478 - Was ich erzähle, wenn ich über mein Foto spreche – und was ich lieber für mich behalte

0:10 Irgendwo zwischen Blende und Zeit sind sie verboren. Die eigentlichen Besonderheiten, diese kleinen Feinheiten auf den zweiten Blick die die Fotografie so besonders machen. Genau das ist unser Thema hier im Podcast der Photocommunity. Ich möchte dich einladen gemeinsam mit uns auf die Reise zu gehen!

0:30 Auf die Reis durch die spannende Welt der Fotografien. Hallo, guten Morgen. Schönen Sonntag! Hier war dein Wochenende. Schönes Sonntage und ich habe am Mittwoch die groß angekündigte ... Drehst du schon wieder Kokoswasser? Ich hab's nicht getrunken, aber ich trinke es jetzt so. Ich hab es ja mit deinem Kühlschrank gestellt.

0:50 Und genieße jetzt offiziell einen Schluck Karimik. Zum Wohl... Ein konkreterweise ein Schluck Equator. Ich trinque weiterhin Kaffee. Kokosnusswasser ist für mich eine Reise. seitdem Ich hab's vorher, muss ich aber auch gestehen. Hochselten getrunken um Leben und seitdem mir dann auf der Maker das erste Mal jemand, der mit so einem Ding umging konnte, mit beides in einer Kokos, was zu Recht gekloppt hat ... Die kurz vorher noch am Baum hingen.

1:14 also seitdem bin ich so unfassbar verliebt in dieses Kokoswasser. Spannend wenn ich dich jetzt so Kokos-Wasser trinken sehe! Ja aus dem Tee-Trap-Park. Und du hättest mir das nicht erklärt warum das für dich so spannend ist? Hätte ich einfach nur gedacht... Das ist ein komischer Typ. Kokos Wasser schmeckt nicht.

1:36 Ja, ja. Passt zur Sendung heute? Ja eben! Deshalb fand ich es... Vielleicht hab' ich das auch nur so wahrgenommen weil ich das Thema der Sendung schon kannte. aber ist es ja glaube ich mit vielen Dingen so wenn man was sieht und dann selber sein Senf dazu sich denkt ohne zu wissen was da wirklich dahinter steckt?

1:54 Dann hat man eine ganz andere Sicht auf bestimmte Dinge. Und da ist jetzt wieder die Frage Also Thema wäre heute quasi ein bisschen Arbeitszettel. Was passiert wenn ich über mein Foto spreche? also zum Kontext zeigt irgendjemand ein eigenes Foto und fängt an zu erklären, was da drauf ist. Und was man da sieht.

2:11 Ich hab dann für mich so ein bisschen festgestellt ... dass das ziemlich interessant ist wenn man das tut? Und wollt gern mal wissen, was du dazu denkst. Warum das vielleicht auch interessant sein könnte oder nicht oder was du so für Erfahrungen hast, wenn du mit anderen über deine eigenen Fotos sprichst.

2:30 Früher habe ich erst erzählt und dann ein Foto gezeigt, weil ich sicher gehen wollte. Das ist wahrscheinlich so ein komischer. Sicher gehen? Warum? Ja, so weiß ich auch nicht... Also wenn du noch in diesem Zweifel-Modus bist, passt ja irgendwie auch wieder zum letzten Mittwoch. Beides, also letzter und nächster.

2:48 So, lange Rede kurzer Sinn! Ich habe viel erklärt, gerade in der Anfangszeit wo Bilder ja ... Du willst was machen und es kommt ein bisschen was anderes raus oder das hat auch gar nicht funktioniert. Aber irgendwie machst du das Bild trotzdem. manchmal erklärungsbedürftig. Und ich habe mir aber angewöhnt, erst mal zu warten!

3:05 Also wenn jemand ein Bild anschaut... Ich finde es ganz toll, wenn Menschen zu uns nach Hause kommen und die Tiefe und den Respekt benutzen tatsächlich kurz mal ein bisschen im Kreis zu laufen weil bei uns hängt ja die Wände voller Bilder und das ist schon schön, wenn Leute dem Respekt zollen im Sinne von, ich weiß dass dir das wichtig ist, ich gucke mal vielleicht gar nicht etwas mitnehmen was gibt's denn hier interessantes?

