489 – Mehr als ein Urlaubsalbum

0:10 Irgendwo zwischen Blende und Zeit sind sie verborgen. Die eigentlichen Besonderheiten, diese kleinen Feinheiten auf den zweiten Blick die die Fotografie so besonders machen. Genau das ist unser Thema hier im Podcast der Photokommunität. Ich möchte dich einladen gemeinsam mit uns auf die Reise zu gehen!

0:30 Auf die reise durch die spannende Welt der Fotografien. Es ist immer so eine Sache mit dem anfangen, weißt du? Ja wir können ja aber Kaffee anfangen. Allerdings müssen wir dann den Namen des Podcasts ändern von zwischen Blende und Zeit auf zwischen Mühle und Tasse ein. Also mit Kaffee haben wir ab und zu sparen gefangen ihr Lieben da draußen.

1:04 Ihr kennt das sehr wahrscheinlich. herzlich willkommen zur Zwischenblende und Zeit dem Podcast der Fotokommunity, und wie ihr gerade schon merkt vermutlich ist am anderen Ende nicht der liebe Falk. der liebe falk lässt sich nämlich entschuldigen Der es heute morgen wach geworden einem ziemlich kratzigen Hals in einer Stimme, die nicht wirklich als Stimme erkennbar ist.

1:26 Deshalb kann er leider nicht vor dem Mikrositzen. Lieber Falk, gute Besserung an der Stelle! Ich hoffe deine Stimme ist bald wieder fit und da wir für den nächsten Wochen urlaubsbedingte ein paar Sachen voproduzieren mussten habe ich spannende Gäste eingeladen mit interessanten Themen. Es wird also nicht langweilig Und heute spreche ich mit dem lieben Thomas Bregola.

1:48 Herzlich Willkommen lieber Thomas. Hallo Lieber Lars, liebe Zuhörer. Ich freue mich sehr, dass ich dabei sein darf. Genau und die Fotokommunity-Nutzer kennt ihr Thomas vielleicht noch als Admin aus vergangenen Fotokomunity-Zeiten. Er war eine Zeit lang im Team. Thomas fotografiert selber. Thomas hat ein Fäbel für Fotobücher.

2:07 Thomas hatte einen Fäbel für Bildbetrachtungen für die Art und Weise wie man Fotos anschaut und was man daraus lesen kann. Ich habe so ein bisschen den Thomas heute ins Boot geholt, weil ich nämlich wie ihr alle wisst letztens auf Mallorca gewesen bin und da relativ viele Fotos gemacht hab. Ich hab ja mit dem Falk schon drüber gesprochen.

2:30 wir haben zusammen über achthundert Fotos in dieser Woche gemacht die wir für gut befunden haben. also das ist ja noch das nächste weil wir haben glaube ich deutlich mehr als achthundert Fotos fotografiert. aber die Herausforderung ist natürlich dass wir wollen gerne einen Urlaubsfotoboch machen. Ich bin da immer so ein bisschen hin und her gerissen, weil natürlich jedes Foto was man macht hat eine gewisse Bedeutung für einen.

2:53 Jedes Foto das man selber für gut befindet hat eine Gewisse Beteutung Und am Ende hat zum Buch aber nur die begrenzte Seitenzahl. Da stelle ich mir natürlich auch mal die Frage Wie mache ich denn das jetzt? Also wie suche ich da quasi ganz gezielt Fotos raus, die in das Buch rein sollen. Das ist ja das eine so.

3:11 Was sage ich dann auch aus mit dem Mit der Auswahl die ich in so ein Buch rein bringe? Was kann so ein Foto Buch vielleicht alles irgendwie von so einem Ereignis wie ein Urlaub? Es gibt wahrscheinlich noch andere Möglichkeiten, Fotobücher zu machen. Und ja da ich weiß dass der Thomas sich mit Fotobühnern ein bisschen auskennt, du hast ja glaube ich im Fotomuseum meine Zeit lang gearbeitet in Köln.

3:34 Hast doch diverse Workshops besucht zum Thema Bildauswahl Selektionen von Fotos für Fotob Bücher für Serien für Sequenzen Und ich glaube, da bist du so ein bisschen ein kompetenter Gesprächspartner zu dieser Herausforderung. Ja also ich habe tatsächlich beim Photobook Museum oder besser genannt der Name ist The Photobook Museum in Köln als Gesellschaft damit gearbeitet und hab da ein bisschen Erfahrungen sammelt.

4:07 und wie gesagt hast mit den Workshops bei verschiedenen Leuten Erzähle ich eine Geschichte in Bildern und da ist ein Bild manchmal nicht genug. Und ja, dann lass uns mal loslegen. Lass uns mal was loslegen! Also wie gesagt meine Art und Weise wie ich früher auch immer so Fotobücher gemacht habe... Ich hab halt geguckt wir waren halt so viele Tage da das an dem Tag etwas anderes passiert und nun habe ich die schönsten Bilder rausgesucht die irgendwie zum tag passen.

4:39 So irgendwie, da waren wir auf dem Vulkan auf La Palma. Da war das und dann hab ich das da irgendwie reinsortiert aber... Das ist ja so gesehen zwar ganz nett weil man im Nachgang seine Aktivitäten die man da vollbracht hat nochmal nachvollziehen kann. Aber mit den Jahren hat sich auch meine Fotografie verändert.

4:59 Ich habe früher immer fotografiert hier ist eine Sehenswertigkeit, da ist ein Motiv und hab diese Motive aneinander gereiht. Und bin jetzt ja so ein bisschen Im Momente suchen im Moment der Fotografieren irgendwie ein bisschen Emotionen einfangen und sowas. Will dann natürlich auch ein Foto Buch machen und da fällt ja so dieses wir waren heute am Vulkan, wir waren morgen am Strand übermorgen waren wir im Museum und am Donnerstag irgendwie haben wir einen Rotrip gemacht mit dem Auto.

5:28 das fällt dann irgendwie so ein bisschen weg als Leitfaden. Also verstehst du, was ich mein? So diese Art und Weise wie man aus einem Wust an Fotos, die man gemacht hat. Die rauspickt, die es irgendwie wert sind in so ein Buch zu kommen. Ich habe dann selber für mich so ein bisschen ... die Befürchtung oder dass das nicht die Fotos sind, die ich als Einzelbild wählen würde, als Highlight.

5:52 Das ist ein geiles Bild! Sondern dass das irgendwie anders ist... Und ich bin noch nicht so richtig dahintergekommen, wie ich diese anderen Fotos finde. Also ich glaube das einzelne Bild auszusuchen, kann man ganz gut wenn man es schafft die Emotionen vom Bild zu trennen. Die persönliche Emotionen die ich habe, wenn ich ein Foto mache dann mach ja nicht nur das Foto sondern ich friere den Moment ein.

