491 - Kann man Fotografie messen? - Testberichte, Technik und die Frage nach dem besseren Bild

0:10 Irgendwo zwischen Blende und Zeit sind sie verboren. Die eigentlichen Besonderheiten, diese kleinen Feinheiten auf den zweiten Blick die die Fotografie so besonders machen. Genau das ist unser Thema hier im Podcast der Photocommunity. Ich möchte dich einladen gemeinsam mit uns auf die Reise zu gehen!

0:30 Auf die reise durch die spannende Welt der Fotografien. Herzlich Willkommen zum Podcast zwischen Blender und Zeit der Fotokommunity, heute ist wieder Mittwoch. Und heute habe ich wieder einen spannenden Gast bei uns weil wir alle wissen beziehungsweise wer die letzte Folge gehört hat letzten Mittwochs.

0:47 Der Fall ist zum Aufnahmentermin leider stimmlich verhindert gewesen und deshalb hab' ich mir ein paar andere Gäste gesucht, die interessante Geschichten erzählen können und ich freue mich dass das heute geklappt hat mit unserem heutigen Gast. Ich stelle ihn einfach mal ein bisschen vor über die Fakten und sage dann am Ende, wer das ist.

1:06 Weil es nämlich ganz schön interessant was da drin steht. Er ist Jahrgang eighty-one. Fotografie begeistert seit seiner Kindheit bevorzugte um Bereich Landschaft und Porträt. Er hat Zivildienst gemacht ich auch. Und danach einen Volontariat bei der Stereo. er hat dabei die Liebe zum Fachjournalismus entdeckt weil die Technik bei ihm Emotionen geweckt hat.

1:27 Emotion ist ja auch beim schönen Thema bei uns. Danach hat er studiert und zwar Diplom, Foto-Ingenieur mit dem Schwerpunkt Medientechnik und ist nach dem Studium wieder zum Fachjournalismus zurück zur Data Backer PC Praxis Fotopraxis also alles Namen die man bereits kennt. er war dozent für Fotosjournalismus an der HMKW in Köln.

1:48 War dann Leiter des hauseigenen Digitalfoto Testlabors und hat testmethodligen Mitaufgebaut, mitentwickelt. und jetzt ist er Chefredakteur gleichzeitig von Chip Photo Video. Von Fotopresse als traditionsreichste deutsche Fotozeitschrift Dogma, Fotos, Gala Smart Weekly & Chip. Und weil dem langweilig ist es auch noch Director Publishing und Brands mit zusätzlicher Verantwortung aller Marken der Five Monkeys Group.

2:13 also gehört sozusagen jetzt zur Familie. Dazu gehören Connect, Connect Professional Audio Stereo Play, Digitalfoto und Photon Now. So, das ist ja eine Riesenlatte und daher als Kind schon technisch begeistert war es ein großer Smart Home Fan rüstet sein eigenes Haus entsprechend auf. Und wenn er noch ein bisschen Zeit hat dann schaut auch noch Filme und Serien.

2:34 Er hat zwei Katzen, zwei Kater mit Fritz und Charlie hat manchmal auch zwei Namen, nämlich Ben oder Benjamin Lorenz. Herzlich willkommen lieber Ben! Ja ganz liebendanklas. meine Güte kriegt man ja Gänsehaut bei dem ganzen Kram den du davor liest ist ich finde das hier immer so unglaublich wenn wenn man das so präsentiert bekommt.

2:56 also Wir sagen, das Ganze ist nicht von langer Hand geplant gewesen. Da waren viele schöne Zufälle dabei und am Ende macht mir das ein Riesenspaß. Und ich find's ganz toll, dass sich das auch machen darf über so viele tolle Themen schreiben zu dürfen, Menschen dafür zu begeistern, sei es für die Fotografie, die uns ja hier zusammengebracht hat oder eben technisch allgemein.

3:20 Ganz herzlichen Dank, dass ich da sein darf in diesem wunderschönen Podcast! Ich freu mich sehr, dass du hier bist. Wir haben uns ja letztens auch wirklich persönlich das erste Mal getroffen in München. Genau, das ist jetzt die Five Monkeys Tech GmbH wobei übergreifen sagen wir eigentlich immer dass wir die Five monkeys Gruppe sind egal ob das jetzt die Fotokommunity isst Ob das eine Digitalfoto ist, ob das der Connect ist Das Connect Test Lab Alles Five Monkes Gruppe und ich sag mal die unter GmbHS.

3:47 Sie sind dann vor allen Dingen für das Finanzamt von Relevanz Ich hab das ja gemerkt dass wir alle wundervoll harmonieren und zusammenarbeiten Und ich fand es halt extrem spannend diese ganzen Testlabore auch mal zu sehen. Also das Handytestlabor, das Kameratestlabor dann hatten wir noch die dieser Audio-Testlabore quasi wo du dich ganz bequem in so einen Settel setzt und dann einfach mal ein paar Lautsprecher hörst.

4:09 Fantastisch! Das ist irgendwie ganz interessant und spannend und da dachte ich Mensch wenn ich das schon einmal erlebt habe und so toll fand und ich dich irgendwie dann auch noch gesehen hab und kennengelernt habe in live, dass würde ich einfach mal Einladen weil Früher in der Color Photo und jetzt alt auch in den Zeitdriften, die aktuell sind.

4:28 Gibt's ja wahnsinnig viele Testberichte zu Kameras oder zu Objektiven? Und ich glaube es ist gar nicht so uninteressant mal zu erfahren wie so eine Testbericht entstehen also was da genau gemessen wird. Wer gibt diese Testberichten Auftrag? Wie funktioniert das alles? Ja also ich muss auch sagen, mir geht ja tatsächlich das Herz ein bisschen auf.

4:48 Wenn ich in Haar durch das Test Lab laufe... Hintergrund ist so, hast du gesagt? Ich habe ja mal Foto-Ingenieurwesen, Medientechnik studiert. Das heißt die ganze Technik, Messtechnik hat mich immer schon begeistert. nicht weil ich damals gesagt habe ich möchte unbedingt in die Produktentwicklung gehen sondern im prinzip eher das die idee noch besser zu verstehen wie das alles ineinander greift um das dann wiederum in schöne geschichten für die magazine egal ob es online oder print zu packen.

5:14 und ja wie ist der zufall so will hatten wir dann bei der digital photo unser eigenes test labor für kameras und objektive. Dann eine Zeit lang eben kein eigenes Test Labor sozusagen, also wo ich jetzt nicht aktiv gemessen habe oder hinter der Kamera stand und was gemacht habe. Und jetzt in Haar wieder dieses doch sehr beeindruckende Test Lab zu sehen auch in Aktion mit den leidenschaftlichen Kolleginnen und Kollegen dahinter ist einfach total spannend.

5:42 auf das hier sich ausdenken wie man Produkte ja wirklich messen kann, um daraus Rückschlüsse zu ziehen. ist das jetzt ein gutes Produkt oder ist es eben nicht so gutes Produkt. Oder wo liegen die Stärken und Schwächen? Weil das sind ja auch Faktoren, die ich mit harten Fakten mir entsprechend rausziehen kann.

6:00 Ob das dann immer das allerbeste Produkt sein muss darüber können wir natürlich gerne diskutieren. also was machen Testwerte sozusagen mit einem. Was bringt man das überhaupt? interessiert mich das? oder interessiert Ja, weil ich schon auch gemerkt habe wir hatten ja früher den Tech Talk mit dem Werner Lütgens und über die Color Photo.

6:19 Und die Color photo war dann quasi am Ende wirklich ein reines Test Magazin mehr als diese ganz langen Listen, die Hitlisten quasi objektive Kameras mit den direkten Vergleichen in bestimmten Parametern. Und ich habe mir dann irgendwann die Frage gestellt, was passiert eigentlich mit einem Menschen der so ein bisschen in die Fotografie einsteigen will?

6:39 Der hat vielleicht eine kleine Kamera will irgendwie sagen. Ich will mir jetzt eine große, ich will das irgendwie Gas geben und ich gucke mal, was es so gibt und was jetzt gut ist. Dann liest er dann so eine Auflösung Linienpaare Rauschverhalten Dynamik umfangen kann er damit etwas anfangen. Und ich meine, ich hab immer so eine Beschreibung rausgesucht.

6:59 Da steht dann so was wie, mit ihren vierundzwanzig Megapixelsensor erreicht sie eine bewerkenswerte Bildqualität, konstant hohe Auflösung bis in hohe Empfindlichkeitsregionen wobei die Grundschärfe bei JPEG höher ausfällt als beim Schwestermodell mit sechsunddreißig Megaphixeln. Texturverluste werden ab ISO thousand sechshundert sichtbar und führen bei ISO sechstausendvierhno zu aquarellartigen Strukturen offenbar die Kehrseite effektiver Rauschunterdrückungen.

