FIFA WM-Sicherheitsring außen rum.

17:32 Also man kann ja nicht mal richtig zu den Zwarhunderttausend Parkplätzen die sie gebaut haben Kann man nicht mit dem Auto richtig hinfahren. Ich frag mich dann auch wofür baut mein eigentlichen Stadio? damit Menschen beim Fußball zuschauen können? und genau das wird jetzt, so wie es jetzt organisiert ist eigentlich.

17:50 Wir haben über New York gesprochen aber auch in Guadalajara wirklich erschwert. Und das widerspricht eigentlich der ganzen Idee eines Stadions, würde ich sagen? Ja, das kann ich verstehen. Es ist immer schön wenn man im Fahrrad oder zu Fuß zum Stadion... Oder man schiff! Ich fahre gerne mit dem Schiff zum Stadeon.

18:08 Das gibt es tatsächlich wahrscheinlich vielleicht in Sydney noch wo man irgendwie darüber muss. aber Felix erzähl uns noch ein bisschen aus Kanada. wie ist es denn politisch? also die Kanadia und die Amerikaner haben jetzt viel gehört über die Geschichte. Donald Trump hat schon öfter einfach ganz offen angekündigt er würde gerne als Bundesstaat annektieren.

18:25 Haben die Kanadier da, spürt man da so eine Abgrenzung oder machen die Kanadia eher ihr eigenes Ding und sind stolz und fröhlich und welcoming? Und schauen Sie uns ein bisschen argwönig auf den Nachbarn im Süden? Bia durchaus! Das kann man schon sagen. Es spielt auch bei dieser Weltmeisterschaft eine Rolle.

18:44 also das darf man nicht unterschätzen. ich habe mich mit Leuten hier unterhalten die eben sagen dass Kanada schon einen großen Anteil an den Kosten übernimmt. Also das ist ja, glaube ich in Mexiko auch der Fall, dass sich die finanzielle Beteiligung der Co-Gasgeber schon, dies schon recht groß gerade im Verhältnis dazu, dass natürlich gegen Ende des Turniers dann alles in den USA stattfinden wird.

19:07 also das merkt man schon und es führt so ein bisschen natürlich zu den klassischen Ressentiments, die man in den letzten Jahren ja schon öfter gespürt hat gegenüber den USA, dass sie halt unter Trump, glaube leisten, was Aussagen angeht. Aber was auch so eine gewisse Mentalität angeht, findest du total spannend wie einem hier berichtet wird?

19:28 Wie jetzt gerade an der Grenze zum Beispiel etwas mehr los ist durch Warenverkehr, durch WM-Verkehr usw., aber grundsätzlich die Grenzlage sich, die immer hier sehr angespannt war in der Grenzen zu Vancouver nach in den USA rüber, ist man meistens lange im Stau gestanden aktuell überhaupt nicht. und das ist auch so ein spannender Fakt, dass ich hier dass das einfach weniger Kanadier diesen USA Bezug schätzen.

19:54 Und ja, das fühlt man schon. dafür gibt es aber oft einen klaren Bezug zum Mexiko inzwischen und der ist auch wieder sehr spannend. Boris korrigiert mich einigen Monaten, wenn ich ein Jahr war. Mal dieses sehr virale Phänomen, dass sich Mexiko und Kanada eigentlich zusammengespannt haben und das so ein bisschen den kulturellen Austausch gesucht haben und dass hier eigentlich dieselbe Position sozusagen gegenüber den USA hatten.

20:18 Das habe ich damals in den sozialen Medien so mitbekommen. Und ich glaube, das ist weiterhin so. Also man sieht wahnsinnig viele zum Beispiel an mexikanischen Spieltagen hier. Wahnsinnig viel Kanadier im Mexikotrikos die dann auch irgendwie das Spiel anschauen und das fand ich auch total bemerkenswert, dass sich eben diese Co-Grass-Driver dann zusammenspannen.

