494 - Der Blick, den mir niemand beigebracht hat

0:10 Irgendwo zwischen Blende und Zeit sind sie verboren. Die eigentlichen Besonderheiten, diese kleinen Feinheiten auf den zweiten Blick die die Fotografie so besonders machen. Genau das ist unser Thema hier im Podcast der Photocommunity! Ich möchte dich einladen gemeinsam mit uns auf die Reise zu gehen – auf die reise durch die spannende Welt der Fotografien.

0:35 Wunderschönen guten Morgen, Hallihallo. Herzlich willkommen beim Podcast Zwischenblende und Zeit der Fotokommunity heute mit dem Lars wieder allein. Und ich dachte so Heute am Sonntag ist eigentlich ein schöner Tag Mal weiß ich nicht alte Fotoalben einzugucken. Ich habe nämlich eine Kiste hier stehen Mit ganz vielen alten Alben Aus meiner Jugend aus der Vergangenheit meiner Familie quasi von neunzehundert siebzig fünfundsiebzig bis dann irgendwie in die frühen zweitausender Jahre.

1:08 Das ist so eine Wanderkiste, die wandert von einem zum anderen in der Familie das jeder mal ein bisschen drin rumstöbern kann, ein bisschen gucken kann und Erinnerung schwelgen kann und so. Und ich habe mir diese Fotoalben jetzt immer mal angeguckt und ja heute irgendwie wieder und bin dann beim Durchblättern irgendwie an dem einen oder anderen Foto so hingeblieben und dachte Mensch Aus meiner heutigen Sicht, jetzt quasi mit dem fotografischen Wissen das ich habe.

1:39 Die sind eigentlich super gut gestaltet. Also die funktionieren, die entsprechen irgendwelchen, sag' ich mal Regeln, die man sowieso kennt, Drittelregel, Goldnerschnitt was nicht alles irgendwie und dachte so Mensch! Ich kann mir jetzt nicht dran erinnern dass meine Eltern oder mein Vater damals irgendwie ein Kurs in Fotografie hatte weiß ich nicht, eine Weiterbildung gemacht hat irgendwann mal was in die fotografischen Grundregeln und so.

2:09 Und hab dann so überlegt woher weiß man so ein bisschen wie gestaltig'n Foto? Wie gestaltigt'n Bild dass sich das ich fotografiere und wie mache ich das eigentlich? oder woher weiss ich wann ein Foto schön ist? Woher weiß ich wann Foto wirkt? Wo her weiß ich wenn ein Fote vielleicht langweilig ist, wenn es irgendwie nicht so richtig passt?

2:35 Das ist irgendwie eine Frage, die mich eigentlich schon länger beschäftigt. Ich glaube ich hatte mich mit dem Falk vor Jahren schon mal so ein bisschen drüber unterhalten... ...wie das denn geht? Also wenn man jetzt quasi sich fotografisch gar nicht um die Gestaltung kümmert und einfach nur sagt, ich habe einen Fotoberat, ich mache schöne Fotos und... ...ich gucke mal, ich dokumentiere einfach mal so'n bisschen so und so.

2:57 Und ihr habt da jetzt irgendwie keine Ambitionen, da großartig mich mit den drum herum zu beschäftigen! Ich nehme die Kamera einfach nur als Dokumentationsmittel. Dann habe ich aber trotzdem, denke ich mir mal bestimmte Gestaltung sowieso per se drin. und da ist jetzt die große Frage, wo kommt das denn her?

3:14 Und wenn ich so dieses Album durchblätter, man merkt dass sich bestimmte Dinge, also das sind jetzt Fotos aus neunzehntonundseinhalb, siebenundsiebzig, fünfundsiebsig, achtzig, wo ich zum Teil als kleines Kind drauf bin Man merkt, dass da ganz viele Muster in diesen Fotos drin sind. Also gerade bei quadratischen Bildern hast du perspektivische Linge nach hinten die nach hinten irgendwie symmetrisch reinlaufen.

3:42 Du hast die Person leicht außer mit dich angeordnet. Du hast irgendeinen goldenen Schnitt, du hast meine Mutter in groß mich in klein aber so als Diagonale verteilt mit einer Blickführung und so. also das sind alles so Muster wo ich mir immer wieder denke krass. Niemand hat ihm vermutlich meinem Vater erklärt, wie man das macht.