6:23 Das heißt wenn ich dieses Bild sehe hab' ich alles wieder wie der Wind gerade gestanden hat welche Musik ich gehört habe und welche Emotion ich hatte. Das lenkt mich dann aber auch immer von diesem Bild ab. Und wenn ich anderen Leuten Bilder zeigen möchte, muss ich mich davon eigentlich lösen? Ich kenne Fotografen die lassen ihre Bilder erst mal ein halbes Jahr liegen um sich emotional von diesen Bild zu trennen drehen das Bild auf den Kopf und beachten das Bild da nur noch fotografisch.

6:57 also wie laufen die Linien wo sind die Objekte? und entscheiden darüber was ist ein gutes Bild was es nicht ein gutes bild? Das ist die eine Phase, das einzelne Bild auszusuchen. Die zweite Phase ist dann... Was möchte ich erzählen? Das eine Ding hat es ja gerade gesagt. Das ist dieses Tagebuch was habe ich an Tag eins gemacht, was haben Tag zwei gemacht.

7:20 Das is für einen selber als Erinnerung ganz schön aber vor andere Leute ist das vielleicht ein bisschen doof. und wenn man eine Geschichte erzählen will gibt es natürlich sowas, diese Erzählstruktur die wir aus der Schule kennen Anfang mit der Ende und Jean-Luc Godard sagte mal jede Geschichte hat einen Anfang eine Mitte und ein Ende aber nicht immer in dieser Reihenfolge.

7:50 Und da beginnt es dann dass ein Foto Buch interessant werden kann indem ich eben mich nicht an meine zeitliche Struktur halte sondern die Bilder aus anderen Kriterien zusammenführe. Also zum Beispiel suche ich mir bei den Bildern raus, Leute die zeigen dann habe ich eine Serie von Bildern, bei denen die Leute immer irgendwo hinzeigen und dann hab' ich vielleicht andere Bilder in den Andere Dinge hervortreten Und dann hab', ich verschiedene Haufen an Bildern die Gemeinsamkeiten haben.

8:32 Und wenn ich jetzt dieses Buch zusammenstelle, dann versuche ich es so zu machen dass ich neugierig bin. Wenn ich ein Bild sehe, neugiere ich bin aufs nächste aber auch nicht zugleichförmig bin oder nicht zwei Bilder nebeneinander haben weil die würden sich gegenseitig die Show stehen. Ich könnte mir aber vorstellen das ich mehrere Erzählstrenger habe.

8:59 also bei dem einen Bild kommt mein Kind häufiger vor Und das wird durchbrochen, durch Sachen, die meine Frau vorkommt oder bei dem ich selber vorkomme. Schon habe ich Abwechslung in den Bildern, bei denen man neugierig wird auf das nächste Bild und ich erzähle verschiedene Geschichten dabei. also wenn ich zum Beispiel früher Agatha Christi gelesen habe dann ist immer so ein kleines Segment erzählt worden was passiert hat sie das Thema gewechselt und die Geschichte aus einer anderen Perspektive erzählt.

9:36 Und so bin ich in diesen Büchern quasi reingezogen worden, weil ich immer wissen wollte wie geht's weiter? Ich bin jetzt hier unterbrochen worden da passiert jetzt irgendwas anderes Spannendes... Ja! ...und dann geht es irgendwann wieder weiter. und das könnte man mit Bildern natürlich auch machen. Aber schon aber schon in dem Kontext dass sich sage wir haben Das klang für mich so ein bisschen, dass ich jetzt quasi alle Fotos in diesen acht oder neun Tagen gemacht habe.

10:05 In solchen Haufen mit Gemeinsamkeiten und Unterteile... ...und die dann für das Buch Walos zusammenbauen. Ja nicht Walos sondern ich such schon die Geschichte wieder herzustellen! Oder ich möchte Geschichten erzählen, die sich da ergeben haben? Aber schon im zeitlichen Kontext, indem es passiert ist In dem Urlaub, also das ist ja der Container in dem die Bilder stattfinden.

10:30 Aber was weiß ich möglicherweise? Kinder freuten sich gerne an und diese Freundschaften halten auch mehrere Tage Und dann kann man ja auch in dieser Zeit hin- und herspringen. Es muss nicht unbedingt in den zeitlichen Abfolge sein Sondern die Bilder, die interessant zueinander sind fügig zusammen Weil die Leute, die das Buch hinterher handgucken.

10:57 Also wenn ich das Buch aus Sicht der Betrachter betrachte, dann möchte ich ja dass es interessant ist. Du änderst dich vielleicht früher an dir Abende irgendeiner hat eine Sache gemacht und du hast dann zehntausend Stunden Dias angeguckt und bist nach fünf Minuten eingeschlafen weil's tot. langweilig war.

11:20 Tante Anna vor dem Bus, tante Anna beim Einsteigen. Tante Ana im Bus. und genau dieses einfache sich anbietende Ding gilt es zu unterbrechen und das Fotobuch dann aus Sicht eines Betrachters der interessiert wissen will was insgesamt passiert ist aber fotografisch durch das ganze Buch durchgeführt wird.

11:49 Dabei gilt es auch, nicht nur ein Knallerfoto nach dem anderen zu machen. Weil dann ermüdest du ab und zu, gilt es dann auch ein Foto reinzumischen was auf den ersten Blick super langweilig ist aber dich als Betrachter wieder entspannt weil Du nicht nur von von Orgasmus zur Orgasmos springst sondern ab und Zu auch mal bisschen ausruhen kannst.

12:14 und dann kommen wieder neue Dinge Und das hält Dich dann auch in dem Buch diese sachen anzuschauen. Ich könnte mir da schon vorstellen, wenn ich das so machen würde... Der Mensch der das Buch sieht hat ja auch eine gewisse Erwartung. Ach ihr wartet um überhaupt das buch und so? Also ich glaube dann immer dass du in der Vorstellung der anderen dann auch irgendwie so eine gewissen Chronologie haben willst.

12:42 Ach guck mal seid ihr angekommen und dann habt ihr das gemacht und dann seid ihr am Ende wieder weggefahren Und das würde es ja dann völlig auf den Kopf stellen. Also, du hättest da wirklich irgendwie eine ganz andere Art und Weise diese Fotos zu zeigen... ...und dass sie dann sagt, hey ihr wart doch aber grad dort!

12:56 Wieso ist er jetzt da? Warum ist denn jetzt dort das Meer? Das ist doch auch beim Gebirge gewesen und so. Irritiert das nicht eher als dass es irgendwie interessant macht? Manchmal ist das irritierende ja das Interessante. Es gibt ein Film Memento Da. ja Man versteht am Anfang überhaupt diesen Film nicht, bis man... und das ist jetzt so ein kleiner Spoiler für die Leute.

13:22 Wenn man ihn bis zum Ende schafft? Ja! Man muss ihn natürlich bis zum Enden schauen. Also es gilt dann schon bisschen Spaß an der Verwirrung zu haben Und am Ende des Films klärt sich auf warum das alles so komisch ist Und vielleicht spoiln wir's nicht. Manche Leute möchten den Film mal geschauen. Das ist aber auch der Gedanke dabei, ein Fotobuch zu machen.