7:25 Also wenn ich sowas lese Das ist absolut abstrakt, da kann ich ja quasi überhaupt nichts damit anfangen. Was nützt mir denn so ein Testbericht eigentlich? Am Ende des Tages finde ich es gibt zwei Typen sozusagen wie ich mit Testwerten und Testergebnissen auch umgehe auf verschiedenen Veranstaltungen wenn man mal mit Leserinnen und Lesern Fotografen gesprochen hat.

7:51 die einen gucken sich tatsächlich diese Bestwerte an oder diese Messwerte Beim Auto oder sowas. Also wie viel Auflösung habe ich dahinter? Wie stark ist die Kamera wirklich im Zentrum, wie ist der Randverlust bei einem Objektiv... Ab wann fängt die Kiste an zu rauschen? Was bringt mir das dieses Wissen also auch so ein bisschen einzuordnen, wo das eigene Equipment gerade positioniert ist.

8:18 Und wenn man dann sich was vermeintlich Besseres inklammern Messe technisch besseres zulegen möchte, dass man dann entsprechende Testberichte zur Rate sieht. Also wir haben mit der Chip Photo Video einen Magazin im Portfolio, was klar auf Test und Technik ausgerichtet ist. da ist ja auch das Chip Test Labor dahinter was ähnlich wie die Colorfoto ja immer schon sehr tiefgreifend gemessen hat.

8:40 Gibt ja auch durch das Parallelen, dass man Dinge gemeinsam entwickelt hat oder zumindest parallel entwickelt hat mit der gleichen Aussage und ich finde schon, dass die Testwerte für diejenigen, die es interessiert eine Leitlinie geben. also wo ist mein eigenes Equipment? Ist das jetzt gut oder ist er schlecht?

8:58 Es gibt sogar Leserinnen und Leser, die melden sich immer wieder wenn es ein Nachfolgemodell gekommen ist. Und dann rankt das minimal über dem eigenen Equipment, dass man quasi sich die Mail schnappt und schreibt... ...ist denn meine Kamera noch gut genug? Oder sollte ich aufrüsten oder müsste ich wechseln?

9:14 Finde ich ja mal sehr nett! Ja auch irgendwie ein bisschen putzig, weil die eigene Kamera wird ja nicht schlechter. Das ist ja klar. also ich kann immer noch tolle Bilder damit machen. aber das Nachfolgemodell... ...ist in der Regel natürlich in Detail-Bereichen besser und da um das rauszukitzeln helfen natürlich die entsprechenden Messverfahren wie du es gerade gesagt hast.

9:37 Ab wann fängst dann wirklich an zu rauschen? Krieg ich eine Raustufe mehr mittlerweile hin um dann zum Beispiel auch in der Welle Beleidssituation besser zu fotografieren? und besser heißt hier, qualitativ besser. Nicht von dem Ergebnis. Darüber kann man ja trefflich streiten. ist das jetzt ein besseres oder schlechteres Bild nur weil sich nicht immer hundert Linienpaare pro Bildhöhe mehr aufgelöst sind?

9:58 Ich frage mich dann immer ob ich das quasi in dem normalen Haus gebraucht den ich habe so als Hobbyfotografer und wir bewegen uns da hier Photocommunity-Technische größtenteils im Bereich Hobby. Ob ich diese ... feinen Unterschiede quasi, die ja wirklich nur ganz minimal im Endeffekt sind ob ich die überhaupt sehe.

10:17 Ist das dann irgendwas wo ich mir denke okay Rauschverhalten was ist Rausch Verhalten? jetzt gucke ich mal ganz genau hin und dann entdecke ich quasi so einen Rausch verhalten. was ich früher irgendwie vielleicht dachte boah das ist cool das ist ein toller Effekt es gefällt mir sehr emotional. und jetzt denke ich ah das ist Rauschen Mist!

10:32 Das ist ja eigentlich etwas Schlechtes. Die nächste Kamera rauscht weniger, als wäre es weniger schlechtes. Aber dass man dankweise so ein bisschen hingeht in dieses ... die Fotos wären technisch immer besser weil ich mich an einen Test berichten irgendwie orientiere. Aber es geht dann vielleicht auf die anderen Seite der Emotionen was verloren.

10:49 Ich habe ja vorhin vorgelesen, dass du quasi die Technik weckt Emotionen und in dem Fall wärst du quasi so ein Gegentrend ich wäre technisch immer perfekter aber das was eigentlich die Emotonen bildungslos löst ist ja der typische Gedanke. oder den typischer Satz, den man ja hört oder in der Photocommunity mit Sicherheit auch rauf-und runter diskutiert wird macht einen besseres objektiv oder eine bessere kamera automatisch bessere bilder ist ja mal der klassiker hier du hast eine gute kamera du musst auch gute bilder machen.

11:15 es ist natürlich quatsch. also das kommt immer noch auf das augen an auf den moment auf das was man sieht. und auch unscharfe verrauschte bilder haben ja ihren ganz eigenen scharf. ne es gibt genug bilder auch ikonische bilder in der vergangenheit die sagen wir mal Messechnisch nicht gut sind und die auch von der Schärfe nicht gut, wo man jetzt als Professor Dr.

11:39 Tra-La-La sagen könnte naja also das Bild können wir so qualitativ nicht nehmen dass wird aussortiert werden ist ja auch ganz witzig. jetzt wenn man auf KI Systeme geht Die sind da ja teilweise sehr brutal die gehen wirklich nur nach der... nach der Bildqualität, also gab ja so ein Wettbewerb vor einiger Zeit.

11:57 Da haben irgendwie gefühlt nur Landschaftsbilder gewonnen und auch nur ... Also die wirkten noch alle irgendwie technisch total sauber aber weckten wenig Emotionen oder gab ja auch durchaus das Feedback, naja ist irgendwie alles auch ein bisschen das Gleiche und dieses Gefühl können wir halt nicht messen.

12:12 Und das Gefühl kann ja auch entstehen mit einer weiß ich nicht Kamera von den Nullerjahren oder sowas, technisch nicht gut. Was mir eben noch durch den Kopf ging, was du auch sagtest oder andeutetest. Wie entscheide ich mich denn jetzt eigentlich für etwas? Also es brauche ich jetzt was Neues! Ich glaube vor... Zehn Jahren waren Testberichte natürlich noch deutlich ... Ich sag mal, der Spannter ist vielleicht das falsche Wort.

12:38 Aber geht in die richtige Richtung? Also da war einfach die Entwicklungsschritte viel größer! Da hatten wir ja auch Kameras, die Konze ab ISO-Achthundert quasi vergessen und dann bin ich natürlich auch total limitiert. Also ich weiß noch ... irgendwelche Sensoren, die es dann auch mal gab, die bei ISO Hundert toll waren.

12:54 und dann kamen die Kollegen aus dem Testlabor und sagten naja aber ISO-Zweihundert kannst du eigentlich nicht benutzen noch so einen Raussprei und da auch zu sehen, wie sich die Technik immer weiterentwickelt. Immer besser wurde. Und jetzt sind wir natürlich in der Phase... Da geht's um Nuancen! Also ich sag mal wenn Canon Sony nie konnte neue Kamera rausbringen in der gleichen Modellreihe ... ist die in der Regel natürlich überall ein bisschen besser.

13:19 Sehe ich das auf meinen Bildern vermutlich nicht, außer ich gehe jetzt auf... ... hundertfünfzig Prozent im Photoshop rein und guck mir die Details an, aber da muss ich schon technisch sehr... ... sehr enthousiastisch unterwegs sein um mich dann daran zu erfreuen. Also ich mache das nicht. Du musst wahrscheinlich dann auch quasi beide Kameras unter den gleichen Bedingungen mit dem gleichem Motiv.

13:39 Genau, das ist sowieso Grundlage. Also jeder Test den wir in unseren Magazinen drin haben egal ob jetzt Chip Photo Video oder Digitalfoto Messbasis ist komplett identisch. nur die Ausprägung hinterher was wie gewichtet wird ist ein bisschen anders. da wird natürlich immer sagen mal die Kamera mit dem gleichen Auflösungs-Objektiv gemessen.