3:26 Ich guck mir Wohnungen auch gerne an. also wenn ich bei euch zu Besuch bin Wäre ich mir auch die Buchtitel anschauen und sowas alles verrät so viel über Menschen. Sag rechtzeitig Bescheid bevor du kommst? Nein, ich werde einfach klingeln! Und wenn Leute dann von den Bildern stehen bleiben, ist es ausgestellte Fotografie meistens die, die gar nicht so erklärungsbedürftig ist... ...und genau deswegen habe ich erst mal nichts gesagt in den letzten Jahren.

3:54 Wenn ich aber sehe, da entsteht ein Fragezeichen habe ich dazu was gesagt. Bei einer Frage sowieso, ne? Also es gibt hier so'n Bild der sitzt Farina auf dem Boot zum... So und habt ihr einen Bootsurlaub gemacht? Nee nie! Wir sind ein Tag und so und weiß auch immer na sowas. Und wenn Menschen sich im Bild anschauen und sagen wo war denn das?

4:19 oder ist das auch beniedig? Oder was hatten die Frau da gemacht? oder oder dann die Situation der Fotografie ein bisschen zu erklären, finde ich schön. Oder den Horizont zu erweitern wenn du einen Porträt hast von einem Menschen und du hast Informationen, die sind nicht in diesem zweier Kontext entstanden für diese zwei Leute da sondern sind völlig cool dass ihr die Welt weiß die Leute ein bisschen mitzunehmen im Moment also dem moment anzuschauen sagen ach wow und dann erzählt sie noch ein bisschen ja den menschen habe ich daran getroffen das war irgendwie voll intensiv oder was auch immer so das finde ich schon gut was dazu zu erzählen.

4:54 Ich selber gerade immer so ein bisschen stotten, wenn ich feststelle okay... ...ich bin irgendwie der Einzige, der das Bild voll geil findet und wenn ich es erkläre für die Leute ist gut. Dann hänge ich's nicht ab! Aber dann weiß ich, dass es einen Erinnerungsanker für mich und nicht unbedingt eine Fotografie, die die Welt sehen muss.

5:07 aber wenn sie hängt, hängt sie. Das ist ja immer der große Unterschied, ne? Mache jetzt im Bild passend vielleicht auch wieder Geschenkefolge und so. Mache im Bild was jeder Mensch sofort versteht beim Betrachten oder mach ich ein Bild, was aus meiner Erinnerung intensiv ist. Und bei mir vermischt sich das immer weil ich muss ja nix für irgendwelchen machen und dadurch haben Bilder bei mir wenn die an die Wand oder in dein Buch auf einen Druck kommen, haben sie bei mir immer eine intensive Erinnerungen mit dabei.

5:36 also dass ich auch ein Bild hätte, was ich grafisch toll finde wo aber nichts Tolles mich bewegt an dem Tag die sterben bei mir auf der Festplatte. Wenn du mal so drüber nachdenkst, wenn du quasi so'n Foto hast was du erklärst? Also über das du quasi sprichst, verändert sich das Foto für dich dadurch?

5:57 Oder ist es einfach so eine Reproduktion von dem, was dir da noch im Sinn ist? oder ist da für dich irgendwie, dass du dann vielleicht auch übers Reden findest. Wenn man sich so zuhört ... Dass du dann doch ein paar Dinge erklärst oder benennst die vorher nicht so präsent waren. So wie ich im Podcast Gedanken bekomme, sie weiterentwickeln und nachdem ich eine Sendung aufgenommen habe indem ich eigentlich anderen was von mir dann wollte.

6:23 Für mich groß Erkenntnis gefunden habe oder wie man es ist zum Beispiel so weil ich wenn ich manchmal so Fotos ansehe Dann gucke ich mir die an und mache alles drauf so. aber wenn ihr dann anfängst also Guck mal hier und da waren wir da und da Und das hat mich das um das gereizt und Ich finde es ja so cool wie dass das auch hinten läuft und so Dass man dann sein Foto quasi eher ein bisschen auseinander nimmt und und dann Dinge ... bewusst werden und auf Dinge, also man stößt dann auf Dinge die vielleicht vorher irgendwie zwar unbewusst da waren.

6:50 Ich würde so nicht reden! Also die Bildgestaltung laufende Linien, Kontraste... Das sind Sachen, die ich nicht kommentiere und für mich auch irgendwann wieder vergesse. Weil das ist ein bisschen wie die Ausstrahlung über die ich nichts reden möchte. Wenn ich jetzt einen Menschen gegenüber habe, wenn Leute dabei bleiben oder so und nehme wahr, wow du hast richtig Ausstrahlung.