20:37 Und beide relativ arg wöhnisch auf das große Land in der Mitte schon! Jetzt habe ich dich da nicht fehligst, das stimmt ja. Beim Stichwort kultureller Austausch bin ich jetzt kurz zusammengezuckt. aber im positiven Boris denn so eine WM ist ja auch immer Begegnungsort vieler Kulturen-Fans von überall her.

20:56 die fallen an Spielorten ein und treffen dann auf den Einheimischen. Du hast es mit Japanern und Koreanern in Mexiko erlebt. Wie gestaltet er sich deren Experience? Man sah Videos von knutschenden Menschen, also koreanische Männer mit Mexikanerinnen. Das war wohl alles sehr fröhlich und es wirkte alles sehr einladend und euphorisch.

21:15 Kannst du das bestätigen von vor Ort? Ja ja absolut! Also die Mexikanern sind sowieso ein Wahnsinnig... freundliches Volk. Und vor allem wenn dann Leute kommen, die ihn mit offenen Herzen begegnen, dann sind sie noch freundlicher. und das hat jetzt dazu geführt zu dieser wirklich ganz besonderen Fanfreundschaft zwischen Mexiko und Südkorea, die wirklich glaube ich alle anderen derzeitigen Fan-Freundschaften in Schatten stellt.

21:42 Das war eben nicht nur auf Social Media sondern auch überall vor Ort! Das fing damit an Übrigens, mit einem Deutschlandspiel. Und zwar bei der WM. in den letzten Jahren hat Deutschland das dritte Spiel gegen Südkorea verloren und ist dadurch nicht nur selbst ausgeschieden sondern hat Mexiko den Einzug ins Achtelfinale ermöglicht und seither sind die Mexikaner große Fans von Süd-Korea im Fußball.

22:04 Jetzt kommt noch... K-Pop-Phänomen dazu, das ist natürlich auch nicht zu unterschätzen. Die Mexikaner und Mexikanerin haben engen Bezug zu vielem was aus Korea kommt. Ich war bei einer Veranstaltung zwei Abende vor diesem WM Freundschaftsspiel zwischen Mexiko und Südkorea in Guadalajara beim Lucha Libre.

22:27 Viele werden das kennen, aber es ist so eine Art mexikanische Version des Show-Wrestlings mit so Masken und nur dass die halt dann gegen Satz zu Hulk Hogan zwei Rückwärtsalte machen um den Gegner auf die Bretter zu walern. Und das ist wahnsinnig groß in Mexiko. wirklich volle schwitzende irrelaute Hallen jede Woche in Guadalajara auch in Mexico statt natürlich ein Riesending.

22:53 Ich war dabei in so einem Abend und dann wurde es, was sowieso die ganze Zeit lauten. Es wurde aber noch lauter als plötzlich ein koreanischer Zuschauer vom Ring Gangnam Style tanzte. Und das ist wirklich unfassbar laut! Und ich dachte, dass muss jetzt der Typ selbst sein also Sai heißt er ja glaube ich, der da jetzt plötzlich bei diesem Kampf ist und vor Ort ist und alle erkennen den und ich habe ihn halt nicht erkannt oder so weil es so laut war.

23:20 und dann hab' ich die Leute um mich herum gefragt Ist das der? Und er sagt, nee. Das ist einfach ein Koreaner! Die waren einfach so begeistert wie dein Koreaner, denn niemand kannte Tanze und das war die Szene für mich all das zusammengefasst hat mit dieser ganz besonderen Freundschaft Felix, gibt es denn solche Begegnungen auch in Vancouver oder jetzt auch in San Francisco wo du warst?

23:48 Da haben ja die Österreicher gespielt. Also haben sich die irgendwie hervorgetan und auch große Freundschaften geschlossen... ...oder jetzt die Kiwis, die Neuseeländer zum Beispiel gestern? Also diese Geschichte ist komplett unmatched und das wird sie auch lange bleiben! Ich habe hier keine lutscher Libre gesehen, ich habe keine Koreaner gesehen, die zu beim mexikanischen Wrestling-Random Style tanzen.

