AfD und BSW für Ende der Ukraine-Hilfe: Der Blick aus Kiew. Mit Susanne Petersohn

0:00 Mit dem gestrigen Tag hat sich nicht nur in Sachsen-Anhalt etwas verändert, sondern in ganz Deutschland. Wir hätten uns alle in jeder Hinsicht ein besseres Ergebnis gewünscht. Wir haben genau das geschafft was wir schaffen wollten! Wir haben in diesem Land Geschichte gespielt. Wir gehen durch den Kopf dass es wirklich ein schwarzer Tag für Sachsen Anhalt ist.

0:21 Wir werden in diesem landtag immer der Antagonist der rechtsextremen sein. Wir kommen heute aufgrund eines Einberufungsverlangs zu einer zusätzlichen Sitzung mit dem gewünschten Beratungsgegenstand Friedensgespräche statt Ausweitungen des Krieges in der Ukraine zusammen. Unser Land zuerst. Das sollte unser einigster Anspruch sein und wir wollen, dass das Töten von Menschen endlich ein Ende findet.

0:54 Krieg darf niemals eine Lösung sein! Und wir wollen nicht, dass unser Land sich immer weiter an einem Krieg beteiligt der gar nicht unser ist und dafür Sorge trägt, dass dieser Krieg hierher kommt. Das möchten wir nicht. Wir möchten auch nicht kriegstauglich werden. Wir müssen friedenstauglicher werden.

1:08 meine sehr geehrten Damen und Herren. Meine Damen und Herr, mittlerweile ist vielen Menschen klar geworden ohne Zugeständnisse kann dieser Krieг nicht beendet werden? Die Ukraine ist spielbar geostrategischer Großmachtinteressen und die Menschen dort bezahlen dafür mit ihrem Leben. Wir hier bezahlen damit dafür mit unseren Steuergeldern und an den Tanksäulen.

1:29 Damit muss endlich Schluss sein! Wer dem Antrag seine Zustimmung geben kann, bitte ich ums Kontenzeichen. Das ist die AfD-Fraktion und die Fraktion des BSH. Dann ist der Antrag mehrheitlich angenommen! Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von zwei Kommands Millionen. Es ist Freitag Mittag.

1:45 Ich bin Lena Bellon aus dieser Folge und melde mich wieder mit einem aktuellen Thema. Der Landtag in Sachsen-Anhalt hat diesen Mittwoch in eine Sondersitzung BSW einen Antrag beschlossen, der den Titel trägt Friedensgespräche statt Ausweitung des Krieges in der Ukraine. Wir haben jetzt gerade auch schon zwei Zitate gehört von Ulrich Siegmund und Claudia Wittig.

2:09 Die amtierende also die abgewählte Landesregierung von Sven Schulze wird aufgerufen das Anliegen und die Forderungen im Bundesrat einzubringen. Soweit so gut. wir haben auch in einer Folge gestern schon über die Sitzung gesprochen und sie analysiert. Man könnte jetzt einfach sagen, AfD und BSW machen Symbolpolitik für ihre Wähler.

2:27 Die hat eigentlich sowieso keine Folgen für die Bundespolitik und die Ukraine. So einfach wollen wir es uns aber nicht machen und wollen ein bisschen genauer hinschauen, was dieser Antrag bedeutet und wie es vor allem in der Ukraine wahrgenommen wird. Dazu sind wir heute verbunden mit Susanne Peterssohn, der ARD-Korrespondentin in Kiew.

2:46 Schön dass das geklappt hat und guten Tag nach Kiew! Hallo Susanne! Das ist unsere erste Frage an dich. Hier in Sachsen-Anhalt war die Sondersitzung des Landtags diese Woche ein relativ großes Thema, ich habe es eben schon gesagt. Wie sieht das bei dir in Kiew aus? Also wurde das kleine Sachsenanhalt und sein Parlament da wahrgenommen?

3:08 Auf jeden Fall. Also es wurde schon sehr, sehr aufmerksam auf die Wahl vor ein paar Wochen geschaut und das war in einem unter Umständen, die brutal waren weil gerade da am Tag vorher, am Tag nachher heftig angegriffen wurde. Am Tag selber nicht, weil Kushner und Wittkopf aus den USA zu Besuch waren und da gab es die angekündigte dreitägige Waffenruhe einen Tag lang zumindest also während sie da waren.

3:32 und man hat gemerkt dass die Menschen das mit großer Sorge verfolgt haben, weil eben Deutschland so ein wichtiger Partner für die Ukraine ist. Für die Menschen hier auch ist und man auch nicht unterschätzen darf wie viel Wert den Menschen die moralische Unterstützung ist. also ich habe das schon paar mal gesagt.