4:03 Was das für eine Wirkung hat? Wie das funktioniert? Warum man das so macht dass es wichtig ist irgendwie so ein Bild zu gestalten. aber trotzdem sind die Fotos so gestaltet. also da ist ja die Frage wer bringt einem das bei? wo kriegt man das her? Und da habe ich mal so ein bisschen seniert und man ein bisschen auch mich belesen und umgeguckt.

4:25 Da gibt es ein paar spannende Ansätze, über die wir vielleicht kurz als Impuls ein bisschen sprechen können. Denn irgendwie finde ich es ziemlich interessant dass das man irgendwie intuitiv bestimmte Dinge richtig macht. Und dann bin ich so beim beim recherchieren auf einen Begriff gestoßen eigentlich außer Soziologie der sogenannte Habitus.

4:47 Und die Idee dahinter ist quasi, dass der Geschmack auch der visuelle Geschmacks den man so hat über die Jahre. Dass er nicht angebohnt ist sondern das der sich einschleift also durch Dinge die man von klein auf umsicht hat dem man vom kleinen auf quasi sieht. und Ja das spannende daran ist eigentlich dass man das ja gar nicht merkt.

5:04 Also wenn ich jetzt überlege von klein an Man schaut Fernsehserien man schaut Zeitung an man schaut Fotos an man Schaut Werbung an. ja werbung ist ja auch ein Ding was uns permanent umgibt. Also zumindest in der damaligen Zeit war das noch deutlicher als Werbung erkennbar, wenn man irgendwo rumlief. In der Plakate waren dort im Magazin eine große Seite mit Werbung.

5:24 heute ist es ja alles sehr sehr sehr eingebettet und alles um uns herum irgendwie gefühlt. Alles Werbung. aber das Spannende ist dass man nicht merkt, dass man diese Einflüsse überall mitnimmt. also ich sage immer... Ich habe zum Falk damals auch gesagt Du sortierst jedes Bild, was du siehst in gefällt mir und gefällt mich nicht ein.

5:46 Und ganz unbewusst! Also eins guckst du länger an das andere blattest du gleich weg. so aber du sortierest in einen Bruchteil von der Sekunde ob dir ein Foto zusagt oder nicht? Ich bin immer da fest über Überzeugung dass du bei Fotos die dir gefallen Dinge kopierst, dass du dir durch Gestaltungsmerkmale rausziehst die irgendwie für dich gut sind, die du dann beim fotografieren nachmachst.

6:08 Also dass sich dann so über die Zeit, über das was man sieht. Über das was einem gefällt. So eine Art ja eigener Art und Weise, eigener Geschmack ein bisschen einschleift dem man auch als eigener geschmack irgendwie sieht. Als eigenes Stil, als eigena Ausdruck und gar nicht so mitbekommt, dass es eigentlich Dinge sind, die einen prägen, seit man visuell Bilder und Filme und was nicht alles wahrnimmt.

6:37 Und ich glaube verstärkt wird das Ganze noch dadurch, dass es irgendwie kein Lehrer gibt. Also dass es niemanden gibt der dir sagt Pass auf! Das ist eine Drittelregel, das ist die goldene Spirale... ...das ist irgendwie ein toller Farbkontrast, der passt mit der und der Wirkung. Dann würdest du sagen okay, dir hat mir das beigebracht und jetzt habe ich von dem und dem gelernt sondern das sind Dinge, die nimmst du wahr, die sortierst du für dich ein ganz unbewusst und die setzt du dann auch um ohne darüber nachzudenken Wenn man sich überlegt, wo denn früher diese Inspiration herkam.

7:07 oder diese Eindrüge die man so hatte waren vielleicht die Fotoalben der Eltern. Die man irgendwie ständig durch geplättert hat. das war ein vielleicht ja weiß ich nicht Magazine die man sich angeguckt hat Zeitschriften Vielleicht ein Fotobuch vielleicht Filme. also da konnte mein Früher quasi sehr gezielt auch gucken was gab es denn überhaupt für Medien?

7:29 Heutzutage ist das ja alles ein bisschen wilder, weil wir sind aktuell gerade auch durch die ganzen Social-Media-Geschichten permanent von Bildern umgeben. Alles ist Bild, alles ist irgendwie Kommunikation über Bilder. Das Foto hat gar nicht mehr den Stand als Bild allein. Ein Foto steht da quasi in der Regel heutzutagen nicht für sich selbst.