7:13 Dann sage ich allenfalls wenn unser Verhältnis dazu passt dass der Mensch eine sehr starke Ausstrafung hat aber ich werde sie nicht kleindefinieren. Klar kann man das in so einem Liebesgedicht machen. also die Falten dieses Lachen an deinen Augen erzählen den letzten Jahr das könnte man machen. Aber Die Dinge die dem Auge schmeicheln finde ich müssen nicht mehr erklärt werden.

7:33 Also ich habe noch nie irgendjemandem gesagt. Ich mochte die Kontraste die Linie, ich mag. Ich gucke auf meine Bilder um ein Beispiel zu finden wie von Leuchtturm auf der linken Seite eine Zaunreihe zurechten führt und dann vorne in der Linie auf dem Schild zu enden und so. das habe ich beim Fotografieren bemerkt.

7:50 aber dass ist einfach der Unterschied zu. ich reiß die Kamera hoch machen irgendwie ein Bild von irgendwas Und ich hab mich ein bisschen bewegt bis es bild attraktiv war. Aber Das ist was das funktioniert. unterbewusst finde ich das würde ich kaputtreden. Wenn ich jemandem erzähle, guck mal die Linie.

8:06 Dann sagen wir oh! Die Linie und dann ist das Bild nur noch eine Linie. dabei ist die Linien ja nur der Versuch den Ort der mich gekäst hat so mitzunehmen dass er irgendwie gerne angeschaut wird. Aber es ist keine Information die ein Betrachter braucht. Die hat vielleicht ne Fotografin oder ein Fotograf beim Betrachten.

8:20 Es kann sein, dass sie selber finden aber jemanden der damit sonst nichts zu tun hat da freue ich mich wenn der sagt oder sie sagt Oh das bildt ihr nicht so aber nicht hinbekommen Und Sie können gar nicht beschreiben was gemeint ist. und es ist dann meistens Ein Bildaufbau, der entweder wirklich nach harten Regeln funktioniert und manchmal ist ja auch so.

8:38 Dass die harte Regel nicht funktioniert hat das haben wir im Leben Und dass das Gleichgewicht über andere Aufteilungsideen zustande kommt über Gewichte Die wagen Ideen und so. Ja also Wage mit doppel A und solche Dinge habe ich noch nie mit irgendwem besprochen noch nie. Und wohin führt das? Oh guck mal, da ist noch ein Punkt.

8:56 Oh, noch einen Punkt! Das interessiert mich überhaupt nicht. Also wenn ich mich über irgendwas unterhalte und über Bilder spreche, dann hätte ich nie gedacht, dass du von Linien sowas redest. Wenn ich über Bilder rede, dann ausschließt darüber was ich erlebt habe. Und was wir vielleicht auch sehen... Das ist der Leuchtturm auf den Insel Texel.

9:10 Darum herum ist eine Mini-Siedlung von vier Verfäusern, die ist wunderschön abgeschlossen. und dahinter im Tal ist der Parkplatz. Der war auch schön gelegen, die Autos stehen sicher weil drumherum Dünen sind. aber es ist trotzdem so Wo ich das Foto gemacht habe und vorne vom Strand aus, kann man den Parkplatz gar nicht sehen.

9:25 Das haben sie schön gemacht. Und weiter unten ist ein Restaurant oder so Oberrad. Wie mehr Ausstrahlung ist das? Untere und so. Das kann ich alles erzählen aber da rede ich dann von dem Ort oder von dem Moment. Aber dass sich sagen würde... Ich hab hier die Grau-Werte benutzt oder ich hab das Korn so dick gemacht weil oder ich hätte ... Da würde ich nie auf die Idee kommen!

9:43 Aber das spiegelt ja so'n bisschen wieder quasi wie weit man im Kopf hoch selber is'. Also ich höre mich schon noch über Bilder sprechen, genau in dem Kontext. Also im Sinne von guck mal hier und da sind die aufsteckende Gernale wirkt positiv und das und jenes... Ehrlich? Auch Leute in die Nix mit Fotografie zu sehen oder...?

10:01 Also vor vormundzwanzig Jahren schon ja. Wow! Inzwischen nicht mehr? Ja. Da gab es auch wieder so ein Switch quasi in der Wahrnehmung bzw. auch im Fokus in der Gewichtung So, und ich hab ja auch dann aber quasi im Bildungskontext, nenne ich das jetzt mal so. Auch in den Workshops immer ... Den Leuten versucht zu erklären.