24:11 Das hat der Boris jetzt für sich, das kann ich auch nicht mithalten. Aber natürlich habe ich Österreicher in Lederhosen gesehen und natürlich hab' ich große Begleisterung bei Jordanischen Fans die sehen was auch spannend war weil es hat nämlich auch so eine kleine Facette an dieser WM gezeigt fand ich dass ja die Ticketpreise extrem hoch sind.

24:29 und naja dadurch sich die Klientel ein bisschen verändert hat und dazu geführt dass vor einem nahen Hotel in San Francisco in der San Francisco Bay Area hat sich so ein kleiner Kreis gebildet aus sehr, sehr luxuriösen großen Karossen. Die Stunden vor dem Spiel eine Party veranstaltet haben mit jordanischen Inhabern und diese sehr wohlhabenden Jordania haben wirklich beeindruckend gute Stimmung da verbreitet aber halt in... Mercedes und Porsche.

25:01 Das war auch so ein bisschen, das war eigentlich einer meiner ersten WM-Eindrücke in diesem Jahr und hat auch schon ein bisschen den Ton gesetzt dafür dass natürlich ja die Titelpreise und alles dazu führen dass eine gewisse Klientel da im Stadion ist und ich finde es verändert schon. Es merkt man ein bisschen die Stimmung, dass für viele Menschen eben noch nicht möglich die vielleicht einen sehr guten klassischen in unserem Sinne zum Fußball hätten, ins Stadion zu gehen.

25:27 Und dadurch hast du halt ein bisschen eine andere Klientel die in manchen denen vielleicht nicht so stimmungsvoll ist aber manchmal eben auch auf ihre Art und Weise das... den Weg zum Hubkonzert findet. Das stelle ich mir auch in Mexiko so vor, Boris, dass also tatsächlich wahrscheinlich noch viel weniger Mexikaner sich die Tickets leisten können jetzt als vielleicht in den USA.

25:45 aber vielleicht noch ein Blick auf den Schauplatz Guadalajara. wir haben jetzt von Begeisterung gehört und von der Historie. Jetzt war diese Stadt natürlich vor wenigen Monaten ja auch Schauplatz mitten im Drogenkrieg muss man sagen was war denn dort passiert? Vielleicht in aller Kürze und wie ist jetzt die Lage?

26:02 ganz grundsätzlich Wie sicher ist Mexico derzeit? Also ich will ja nichts romantisieren, aber wer Mexiko nur oder vor allem aus den Büchern von Don Winslow kennt der hat natürlich eine ganz und gar falsche Vorstellung von dem Land. Ich habe das vorhin schon mal gesagt dass sind wahnsinnig, das ist ein wahnsinniger herzliches, unglaublich angenehmes land.

26:28 es ist ich persönlich würde sagen eines der tollsten länder dass es überhaupt gibt. Ich habe jetzt in Guadalajara und auch in Monterrey, wo ich war eigentlich gar nichts dergleichen gespürt. Was irgendwie nach Drogenkrieg aussah. Hin und wieder sieht man an den Laternen, vor allem diese Vermisstenanzeigen.

26:48 das ist so alles aber vielleicht auch nochmal ein kleines Beispiel oder ein großes Beispiel am Abend vor dem Spiel ging Südkorea. In Guadalajara gab es ein Konzert, ein kostenloses Open Air-Konzert der Band Manar eine der größten und bekanntesten Pop-Bands, nicht nur Mexikos. Die haben auch beim Eröffnungsspiel die aufgetreten?

27:10 Ja, Latinamericas. und da waren nach offiziellen Angaben an die, glaub ich, hundertzwanzigtausend Leute mitten in Guadalajara am Abend vor dem Spiel. es gab keinerlei Security niemand wurde durchsucht alle sind einfach hingelatscht und haben da gefeiert und das war die entspannteste Stimmung Jonas, die du dir vorstellen kannst.