7:56 ein Foto ist aktuell irgendwie ein Kommunikationsmittel. Wenn ich was bei Instagram poste und bitte, will ich irgendwas kommunizieren? Ich war hier... ...ich sehe das und dass mir geht so und so. Also irgendwie is'n Foto nicht nur ein Fotos sondern ein Fotto ist ne Nachricht! Der hat sich da quasi die Art und Weise wo man Fotos sieht, wie man Fotost rezipiert und was man mit Fotos eigentlich aussagen will, glaube ich völlig verändert.

8:24 Und da wäre für mich quasi auch schon mal die erste Frage an euch da draußen, weil ich kann das für mich nicht so richtig beantworten. So habt ihr eine Idee was für euch so aus der früheren Zeit prägend war, was den Geschmack angeht? Schmackbildgestaltung, den geschmack an Fotos vielleicht auch Farben weiß ich nicht.

8:46 Vielleicht findet ihr dann bestimmte Ereignisse oder bestimmte Orte oder vielleicht auch bestimmte Dinge die euch vielleicht in der frühen Jugend oder in der Kindheit geprägt haben. Man kann ja überlegen, ich weiß noch wie hatten wir mich damals im Kinderzimmer so eine Tapete? Bin ich mal es sich hundertprozentig sicher ob das ein Kinderzimmmer war oder woanders mit einem riesengroßen Blumenmuster und so mit bestimmten Farben.

9:11 Und ich mir schon vorstellen kann wenn man diese Farben permanent um sich rum hat dass sie sich dann irgendwie auch ein bisschen einbrennen und dass man da irgendwie mit diesen Farben mehr verbindet als mit anderen. Dann natürlich auch die Farbstaltung später im gleichen Style oder in einem gleichen Farbschema irgendwie nicht angenehmer, entspannter empfindet als was anderes.

9:31 Ja also vielleicht fällt euch da etwas ein wo ihr sagt hey das war früher so für mich so einen Kerngedanke, so ein Knackpunkt wo ich sage ach guck mal da kommt es her dass ich jetzt bestimmte Bildgestaltungs-Dinge irgendwie favorisiere oder mich das auf sowas zurückführen kann Und da vielleicht nochmal an den Gedanken mit dem aktuellen Social Media, mit den ganzen Feeds und allen Bildern die man so sieht weiterzuspinnen.

10:01 Es gibt inzwischen Social-Media-Untersuchungen, soziologische Untersuchung, die belegen dass sich bestimmte Stile, das sich bestimmten Arten von Bildgestaltung, bestimmte Farbluks oder ähnliches quasi im Laufe der Zeit angleichen. Da haben sie bei Instagram, glaube ich eine Untersuchung gemacht. Dass halt Bilder die viel Zuspruch bekommen als Vorlagen dienen.

10:27 und das quasi wenn ein Foto viral geht. oder man sieht so der einsame Wanderer auf dem Berg der da so steht oder irgendwie auf so einer Felsspitze oder so ein einzelner Nadelbaum im Wald, der so heraussteht und mit so gedämpften Farben und so. Dass das so eine Fotos quasi als Vorlage dienen und dass nach und nach immer mehr von diesen Fotos kopiert werden.

10:52 Und dass es dann so eine Art Angleichung gibt – immer derselbe Wasserfall, immer der gleiche Berggipfel, irgendwie die gleiche Verabstimmung, Thema Einsamkeit oder ähnliches -, dass sich darüber Dinge angleichen. und wenn man das dann über die Zeit verfolgt, dann wird man feststellen dass so der Geschmack sich irgendwie zu einem Art Mainstream Einheitsprei verändert.

11:12 Und dass die Dinge die dann anders sind herausstechen aber gar nicht mehr so viel Feedback kriegen weil sie eben nicht diesem Geschmacks Entsprechen der sich über die Zeithalt irgendwie eingeschlichen hat. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass gerade wenn es jetzt um diese nachgemachten Motive geht oder so Das vielen das gar nicht bewusst ist dass sie gerade einen Motiv nach fotografieren.