13:50 Es gibt den Fotografen Tod Heidow, der fotografiert auch ganz viel und macht sich selber seine eigene Stockfoto-Datenbank mit den ganzen Fotos hier gemacht hat. Und wenn er einen Buch nimmt dann nimmt er aus diesen ganzen Bildern Sachen die zueinander passen. Ich denke an Filme wie Twin Peaks, die ein bisschen mysteriös sind und so mische ich auch die Fotos da in das ganze Ding mit rein.

14:19 Und ich glaube... Klar wenn man die Erwartung hat, ich kriege einen Tagebuch dann bin ich natürlich völlig verwirrt und kann mit dem Buch gar nichts anfangen. Wenn ich eine Unterhaltung haben möchte und Spaß an solchen Sachen habe ist so ein buch interessanter also das klassische. ich war im urlaub ich bin guck mal hier bin ich mit dem auto angekommen hier war ich flieger dann sind wir dahin gekommen und dann ist das passiert dass es einfach zu sehr vorhersehbar.

14:49 und daher wenn die ich jetzt spannend das durcheinander zum mischen einzelne erzählt strenge zu haben die ich immer wieder durchbreche. Ein Klassiker bei den Fotobüchern ist The Americans von Robert Frank. Dieses Buch hat eine ganz klare Struktur, wenn du das Buch zum ersten Mal anguckst und gar nichts weißt wundest du dich was für Bilder das sind?

15:26 Und der hat ein Stipendium gehabt von einer Guggenheim-Stiftung und ist, keine Ahnung, jahrlang durch die USA gefahren. Er hat Sachen fotografiert. Die Bilder, die dort gezeigt sind... Also er hat insgesamt zehntausend Fotos gemacht und das Buch selber hat weniger als achtzig Bilder. Der hat auch so eine Erzählstruktur, dass es nicht zwangsläufig in der zeitlichen Reihenfolge wird wie er die Bilder gemacht hat gezeigt hat, sondern er hat verschiedene Kapitel und jedes Kapitel fängt mit einer amerikanischen Flagge an.

16:06 Und erzählt dann bestimmte Dinge die er gesehen hat. Was finde ich ist eine schöne Vorlage für ein Foto Buch das man häufiger in die Hand nimmt? Weil das Schlimmste was passieren kann ist einen Buch oder Bild zu haben bei dem ich jetzt einmal angucke nach einer Zehntelsekundes zur Seite lege und sage, okay ich habe verstanden was das ist.

16:31 Und ich brauch's mir nie wieder angucken weil ich hab immer das Gedächtnis und damit weiß ich alles. Das ist zum Beispiel bei dem Buch von Robert Frank nicht der Fall. es gibt Leute auch berühmte Fotografen die haben das Buch förmlich zerlesen. das ist auseinander gefallen weil sie so häufig angeschaut haben um das Geheimnis, was in diesem Buch versteckt ist zu versuchen zu ergründen.

17:00 Das finde ich großartig! Dann finde ich, dass es ein gutes Flug ist. Das ist ja dann quasi auch im Vorfeld eine riesen Leistung sich so lange damit auseinanderzusetzen, was will ich in diesen Buch zeigen? Was ist mein Konzept dahinter? Also das ist schon ein riesengroßer Aufwand glaube ich. Es ist ein großer Aufwand macht aber auch wahnsinnig viel Spaß.

17:23 Und am Ende ist das ein Buch, bei dem du vielleicht nicht nur die persönlichen Erinnerungen hast sondern dass vielleicht auch jemandem anbieten kannst der das dann für dich verlegt. Ja gut es ist ja so wirklich... ... extreme Zukunftsmusik, sage ich mal gerade wenn es um Urlaubs-Geschichten geht. Ich meine, ich kann mir das vorstellen und sagen okay... ...ich bin jetzt Streetphotograf oder Urban oder irgendwas.. ..und bin in der Welt rumgereist und habe da ganz viele verschiedene Fotos gemacht.

17:51 Und mache daraus ein Fotobuch irgendwie was die Eindrücke, die ich da in den Jahren gesammelt habe irgendwie bündelt. Da kann ich mir das schon vorstellen. aber ich sag mal für so'n normales Buch im Haus gebrauch Das wird auch die Mehrzahl unserer Öhrerin und Hörer irgendwie so. Den würde es auch so gehen, dass sie halt in ihrem Alltag Fotos machen, diese dann irgendwie in so ein Buch packen eher für sich selbst oder für das eigene Spaß an dieser Zusammenstellung.

18:21 Mir ist immer aufgefallen, wenn ich meine ganzen ... Bilder so angeguckt hab, dann ist das eher so ein wirklich so eine Art Bauchgefühl. Ach guck mal! Das passt dir irgendwie ganz gut hin und das könnte passen. Und dann wird der Haufen irgendwie immer kleiner? Ganz oft ist es auch so dass man sagt okay das ist in gewisser Weise Schadensbegrenzung weil ich habe so viele Fotos gemacht und da sind halt thirty-fünf nichts geworden die lasse ich weg und die fünf die geworden sind dann nehme ich eins raus.

18:46 aber du hast ja auch gerade gesagt das ist ja manchmal eher vielleicht spannend sein kann auch eines zu nehmen was halt grade nicht optimal geworden ist. Also irgendwo, das heißt es bricht so ein bisschen raus und aber ich glaube also für mich muss mich dann glaub ich schon von dieser Vorstellung lösen.

19:02 Es ist a chronologisch. Es is b wirklich wie eine Art Tagebuch. Ich hatte immer so die Idee, wenn man das Foto-Buch macht. Dass man dann hinterher auch noch mal durch die einzelne Tage durchgehen kann. Wenn man irgendjemanden erzählt wie die Reise war, dann fängst du auch im ersten Tag an und sagst nicht am ersten Tag was ist denn gut?

19:21 Am letzten auch und mittendrin... Also du gehst ja schon irgendwie so chronologisch in dieser Gestaltung vor oder in diese Ausweiterbilder vor Und ich glaube da für sich selber ein Konzept zu finden eine Ebene höher, quasi die Fotos irgendwie so zusammenstrukturieren kann. Dass es dann auch wieder einen Sinn da gibt insgesamt und nicht bloß so ne bunte Zusammenwirkung von Fotos ist, die irgendwie bunt zusammengehauen sind.

19:46 Das ist glaube ich schon irgendwie eine Herausforderung. also ich glaub der Prozess muss dann viel eher losgehen, eher so beim... Was kann ich denn mit den ganzen Fotos, die ich gemacht habe überhaupt vielleicht zusätzlich noch aussagen? Das heißt ich brauch ja erst mal ein Überblick über alle Fotos die ich macht hab.

20:03 Da ist schon die Idee gut zu sagen, ich gehe der emotionalen Schritt zurück. Der Tag war geil und die Aussicht war toll! Das sind wir da irgendwie hoch geklettert und waren völlig außer Atem aber haben uns gefreut dass wir oben waren. das war auch toll. also es ist ein tolles Motiv mit dem ich halt viel verbinde.