10:24 Weil die gesagt haben, boah, das ist ein tolles Foto! Das gefällt mir. Und dass wir dann versucht haben, auseinanderzunehmen warum das gefällt? Also nach welchen Regeln das optisch gestaltet ist von der Aufteilung her und so. Weil ich denke man sollte schon wissen was da im Hintergrund passiert oder ob jetzt eine Symmetrie ruhig wirkt oder nicht.

10:43 Weil dann kann man es auch bewusst einsetzen und da kann man quasi auch da noch mal eine Ebene tiefer gehen und sagen, okay ich gestalte jetzt ein Foto bewusst. Dann später unbewusst nach bestimmten Kriterien, damit das die und die Wirkung hat so also das fand ich dann schon wichtig dass man darüber dann auch indem man so ne ganz bewusste Besprechung der Bildgestaltung macht, die Leute auf Ideen bringt und dann nochmal erklärt warum das so ist.

11:05 aber inzwischen denke ich hast ja gerade gesagt weißt du wenn er es erklärst hat das eine tolle Linie? Dann nimmst du den Betrachter quasi weg, dass er das Foto selber und deportiert. Dass er vielleicht eine Geschichte im Kopf hat, dass der selber eine Stimmung hat oder was auch immer, weil dann reduzierst es auf bestimmte grafische Elemente.

11:24 Genau! Nimmt dem Foto schon einiges? Das stimmt, da gebe ich dir recht... Und dann ist natürlich über dir die Frage mit wem mache ich das. Wenn du dich jetzt mit einem fotografieren interessierten sowieso gerade Überbildgestaltung unterhältst und so ein Foto mal auseinandernimmst, dann ist das ja in anderer Kontext.

11:40 also wenn du ... Da umgefragt irgendjemand. Das ist ein schönes Foto, Mensch! Dann kommst du mit genau sowas und dann bringt das ja auch nix. So wie du es gerade erklärt hast so im Kontext mit, das ist dort und dort und da gibt's noch einen Restaurant oder hinten ist der Strand und da gibts ein Parkplatz und dann gibst Du ja quasi noch Informationen zum Foto dazu, dass ja vielleicht im Kopf des Betrachters alles nochmal ein bisschen sowie eine Fortsetzung des Romans So, dass er das ein bisschen einordnen kann und dann hat der Weg dahinten.

12:08 Der führt also zu noch einem Restaurant. Das ist ja spannend und so. Also das gibt da nochmal so Impulse extra die man nicht sieht aber die vielleicht wichtigsten oder relevant sind. Da kannst du dem Foto irgendwie schon dazu geben. auch der Interpretation. Ja dieser Ort ist einfach... ich normalisiere den Ort wieder so ein bisschen Hab ja trotzdem das Foto so ein bisschen auf dem Thron.

12:38 Also wenn du an so einen Ort fährst, wo du auf einem schwarz-weiß Foto einfach nur eine weite Fläche siehst und vordergründet was unscharf hinten ist ein total tolles Motiv in perfektem Licht vielleicht sogar schwarze Wahl, tolle Kontraste und so dann ist es ja nicht das was dir begegnet wenn du hinfährst.

12:54 Genau! So wenn ich also in einer unserer Sendungen den Moment wo ich gesagt habe ich den ganzen Leica SL scheiße ist mir als zu schwer verkaufe ich alle sich kauf mehr DM diesen Moment in diesem Café, wo noch der Wünschewagen da war und was ich ja alles erzählt habe. Ich freue mich total wenn jemand dieses Café geht aber der muss natürlich mit der Geschichte im Hinterkopf, wenn er Inspiration sucht auch den Fotomenschen mitbringen, der dann wieder in schwarz-weiß umsetzt oder du musst in schwarz weiss sehen oder wie auch immer weil Erlebnisse ja immer nur dann spektakulär sind.

13:23 das gilt glaube ich für fast jedes erlebnis. wenn wir uns reinfallen lassen ins Ergebnis. Wenn wir einfach stehen und sagen ja Schwarz Weiß wird wieder geil Aber hier ist irgendwie nicht so geil Ja dann macht es halt das schwarze Weiß Bild Dann ist wieder geil Hörst du, ich meine? Und wenn ich dann den Ort beschreibe, ist das ja mehr eine Erzählung darüber was ich da erlebt habe oder so.

13:39 Das Bild ist einfach etwas wo ich mich freue, wenn es jemand mag. Aber da kann ich auch nicht sagen guck mal mag doch mal das Foto! Magst Du das?! Sondern...jemand schaut das Fote an und dann unterhalte ich mich..und das ist vielleicht auch eine gewisse Art der Zurückhaltung die für mich wichtig finde.