11:37 Ich kann mir schon vorstellen, man scrollt da durch und man sieht ab und zu mein Bild und irgendwie Tolle und like das... Dann sortiert sich der Feed ja über den Algorithmus so, dass man sowas halt öfter mal sieht und dann ist das alles in der Normalität drin. Und klar wenn ich irgendwo bin und so ein ähnliches Motiv sehe, dann fotografiere ich das aber ich glaube nicht mit dem Hintergedanken Ah!

12:00 Das habe ich letztens zwanzigmal bei Instagram gesehen, das mache ich auch So, also ich kopiere das ja nicht bewusst. Sondern ich finde es einfach dann plötzlich schön und ich sage Mensch, da ist ein tolles Motiv und Hach! Und jetzt gestalte ich das mal so wie ich das irgendwie im Hinterkopf habe... ...und wende natürlich genau diese Muster an die ich gesehen hab.

12:19 Dann ist ja immer noch die große Frage, die vielleicht so ein bisschen ans Eingemachte geht oder unangenehm ist.. ..oder weil sie nicht eine Frage aufwirft wie viel von dem, was ich eigentlich für meinen guten Geschmack halte und für mein fotografisches Stil oder für meine Art nicht auszudrücken ist dann wirklich meine eigene Art.

12:41 Wenn man jetzt ein bisschen rekapituliert und sagt okay, ich sehe überall Bilder, ich seh überall Styles Ich sehe überall Gestaltungs-Dinge die mir gefallen Und irgendwann wende ich das alles an Dann ist es ja alles irgendwas, was sich von außen eingeschleffen hat. Das ist ja alles irgendetwas, was mich geprägt hat Und wenn ich das dann anwende, ist es dann eigentlich mein eigenes.

13:04 Also fotografiere ich wirklich von mir heraus die Dinge in meiner Art und Weise wie ich sie schön finde oder wenn dich einfach nur Dinge an dich irgendwo gesehen habe vielleicht unbewusst und kopiere nur. Das ist ja dann so eine Frage die man sich vielleicht stellen kann und wo es dann wahrscheinlich wieder schwierig wird zu entscheiden.

13:23 okay es gibt wirklich einen eigenen persönlichen Stil den man hat Weiß ich nicht. An der Stelle bin ich so gerade so ein bisschen, ist das was ich hier so mache? Ist es mein Style? Früher haben sie immer gesagt Mensch, dass is'n echter Lars! Weiß sich nicht ob man das heutzutage so richtig noch sagen kann außer vielleicht bei Menschen die so ein bissel ausbrechen, die vielleicht genau den gegenteiligen Weg gehen und sagen Das ist mir jetzt alles zu einheitlich, das ist mir alles zu breich.

13:51 aber selbst dann orientiert man sicher wieder an Dingen, die man gesehen hat oder negiert sie vielleicht sogar, macht sich genau anders um vielleicht ein bisschen auszubrechen. Aber vielleicht dient das ja dann wieder als Vorlage für andere. also das ist eine ständige quasi Weiterentwicklung so einer gegenseitige Befruchtung an fotografischen Ausdrucksweisen Denn wenn man es streng nimmt, so viele verschiedene Gestaltungsmöglichkeiten gibt's nicht.

14:19 Also eigentlich ist immer so eine Art Kopieren von Dingen die andere auch schon mal gemacht haben. und Ich weiß noch, wo ich irgendwie das erste Mal so ein Foto jemandem gezeigt habe und dachte guck mal wie gefällt mir das? Und so eine Bildgestaltung. Da kam dann der Guckmal das ist doch hier voll die Drittelregel und goldene Schnitt und das und jenes.

14:39 und wenn du dann das erste mal mit so einer Definition quasi in Berührung kommst und dann denkst für dich so naja eigentlich mache ich das schon immer so. Ich wusste aber nicht wie es heißt und ich wusste auch gar nicht dass es das gibt. aber irgendwie ja es fühlt sich gut an wie ich das so mache. Ja, dann ist es ja auch wieder so ein Ding.

14:55 Wo habe ich's denn gelernt? Woher krieg' ich denn die Informationen? Wieso mache ich das denn so?". Ja, wenn manchmal übernimmt man einfach bestimmte spannende Sachen, die einem gefallen ohne sie zu hinterfragen und vielleicht auch zu gucken nochmal tiefer reinzugraben – was ist das eigentlich? Warum isst das so?