14:00 Jede Kamera hat einen Referenzobjektiv, mit dem gemessen wird weil nur dann habe ich vergleichbare Werte. wenn ich jetzt als Fotograf mit die neue Kamera kaufe und mit einem anderen Objektivmesse objektiv fotografiere dann kriege ich natürlich logischerweise auch andere Werte raus. also im Prinzip ist es immer nur ein Referenzwert an dem ich mich orientieren kann um zu sagen ist die Kamera ist der Sensor jetzt besser geworden oder nicht?

14:24 Und wie groß sind die Unterschiede? So könnte man ja quasi kletzerisch so ein bisschen sagen, die Testberichte bringen wir eigentlich gar nichts. Weil ich völlig andere Ausstattung habe und völlig andere ausrichtungen hab. Ja das würde ich da nicht gehen! Also du hast natürlich schon wenn ich jetzt nur die Kamera angucke und die ist im Rauschverhalten.

14:40 also da haben Rausch verhalten Autofocus Das sind so die Entwicklungen in den letzten drei vier fünf Jahren wo wirklich nochmal ein Push passiert ist. Und der autofokus hilft mir natürlich in der Praxis extrem wenn ich den nutzen möchte Gerade mit den KI Algorithmen dahinter, da haben wir schon eine auch messtechnischen starke Entwicklung gesehen.

14:57 und dazu sagen. Und in den Fotografen und Fotografen auch zu bestätigen du kannst das mit dem guten Gefühl kaufen kostet ja auch alles ein paar Euro ne? Und die guten Gefühle dann zu kaufen hilft glaube ich schon. also weil ich bin so'n Typ Ich lese dann gerne auch wenn ich mir privat was zulege ...Testberichte um mich zu informieren, um dann auch mit einem guten Gefühl... ...zu kaufen.

15:20 Ich glaube am Ende geht es darum. also ich brauche als Fotograf wenn ich mich für das Thema auch technisch interessiere eine Bestätigung und das liefert mir die Testwerte weil sonst weiß ich nicht kann ich mir die Werbung durchlesen die natürlich immer sagt ist beste überhaupt ne? Und da kann man natürlich das Nüchtern einschätzen sagen gerade auch bei Objektiven.

15:38 Also keine Ahnung, hier ist ein günstiges Objektiv rausgekommen. Kostet nur vierhundert Euro? Ist das wirklich gut? oder ist das sagen wir mal eine hübsche Scherbe die ein bisschen Licht durchlässt? Das ist mal überspitzt formuliert was auch wiederum schön aussehen kann aber das ist halt dann technisch nicht sauber.

15:53 Nee, das richtig! Was ich jetzt so beobachte über die letzten Jahre auch von der Photocommunity... Ich bin ja nun seit Jahrzehnt und zwei dabei. Das früher Grabst du wirklich so Grabenkämpfe zwischen Nikon und Canon, und Fuji. Und wer ist besser? Ich hab da gelesen, die haben jetzt das ... Das ist ja extrem zurückgefahren.

16:12 also ich find diese Diskussion quasi so gut überhaupt nicht mehr. Definitiv! Klar. So, und das zeigt ja so ein bisschen dass wirklich die Kameras eigentlich alle auf einem gleichen Stand, auf einem gleichen Level sind und sich vielleicht um die Norgsen unterscheiden. Richtig. Ich bin auch zur Fujifilm X-Anhundert V quasi gewechselt von der Spiegelreflex A weil sie leichter ist ... und weil sie den Vorteil hat, dass sie halt diese JAPIC Rezepte.

16:35 Ja die sind ja auch cool! Und das macht ja auch Spaß! Genau das ist quasi... Ja sorry. Also das war eher so eine emotionale Entscheidung dafür, weil ich dann Fotos rauskriege, die irgendwie... anders sind und mich mehr berühren, als wenn ich so einen Rohr hab. Dass ich es selber noch entwickeln muss?

16:51 Ich glaub darum geht's, Emotionen zu wecken. Und das auch über die technische Schiene. Die JPEG-Rezepte sind ja am Ende nur Kochrezepte wie der Prozessor entsprechend was verarbeiten soll dafür, dass der Prozessor entsprechende Leistungen mitbringt. Dafür musste er gut sein. Das gucken wir uns natürlich an.

17:08 Es gibt auf der einen Seite die harten Messwerte, die immer auf Referenzen basieren entsprechenden genormten Testcharts, sei es jetzt für die Schärfe mit Linienpaare pro Bildhöhe oder die Farbdarstellung. Wie erfarbig sind die Bilder? Oder Autofokus-Messungen? und dann testen wir natürlich jede Kamera jedes Objektiv auch ausgiebig in der Praxis.

17:32 Alle in der Redaktion sind ja auch positiv photobekloppte genauso wie in der Photocommunity. Die Jungs und Mädels gehen gerne bei jedem Wetter raus und fotografieren Sachen, auch aus der Erfahrung. Also Kollege Thomas Probst beispielsweise, der koordiniert so ein bisschen die Test-Ein und Ausgänge sozusagen im Chip Labor.

17:52 Er hat mit Sicherheit in den letzten zwanzig Jahren jede Kamera und jedes Objektiv was rausgekommen ist in der Hand gehabt und ist damit Fotografieren gewesen. Und wenn man ihn fragt oder eher in der Chipfoto Video jetzt schreibt kann man sich kaufen? oder da kann man nicht kaufen dann hat das natürlich Ist das wirklich ein Fundament auf dem das basiert?

18:10 Nicht nur reine Testwerte, sondern auch seine gesamte Praxiserfahrung. Das ist ja das was in unseren Tests immer mitspinkt die Kombination aus beiden Welten. Es wäre zu wenig gedacht jetzt nur zu sagen oh geil schönste Linienpaare, die wir seit langem gesehen haben. ich glaube es wäre nicht zielführend.

18:29 Ich hab das damals gemerkt, als ich noch die Fotokrochings und Workshops gemacht habe. Da kamen ja auch immer die Leute zu mir und sagten, was soll ich für eine Kamera kaufen? Ich bin nicht zufrieden. Was soll ich jetzt machen? Dann hab ich gesagt, was willst du fotografieren? Na, ich will gern Sport!

18:41 Und mein Kind, das hängt so viel rum. Brauchst du eine Kamera, die quasi viele Bilder hintereinander kann? So, weil du dann einfach durchfeuern kannst und die Momente einfängst. Und ansonsten vielleicht auch irgendwie eine mit einem geringen Rausch verhalten... ...weil du dann kurze Berichtungszeiten brauchst.

18:57 Das sind die zwei Parameter auf die du vielleicht achten sollst.. ..und dann fass einfach Kameras an und guck ob du damit klarkommst. Da gerade so Dinge wie Menüführung, wie liegt's in der Hand? Ist sie mir zu groß oder ist es mir zu klein? Komme ich an die Tasten? Das sind ja alles so subjektive Dinge, Also die kommen ja in den Tests, glaube ich nicht vor.

19:14 Die kommt schon vor! Also die Gesamtbewertung, die wir dann vergeben in den Magazinen, also jetzt konkret Chip Photo Video und Digitalfoto als Beispiele... Da gibt es auf der einen Seite die Bildqualität, die definiert wird aus verschiedenen Parametern, die dann eine Gesamtwertung bilden. Dann kommt aber immer noch mal das Handling hinzu wo natürlich auch viel Praxis einfließt.

19:35 Genau wie du gesagt hast sind die Schalter gut zu erreichen. ist die Menüführung logisch oder muss sich da irgendwie Tag mit beschäftigen, um das richtige Menü zu finden was ich dann haben möchte. Dann natürlich auch die Ausstattung in sehr relevanter Faktor und am Ende des Tages ist es eine große große Exzettabelle wo alles vermerkt wird mit den entsprechenden Punkten also nicht.

19:58 zum Beispiel die Ausstatungsnote ergibt sich Auch größtenteils natürlich aus den aus den technischen Daten. was kann die Kamera alles also zum Beispiel auch bei einer Futsche film wie viel zusätzliche Dinge sind da drin gibt alles extra Punkte und die Summe all dieser. Testbestandteile ergibt dann die Gesamtnote und da kannst du dann bis zur zweiten Nachkommersstelle genau gucken wo positioniert sich die Kamera?

20:21 und Fun fact, wie ich Angst er sagte einige Leser springen dann darauf an. oder hat meine Kamera vielleicht Einen und neunzig, zwei sieben Prozent gehabt. Und der Nachfolger ist jetzt bei einundneinzig, acht Prozent. Und dann stellt sich der Leser die Frage. Ist meine Kamera jetzt noch gut genug oder sollte ich wechseln?