27:30 Es war absolut keinerlei... es gab keine Aggression, gar nichts. Alle standen daran haben, jeder kennt die Lieder natürlich mitgesungen. und ja jetzt der Drogenkrieg in aller Kürze. natürlich könnte man da eine ganze Folge drüber machen. wahrscheinlich müsste man's auch wenn man sie überhaupt anbricht Grundsätzlich wird er ja oft unterschlagen was überhaupt der Auslöser ist was wir Drogenkrieg nennen, nämlich dass Menschen Drogen konsumieren wollen in Ländern, in denen diese Drogen verboten sind.

28:01 Und zum Beispiel USA. und dann das generiert einen Schwarzmarkt den Leute bedienen ja der sehr lukrativ ist und da gibt sie unter anderem die mexikanischen Kartelle. aber eigentlich im Grunde alle Länder Lateinamerika sind geplagt von diesem Drogen. Krieg. jetzt im konkreten Fall Guadalajara wurde eben eine der mächtigsten Drogenbosse des Landes El Mencho erschossen.

28:26 Und das hat so, wie das oft so ist zu gewalttätigen Unruhen geführt weil dann ja immer der Erbfolgekrieg beginnt. und es sieht wohl so aus dass das nicht die Idee der mexikanischen Präsidentin Claudia Scheinbaum war sondern dass es eher Druck aus Washington gab in dem Sinne Entweder ihr macht was oder wir kümmern uns darum und das wollten dann die Mexikaner nicht.

28:50 Deswegen hat die mexikanische Armee sich irgendwie praktisch unter Druck darum gekümmert, dass ist so. das was man in Mexiko von Leuten die sich damit auskennen hört. jetzt sieht es aber also man merkt einfach im Moment gar nichts davon weil es ist offenbar unter Kontrolle. es gibt dann meistens irgendwelche Absprachen zwischen den regionalen Drogenbossen und den regionaligen Politikern.

29:15 Und das ist jetzt wohl so, dass da im Moment der Ballflach gehalten wird? Ja, der Ball flach also in dieser Sache zumindest. Ich habe noch eine letzte Frage vielleicht an Felix weil wir betrachten die WM hier aus Deutschland und wenn man sich hier auf dem Grillfest umhört dann hört man häufig den Wunsch... Ach ja!

29:34 Jetzt hab ich da ein paar Spiele gesehen. Wenn die WM nur in Kanada oder nur in Mexiko wäre, dann wär's doch viel schöner. Also den Leuten ist klar dass die USA durchaus problematisch unterwegs sind. das ist ja irgendwie logisch. Felix meinst du man tut den USA damit irgendwie unrecht weil es ja auch dort tolle Fußballmomente gibt?

29:51 ich meine Du warst ja auch da in Kalifornien? Oder wiegt die politische Lage tatsächlich zu schwer um da die WMs zu genießen? also Ich finde wenn sie jetzt um die europäische Perspektive auf das Thema geht Dann sollten wir nicht den Fehler machen denen glaube ich sehr viele Menschen in den USA machen und alles zu politisieren.

30:09 Man sollte auch den USA eine Fighting Chance geben, ich höre auch von dort auf eine andere Art und Weise natürlich weil der Zuland zum Sport dann mal ein bisschen anderer ist. Boris hat es ja auch schon beschrieben wie beim Basketball dort Stimmung entsteht, wie beim College Football dort Stimmen entsteht.

30:27 Das muss nicht unbedingt schlechter sein. das ist ja nur nach unserem europäischen Modell vielleicht nicht fertig Hör ich auf dort gute Sachen. Die amerikanische Nutzernahmandschaft bügelte sehr viel, man an die Bilder sieht auch jetzt aus Seattle von Portalen wo dann das ganze Stadion begeistert. John Denver singt nach dem Abpfiff Take Me Home Country Road und das ist ja schon ein bisschen was Vereinendes und es ist nicht so dass man das wieder aus meiner Sicht extrem politisieren müsste.