3:49 es wird ja häufig gesagt dass sind nur Worte. ich kann gar nichts tun. Ich fühle mich blöd wenn ich sage es tut mir leid aber diese Worte bedeuten dem Menschen hier durchaus was zu wissen. Man kämpft vielleicht auch für die richtige Sache oder man hat Unterstützung von Partnern von Freunden. Das macht hier einen Unterschied.

4:06 Und das habe ich bei den Reisen an die Front auch häufig gemerkt, dass die Soldaten viel danach fragen – also dass sie fragen wie sieht es eigentlich in Deutschland aus? Warum wählen so viele Menschen im Sachsen-Anhalt beispielsweise rechts oder wählen eine Partei, die uns nicht mehr unterstützen will?

4:21 Das wird durchaus mit großer Sorge gefragt und die Aufmerksamkeit gibt es hier definitiv. Also auch besonders auf die AfD und des BSW. Ja, also die meisten hier kennen den Namen der Parteien was ja auch schon mal bemerkenswert ist. Das zeigt auch wie wichtig hier diese Unterstützung ist vor allen Dingen von Deutschland und von den europäischen Partnern.

4:43 aber man leidet ohnehin gerade auch unter dem Verhalten von Donald Trump als Partner, als größter Partner. Die Vereinigten Staaten sind immer noch der wichtigste Partner allein auch wegen Geheimdienstinformationen usw., aber dass Deutschland als wichtigster europäischer Partner in so eine rechte Richtung schwimmt und in eine Richtung die die Ukraine eben nicht mehr unterstützen will wird hier ganz besonders wahrgenommen.

5:09 In Kiew gibt es fast den Tag Luftangriffe, ja nicht nur in der Nacht sondern auch tagsüber. Das heißt die Ukraine benötigt dringend Abwehrsysteme vor allem gegen Raketen und Drohnen-Angriffe. AfD und BSW fordern jetzt ein sofortiges Ende der militärischen Unterstützung. Kannst du uns einen Einblick geben was das konkret vor Ort bedeuten würde?

5:31 Es würde halt mehr tote Zivilistinnen und Zivilisten bedeuten, weil diese Abfangraketen auch die Unterstützung... Wir haben das jetzt in den letzten. Ich meine es war in der vorletzten Nacht gesehen was es bedeutet wenn beispielsweise Geheimdienstinformation aus den USA nicht mehr kommen, wenn die Starlink nicht mehr sauber funktioniert?

5:49 Das hat bedeutet dass auch die Flugabwehr hier nicht richtig funktioniert hat A. Weil sie keine Zeit hatte wegen der fehlenden Vorwarnung Und B. Weil die StarLink nicht richtig funktionierte. und dies wichtig wird auf Begleitdrohungen geschneidt und fliegt quasi mit den Abfangdrohnen, um dann die angreifenden Jet-Drohen, die jetzt so schnell sind abzufangen.

6:08 Und wenn eben da Geld fehlt... Europa unterstützt das auch mit Geld! Wenn Patriots nicht mehr organisiert werden? Das war ja zuletzt so dass die USA immer nicht liefern wollten. Dann haben auch europäische Länder das gekauft und der Ukraine zur Verfügung gestellt. Dann schlägt ihm mehr ein, dann schlagen mehr Drohnen oder Raketen ein.

6:25 Gerade Hauptangriffsziel sind Heizkraftwerke, Wasserwerke ... über keinen Strom, kein Wasser wie die allermeisten Menschen hier in Kiew und das findet hier eigentlich täglich statt. Und die Angriffe sind den ganzen Tag über jede Nacht und wenn da eben nichts entgegengesetzt werden kann fällt es vor allen Dingen eben auf die Zivilistinnen und Zivilisten zurück und das wäre natürlich aus Sicht der Ukrainerin und Ukraina fatal.

6:52 Ja, du gibst uns spannende Einblicke in den Alltag. noch grundsätzlicher gefragt, müsse die Ukraine nicht auch kapitulieren und das Land den Russen überlassen wenn es keine Unterstützung mehr aus Deutschland und dem Westen mehr gibt? Aus Sicht der Ukrainerinnen und Ukraine gibt es diese Option nicht.

7:12 Weil man sieht das beispielsweise in den besetzten Gebieten wie Russen dort Ukrainarin und Ukraine behandeln. Es wird ja immer wieder deutlich dass es immer wieder heißt, wir wollen die gesamte Ukraine besetzen. Alles ukrainische muss ausgemerzt werden. also es geht nicht nur darum das land zu beherrschen was an sich ja schon falsch wäre sondern es geht auch darum das ukrainisch zu vernichten ist werden gezielt bücher lager angegriffen mit ukrainischen autoren es werden in den besetzten gebiete ukrainischer büchern verboten die ukrainisches sprache verboten es werden zivilistinnen und zivilisten gefoltert gewaltigt.