20:40 Das finde ich ja witzig. also auch gut weil am Ende die Fragen stelle ich mir auf wenn ich mir was kaufe muss ich mir etwas neues kaufen. Keine Ahnung Neues iPhone ist da. so als klassisches Beispiel war es glaube ich das neue Top Smartphone ist da. Brauche ich das jetzt oder nicht? Ich als Technikfreak denke immer, ich brauche das und verpasst was wenn ich mir das nicht kaufe.

20:58 Es gibt aber auch andere. sie sagen so Quatsch! Ich habe hier seit fünf Jahren das gleiche iPhone wo ich dann denke wow da kann man doch nicht machen. Da ist doch technisch nicht mehr up to date. aber dann bin ich halt auch ein bisschen technisch bekloppt an der Stelle. Aber das ist immer ... Da lacht mich Volk auch mal aus, wenn er sagt, was hast du für ein Auto?

21:13 Ich sag einen Roten. Das fährt mich von nach B und passt rein. Genau, Auto ist ja auch ein gutes Beispiel! Also ich nörde mich dann sehr gerne in solche Themen komplett rein. Sei es jetzt Testverfahren für Kameras oder Hobbyaktive... Oder wenn wir Smart Home-Komponenten testen. Es macht mir Spaß. Ich find's cool rauszufinden wo Grenzbereiche dann auch liegen oder was ist da alles drin.

21:41 und ich tendiere dann lieber zu sagen, dass ich eher so in die Richtung Vollausstattung gehe. Also von meinem persönlichen Gefühl wenn mir etwas fehlen würde bin ich vielleicht in einem halben Jahr dann irgendwie enttäuscht oder traurig oder denke warum habe ich das jetzt nicht das Feature? Die Wahrheit ist natürlich auch meistens braucht man das alles dann doch nicht.

22:00 Also, weil eine Kamera mit einem ganz simplen Modell natürlich fantastisch fotografieren und man muss nicht mit so einer hochgerüsteten Kiste unterwegs sein macht aber auf der anderen Seite auch Spaß finde ich wenn man alles irgendwie dabei hat. Aber weil du gerade sagst irgendwie einen Schritt zurückgehen Das ist ja auch ein Gegentrend den ich beobachtet dass die Leute weg gehen von diesen high-tech perfekten Superkameras dieses gibt es wirklich sich dann auch wieder digital Kameras aus Anfang ... oder wirklich dann schon in Richtung Analog gehen, oder diese alten... Wir haben jetzt so eine kleine Kinderkamera für einen kurzen.

22:34 Der rennt da rum mit einem kleinen Dinosaurier,... Die macht Fotos und aber irgendwie hat das was? Das ist irgendwie so ein weiß ich nicht. Wie zwanzig Jahre alte Digitalfoto's ein bisschen verwaschen und so. Also ob du quasi oben als Fotoalbum anguckst. Ja! Und die vergilbten Farbfotos aus den Siebzigeren siehst so.

22:50 Das ist ja schon so'n Trend der quasi weggeht von dieser technischen Perfektion, von diesen... Perfekten Kontrasten von der, das ist am Rand alles scharf. Das ist irgendwie ... Ist das so ein Trend? Dass die Leute quasi übersättigt sind von dieser ganzen technischen Perfektion oder... Nee glaub schon!

23:09 Also ich glaube ja. also wir sind in dem Bereich jetzt nicht nur bei Kameras und Objektiven bezogen sondern allgemein auf einem sehr hohen technischen Level unterwegs. Also auch das neue Smartphone kann im Prinzip alles, da ist egal ob ich jetzt das aktuelle Modell habe oder vielleicht ein Modell davor ... ist alles wirklich, auch die Bilder.

23:27 Also sie sind ja alle gefühlt immer gleich gut aus. jetzt mal platt gesagt ne? So da ist nix, keine Ecken und Kanten. und ich glaube das ist der Punkt dass es auch so ein Sehnsucht ist sich einerseits von dem unserem schnelllebigen Alltag zu entschleunigen was Individuelles zu machen, was nur ich habe.

23:48 Und wenn ich eine alte Digitalkamera dann aus den Nullerjahren so ne Nikon Coolpix oder was dann benutze? Oder ne Canon PowerShore Talala... Dann krieg' ich natürlich Bilder die einfach anders aussehen. und wenn ich die jetzt in der Photocommunity teile oder auf anderen Kanälen, ...dann glaube ich kriege auch anderes Feedback oder kann mein eigenen Stil.

24:08 Also ist ein bisschen vielleicht auch weiß ich nicht wie bei Venyl. Ist ja auch enteilig! Es ist nicht die Perfektion so. und trotzdem ist es ein total schönes Gefühl sich eine Schallplatte aufzulegen zu hören, wie die Nadel knistert. Ist vielleicht auch was sehr menschliches. also kriegt man dann vielleicht Gänsehaut oder ist viel mehr im Moment drin.

24:30 Ich seh es jetzt, wenn ich mit meinem Smartphone immer dabei mache. Auch viele Fotos von Katzenkindern war auch immer was mehr so eine... Willkommen im Klub! So, die Immer-Dabeikamera ist ja schön. Das ist mein Tagebuch des Alltags ungefähr und ich freue mich dann daran darüber, wenn in einem Jahr mich Google dran erinnert und mir die Bilder wieder zeigt.

24:48 Soweit so gut. Wenn ich aber wirklich bewusst fotografiere ... bin ich ganz anders unterwegs. Ich guck viel aufmerksamer, mein Ziel ist es nicht hundert Fotos an dem Tag zu machen sondern die besonderen Momente zu entdecken, die mich irgendwie begeistern wo ich dann auch wirklich stehe und Gänsehaut bekomme weil mich dieser Moment so fängt völlig unabhängig welche Kamera das ist, welche Technik dabei ist und ich glaube dass ist dieser Trend zu ältere Technik, Retro-Technik was eigenes zu kreieren, was individuell ist ... und sich dabei zu entschleunigen, also mehr den Moment zu spüren.

25:27 Ja... Und sie vielleicht auch ein Stück weit damit abzusetzen. Macht ja auch Spaß! Eine ganze Sofortbit-Kamera als Beispiel, so heißt es. Buhmen wie verrückt? Obwohl die natürlich fernab technischer Perfektion sind und auch nie waren oder noch schlechter geworden sind, als vielleicht früher. Als man ihn auch wirklich benutzt hat im Studio.

25:47 Ja, meine Frau hat so eine Kamera. Da hast du wie so ne Papierrolle drin und dann kommt hier so ein Kassenzettel raus mit dem Foto in das Reis. Also schwarz-weiß kann man das nicht wirklich nennen. Das ist wirklich so Hochkontrast einfach so wie ein Kassenzettel. Thermo Druck voll geil! Der Kleiner rennt umherum, fotografiert alles und freut sich über diese lange Kette an Fotos die irgendwie zusammenhängen.

26:09 Als wir uns getroffen haben in München hat eine Kollegin auch so ne poppige Instax Kamera dabei. Und zwei Kollegen haben sich fotografiert und dann stand eine Traube von fünf sechs Leuten um dieses kleine Sofortbild und man beobachtete, wie sich das Bild entwickelt. also so immer noch so ein magischer Augenblick wo man verblüfft ist was da eigentlich passiert und wie sieht das Bild eigentlich aus?

26:32 Und dann amüsiert man sich darüber, wie die Lichter ausgebrannt sind. Aber es ist irgendwie schon ganz geil und macht auch irgendwie Spaß. Egal wo du so eine Sofortbit-Kamera hinstellst, jeder nimmt sie in die Hand ... Die Leute greifen dazu. Oder ein anderes Beispiel vor zwei Wochen, drei Wochen als ich auf dem Fotofestival in Baden unterwegs war.

26:54 Da waren auch zwei ... Fotografen unterwegs mit so alten analogen Retro-Kameras. Und die haben dann einfach sich einen Spass da drauf gemacht, so Momente festzuhalten. Die Jugendlichen, die herumgelaufen sind angesagt. hier bleibt man stehen. ich würde euch gerne fotografieren weil wir machen so eine Challenge einfach aus der Hüfte fotografieren und die Jugendlichen waren total verblüfft.

27:14 was ist denn das für ne Kamera? Was macht ihr eigentlich? Kennt man gar nicht! Das ist ja auch Gesprächsanlass mit solchen mit so einer Kamera rum zu laufen. Ich hab hier noch ein paar Filmpatronen und quasi rumstehen. Kleinbildfilm, da hat der kurze Letzte gesagt, Papa weiß nicht was. Kann ich das rausziehen?