20:18 so und das alles wegzuschieben und einfach nur das Fotografisch zu sehen Das ist auf jeden Fall eine große Herausforderung, weil es tatsächlich Zeit braucht. Also ich habe für mich selber festgestellt... also ich hab auch mal ein längeres Fotoprojekt gemacht. Ich bin früher beruflich viel gereist und weil ich dazu ein paar Fragen beantworten wollte.

20:48 Wie ist das wenn man berufliche reißt? Habe ich irgendwann angefangen zu fotografieren bei meinen Reisen. Was bedeutet das für mich, wenn ich reise? Was sehe ich da und was sind diese Momente? Die Arbeit selber habe ich nie fotografiert sondern nur diese Reisenmomente die ich dabei hatte Und das war das Foto Buch, was sich dann für mich entwickelt habe.

21:10 Das hat fünf Jahre gedauert. In dem Zusammenhang habe ich eben auch verschiedene Workshops gemacht. Da kamen eben auch diese Gedanken hoch. Ich meine, man kann natürlich auch eine Mischform machen. Du hast ja eine ganze Menge Bilder in so einem Urlaub gemacht. Vorhin hast du was von von achthundert gesagt.

21:28 Man kann ja jeden Tag dann so strukturieren dass man innerhalb des Tages nicht die Struktur hat sondern diese Bilder eben bildmäßig zusammenbringt. also was weiß ich? In einem Bild ist viel grün und im nächsten auch ein bisschen grün aber weniger grün. Also ich könnte das nach den Farben editieren für diesen einen Tag.

21:51 Und dann ist es nicht unbedingt in dem Tag, in der Reihenfolge aber in den farben. Das heißt Ich betrachte's wieder vom Betrachter her und mache eine Schnitzeljagd daraus. Ja okay verstehe. Kriegen die Betrachten heraus was mein Kriterium innerhalb des Tages war? Dann habe ich immer noch diese Tagebuch erzählt Struktur Aber innerhalb des Tages mache ich es dann wieder ein bisschen spannend, weil ich den Tag nicht von morgens bis abends erzähle sondern durcheinander ein bisschen.

22:24 Aber die Bilder interessant zusammengestellt zueinander. Weil die Frage ist doch wie häufig wenn ich einen Buch gemacht habe? ganz viele haben ja früher mein Jahr in Fotos ein Fotobuch draus gemacht Und das haben die ein paar mal angeguckt. Aber wie häufig im Durchschnitt guckst du nach zwei Jahren auf dieses eine Buch nochmal und wie häufig nimmst du dir einen Buch, was du gekauft hast?

22:52 Im Laden noch einmal in die Hand weil es wirklich interessant ist. Das wäre das, was mich an der Stelle treibt. Na gut, was du nicht selber fotografiert hast ist ja immer irgendwie, dass du dann versuchst rauszufinden. Was will er mit damit sagen? und so? Und bei dem eigenen Buch warste ja selber dabei.

23:09 So das ist ja auch mal die Frage... ...vor dann vielleicht auch ein bisschen eine Idee im Hinterkopf ist, vielleicht auch andere die Fotos aussuchen zu lassen für das eigene Buch. Ja, das funktioniert tatsächlich besser. deswegen bin ich auch zu den Workshops gegangen. Das fand ich faszinierend. also der Workshop-Leiter Das war ein Workshop mit zwei Leitern.

23:35 Der eine hat die Bilder ausgesucht, der andere ist mehr so auf das Format eingegangenes Fotobus und das fand ich faszinierend. Derjenige der diese Fotos ausgesuchte, dem hat man den ganzen Tisch voll Fotos gelegt und es war völlig durcheinander alles. Und er sprang dann wie Dagobert ins Geld rein und kam dann mit den guten Fotos raus.

23:59 Also wenn du zwei Hundert Bilder da auf den Tisch gelegt hast, dann kam der so mit fünfzehn bis zwanzig Bildern raus. Dann hat man alle Bilder wieder weggeräumt und hat die dann in die Sequenz gelegt. Und er hat genau das gemacht was ich vorhin gesagt habe dass er die Bilder im Zusammenhang miteinander gebracht hat.

24:18 also das eine Bild führt zum anderen. Das ist mir am Anfang nicht so aufgefallen aber ich hab irgendwann ein Slideshow daraus gemacht ist mir auf einmal aufgefallen. Hier ist ein Element, das kommt hier auch vor oder Farben die dann durch verschiedene Bilder wandern und auf einmal hat es eine neue Ebene bekommen.

24:43 Das finde ich fasziniert. was ich außerdem gemacht habe ist... Ich hab aus meinem Buch einen Dummy gemacht d.h. ich habe die einzelnen Bilder ausgedruckt und habe die quasi in der losen Blatt-Sammlung hinten mit Klammern zusammengemacht. Und bin damit rumgelaufen, hab immer wieder in dieses Buch geguckt, hab die Seiten neu sortiert und hab dann nochmal geguckt wie das ist und hab das anderen Leuten gesagt... ...und hat mir auf der Rückseite der Bilder dann Notizen gemacht.

25:15 Welcher? Also ich hab das verschiedene Fotografen gezeigt. Welche Fotograf hat welches Bild gut gefunden? Ich hab auch einmal Häufungen bei bestimmten Fotografen und Kennern von Fotografie festgestellt, alle Leute unabhängig voneinander finden die gleichen Bilder gut. Und auch in der Reihenfolge. Also ich hab dir dann auch schon mal editieren lassen und habe aber meine eigene Sequenz vorher dran gemacht und habe das angeguckt.

25:48 Das ist auch nochmal spannend! Aber das ist glaube ich zu viel wenn man jetzt Allein über die eigenen Urlaubsbilder denkt und sagt, Och Manu ich wollte doch eigentlich nur meine Erinnerung zusammenfassen. Jetzt kommt er mit diesem ganzen Chaos. Ja aber wie gesagt, Urlabsbücher machen wir schon länger.

26:04 Wir machen auch immer quasi seit der kurze Aufterwelt das jedes Jahr so ein Jahrbuch halt mit Fotos von ihm einfach um das aufwachsen irgendwie zu dokumentieren so ein bisschen. Und da ist es auch so dass wir das monatlich quasi zusammenstellen, also dass du für jeden Monat halt so eine Sammlung von Fotos hast und da sind die auch sehr, sehr bunt durcheinander.

26:22 Und dann gibt es ja irgendwie auch mal ein Oberthema, was weiß ich, Geburtstagsmonat, Ferienmonat oder irgendwas sowas... ...und dann hast du da halt auch so Bildhäufungen. aber das ist natürlich weil du grad sagst ausdrucken. der Gedanke kam mir halt auch, dass es dann wahrscheinlich sinnvoll ist alle Fotos irgendwo auszudrucken die hin zu legen, die zusammensuch schieben, weil wenn ich überlege mir das digital machen zu müssen am rechner Weiß ich nicht, dann siehst du die Fotos nacheinander oder vielleicht mal zwei nebeneinander.