13:55 Nicht darüber wie geil ich das Fotto gemacht habe, dass hab' ich auch noch nicht im Hinterkopf sondern geht's allenfalls um den Ort. Und das mag ich sehr, mich über so einen Ort zu unterhalten. Voll toll! Aber ich wüsste jetzt nicht wie ich fotografisch darüber reden sollte... Es verwirrt mich gerade eher...

14:11 Mhm... Also wieder die Frage worauf du selber auch den Fokus legst? Ob dir es vergisst hast? Boah, da hab' ich mir viel Mühe gegeben und die Linien in die Ecke zu packen und so. Ja ja, habe ich ja aber das muss doch keiner wissen. Also das muss ihr keinem erzählen. Ich gehe ja noch nicht raus und sag guck mal, ich bin höher aus dem Bild jetzt nicht hübsch, ne?!

14:24 Aber ich geh hier nicht raus ...und sage guck mich an, ich find voll hüBSCH! Sag ja nicht! So sondern ich geh heraus oder ich bin voll nett. Also ich gebe mir Mühe, netter Mensch zu sein. Ich geb mir Mühen einen Ort etwas besser zu verlassen als ich ihn vorgefunden habe und wenn ich kein Müll finde zum Werk räumen dann versuche ich irgendwie einen schönen Tag zu wünschen ein gutes Gefühl zu machen oder so.

14:42 nicht irgendwie künstlich sondern das hab' ich voll in meinem Leben drin und liebe das total. aber ich gehe ja nicht hin und sage guten tag! Ich bin übrigens nett! Da macht der keiner Oder der Maurer kommt zum Baustell und sagt, guten Tag. Ich bin fleißig! Aber ich glaube schon, dass es so verschiedene Entwickungsstufen gibt.

14:57 So gerade wenn du jetzt die Linie entdeckt hast und dir ganz stolz drauf bist, dass du das geschafft hast und gemacht hast dann wird man das vor allem schon erwähnen. Jaa... Hab' ich ja früher auch gemacht. Und guck mal, das ist hier eine Doppelbelichtung. Das ist ein HDR aus fünf Fotos und das ist ein Phanorama aus zwölf Bildern genau.

15:15 Dass mein Dark quasi eher aus dem Fertigungsprozess quasi plaudert Und gar nicht so über das Foto. Ja, guck mal bei dem Panorama aus zwölf Bildern zum Beispiel. deswegen habe ich nie Panoramen aus Zwölfbildern gemacht. da bist du ja den ganzen Abend beschäftigt gewesen und also zumindest zu der Zeit ist noch was besonderes war.

15:32 heute machst du ihm ein Foto mit dem Handy zack-zack-Zack irgendein Programmschmeiß. die zusammen hast nichts mehr mit zu tun. Aber es gab ja Zeiten da war das eine tagelange Arbeit. Das ist doch am ehenswert. So weißt Du? Nee! Ist das nicht erwähnungswert? nur wenn ich Applaus will Guck doch mal, wie viel ich gemacht hab dafür!

15:51 Dann ist es erwähnenswert. Sonst nicht? Das ist ja mein Problem wenn ich mich so viele Stunden mit dem Foto beschäftige und nicht das von den armen Menschen der sich im Foto anschaut eigentlich genießen möchte. guck mal dass was mehr. das aber ein schönes Foto. und dann muss ich mir anhören wie viele Stunden derjenige dafür gebraucht habe und muss schon applaudieren.

16:04 Fällig irgendwie... Nichts richtig. Ja. Fühl' ich so bisschen... Kock ma, kock ma eh ich. Habe ich teuer gemacht. Und wenn du jetzt... Wenn wir von den eigenen Fotos quasi weggehen auch Fotos von anderen die man so sieht. Wie findest du das denn, wenn man sich das so anguckt oder wenn man irgendwie drüber redet?

16:24 Wenn jemand achtzehn Stunden für ein Foto gebraucht hat ... bin ich ehrlicherweise der, der sagt Boah Leute ihr habt doch im Leben ganz andere Sachen machen. Das weißt du ja nicht! Du siehst da nur einen Foto. Nee aber die ließ mir sagen. Also viele sagen es ja wirklich. Das war ja jetzt gerade kein Ausnahmsweise-Bespiel sondern ist ja schon so dass viele dir einfach sagen müssen wie viel sie mit den Schuhen gehabt haben.