27:35 Hat sowas da nie gesehen? so ja? Nee! Und wir beide sind ja ähnliche Jahrgänge und haben den ganzen Wahnsinn mitgemacht also analog aufgewachsen. dann kam irgendwie die ersten digitalen Sachen dazu. jetzt sind wir ziemlich durchdigitalisierten Welt Und mir gefällt das ja auch irgendwie, dass man irgendwo überall live dabei war.

27:53 Als Kind hab ich noch mit einem Kassettenrekorder gehört ... Weil ich mir das vorher bei Viva vom Fernseher aufgenommen habe, in dem ich den Kassettenrekorder davor behalten darf. Oder ... ... während des Studiums sich zwei Professoren darüber stritten, was denn wohl die Zukunft der Fotografie ist. Analog oder digital?

28:11 Der eine meinte analog und der andere digital. Das heißt in dieser Phase habe ich natürlich auch mit beiden Systemen fotografiert... Und beim Digitalen war man natürlich technisch noch lange nicht da wo wir heute sind. Das war ja teilweise auch einfach pixelbrei, was dann rausgekommen ist. von daher war klar dass die Analogsszene gesagt hat naja das kann ja nix werden.

28:29 Gut, die Geschichte liegt doch um das. Genau, Analogszene wird ja auch immer stärker. Wenn man das jetzt aber so ein bisschen sieht, dieser Boom quasi hin zur Richtung weniger Perfektion, Fehler im Bild, Kameras die irgendwie alt sind und quasi bei den aktuellen Testberichten einfach wirklich abstinken würden ... Was haben denn dann diese Testberichte aktuell für eine Relevanz?

28:52 Wird das weniger oder wie ist da der einen? Generell ist natürlich die Taktung neuer Kameras rapide zurückgegangen. Also wir hatten ja früher vor zehn Jahren eine Phase, da kam jeden Monat zehn, zwölf, vierzehn Modelle sowohl kompakter als auch DSLRs... ...die durch das Testlabor gefahren sind also auch in Haar.

29:13 im Testlab der Vadim hat er quasi durchgetestet damit man überhaupt hinterher kam und wir bei der Digitalfoto damals auch haben uns abgewechselt so gefühlt Doppelschichten gefahren, damit wir da durchkamen viel weniger geworden. Dennoch hat es natürlich nach wie vor aus meiner Sicht eine Relevanz für diejenigen, die sich wirklich dafür interessieren, wie so ein Ranking, wie gut schneiden denn die neuen Kameras ab und für die Industrie ist das natürlich auch hochrelevant.

29:40 also sie gucken natürlich genauso auf die Testergebnisse um zu sehen. Hat denn unser neues Modell jetzt tatsächlich ... signifikant besser abgeschnitten oder nicht? Weil ich sage mal so, neue Modelle auf den Markt zu bringen die dann... ... technisch nur auf dem Vorgängermodell basieren. Oder auch technisch das liefern würden ist für den Kunden natürlich auch und für den Fotofachhandeln natürlich nicht gut.

30:01 Also da wird schon konkret gefragt. Genau, da wird es schon konkret gefragt. Kann ich mir denn die neue Kamera oder das neue Objektiv kaufen? und ist da wirklich ein Qualitätssprung. Und da wo man's wirklich merkt und wo es auch glaube ich sehr relevant nach wie vor ist im Objektifbereich Also durch den Wechsel dann auch auf die spiegelosen Ballonette und den damit kürzeren Abstand zwischen Objektiv und Sensor sind natürlich nochmal ganz andere Konstruktionen möglich geworden, die die Bildqualität.

30:29 auch nochmal wirklich auf ein neues Level gehoben haben. Also schon ihre Sprünge, die da möglich sind mit entsprechend Brennarbeiten oder Linsenkombinationen, Vergütungen etc., pp. das sehen wir bei allen entsprechenden spiegelosen Bayonetten. dass das noch mal eine Qualitätssprung ist und dazu beobachten wie da immer noch Luft nach oben ist, finde ich schon spannend und glaube auch relevant.

30:53 Gerade wenn ich jetzt überlege mir ein Objektiv zu kaufen was tausendtausend fünfhundert vielleicht zweitausend Euro kostet? Ist das wirklich so gut oder gibt es vielleicht... Das ist ja auch spannend! Das ist auch relevant für Testergebnisse. Gibt's eine Alternative die in den Testwerten ziemlich ähnlich ist aber vielleicht fünf, sechs, sieben hundert Euro günstiger ist.

31:10 Auch dass erleben wir. Und das ist natürlich finde ich ein cooler Tipp für Leserinnen und Leser zu sagen hey pass auf du kannst dir vom Hersteller das Objektiv kaufen mit der gleichen Brennweite und gleichem Lichtstärke oder du kaufst jetzt von dem Fremdhersteller, musst vielleicht hier und da bei Handling Verarbeitung zwei drei Abstriche machen.

31:26 Aber auf der auf der reinen Ergebnissebene von den Messewerten bist du da auf einem sehr ähnlichen Level. Spaß aber deutlich Geld so! Das finde ich dann schon relevant. Relevanz. Ja, das ist richtig! Wer gibt denn diese Testberichte im Auftrag? Also kommt dann wirklich der Hersteller und sagt hier teste bitte mein Objektiv.

31:45 ich will wissen wie gut es ist. oder sagt ihr einfach wir testen das jetzt und besorgen uns so ein Ding. Genau, mittlerweile. Das kann ja auch sein dass du quasi dann das was weiß ich sag jetzt einfach mal das kennen dann sauer ist weil er ein Sigma-Objektiv getestet hat halb so viel kostet, aber genauso gut ist.

32:02 Und dann sagen die ja, das ist ja blöd und so. Ich glaube es muss man sportlich sehen. Das gibt es definitiv. da freuen sich dann in dem konkreten Beispiel Siegmunds auch das der Super. Freut sich auch der Fotofachhandel weil auch die brauchen. also nutzen ja gerne Testergebnisse um das auch entsprechend zu bewerben zu können.

32:19 oder die Industrie nutzt natürlich genauso gerne. Aber um auf die Frage zurückzukommen. Wir fordern in der Regel neue Produkte direkt bei den her bei der Industrie an. also ne erstelle x y z hat eine neue Kamera neues objektiv neu stativ was auch immer rausgebracht. Wir gucken uns das im Vorfeld an. ist das spannend?

32:41 ist es eine Story wert? Wenn ja, dann fordern wir das Produkt an. Dann geht es in das Test-Labor mit dem entsprechenden Referenzobjektiv beispielsweise oder eben wenn's ein Objektiv ist damit der entsprechende Referenzkamera wird testen und dann gibt es die Testwerte und aus den Testwerten werden dann die Testartikel für die unterschiedlichen Marken, wo auch die Ausrichtung der Artikel individuell abgestimmt ist auf das jeweilige Magazin, wo sich der Leser dann eher befindet.

33:13 Es gibt natürlich auch über die jahre gewachsen. Natürlich immer auch den weg, dass die industrie uns anruft und sagt hey ist noch total geheim. aber in sechs wochen kommt eine neue kamera oder neues objektiv raus. wir hätten hier schon ein exemplar was auch laborfähig ist weil das ist ja auch mal einen unterschied.

33:30 die wollen natürlich auch immer Naborfähiges, also ein vorab geprüftes Modell dann durchs Testlabor jagen und nicht einfach so was vielleicht dreimal schon irgendwie nicht ideal transportiert worden ist. Also sieht man auch die Bedeutung finde ich, dass man wirklich einen Referenzmodell dort rein schicken möchte um das beste rauszuholen.

33:51 Und wenn wir wiederum im Test merken, dass die Testwerte irgendwie nicht richtig sein können weil sie doch zu stark abweichen, dann machen wir es natürlich auch Fair Play. Fragen beim Hersteller an, kannst du uns ein Alternativmodell schicken? Damit wir es noch mal gegentesten können. Wenn das dann genau so mager ist, dann ist das so.

34:08 Dann schreiben wir das auch so und gibt aber natürlich auch Fälle wo einfach irgendwie was weiß ich in der Produktion ist irgendwas schief gelaufen. Irgendeine Linie sitzt nicht hundert Prozent richtig und das merkt sie dann in den in den Linienpaaren oder in einer starken Randabschattung oder oder oder ja.

34:23 Aber am Ende genommen koordinieren wir eigentlich die Tests, die durch das Labor laufen. interessant Also, wenn ich mit die aktuellen Kameras so angucke, die jetzt rauskommen ... Das sind ja quasi ... Es ist also Hybrid-Dinger. Früher waren das alles Fotokamera, die ein bisschen Video konnten. Inzwischen sind es Videokameras, die Fotokönnen.