26:46 Aber du hast ja nie den Gesamtüberblick. also das ist ja schon irgendwie eine andere Hausnummer als ich glaube da kommst du ums Ausdrucken fast gar nicht drumherum und mir reicht... Also dann nochmal als Beispiel ist es mir reicht quasi so dieses chronologische Urlaubsbuch irgendwie nicht mehr. So, das ist so ein Ding wo ich sage okay ja, da kann man machen.

27:05 Da kannst du auch sagen hier lieber Fotobuchhersteller... Hier ist der Ordner die sind alle chronologisch geordnet. Füllt das Buch von vorne bis hinten dann ist es auch chronologische und dann habe ich ja das gleiche. Wo ist denn da quasi meine Leistung dahinter? Wo is'n da mein kreatives Element was ich als Fotografier eigentlich habe?

27:23 Und klar! Ich merke ja schon selber dass sich dann auch beim Fotografieren drüber nachdenken. Okay, jetzt soll hinten ein Fotobuchs rauskommen vom Urlaub. Was für Motive kann ich denn fotografieren? Und da kam mir jetzt gerade so spontan der Gedanke. Wenn du sagst, dass du fünf Jahre lang rumgereist bist und da halt Fotos für so ein Projekt gemacht hast hat dieser Gedankel im Hinterkopf das du so einen Buch machen willst deine Fotografie verändert.

27:52 also hast du dann plötzlich irgendwann nach einer Zeit angefangen anders zu fotografieren weil du wusstest okay so ein Motiv habe ich schon Ich brauch noch ein anderes. Oder guck mal, jetzt hab ich schon drei Hotel-Fotos wo ich Unterspät fotografiere und jetzt mach' ich deine Serie draus. oder hat das irgendwie Auswirkungen gehabt auf was du da gemacht hast?

28:11 Es hat definitiv eine Auswirkung gehabt. Manchmal habe ich ein geiles Bild gemacht von irgendeiner Situation. Was weiß ich ... Das Bett nach dem Schlafen in einem Hotel sah geiler aus als ein anderes... Ich hab aber versucht das voneinander zu trennen. Also ich hab erst mal fotografiert und später ausgesucht, bis sich dann wirklich das geilste dieser Bilder hatte weil ja man kann es erzählen von... Ich bin fünfmal im Hotel gewesen und das wiederholt sich jedes Mal und dann wird natürlich jedem klar was mit dem Reisen bedeutet.

28:54 Und ich habe aber auch versucht und das fand ich dann der Spannende dabei Ich tatsächlich in dieser Zeit extrem ungern gereist bin. Also ich war gerne an dem Ort, wo ich gearbeitet habe aber das Reisen hab' ich gehasst und durch das Fotografieren und das Suchen der Momente und der witzigen Situation während des Reisens ist es auf einmal schon... ist das Reissen auf einmal spannend geworden?

29:21 Und hat mir Freude gemacht weil das für mich so ein Suche nach den richtigen Momenten war. also wann Wann sind zum Beispiel drei Leute, die mit den Fingern irgendwo hin zeigen weil irgendwas ist und ich kann das in einen Rahmen packen. Man sieht nie Menschen gar nicht mehr nur noch die Hände. also was zum Beispiel du fängst auf einmal an das ist für dich auch einmal das Fotografieren eine Schnitzeljagd Und trotzdem werden ganz fürchterlich viele Bilder aussortiert, ob du das jetzt selber machst oder später.

29:57 Ich habe auch wahnsinnig viele Bilder gehabt und zu den Workshops hab ich immer etwa zweieinhalb Bilder mitgenommen. Ich hab die Bilder, die schon mal ausgesucht wurden, mit dazu gemischt und hab dann mal geguckt was passiert raus? Es sind nicht immer die Bilder die beim letzten Mal ausgesucht worden sind wie da neu aus gesucht worden.

30:15 Wann ja andere Leute die ausgesuche haben oder... Es war immer, also bei dem Workshop waren das immer die gleichen Leute. Andere Leute haben... Also die anderen Workshop-Teilnehmer haben auch was dazu gesagt. Aber für mich war es maßgeblich, was sagt der Workshopleiter dazu und welche Bilder sucht er aus?

30:33 Und dann habe ich trotzdem noch mal meinen eigenen Kram gemacht. Irgendwann habe ich den Eindruck gehabt beim Fotografieren ... Ich drehe mich immer im Kreis! Ich hab alles schon fotografiert weil ich kann nicht mehr. Das war Das war dann der Moment für mich, ich bin am Ende angekommen. Und jetzt geht's darum wirklich die Essenz zu ermitteln und das dann irgendwie darzustellen.

31:02 Also ich meine du sagst es wurden auch mal andere ausgewählt und es wurden nicht immer die ausgewählt, die du auch teufel fandest. War das eher so ein bisschen frustrierend, dass du sagst? Aber das ist doch eigentlich mein Lieblingsbild. Das ist irgendwie ziemlich cool und da habe ich jetzt die Verbindung dazu und es ist nicht mehr drin in der Auswahl.

31:20 Also wie bist du damit umgegangen? War das irgendwie ja weiß ich nicht frustrierender oder hast du gesagt, interessant, jetzt versuche ich mal zu ergründen warum das so ist? Ja tatsächlich ist halt so, dass der zweite Reihen dann auf einmal relevant wurde. Und zwar gibt es Beim Fotobuch editieren oder wenn man Filme macht.

31:43 Oder wenn man auch Bücher schreibt, gibt es eine Phase die heißt Killian Darlings also das Bild bei dem du die höchste emotionale Empfindung hast. Das ist das Bild was rausfliegt auf jeden Fall Wenn du das anderen Leuten zeigst. und in diesen Workshops habe ich natürlich auch gesehen wie wie die Bilder anderer Leute editiert wurden.

32:07 Und es gab Leute, die sich ein ganz klares Harpes-Konzept gemacht hatten – das war schon fast wie bei den Becher, dass jemand aus drei Seiten Gebäude fotografierte und dann als Nächste usw. Die hatten sich auch so liebtig uns gemacht, also zwei Bilder in Verbindung zusammengebracht. Sie sind völlig verzweifelt, wenn dann auf einmal das auseinandergerissen wurde weil ihr Konzept so starb war und dass nicht mehr gepasst hat.

32:38 Oder in einem Workshop war einer dabei der hat in Süddeutschland Menschen fotografiert die Trachten tragen. Es gibt Leute, die als normale Kleidung Trachten tragen und er hat diese Leute fotografiert und hat da auch mehrere Bücher je nach Region gemacht. dann kam man zu dem Workshop und hat gesagt ihr dürft alles damit machen.

33:01 das ist dann auch passiert und dann hat er sich Bilder angeguckt. Moment mal! Das hier ist doch Schwarzwald und das is Sauerland das könnt ihr doch nicht sehen. Solche Momente passieren dann natürlich auch, dass man innerlich verzweifelt. Aber das Faszinierende dabei ist wenn man sich selber ein bisschen Zeit lässt versteht man auf einmal die höhere Qualität die das bekommt.