15:11 Man machts einfach! Und es passt und alles ist schön. Ich glaube, wenn man irgendwie anfängt sich mit Fotografie, mit Malerei, mit Dingen zu beschäftigen, mit visueller Gestaltung irgendwie zu tun haben. Man fängt nie bei Null an, ich glaube so dieser so eine Art unschuldiger Blick das man jetzt einfach mal losgeht und Fotos macht.

15:33 mag vielleicht sein dass es jetzt beim kurzen so ist wenn er mit seinen fünf sechs Jahren sieben jahren mit der Kamera loszieht und irgendwas fotografiert. aber ich glaube auch da ist es schon so dass er dadurch dass ja auch viel viele Bilder sieht, viele Fotos sieht, dass er viele Fotost von uns sieht die wir gemacht haben Und ich glaub Lüdie und Ich gefestigte und eingefahrene Stile und Art und Weise, Dinge in Szene zu setzen.

15:57 Dass ihnen das jetzt auch schon prägt. Also ich bin mir sicher, wenn man entspannt ist Experiment das zu tun. Ich bin mir sehr sicher dass er fotografisch da auch schon gewisse Ansätze zeigt Bilder zu gestalten so. Man könnte jetzt quasi diese ganze Geschichte in zwei Tesen ein bisschen aufsplitten So das vielleicht der eigene Blick, den man so für sich ja in Anspruch nimmt.

16:25 Ja eigentlich eine Illusion ist also die Art und Weise wie ich fotografiere es einfach eine Summe an Einflüssen, die ich aufgesaugt habe und die ich einfach nur kopiere. Die ich vielleicht einfach nur zitiere, die übernommen habe, unreflektiert und sie jetzt als mein Blick auf die Welt irgendwie sehe, mein photographischen Blick auf Tese, die quasi mir so ein bisschen eher entgegenkommt.

16:52 Weil sie irgendwie dann doch den freien Willen und die eigenen Entscheidungen beinhaltet ist eher diese Kombination einer Art Collage. Dass man ganz viele Einflüsse in seinem Leben hat – was die Fotografie, was die Gestaltung angeht -, dass man sich im Endeffekt aber ganz gezielt für bestimmte Dinge entscheidet, die man übernimmt Also sich dann auch entscheidet, bestimmte Dinge einfach wegzulassen und nicht zu übernehmen.

17:22 Also dass dann die Art und Weise wie ich diese Einflüsse kombiniere in dem was ich dann fotografisch quasi umsetze... Dass das ja schon irgendwo mein eigener Blick ist auf die Welt also die Art oder Weise diese Dinge zu kombinieren ist ja dann doch wieder etwas Eigenes und was Persönliches. Und das ist glaube ich ein Ansatz der mir persönlich deutlich besser gefällt.

17:46 Keine Ahnung, ob es da jetzt irgendwie eine Lösung gibt dafür. Eine dieser beiden Thesen richtig ist oder nicht? Ich glaube das kann und darf. Soll jeder für sich selbst entscheiden? Vielleicht hast du auch ne Idee wie das für dich ist? Schreibt mir das gerne in die Kommentare und das Episode in der Fotokommunity!

18:08 Ich glaub ich mach jetzt das Fotoalbum hier wieder zu. Trink meinen Kaffee noch aus. Ja, vielleicht die letzte Frage an dich. Gibt es für dich irgendein, ja sag ich mal fremden Blick dem du gefolgt bist um den Priessetten? Ein Bild aus der Kindheit oder so, wo du sagst das ist ein Moment der mich fotografisch oder gestalterisch geprägt hat und der so ein bisschen erklärt warum ich Dinge heute so gestalte wie ich's tue.

18:35 Vielleicht auch gar nicht zu lange drüber nachdenken einfach mal die alten Fotoalben angucken, die alten Bilder angucken die nicht von dir sind, also aber die du quasi in deiner Jugend und in der Kindheit gesehen hast. Und vielleicht ergibt sich da jetzt irgendwie doch ein Lichtblick oder eine Handschrift bei den Fotos, die du jetzt machst.

18:52 Das wäre vielleicht mal ne spannende Geschichte! Ich mach jetzt so... ich trinke mein Kaffee aus, ich wünsche euch einen wunderschönen Sonntag. Schöne Grüße an den Falk. Und ich hoffe dass ich mit der Sendung einen kleinen Impuls setzen konnte. Bis dahin! Ich wünsch euch einen schönen Sonn-Tag. Tschüss!