34:43 Absolut! Ja, genau richtig, so. Wenn wir jetzt die kennen, die EOS R-SXV anguckt? Das ist eigentlich eine Videokamerade. Ja, definitiv einen Trend. Zu Beginn waren alle Kameras primär aufs Fotografieren optimiert und hier und da gab es eine Videofunktion, die dann mehr oder weniger leidlich funktioniert hat.

35:07 Und das hat sich komplett gedreht! Dann kamen die Hybridmodelle, die beide ungefähr die Modi gleich integriert haben – und genau wie du sagst jetzt viele Modelle, Ich glaube also der Trend dahinter ist die Idee dahinter. Ist natürlich von der Industrie, dass man sagt es gibt natürlich immer mehr Content Creator die YouTube Kanäle bespielen oder auch mit Blick auf professionelle Produktion Netflix Serien et cetera pp.

35:31 Dass man eine entsprechend auf videooptimierte Kamera dann dort nehmen kann gerne auch in einer größeren Stückzahl das Ganze dann abnimmt. Wenn ich jetzt an der Netflix-Dokumentation denke oder sowas, dass dann jemand bei Canon anrufen sagt hier schick mir mal... Oder wir nehmen davon mal sechs Modelle direkt weil wir brauchen die für unsere Serie.

35:47 Bisschen so wie früher auch Panasonic sehr stark in dem Bereich unterwegs war und eine Kooperation mit Netflix hatte oder Kooperation ist vielleicht zu viel aber zumindest eine enge Zusammenarbeit da war Und es den ganzen Rechnung trägt, dass natürlich heute viel mehr Videokontent generell produziert wird.

36:03 Da sind wir aber fernab von dem eigentlich, wo jetzt du mit der Photocommunity und mir die Magazinen unsere Schwerpunkte sehen. Ich finde das immer sehr nett, dass es das gibt. Aber wie auch immer geht das an unseren Leserinnen und Lesern ein Stück weit vorbei. Die wollen halt primär fotografieren. Und dann ist eher unsere Beratungsleistung zu sagen mach denn diese auf Video optimierte Kamera für dich persönlich Sinn weil sie auch ein Stück weiter fotografieren kann.

36:33 Oder ist es nicht besser, du nimmst eine Kamera wo auch weiß ich nicht ein elektronischer Sucher verbaut ist der entsprechende Vorteile mit sich bringt und fährst du damit nicht besser also ihr dane beratend reinzugehen. Für wen ist denn jetzt so ne videooptimierte Kamera das beste? Und klar für uns natürlich wiederum auch wie gut ist denn das Video?

36:52 Also wir arbeiten momentan in Haar an einem Testverfahren was auch Video noch besser bewerten kann Also, dass man einfach noch mehr sehen kann. wie scharf ist die Auflösung in einem bewegt Bild. Wie ist der Kontrastumfang? Wieviel Dynamik kann ich da aufnehmen etc., pp. weil das Thema natürlich an Relevanz gewinnt an der einen oder anderen Stelle jetzt vielleicht nicht auf unsere Foto Medien spezifisch aber wenn wir es an die anderen Markendenken wie eine Connect- oder Connect Professional beispielsweise Da ist natürlich das Thema Video je nachdem noch bedeutender und Wir wollen es auf jeden Fall mit bewerten können, messtechnisch um daraus entsprechende Ableitungen zu ziehen.

37:33 Also ich glaube ja dass der Trend zum Video auch so ein bisschen von den Smartphones kommt weil ich erwischt mich ja selber Ich mache nicht nur Fotos mit dem iPhone, ich mach halt auch Videos So kleine Sequenzen und irgendwas lustig. ist das da kurz irgendwas macht oder die Katze irgendwie und weiß ich nicht.

37:47 Und dann machst du halt mal schnell ein Video. Das habe ich jetzt auch im Ohno abgemerkt was ich halt auch mit der Fuji. Ich hab immer mal wieder ein Video gemacht zwischendurch. Spannend, tatsächlich. Auch aktiv die Videofunktion der Futsche genutzt. Bei mir ist es komplett getrennt mit meiner Kamera.

38:02 Fotografiere ich wirklich nur? Da habe ich noch nie mit gefilmt und mit meinem Smartphone genau wie du sagst. Ein Video, häufig Fotos ... So da hab' ich eine Trennung irgendwie bei mir... Also ja! Außer, es ist jetzt mal in einem professionellen Kontext. Dass man erstmal, weil sich ein Produktvideo beispielsweise aufnimmt natürlich dann nutzen wir da auch auf videooptimierte Kameras, weil klar hat ein größerer Sensor hat natürlich entsprechend qualitativ einfach noch mehr Vorteile als das kleine Smartphone.

38:31 und ich glaube das ist doch der Punkt. also ich sage mal jetzt als Content Creator YouTuber fange mit meinem Smartphone in der Regel an nehme mich damit auf und irgendwann habe ich das Gefühl Ich müsste qualitativ besser werden, weil so wie beim Podcast da kommt es ja auch auf den Ton an ist dann beim YouTube Video natürlich auch das Bild.

38:47 Das noch schöner ist mit Hintergrund unscharf. also all das was wir von der Fotografie kennen und dass man dann sagt Jetzt wechsle ich auf ein entsprechendes, auf videooptimiertes Bild was vielleicht auch entsprechende Modi mit drin hat. Nikon beispielsweise hat ja so einen Produktpräsentationsmodus vor einiger Zeit eingeführt der sehr gut funktioniert und das Ganze einfach leichter macht.

39:09 Ich muss mich nicht mehr konzentrieren ist der Fokus jetzt richtig sondern es macht die Kamera. Und das finde ich, das sind sinnvolle Features. Die auch dann Spaß machen. und wo man sagen kann klar wenn ich YouTube mache oder generell viel mit Video dann sollte ich mir so eine Kamera zulegen weil dann ist das Ergebnis einfach zuverlässiger.

39:26 So wie wir es beim Fotografieren auch haben ne? Mit einem starken Autofocus und die Ich mach schnell bewegte Bilder Ist nicht doof wenn ich einen Autofokus habe der auch mit dem Motiv mit kommt. Das richtig! Du hast vorhin irgendwann mal auch das Stichwort KI gebracht. Da war so ein bisschen für mich zum Hintergrund auch die Frage, wenn jetzt quasi die KI auch in die Bilderstellung eingreift.

39:53 Bei den Smartphones hast du ja irgendwie bestimmte Modi wo einfach die KI im Hintergrund irgendwas rechnet, Lücken füllt und keine Ahnung... Was für eine Relevanz, wenn das jetzt in die DSLR bzw. in die spiegelosen Kameras irgendwann auch einzug hält? Weil der Trend geht da schon, dass was im Smartphone jetzt drin ist kommt irgendwann auch um die großen Kameras.

40:13 Wie relevant sind dann vielleicht später mal diese Testberichte? Wird ja sogar behaupten, dass das vielleicht noch wirklich eine ganze Zeit lang dauert bis KI-Entwicklung wirklich in die Bild... Genau. Sind wir der gleichen Meinung? ich hoffe auch weil man muss ja sagen also ist ja immer die klassische Frage wenn ich mit dem Smartphone ein Bild mache und damit meiner Kamera warum sieht denn vielleicht das Smartphone-Foto im ersten Augenblick viel viel besser aus?

40:36 natürlich ist ja klar das Smartphones macht nie nur einen Einzelbild wie eine Kamera. Sondern da werden, weiß ich, vierzig Bilder im Hintergrund gemacht mit der Belichtungsreihe. Dann wird HDR gemacht und Pipapo. Und dann hab' ich ein direkt cool aussehendes Bild. In der Kamera bin ich gefühlt drei Schritte zurück, wenn ich da mehrfach Belichtung machen möchte in den HDR oder so.

40:54 Da muss ich anders arbeiten! Bei den Testverfahren gab's ja immer schon auch in den Prozessoren genug Tricks um das Bild zu optimieren. Du hast am Anfang gesagt Rauschunterdrückungen bei, Spielzweiser hast du auch im Artikel vorgelesen ... Das deaktivieren wir alles bei den Testverfahren. Also, wir testen es so dass wir die Kamera quasi auf die Grundeinstellungen reduzieren.

41:19 also alles was irgendwie das Bild verbessern könnte fliegt raus zumindest für den Test dass man wirklich sagt das ist die Qualität des Sensors So schnell arbeitet der Prozessor und so gut ist das objektiv. Die anderen Aspekte, jetzt sagen wir mal JPEG Verarbeitung wie ist der Look? Das sind dann Faktoren die in der Praxis bewertet werden, die dann auch ein Stück weit im Handling beispielsweise zum Tragen kommen oder einfach nur im Text oder so aufgefangen werden Weil das verfällt ganzes Ganze natürlich, wenn ich jetzt auch nur im Automatik Modus meiner Kamera arbeite.