33:31 aber durch dieses tiefe Teil muss man gehen. Also Killio und Darlings ist nichts für Weicher. Das ist ein bisschen, glaube ich so im Vorfeld die eigenen Erwartungen irgendwie klar haben. Was will ich eigentlich mit dem Buch? Will ich wirklich eine Chronologie oder will ich da noch eine Ebene höre und was anderes draus machen?

33:52 Genau! Eigentlich brauchst du ja schon ein gewisses Konzept dafür. Und dann Bilder aussuchen, die zusammenpacken... Du hast ja auch gesagt, du hast dann die Dummys quasi auch anderen gezeigt. Also hast du gefragt, wie gefällt dir das? Oder hast du dann eher gesagt was sagst denn dazu? oder schaust du einfach an oder gab es da irgendwie eine Arbeitsanweisung.

34:20 Also ich habe das dann so offen wie möglich gemacht. also die wussten natürlich was ist das Thema des Buchs und dann hab' ich's denen hingelegt, hab' gesagt, schau's dir mal an. und manche haben gesagt oh is ok. andere haben gesagt wo ist das deprimierend? Weil so ein Business-Reisender, der hat wirklich Spaß an dem was er da tut.

34:42 Das ist ja nicht mit einem Urlaub zu vergleichen und Zeit ziehen sondern Hotelzimmer Wartewäume Verspätung und was halt da ja was. also Da sind natürlich paar bitzige Situation dabei aber der Grundtenor eigentlich ist das anstrengend. Manche Leute haben das auch so wahrgenommen und haben gesagt, jetzt bin ich schweißgeballt.

35:06 Ich möchte das Buch nicht nochmal angucken. Und andere haben gesagt es ist interessant du müsstest eigentlich noch jemanden finden der den Geschichte dazu erzählt. Dann ist das richtig gut weil du betrittst so viele leute die dieses leben führen. Das muss unter die leute gebracht werden um diese dieses Leben zu verstehen weil das weiß ja keiner was außer den Leuten, die so leben.

35:34 Die das haben tatsächlich. also ich hab das Buch der Dummy ist irgendwann mal endgültig gewesen. Der liegt jetzt bei mir in einer Kiste. Ich bin happy. Damit ist das Projekt für mich abgeschlossen. ich habe es nicht Binden lassen oder eine Auflage gemacht. Manche Leute sagen zu mir Thomas das musst du noch machen Eines Tages weil.

35:59 Das wäre dann aber nochmal ein Thema für eine eigene für eigenen Podcast. Was kosten solche Fotobücher, wenn man die verkaufen will eigentlich? Was bedeutet das eigentlich? Das ist ein Monster! Ich glaube ja auch, dass das so wie es klingt. Glaub ich ist da sehr viel Hirnschmalz in so einem Buch drin.

36:20 Da ist auch sehr viel quasi mehr intellektuelle Arbeit gefordert beim Lesen eines solchen Buchs, glaub' ich. Das ist ja nicht einfach mal so...ich guck mal ein paar schöne Bilder an! Also da ist dann wahrscheinlich zwischen den einzelnen Seiten beim Umblättern schon irgendwie so eine Geschichte im Plizzi drinnen wo du die entdecken musst, die nicht offensichtlich ist.

36:39 Ich kann mir schon vorstellen, dass das irgendwie für viele schon schwierig ist. Gerade vielleicht auch in den heutigen Zeiten Instagram und so wo du wirklich von einer leichten Kost zur nächsten wischst, wo du einfach mal auch Spaß tust mit ganz vielen Inhalten und wo du glaube ich so ein bisschen... Also so merke ich das manchmal, dass du halt auch verlernst dann irgendwie zu denken und Zusammenhänge herzustellen und dann mal zu überlegen was macht denn das eigentlich mit mir?

37:00 Was ich da so sehe und dann so einen Buch in die Hand zu nehmen, was ja quasi auch so langsam ist. Kann man ja schon Gefühl sagen Das sind immer die gleichen Bilder drin. Ich bestimme selber, die Geschwindigkeit mit der ich plättere... ...ich bestimme selbst wie lange ich mir so ein Foto oder so eine Seite anschaue und keiner sagt mehr was ich damit machen soll.

37:20 also das ist ja schon ne ganz andere Ebene glaube ich. Es ist ein Fotobuch auf so einem Niveau irgendwie machen zu wollen als einfach so ein Urlaubsbuch ist? Also ich glaub schon es ist eher so ein Nischenprodukt oder? Auf jeden Fall ist das Nischen Produkt aber es ist etwas was dich selber auf dem Weg auch noch mal verändert und dir auf eine andere Ebene bringt.

37:43 Und das hat etwas sehr Erfüllendes dabei, also so wie ich das gesagt habe am Anfang fand ich das Reisen einfach total blöd und am Schluss fand ich dass Reisen spannend und irgendwann war es halt zu Ende. und interessanterweise ist etwa zeitgleich diese Phase meines Berufsleben auch geendet Und ich habe ein neues Kapitel angefangen, was dann nicht mehr mit Reisen zu tun hatte.

38:14 Sondern mit anderen Sachen. und da hab' ich jetzt aber nicht angefangen das zu fotografieren. Das wäre vielleicht auch noch mal interessant, das zu tun. Aber dieses Kapitel Ich fotografiere eine Geschichte und mache einen Buch draus. Das war damit abgeschlossen in sich Was aber auch spannend war. Und ich habe viel gelernt auf dem Weg, muss ich sagen?

38:38 Ja, das meine ich damals ja auch als wir nach Leipzig, die von Leipzig weggezogen sind, ja auch so die Idee gehabt nochmal so die alte Viertel zu fotografieren und die alte Stadt zu fotografiern einfach um da vielleicht auch so ein bisschen eigene Geschichte festzuhalten, vielleicht auch in einem Buch... ...und hab mich dann aber echt erwischt dass ich dann irgendwie darum gezogen bin und irgendwie alles fotografiert hat weil ich dachte es könnte ja vielleicht irgendwann mal wichtig sein Und dann waren das aber im Endeffekt so viele Bilder und so ein Wust, dass ich davon völlig überfordert war.

39:12 Also du hast einen Prozess schon durch? Ich meine gibt es da wenn jetzt irgendein Hörer in Angriff nehmen will. also wir haben ja alle tausende Fotos irgendwie rumliegen zu unterschiedlichsten Themen ob das jetzt Alltag ist oder Reisen sind oder was anderes. Ein Tipp oder eine Strategie für jemanden der sagt etwas anderes Fotobuch ausprobieren.

39:34 Ich will mal gucken, nicht so ein Tagebuch zu machen sondern ja also was für einen Tipp könntest du ihm geben oder was für eine Strategie könntest Du ihm geben wie man da reinkommt? weil ich glaube das Reinkommen ist das Wichtigste. so diese diesen Sprung schaffen von ich mache das chronologisch ich habe macht zeigt das was ich erlebt hab so dass das auch irgendwie dazu erzählen kann.