16:43 und Ich finde auch Fotografie nichts mit Fleiß zu tun, ich bin da ganz anders. Auch im Leben so... Der ist aber fleißig! Ja super. Also für mich jetzt, also ich find es gut meinen, ganz wichtig. Ich finde klar und nett zum Menschen zu sein und so eine Grundidee von Frieden zu haben und sowas. Das finde ich unfassbar wichtig.

17:01 Aber wenn jemand fleißich war dann ist das was, was sich in der Kindheit hätte lernen können wo jemand irgendwie meint wieder gut genug sein muss. nur so ob jemand für seinen Bild vierzehn Stunden gebraucht hat oder eine Sekunde. Ist mir völlig egal, wenn das Bild geil isst. Cartier-Bresson hat Bilder, um den mal zu nehmen.

17:17 Weil wir den alle kennen wo er sich ewig in Hirn gemacht hat und der hat Bilder da die Kamera hochgerissen bei eben drauf gedrückt Und beides kann ultra geil sein. Ich muss mir nur finde ich bewusst sein als Fotografer oder Fotograf auch als Maler und Allz Also was dass ich nicht mehr Applaus bekommen nur weil ich ach so lange gebraucht habe.

17:38 es geht ausschließlich Um das Gefühl was jemand hat wenn er mein Bild anschaut Und dann ist es glaube ich ganz gut, nicht den Applaus haben zu wollen für Stunden man gebraucht hat. Insbesondere man stelle sich vor die Leute gucken all das Bild an und denken ja jetzt ist halt ein Hafenbecken um an Düsseldorf zu bleiben im Dunkeln.

17:55 und du stehst da denkst dir so boah fünfzehn Ebenen dies dass jenes Stund lang gebrauchten. und so ja bleibt ein Hafembecken. Die Frage ist nicht, wie viel Fleiß geben wir im Leben. Ich weiß, dass es ganz viele Leute gibt, die jetzt ins Lenkrad beißen und denken, doch ich muss so fleißig sein! Die hat versucht auch über diesen Weg gut genug zu machen im Job oder im Freundeskreis.

18:18 Und das ist einer der größten Irrwege, die wir haben. Hat er was mit Zweifel zu tun? Hat sehr viel mit gut genug sein zu wollen. Stellt mal vor du stehst mit Farina vor irgendeinem Foto und er unterhaltet euch drüber. Irgenden Bild, du weißt nicht, ob der sich Mühe gegeben hat oder nicht? Du weißt eigentlich gar nichts!

18:39 Ihr beide redet quasi ... Also ihr guckt das nicht nur Sturm an und jeder macht jetzt seine Gedanke, sondern er redet drüber... Ja. Stell ich mir gerade vor, und dann? Wäre das eine andere Art und Weise, ein Bild zu entdecken? Was wäre für dich der Unterschied, wenn du es dir einfach alleine anguckst oder wenn du quasi mit jemandem ... Oder wenn du's laut aussprichst und da quasi versuchst zu erklären und warum das für dich so wirkt.

19:08 Da fällt mir das Zitat ein, dass nichts und niemand auf der Welt so viele dumme Kommentare gehört hat im Leben wie ein bildende an der Ausstellung war. Mag ich? Hatte gar keine Ahnung. Fotografie-Ausstellungen... Ich glaube es war Brian Adams. oder was ist denn offen erwähnt in letzter Zeit? Warum? Also ihr nicht!

19:26 Ich glaub es war Bryan Adams vom NRW Forum gehörig zum Museum Kunstballast in Lüsseldorf. Da gab's ein Foto von der Queen, haben wir schon mal drüber gesprochen wo wir lange gestanden und zu beunterhalten haben und so. aber ich liebe es in Fotografie Ausstellungen oder überhaupt eine Ausstellung zu gehen über die Bilder zu reden.

19:47 Ich liebe sie wahrzunehmen, ich behalte sie wie man bei dem Foto auch stark merkt im Hinterkopf, ich hab noch mehr Bilder die ich im Hinterkopf habe aus dieser Ausstellung. Aber das ist für mich der Umgang mit den Menschen. Das Foto werden wir auch so aufgefallen, auch so um Kopf geblieben Und ich liebe es, sich mit Menschen auseinanderzusetzen und auszutauschen.

20:05 Aber... Ich hab da jetzt nicht ein anderes Foto, weil ich mit jemandem darüber gesprochen habe. Ich hab eine Sicht voll um andere Menschen und hab bisschen einen anderen Menschen kennengelernt. Wenn einer dazukommt und sagt ja aber haben sie eigentlich schon gesehen dass da nicht nur Gummistiefel stehen sondern auch nen Schirm?