41:53 Da passieren ja auch schon viele Dinge Wenn nicht nur im JPEG fotografieren da wird alles mögliche schon im Hintergrund entwickelt dann habe Ich weniger Einfluss und wir wollen ja eigentlich gerade beim Fotografieren in der Regel sagen wir mal bestmögliche Qualität vielleicht auch auslassen und möglichst viel Spielraum.

42:08 also stichwort raw Fotografie. Dann fotografiere ich halt dem digital negativ Format fummelt an meinem computer rum bis was bild so aussieht wie ich das gerne hätte Und dann ist gut. also der weg ... ist, glaube ich ein anderer. Als beim Smartphone, meinem Wart-Smartphone geht es darum... Ich habe sofort irgendwie ein Bild, kann die abspeichern, sieht gut aus, hacken dran und mein Fotografieren wie er meinte bist du eher im Moment und willst dich ja auch irgendwie ein Stück weit ausdrücken mit dem was du fotografierst.

42:33 und da jetzt KI zu integrieren weiß ich nicht, ob das irgendwie ist genauso wie beim Prompten. Also wenn ich jetzt am Rechner bin und sage, prompte mir ein Bild von einer tollen Landschaft mit keine Ahnung untergehender Sonne und magisches Licht und bla bla bla dann macht das technisch Spaß und ist beeindruckend wie extrem stark sich die KI auch in den letzten Monaten verbessert hat.

42:55 aber das Gefühl... ist nicht annähernd das gleiche. also ich freue mich dann vielleicht zwei sekunden und denke aus der witzig was daraus gekommen ist aber den moment zu spüren in der echten situation und des erlebnis. Vielleicht auch mit fremden mit dem man unterwegs isst und fotografiert. also bis nach dieser community gedankene daran erinnerste dich da guckst du das bild natürlich auch ganz anders an.

43:14 und dass darum geht es mir eigentlich beim bei der fotografie diese emotionen spürene trotz der ganzen Technik und technischen Genauigkeit, die im Hintergrund läuft. Ja das merken wir FC intern auch. also wir haben ja diesen KI Bereich den haben wir jetzt quasi auch optisch abgetrennt vom Fotobereich.

43:30 aber da ist ja auch ganz oft so dieses es gibt mir nichts dieses Foto oder dieses KI Bild quasi anzugucken. Schwierige dabei ist ja, dass diese KI-Bilder einfach so perfekt aussehen und durchgestaltet sind. Und nach irgendwelchen Kriterien da gerechnet wurden... ...dass die zum Teil im Jahr Feedback kriegen als ein Foto.

43:53 Ja, spannend! Jetzt ist das ganz total, ne? Also ich sag mal bei KI-Buildern ist ja auch die... Die Wutgrenze sehr nah, also einige flippen da ja schon aus weil der KI dran steht. Ich würde es gar nicht so kritisch sehen. man kann das gerne ausprobieren und machen und tun aber auf dem Fotogipfel in Oberstdorf hat Claudia Roth ein sehr schönes Zitat gebracht.

44:15 wenn ich einen... Foto anschaue spüre ich im besten Fall das staunen des Fotografen. Im Moment ist auslösen und ich finde genau, dass trifft eigentlich den Kern warum wir alle fotografie so lieben weil es eben genau darum geht dieses gefühl in dem moment zu sein und das bild zu machen völlig unabhängig mit welcher kamera ich das mache und wie.

44:37 der denkt ja keiner. Was wären aber jetzt paar schöne Linienparapro-Bildhöhe sein, die ich mir gerade in dem Zentrum einfange? Hallo. Und ich weiß nicht, der Protokommunity wird ja auch ... Technisch über Technik wird sicher viel gefaximpelt, da weißt du noch mehr als ich. Aber am Ende entscheidet das nie darüber, ob das ein fantastisches Bild ist oder nicht und meistens ist die Story auch noch viel spannender dahinter.

45:01 Also wo war der Fotograf? Oder was hat man erlebt? Oder sich dabei gedacht? Das ist gut! So machen wir es ja alle. Diskussionen auslösen. Man gefällt einfach mal nicht, man bleibt stehen guckt sich das an und dann diskutiert man. Und im besten Fall konstruktiv sachlich begeisternd. Das wär schön ja! Was ich mir noch vorstellen könnte wenn ich... Also aktuell ist es so du musst quasi KI-Bilder kennzeichnen.

45:28 Das haben wir in der FC auch. Wenn du musstest in den KI Bereich hochladen, dann hat's eine Kennzeichnung und dann weiß jeder dass er ein KI Bild ist. Am Anfang war das ja nicht so, und dann haben die Leute schon gedacht. Boah ist das ein krasses Foto! Wenn ich das gleiche Motiv fotografiere, hab ich die und die technischen Mängel... Also das wäre auch so'n Treiber quasi hinzu.

45:44 Ich muss mir eine neue Kamera kaufen. So, damit ich halt bessere Fotos mache und dann aber gar nicht checken, dass es kein Foto ist sondern das ist ein Kaibildes. Ja also könnte ja quasi die Perfektion in der KI auch so einen Trigger für die Industrie sein, da vielleicht irgendwie was aufzulegen. Auch in Effekt, also eine Klassiker ist ja auch ein besser Tipp.

46:01 Es ist immer sich ein lichtstärkeres Objektiv zuzulegen gerne als festbrennweite weil das bringt auf jeden Fall qualitativ dich auf einem neues Level erlaubt ihr auch kreativ viel mehr natürlich. und wenn das einen KI Bild triggert warum nicht klar oder ansonsten finde ich es ja durchaus spannend auch zu sehen dass Man mit so einer Grundhaltung hingeht und sagt, das Foto kann ja gar nicht echt sein.

46:29 Das ist so gut! Das muss ja KI sein. Also erst mal diesen Gedanken kann ich gar nichts ranzugehen und sagen Wahnsinn was hat denn der Fotograf die Fotografin hier gemacht? Geiles Bild sondern eher ne das kann er gar nicht echt sein Und da muss man ein bisschen weg kommen. also mehr positiv denken und nicht immer alles ist fake und falsch und gibt es gar nicht.

46:48 Das muss ich mal kurz suchen, weil ich hat letztens einen wunderbaren Spruch zu einem Bild was ich mit KI bearbeitet habe. Bereiche ergänzt Effekt darüber und sowas. Und da schrieb einer wirkt auf mich eher wie fotografiert und dann wird einem kreativ Filter bearbeitet wenn das KI ist dass es dann nicht besonders gut umgesetzt Das fand ich irgendwie ganz spannend, dass man von KI quasi erwartet.

47:18 Dass KI immer perfekte Ergebnisse liefert und wenn das plötzlich aussieht wie ein Foto dann ist die KI schlecht. Richtig genau! Und das schließt ja wiederum den Kreis. Dass man heute auch hier und damit mit vermeintlich älteren Equipment unterwegs ist und per se qualitativ eben auf einem anderen Level fotografiert mit mehr Ecken und Kanten um sich vielleicht da auch wieder rum abzusetzen.

47:42 Um auch zu beweisen, ja das Bild ist hier qualitativ mangelhaft technisch sozusagen aber ist trotzdem irgendwie geil und es ist selbst gemacht und ich komme weg von dieser perfektionistischen Perspektive die wir halt von der Smartphone Fotografie immer mehr kennengelernt haben. alles sieht irgendwie so ein bisschen glattgelegt aus und am Ende macht das ja auch Spaß beim Fotografieren mit der richtigen Kamera.

48:07 dann Ja, zu experimentieren. Auch mit verrückten Brennweiten, neuen Objektiven, Fisch-Eis, jetzt momentan auch wieder so ein Trend schwierig zu messen wenn überhaupt beispielsweise und da geht es dann eher um den Effekt am Ende des Tages. Macht das Spaß oder macht das keinen Spaß? Genau ich glaube aber dass ist auch so ein bisschen die Triebfehler, also diese die Kamera nehmen und rausgehen und einfach Dinge erleben, Dinge festhalten gucken wie krieg' ich's hin und... Ich war am Anfang vor vielen Jahren immer ein bissel enttäuscht wenn ich nicht gekriegt habe hoch Jetzt geht es mir eher darum, dann habe ich's nicht hingekriegt.