39:56 das war das erste das war der zweite hin zu diesem anderen. so weißt Also den Tipp, den ich geben wollen würde ist macht Workshops. Also sucht euch Leute die ja mit Erfahrung haben und ich weiß nicht darf ich sagen wo ich da in dem Workshop war? Es gibt in Köln die Lichtplik-School of Photography. Das wird von Tina Schellhorn und Wolfgang Zurborn geleitet.

40:34 Und der Workshop zum Fotobuch wird von Wolfgang Zurborn und Markus Schaden, der auch der Erfinder des Fotobuchmuseums ist gemacht. So ein Workshop dauert zwei Tage. Und das würde ich einfach machen. Nimm deinen Waschkorb mit Bildern geh zu Wolfgang lass ihn da rein hüpfen. Der holt ja die Bilder raus und erzählt dir warum er was tut.

41:00 Und das ist ein guter Start, um genau solche Sachen dann mal zu nehmen. Weil in dem Workshop hast du nicht nur Wolfgang sondern die anderen Leute, die natürlich ihre eigene Geschichte dabei haben und dir was dazu sagen können. Es ist faszinierend, was du in diesen zwei Tagen lernen kannst! Selbst wenn du es nicht veröffentlichst.

41:25 Also ich habe jetzt dieses Buch von mir auch nicht veröffentlicht, aber ich gucke ab und zu mal rein... ...und ich freue mich darüber das sie's gemacht haben. Gut! Und wenn du ja sagst, okay, Köln Workshop ist so weit weg zu teuer? Keine Ahnung. Ich will eigentlich die Fotos, die ich gemacht hab, nicht unbedingt jemandem zeigen, weil das ist was sehr Persönliches und so.

41:42 Wahrscheinlich wirklich einfach alle Fotos zusammenpacken und dann mal überlegen. Was ist denn vielleicht allen Fotos geweinsam? oder wo steckt die Geschichte drin? Oberhalb dieser einzelnen kleinen Elemente, die da irgendwie sichtbar sind. Genau das kann man machen und zeige es anderen Leuten was ist deren Ansatz?

42:07 dabei sucht ihr auch Leute die sich vielleicht nicht mit Fotografie befassen sondern belesen sind oder die vielleicht selber malen und zeigt geht das mit denen man durch und fragt immer danach. Weil Leute, die einen ein komplett anderen Blick darauf haben, die helfen dir dann natürlich auch dabei, dass das neu zu betrachten unten neuen Blickwinkel zu finden.

42:41 Ich glaube so dieses neuen Blickwinkle finden irgendwie sich von den eigenen Fotos emotional lösen ... und die unter fotografischen Aspekten sehen, um die dann da wieder zusammen zu fummeln. Ich glaube das ist so die... ... also die Hauptschwierigkeit wenn ich so an mich denke. Auf jeden Fall halt! Ich meine wir haben das damals im Fotoshoot ja auch so gemacht wo ich dachte kurz nach einem Shooting boah das sind die Highlightfotos und so und dann lässt ihr die in der Woche liegen guckst noch mal drüber.

43:08 Dann findest du ganz andere Bilder. So die irgendwie dir ganz toll sind. Also Zeit macht er ja schon viel. Mhm. Ja. Aber ... grad ja so zu überlegen, okay ich blende mal aus wer da drauf ist. Ich nehm mal die Gesichter weg. So achte man wirklich nur wie du es am Anfang gesagt hast auch Formen auf Linien, auf Flächen und auf Grafik.

43:27 Und guck mal ob's dann Gemeinsamkeiten gibt oder ob's irgendwie ein gemeinsames Thema gibt, was da überall drin steckt. Unabhängig von den Personen die vielleicht drauf sind wenns Person sind weil... Ein externer Betrachter kennt die Leute auch nicht? Der hat ja auch keine emotionale Beziehung zu den Personen, die drauf sind.

43:46 Und das sehen wir in der FC halt auch ganz oft gerade wenn es jetzt beispielsweise Agora oder so... ...wenn die Leute halt ein fremdes Foto diskutieren und dann sagen was es mit ihnen macht und was es bei ihnen auslöst. Er hatte auch jeder seine eigene Geschichte, die er zu dem Foto quasi... Erfindet oder die aus ihm rausbricht, weil er irgendwas erlebt hat.

44:05 Irgendwas assoziiert und so. Und da ist glaube ich wirklich auch der Blick. wer sieht das Foto Buch? Sind es Leute, die die Person kennen? sind das völlig andere Menschen? Wen will ich erreichen? Ist glaube ich da irgendwie auch eine ganz spannende Sache, die... ...die man dabei einem Glas Wein vielleicht sich mal durch den Kopf gehen lassen sollte.

44:22 Genau und wer betrachtet ein Bild fotografisch und wer Betrachtet einen Bild des Inhalts nach? Das ist ein Unterschied! Ja ja Das fand ich jetzt zum Beispiel, also Agora ist ein gutes Stichwort. Ich guck da auch ab und zu mal rein. Und jetzt vor kurzem war so'n Bild mit zu spiegeln. Wir haben die Leute versucht zu ermitteln wo is dieser Ort?

44:49 Ist das ne Arztpraxis oder... Und ich hab mir gedacht dieses Bild ist so ein tolles Verwirrbild. was interessiert mich auf dem Bild zu sehen? Das ist ein Mosaik. Wie kann ich es zusammensetzen und wo sind eigentlich die Teile, die zusammengehören? Das sind unterschiedliche Betrachtungsweisen und das finde ich bei den Agora-Fotos ganz schön, dass es sowas gibt.

45:17 Aber das ist nochmal ein ganz eigenes Thema. Ja ja ja. Die feme nur einen was da quasi darum geht was der betrachter aus einem Fotobuch oder aus den einzelnen Bildern oder dem Zusammenhang der Fotos irgendwie für sich ziehen kann. Ja, da nicht nur zu sagen das ist jetzt Mallorca. Es wurde aus den träglichen zwanzig gewesen sondern irgendwie ein anderes Thema zu finden oder vielleicht das Thema zu lassen aber die Fotos dann irgendwie zusammenzufummeln Ohne dass er sich ja es ist spannend Das kann man sicher auch als Aufgabe geben.

45:49 wenn Agatha Christi meinen Urlaub erzählen würde Wie würde das dann aussieht? Dann fängt sie hinten an und löst dann Schritt für Schritt Dinge auf die passiert sind Erklärt dann später erst, wie man früher da hingekommen ist oder so. Ja. Aufregend! Ich glaube ich habe Lust ein Vodobuch zu machen. Dann hab' ich meinen Job richtig gemacht.

46:18 War ja kein Job. Es hält echt wirklich so die Frage, so einen anderen Blickwinkel, glaub ich, zu finden und aus diesem eigenen ... Aus diesen eigenen Erwartungen oder aus dem was man denkt, was andere erwarten irgendwie rauszubrechen? So weil... Also wenn ich jetzt überlege, dass mein Vater das Foto Buch zeige und dann kommt er völlig durcheinander weil der ja ganz genau weiß an welchen Tagen wir wo waren.