30:56 gleichzeitig kann ich mir vorstellen zunehmend eben auch sich in die Richtung entwickeln wird, wenn neben Kanada und Mexiko irgendwann als Co-Gast drüber wegfallen was ja nach dem Achtelfinale der Fall sein wird. Dann fokussiert sich natürlich einmal mehr alles auf den USA. Ich bin sicher dass es dann auch irgendwann mehr politische Auftritte geben wird.

31:15 das müssen wir aushalten. bisher ist es eine relativ nahezu Trumpfreie WM gerade auch deshalb weil er glaube ich sehr viel mit anderen Themen auf der Welt beschäftigt ist mit die sieben Gipfel. Ich weiß nicht, ob sich das noch ändern wird. Das ist so mein Vorausbild auf die kommenden Wochen. Es ist ja erst, wir haben es den Zweiundzwanzigsten Juni, jetzt ist ja fast noch ein Monat Turnier zu spielen.

31:38 Insofern im Moment würde ich sagen, sollte man in den USA auch einfach eine faire Chance als Gastgeber geben – das ist jetzt meine Meinung und bin aber gespannt wie politisch es in den kommenden Wochen dann noch wird! Und im Moment niese ich noch meine kanadische... Friedfertigkeit und Farmenböckchen zum Stadion.

31:58 Und gönne mir den Frieden! Was die Politisierung angeht, da will ich der dezent widersprechen wollen. Die Amerikaner sind ja eigentlich Leute, die praktisch nie über Politik reden. also so das was bei uns das Thema Geld ist in der USA. Die Politik man redet nicht über Politik. Sie versuchen alles aus der Politik rauszuhalten.

32:19 Wer Dieses Turnier politisiert hat ist die FIFA und Gianni Infantino, in dem er zum Beispiel Donald Trump ein Friedenspreis verliehen hat. Und ihn sonst auch bei anderen politischen Gelegenheiten unterstützt hat. Das ist im Grunde die Politisierung das eigentlich politisch-neutralen Fußballweltverbandes in dieser WM.

32:40 Aber ich gebe dir recht Felix! Bisher hat er sich rausgehalten. Weiß es geht, seit das Turnier läuft. Aber natürlich ist es auch politisch gewesen von Anfang an in dem beispielsweise Fans aus Ländern, in denen die USA nicht politisch gewogen sind. Nicht einreisen durften, wenn Schiedsrichter nicht reinkamen und so weiter und sofort.

33:02 Also es ist ... Die Politik ist schon immer mit dabei! Also, jetzt haben wir sogar noch den Schlenker zur Politik gemacht. Wen wir nicht erwähnt haben und jetzt geht uns aber die Zeit aus ist die Ente Merlin. Boris Das müssen wir dann nochmal eine Sondersendung machen. Die Mexikaner haben ja ein Maskottchen Sonder-Sendung zu der Ente Emmerlin.

33:20 Wir haben ja seine Besitzerin schon interviewt, der Kollege Javier Kasseres hat das gemacht. Kann man nachlesen bei uns auf sc.de? Dann sind wir schon am Ende. noch fast einen ganzen Monat dauert diese WM die sich über den ganzen nordamerikanischen Kontinent erstreckt und die mit Mexiko und Kanada zwei extrem unterschiedliche Gastgeber hervorbringt.

33:39 Noch sind die Teams beide Nationen in Turnier. Die Menschen haben also allen Grund für Euphorie Und sie freuen sich wie zu hören war dass die Welt Sie für Fußballspiele besuchen. Wo ist es jetzt zurück in New York, wo gleich noch Termine anstehen? Felix macht sich erst mal ein Kaffee, ist ja noch früh und ich sage danke an euch fürs Vorbeischauen!

33:56 Und danke auch an unsere Produzentin Laura Saargebiel. Die nächste Sendung und nun zur WM gibt's schon am Mittwoch dann mit einem Ausblick auf das Spiel der Deutschen Elf gegen Ecuador. Ich sage Danke fürs Zuhören und hasta luego.