48:39 Aber ich hab trotzdem den Moment festgehalten auch wenn das Foto quasi nicht perfekt geworden ist. aber ich hab' trotzdem einen Ankerpunkt, ich hab so eine Erinnerungsanker und das was ich erlebt hab und dass es mich heute aktuell deutlich wichtiger als ein technisch perfektes Bild. Ja sie würde ich komplett mitgehen sehe ich genauso mach ich auch so weg von der... Das war ne lange Entwicklung bei mir also ich komme ja wirklich von diesen.

49:02 Da ist das Motiv, dann mach ich eine Bildungsreihe. Dann wird es raw entwickeln und retuschiert bis alles fertig ist. Und jetzt hab' ich die Fuji, die hat ein Rezept drin... ...und dann ist das Bild wie sie ist! Das ist schon ein Weg den ich dahinter mir hab', der relativ lang war und manchmal auch schmerzhaft.

49:17 Ja oder? Ich fotografiere gerne immer mit der gleichen Brennweite. Also dass mich da limitiere und sage muss ich mich halt auch mehr bewegen. wenn ich zum Beispiel ein Porträt oder ein Reportageporträt machen möchte, dann muss sich auch nach dran Binde fest überzeugen und dass man das am Ende auch in dem Foto spürt.

49:34 Diese Nähe zum Gegenüber, ne? Ich lieg nicht mit vierhundert Millimeter Telebrennweite irgendwo weit weg im Busch oder mal auch irgendwelche Fotos sondern ich bin wirklich im Geschehen drin! Und das spüre ich ja genauso auch in allen anderen Genres. wenn ich wirklich emotiv drin bin und da eine Connection aufgebaut habe dann spürte es aus meiner Sicht auch der Betrachter und der betracht.

49:55 er fragt sich auch in Ausstellungen primär nie Wie technisch perfekt ist das Ganze eigentlich umgesetzt? Oder welche, ne? Bestwert. Aber die Beratungsleistung im Vorfeld auch das gute Gefühl, die Sicherheit zu haben dass man sich etwas vernünftiges kauft Das wiederum finde ich leisten dann schon entsprechende Testberichte und das zeigt ja auch sowohl Google Anfragen als auch unsere Artikel in den Magazin, die werden gelesen.

50:23 Da werden Leserbriefe darauf geschrieben. und Fun Fact! Wir haben ja auch die besten Liste in Chip Photo Video und Digitalfoto und es gibt immer wieder Leser die sich dann auf eine Zeile in der besten Liste melden und sagen, Achtung! Ihr habt euch da verschrieben. Die Nikontranala hat nicht ISO ... weiß ich nicht, sechstausend vierhundert?

50:42 Sondern die ist nur bei ISO dreitausend zweihundert oder sowas. Also wirklich die gucken in die kleinsten Details. Und das finde ich aber auch gut. Diese Genauigkeit leben wir ja im Testlabor. Die wollen wir auch transportieren. Das ist unser Anspruch. Das sind nicht einfach nur Seiten bedruckt werden, die keinem interessieren.

51:00 Sondern da guckt man, wo ist das jeweilige Mein-Equipment und wie gut es ist? Und wenn ich mir was Neues kaufen wollen würde, was wäre denn das? Was sagen die ... Ja, was sagt die Redaktion dazu? Hab ich dabei ein gutes Gefühl? Kann ich das mit einem guten Gefühl kaufen? Das ist eigentlich unser Job dahinter!

51:18 Das klingt gut. Ich habe jetzt den Bogen zu den Testberichten quasi zurück geschafft. Ich sehe jetzt Testberichte quasi. Also ich hab immer gedacht, was soll das? Wozu? Warum brauche ich das? Aber jetzt so nach dem Gespräch ist es dann eher so, für mich zumindest ich fotografiere, weil's Spaß macht. Weil's Emotionen weckt und wenn ich an der Stelle merke, okay, ich hab hier ein Problem mit ... Weil die Kamera meinetwegen keinen Bildstabilisator hat?

51:41 Dann guck ich quasi ob das Nachfolgemodell einhatte und ah, das hat einen. Ansonsten sind die Parameter die gleichen. also wer das in Kaufargumenten für mich. Genau! Weil ich bei mir festgestellt habe, dass was mir im aktuellen Fotografieren fehlt. Richtig. So als Orientierung. Absolut, genau immer die Frage.

51:59 Was mache ich eigentlich und wofür mache ich das? Und wo fehlt mir vielleicht auch was? Du hast gesagt du fährst mit dem roten Auto aber vielleicht sagste auch mein blauer Auto was dann irgendwann mal kommt soll vielleicht weiß nicht weniger weniger Energie verbrauchen. Dann würde es natürlich vielleicht auch vorher gucken Testberichte welches Auto in Blau würde denn weniger verbrauchten und da hilft dann auch wiederum Test Berichte.

52:25 Aber es ist halt punktuell, wenn der Bedarf da ist. Ist das spannend oder ich bin einfach technisch begeistert und mag dass einfach auch mich in so technischen Details dann ein Stück weit zu verlieren? Und auch zu begeistern. Wahnsinn was die neue Technik kann. und das ist halt eine Entwicklung Die wir jetzt in den letzten zwanzig über zwanzich Jahre verfolgt haben in auch einer chip photo video beispielsweise dieser rasante Entwicklung der digital fotografie die wir immer begleiten durften und Das ist doch toll Zu sehen man reagiert ja auf das feedback weil das ist ja auch ein korrektiv Testberichte, die auch mal nicht so gut ausfahren.

52:56 Da guckt sich die Industrie an und sagt okay dann müssen wir noch einmal ran. Das sollte man irgendwie besser machen oder da ist ein Faktor. Bildstabilisator beispielsweise ist heutzutage ja auch ein Feature weil es einfach extreme Mehrwerte bringt. Und das haben wir dann auch immer geschrieben wenn model ohne Bild stabilisator war dass man gesagt hat naja schade das fehlt halt andere Hersteller bieten das schon an.

53:19 wäre cool wenn Herrscherler XY das auch machen würde. Die werden nicht darauf jetzt in Japan gesagt haben, aha hier die Chip Photo Video hat das gesagt. Das sollten wir mal einbauen und es wäre jetzt anmaßend! Aber da steht der Tropfenhölz den Stein und da kommen wir halt aus der Praxis auch und wissen dann oder sagen also wie du auch sagst weißt man halt eben auch worauf kommt's denn an?

53:39 Was ist wirklich nötig und was is'n nur nice to have? Was mich begeistert aber andere brauchen das vielleicht nicht. Genau, es ist schön das zu haben. Genau, falls ich es mal brauche. Da bin ich unterwegs in dieser verrückten Welt und das ist auch nicht immer einfach. Sehr schön! Und ich finde es schön dass ich dich heute hier haben durfte.

53:58 Ja vielen lieben Dank Lars, dass ich da sein darf. Was favorisierst du denn Ben oder Benjamin? Tatsächlich Ben, also Benjamin hat mich glaube ich nie jemanden genannt. Zu Schulzeiten war es noch Benny dann habe ich das irgendwann mal zu Studienzeiten abgekürzt. auf Ben. in Magazinen stehe ich dann auch formal teilweise mit meinem vollen Namen.

54:18 aber wer mich mal da draußen trifft und sieht und denkt ach guck mal hier ist doch der Heini von den Magazinen sprecht mich gerne an und sagt hey Ben was machst du denn? hier freue ich mich sehr schön. Ich hoffe wir sprechen uns ab und zu mal wieder? Oder hoffst du auch so? Ja, sehr spannend ist das Gespräch.

54:39 Vielen Dank dafür! Sehr, sehr gerne. Ich hoffe ihr lieben ... Soll ich noch mehr? Nee, nee, ist gut. Ich wollte eigentlich nur das sehr gerne sagen und dann gebe ich zu drück an dich Lars. Du machst wahrscheinlich so lange Autro jetzt auf, dass ich mich sehr freue. Naja, ich wollte es nur noch unser Liebenhörerinnen und Hörer kurz adressieren wie eure Gedanken sind zu Testberichten, ob sie lesen oder wahrnehmend, ob ihr quasi euch dann errichtet beim nächsten Kauf.

55:05 Und wieso eure Meinung ist zu den Testberichten? Schreibt es gerne unter das Episode-Foto in der Foto-Community. Der Link dafür ist in den Shownotes und ich freue mich dann darauf am Sonntag wieder für euch da zu sein! Lieber Ben vielen Dank und ich wünsche euch einen wunderschönen Mittwoch! Das wünsche ich euch auch.

55:24 alles Gute. bis dann ciao tschüss.