7:52 Wir sprechen immer wieder mit Leuten, denen es gelingt aus den besetzten Gebieten zu fliehen. die Geschichten sind wirklich grauenhaft und das ist selbst. also wenn die Ukraine kapitulieren müsste was sie im Moment aber nicht muss das muss man vielleicht auch nochmal deutlich sagen wäre dass aus meiner Sicht moralisch völlig falsch.

8:11 Aber wie würde es dann vor Ort aussehen, also wenn tatsächlich die Unterstützung ausbleiben würde oder geringer werden würde? Also was würde sich denn verändern. Es ist natürlich ein riesiges Land mit... im Krieg extrem vielen unterschiedlichen Problemen. Also ich kann so ein paar Beispiele rausgreifen, es gibt ja diese Joint Ventures jetzt bei den Abfangdrohnen die Bundeskanzler Merz auch nochmal groß angekündigt hat als er hier war am Sonntag vor zwei Wochen.

8:38 das ist wichtig weil sich der Kriegsort rasant entwickelt in der Technik also die Drohne die angreifen auch die Städte angreift werden immer schneller fliegen immer höher können deswegen nicht gut oben abgefangen werden. Also da mitzuhalten, was die Abfangtechnik angeht ist extrem wichtig. also das beispielsweise würde ich eben schon mal kurz gesagt habe dazu führen dass es eben einfach wieder mehr Gebäude trifft, mehr zivile Infrastruktur, dass mehr russische Angriffsdrohne und Raketen ihr Ziel finden.

9:07 Also natürlich bedeutet das auch mehr Opfer. Und das sehen wir schon in den letzten Wochen und Monaten, da reist ein Negativ-Rekord. den Nächsten also jeden Monat sind mehr tote Zivilisteninnen und Ziviliszen und dieser Trend ist schon da! Das liegt ganz klar daran dass zum Beispiel im Sommer gab es über Wochen keine Patriot Abfangraketen mehr, d.h.

9:27 jede ballistische Rakete ist durchgekommen. Das hat hohe zivile Opfer verursacht und ausbleibende Unterstützung bedeutet Tote Ukrainerinnen und Ukraina. Ja, du stellst das sehr eindrucksvoll. Das muss man sagen. hier bei der Sitzung am Mittwoch hat der AfD Spitzenkandidat Ulrich Siegmund nicht nur da sondern auch schon im Wahlkampf gesagt Der Krieg ist nicht unserer.

9:50 Wie kommt so ein Satz dann vor Ort an? Für die Ukrainerinnen und Ukraine, ich habe tatsächlich auch hier noch mal vorher darüber mit Kolleginnen gesprochen. Und was sie dazu sagen? Wir reden natürlich auch oft über sowas. Wir reden auch oft mit Zivilisten, darüber mit Soldaten an der Front. Das ist wirklich schwer zu begreifen!

10:08 Da hat es einen Wandel gegeben. in den ersten ... Kriegsjahr nach diesem Großeingriff, also im Jahr zweiundzwanzig war sehr klar, dass die Ukraine die europäische Freiheit mitverteidigen. Und das war auch was, wenn ich beispielsweise an die Front gereist bin, was Soldaten sehr stolz gesagt haben. Also sie immer gesagt haben wir verteidigen hier die europäischen Werte, Freiheit und Selbstbestimmungsrecht.

10:31 Wir wollen zur EU dazugehören. Ich habe extrem viele EU-Flagen gesehen in Schützengräben. Auch hier zum Beispiel in Kiew. Viele EU-Flagen. Es gibt so ein Bild an einer Häuserwand, wo eine Person sitzt und mit einem Fernglas guckt. Und in Richtung EU guckt! Es gab diesen Riesendrang dazu gehören zu wollen.

10:51 Den gibt es jetzt immer noch. aber dadurch dass man hier auch spürt das nicht alle einen wollen ist so eine gewisse Verzweiflung aufgetreten und das Gefühl wir können nur für uns selbst da sein also man kann sich nur auf sich selber verlassen Ein Stück weit wieder mal muss man ja sagen zurückziehen ist schon natürlich die Hoffnung da, dass die Europäer verstehen das es ein gemeinsames Ziel gibt.