20:19 Und ihr sagt Gras! Nee, hab ich nicht gesehen, aber das verändertes Bild für mich nicht. Dann hab' ich's halt nicht gesehen. also ich weiß ja Ich würde gerne mehr verstehen, was du meinst mit das Bild. verändert hat sich. Das kann ich nicht sagen. Es verändert sich ganz viel im Gespräch in vielen Bereichen.

20:32 aber das Bild ist das Bild und bleibt das Bild? Was ich so überlege und das passiert uns ja manchmal auch am Bilder-Sondag dass wir überein Foto quasi reden und ich dann von dir Aspekte erfahre die emotional sind... Wo du sagst, das ist aber die Wirkung. Das triggert mich jetzt gerade weil und wo ich den Ecke mensche.

20:51 Das ist mir aus meiner Perspektive gar nicht aufgefallen. Und es gibt dem Foto quasi noch mal eine andere Ebene. Es gibt demfoto quasi nochmal eine andere Aussage. Dann verändert sich für mich die Wahrnehmung eines Fotos ja schon irgendwo. Weil ich dann... Ja, bestimmte Facetten irgendwie übersehen habe, weil das in meiner Welt gar keine Rolle spielt.

21:09 Aber in deiner Welt spielt's ne Rolle. Und dass zu erfahren ist wieder interessant. Dann kann ich ja wieder sagen, Mensch, du hast recht. Wenn ich so richtig drüber nachdenke, ging mir das damals auch so und ... Stimmt? Also dann ist das Foto für mich irgendwie relevanter. oder kannst du auch sagen, nee, seh ich jetzt nicht so ...

21:24 Das ist halt ein Becken im Dunkeln. Dann ist es halt so klar. aber ... Ich find's so Gespräche über Fotos ja irgendwie immer sehr ... sehr ähm ... also ... Ja, ich würd sagen wirklich sagen, ein bisschen Gewinn bringt weil man eine andere Sicht hat, eine andere Perspektive, wenn man aus seinem eigenen Trotz ein bisschen rauskommt und dann einfach mal so eine zweite Geschichte dazu hört.

21:47 Und wie weit man die annimmt oder nicht, ist ne andere Sache. aber ... Ich glaub wenn man einfach nur still da sitzt und sich das anguckt und sagt haus auf ein schönes Bild. Da geht man weiter so. Dann ist das das Eine, aber man bleibt in seinem ... Wie nennt man das denn? ... in seinem eigenen fühlen Denken umfällt, was auch immer.

22:06 Genau so ein Michael Trott und... Also es ist nichts, dass es keine Erkenntnisse gibt. Voll klar! Ich hab das eher andersrum manchmal. Also ich finde ja bei einem Porträt zum Beispiel ist sehr schnell zu sehen wie fühlt der Mensch sich auf den ersten Blick? Wenn ich dann mitbekomme, dass das irgendwie eine Shooting-Situation war, das Model war voll professionell und bla bla bla und dann merke ich ohwie die ist gar nicht traurig Die ist gar nicht melancholisch, die hat gar nicht Gedanken im Kopf zu dem Blick den sie macht.

22:34 Sie hat gelernt diesen Blick zu machen. Das ist eher so ein enttäuschtes Verein an eines Bilds. Aber dann hast du Informationen zum Foto erhalten? Wenn du dich mit einer völlig unbeteiligten Person ... Du und Farina steht vor so einem Bild, ihr unterhaltet euch drüber... Ja, dann weiß ich das ja auch nicht.

22:51 Aber es liegt einfach an so einer unglaublichen Arroganz in mir, die ich immer gar nicht haben möchte, dass wenn mir jemand erklärt wie unglaublich toll das im Schnitt steht, den ich nicht gesehen habe oder wie unabhängig aufwendig das war, dann bin ich so... Das ist so ganz schlimm! Dann isst mir das egal und das tut mir total leid für die Leute, die sich da so viel Mühe gegeben haben.

23:07 Ich denke, ja, aber es bleibt der Baum, der ist total schön. Weißt du was? Also ich fühle mich gerade sehr böse dabei, ne. Böserfein! Also ein Foto wärtet sich auf wenn ich plötzlich noch mehr spüre auf jeden Fall oder einen Kontext bekomme vielleicht auch weil die Person die dabei ist trotzdem mehr weiß über das Bild.