46:40 Weiß ich nicht? Dann ist es ja wieder die Frage okay gehe ich das Risiko ein und erkläre dann und versuche ihm oder lass ich's einfach drauf ankommen so und das ist dann so der innere Schweinerhund der manchmal noch so ein bisschen blockiert. Wirklicherweise musst du mehrere Bücher für unterschiedliche Zielgruppen machen.

47:00 Das ist dann wie bei den Hochzeitsbüchern, wo die eine Familie das eine kriegt. Die andere das andere. Ja aber das ist ja nochmal so ne ganz andere Hausnummer. Ohja! Hochzeitz oder Hochzeiten? Also ich hab auch... also die Zahlen der Hochzeite, die ich fotografiert habe kann nicht an einer Hand erzählen.

47:16 Aber da habe ich auch jedes mal ein Buch gemacht und versucht es auch so ein bisschen damit mit reinzubringen dass ich unterschiedliche Erzählstrenger hatte um es eben nicht einfach nur als ... lose Blatt-Sammlungen mit Bildern zu haben oder als Fotosammlung, sondern tatsächlich etwas was erzählt. Ja da würde mir jetzt noch der entscheidende Moment von Prusong einfallen, der dann ja auch gesagt hat das quasi die entscheidenden Moment des Bildes einer Serie ist wo die Serie einen Sinn erhält so in der Art Genau wo es einen Höhepunkt gibt.

47:55 aber es ist auf jeden Fall nicht ein einzelnes Bild weil Das ist halt der Unterschied zwischen einfältig und vielfältig. Wenn ich nur ein Bild mache, dann bin ich einfältigt. Wenn nicht viele Bilder machte, bin ich vielfälsig. Sehr schön! Ich habe ganz viele Fotos gemacht. Ich bin super vielfällig. Ja aber das war für mich auch eine spannende Erkenntnis quasi weil du hast da doch immer so dieses... Der entscheidende Moment, dass es ein Bild, du hast dort das einen und das ist genau das was alles ausdrückt Es ist ja eigentlich gar nicht so.

48:26 Und ich glaub, das kann man in so einem ... Du hast oft was von Sequenzen erzählt und Serien. Ich glaub, in der Sequenz ist es eher spannend, dass du dann halt eine Abfolge von Ereignissen hast und erst am Ende erfährst ... Aha! Guck mal, dahin führt's also? Da hast dir schon wieder ein spannendes Element auch im Buch.

48:43 Dass du da nicht nur sagst okay, Hochzeit, und dann zeigst du alles wo in der Hochzeit. Sondern du legst zu Brotkrummen aus. Erst hinterher wird klar, was es denn eigentlich war. Genau, so ein bisschen Schnitzeljagd. Ich könnte jetzt natürlich auch noch zuschmeißen mit Namen. also. es gibt zum Beispiel den Fotografen Dwayne Michaels.

49:05 der ist gerade vor kurzem gestorben. Der hat Bücher gemacht indem er immer so tripptig uns hatte. kleine Geschichten Leute die sich begegnen und was verwirren das dabei? oder eine Photosequenz die er hatte war du siehst einen einzelnen Fuß Dann wird aus dem Bild rausgesummt und du siehst dieser Fuß steht auf einer Wanne.

49:27 Und dann wird noch weiter raus gesummt, du stellst fest dieser Fuß und die Wanne sind eine Miniatur von irgendwas. Das eigentliche Bild ergibt sich am Ende. das war halt als Sequenz. Ich glaube, wenn du interessante Bücher machen willst ist es auch wichtig dass du die andere Bücher anguckst um zu sehen was haben anderen Leute welche Positionen also?

49:51 die Bechers habe ich schon genannt. oder Robert Frank? Aber ich fang an zu schwärmen. Ich weiß nicht, wie viel Stunden haben die Leute? Nee alles gut! Also wie gesagt das sind dann auch wieder zwei Ebenen. Das eine ist, ich nehme Fotos, die ich schon habe und versuche daraus irgendwie ein spannendes Buch zu machen.

50:11 oder aber ich hab ne ganz konkrete Idee wie vom Kleinen zum Ganzgroßen zu gehen und fotografiere dann auch entsprechend. und ich glaube das sind so Dinge, die aufeinander aufbauen Und ich würde es für meinen Teil erst mal bei dem bleiben, ich nehm die Fotos die ich habe Und versuch dir irgendwie spannend zu arrangieren, dass die halt irgendwie Lust machen zum Angucken.

50:30 Das hat nicht nur einmal vielleicht sondern auch mehrfach. Hätte es jetzt einfach am Haus probieren. mit dem Ausdrucken muss ich mal sehen acht hundert Fotos ausdrücken ist schon nicht ganz ohne. also du musst du musst am Anfang massiv auswählen wie gesagt Ich bin mit zweihundert Fotost was immer noch viel war.

50:48 und übrigens Was glaubst du, in welcher Größe du diese Fotos ausdrucken würdest? Ja also größer sollte es nicht sein. Also so dass das immer... Ich hab's immer in so einer kleinen Photobox gehabt. die wurde dann also. da hatte ich dann vielleicht fünfzig Bilder drin. Hab die immer dabei gehabt und wenn ich ein bisschen Zeit hatte habe ich die rausgelegt und habe geguckt was passt zueinander was passt nicht zueinander hat das so mit dem Daumen durchgeschnippt, um zu sehen ob das passt oder nicht.

51:22 Und es macht viel Spaß sich dann auch damit zu befassen. Man braucht Zeit. Ich glaube man braucht Zeit und eine Idee, man braucht viele Fotos und muss seine Darlings killen. Ja genau. Das mit der Zeit ist wichtig. Gras wächst nicht schneller wenn man dran zieht. Ja das richtig! Also es muss reifen lassen Ja, genau.

51:46 Bis es dir zu den Ohren rauskommt und dann bist du angekommen. Ich glaube das sind doch einige Ansatzpunkte, glaube ich wo man sich mit dem eigenen Bildbestand und dem Thema Foto Buch nochmal auseinandersetzen kann. Ich hätte jetzt auch nicht erwartet dass war das Thema Fotobuch allumfassend irgendwie hier in der kurze Zeit irgendwie behandeln können.

52:05 von daher vielen Dank lieber Thomas! Sehr gerne! Hohne ist es einfach ein Kaffee. Du hast ja mit Kaffee angefangen, enden war auch mit Kaffe. Noch ein kleines Presse zum Abend und... Ja oder einen Bier zum Abschluss! Da habe ich leider keins, obwohl ein kaltes Bier jetzt ganz schön wäre. Na gut lieber Thomas vielen lieben Dank liebe Hörerinnen und Hörern.

52:25 Ich hoffe es hat euch Spaß gemacht und wir hören uns dann wieder am Sonntag. Ich wünsche euch eine schöne Woche und ihr Thomas auch einen entspannten Abend. eine schöne. Danke, dass ich dabei sein durfte und euch auch gute Zeit. Dankeschön! Tschüss!