23:30 hat es sich. Oder das berühmte Rhein-Zwei dieses Bild wo wirklich nur der... ...wenn er jetzt mitbekommt wie das entstanden ist dann wertete es tatsächlich ein bisschen auf und dass die Toten Hosen auf ihrem letzten Album So, jetzt von diesem Fotografen am Rhein ein solches Kawa bekommen haben und so.

23:50 Das werte dann alles nochmal deutlich auf. also wenn ich das Plattenkawa sehe... ...und kenne es nicht und dann erkläre mich mal die Geschichte dazu. Das auf jeden Fall! Also Storytelling funktioniert bei mir hundert Prozent in der Linie oder oder oder so, das ist nicht so. Die Mühe im fotografischen Prozess triggert bei mir keine Begeisterung Weil ich auch aber finde, gar nicht weil es nix wert ist.

24:12 Ich hab Respekt vor jedem der sich viel Mühe gibt. Das ist so nicht gemeint. Gottes will nicht falsch verstehen! Aber... Es ist für mich auch nicht weniger besonders wenn jemand das Bild als Zufall gemacht hat und dann ist es aber toll. Also wenn jemand in einem ganz tollen Tag beim Umreißen der Kamera draufgedrückt hat und da irgendwie ein Bildschritt entstanden wo du von dem Model was fotografiert wirst in einer leichten Unschärfe den Arm und den Oberschenker siehst und das ist aber ein Bild was umfassbar stimmig ist.

24:38 Dann darf dass Das hätte oft sein, obwohl es ja ein Unfall war. Und dann fühl ich das auch. Ich glaube, es ist davon abhängig, was du selber auch ... Also wie du tippst? Ja wahrscheinlich. Wenn du wirklich so ein HDR-Fotograf bist und siehst ein geiles Bild und sagt, boah, wie hast du's gemacht in A-Zweifebenen?

24:53 Krass! Ich mach nur sieben und so nach, das muss ich mal ausprobieren. Dann hat das schon eine andere Wirkung als wenn du sagst, es geht mir eher um die Aussage, das, was ich fühle oder was ich wahrnehme und interpretiere. Da gibt's wahrscheinlich verschiedene Ebenen. Aber ich denke schon, Wenn man sich ein Foto anguckt, dann ist das aus meiner Erfahrung zumindest deutlich weniger intensiv.

25:14 Also die Beschäftigung mit dem Bild als wenn man laut ausspricht. Ja, also wahrscheinlich geht es vielen so. Sorry dass ich da nicht ganz mitgehen konnte aber es liegt einfach nur... Ich weiß gar nicht irgendwie.. Also ich mach das halt auch schon immer viel! Mit Menschen viel in Ausstellung gehen und sich gegenseitig bilden.

25:33 Nee, ich rede ja weniger. hat in Gesellschaft das nicht zu tun. Ich muss dabei nicht reden, ich bin ganz froh wenn die Podcasts vorbei sind dann ist auch wieder gut, ich kann auch ganz ruhig und wenn ich da was zu sagen habe dann ist es viel. aber das Triggern in der Regel nicht Fotografien anwenden.

25:50 Die fühle ich, da denke ich drüber nach... Es ist doch der falsche Ohrrat hier am Mikrofon, wenn wir nicht reden ist ja schwierig. Aber in so einer Ausstellung, alle die herumstehen voll labern mit eine Stunde lang Texten, das ist einfach nicht anständig. Da fällt mir ein Wort zu einen oder drei und so ... Ja, aber ich weiß wohin du willst?

26:10 Ich glaub, dass viele Zuhörer nur Zuhöre gibt, die dich besser verstehen als ich in dieser Sendung. Das ist nicht schlimm! Wir müssen aufhören, lieber Lars. Vielen lieben Dank für's Schreiben was ihr sagt. Oh, feigt mich ruhig oder helft mir auf die Sprünge wenn ich mal so ne Blockade hab ja heute. Aber es macht sich auch manchmal so ein bisschen aus, ich find's ganz spannend.

26:28 Es sind halt diese unterschiedliche Facetten wie es einfach gibt. Genau genau genau. Genau, du bist eine. Ich bin der andere und wir haben bestimmt noch zwanzig Millionen draußen, die noch uns auskicken von daher. Ja, zwanziger Millionen, die uns jede Woche zuhören. Ja. Schönen Sonntag lieber lassen!

26:44 Genau, habt einen wohnerscheuen Sondag und wir hören uns am Mittwoch wieder. Bis dahin, tschüss! Ciao, ciao!