11:17 Hier wird es als sehr selbstverständlich gesehen, dass Russland nicht aufhören wird auch weil es entsprechende Aussagen im russischen Staatsfernsehen gibt wenn es die Ukraine erobert hat. und deswegen also Ich kriege hier schon oft mit so einer Verzweiflung in der Stimme Gegenfragen, warum begreifen das die Menschen in Deutschland nicht?

11:35 Warum begreiven sie nicht dass Russland lügt. Warum denken Sie, dass Russ land ein Freund von deutschland immer noch ist aber zeitgleich diese hybriden Angriffe startet beleidigt sich lustig macht über europäisch über deutsche politiker? und dieses Unverständnis dass man das nicht wahrhaben will, ist teilweise schon groß.

11:54 Und es ist natürlich wegen der Lage die hier nun mal so ist. wie sie ist auch ein Stück weit immer wieder verzweifelt. Wir haben jetzt noch einen Zitat von dem Antrag von AfD und BSW mitgebracht. Das lautet Die Politik der gegen Russland gerichteten Sanktionen Der wirtschaftlichen Embarkus. Die einseitige Parteinahme des Westens im Ukrainekrieg hat nicht dazu beigetragen, den Krieg zu beenden sondern sie verlängert das Erleiden der Bevölkerung und erhöht das Risiko der Ausweitung des Krieges.

12:30 Was geht dir durch den Kopf wenn du solche Aussagen hast? Das Leiden entsteht ja, weil Russland die Ukraine angegriffen hat. Und das ist ein Stück weit einfach eine Täter-Opferumkehr. Russland ist nicht bereit diesen Krieg zu beenden. Das macht es immer wieder deutlich. Es gibt seit dem Jahr zwei tausendfünfundzwanzig.

12:48 das konkrete Angebot von Zelensky eben, die Waffen ruhen zu lassen entlang der aktuellen Front und zu sprechen. Darauf geht Russland nicht. eines ignoriert diese Angebote. Es gab jetzt von Präsident Trump dieses Angebot eines Energiewaffenstillstands. auch das hat Russ. Es greift seitdem wirklich täglich die Energieinfrastruktur, Wasserversorgungsanlagen an.

13:10 Was ja auch Kriegsverbrechen sind, zivile Infrastruktur so gezielt anzugreifen. Also es hört nicht auf! Es gibt keinerlei Angebote diesen Krieg zu beenden und eine Kapitulation wäre fatal für die Menschen hier. Und selbst dann gibt es keinerlei Hinweise darauf dass Russland aufhören würde. also man würde dem Täter recht geben Man würde sich hinter den Täter stellen, man würde wieder deutlich machen Gewalt ein anderes Land überfallen und hat damit Erfolg.

13:37 Also es wären fatale Signale, ich denke auch dass das dem meisten AfD- und BSW-Politikern bewusst ist, dass es so ist, auch mit großem Unverständnis gesehen, dass man eben dem Opfer so sehr in den Rücken fällt und die Schuld beim Opfer sucht. Also das hast du ja zu Beginn des Gesprächs schon mal gesagt, dass es ja auch um diese moralische Sache geht und nicht nur um was wir kann jetzt tatsächlich bewirkt werden sondern auch wie steht jemand hinter uns oder eben nicht?

14:08 Und welche Zukunft wollen wir für Europa haben? Wollen wir das also? Wollen wir ein besser bewaffnetes größeres Land Ein kleiner ist einfach so überfallen sich einverleiben darf, wollen wir tolerieren dass es solche absurden Kriegsverbrechen gibt auf europäischen Boden und das nicht bestrafen sondern belohnen.

14:26 Also ich glaube die Leute die das unterstützen müssen sicher halt einmal fragen welches Leben wollen sie auf dem europäischen Kontinent haben? Und welche Werte und wie soll eine Zukunft hier aussehen? also ums nochmal auch zusammen zu fassen Es gibt quasi eigentlich keinen aktuellen Verhandlungs Stand also, die sind quasi nicht existent.

14:48 Diese Verhandlungen gibt es nicht zwischen Russland und Ukraine? Ich glaube man muss unterscheiden zwischen. gibt es gerade eine realistische Chance darauf das Russland aufhört immer weiter anzugreifen den Krieg weiter zu eskalieren und gibt es Verhandlungen. Es gibt Gespräche im Hintergrund immer wieder, es gab zwischendurch auch mal die Aussage des Ende Oktober eventuell wieder ein Trilaterals-Treffen stattfinden kann zwischen Russland den USA und der Ukraine.

15:14 ob das so kommt müssen wir abwarten. man merkt ja auch wie sich jeden Tag die Nachrichten überschlagen. also es gibt Gesprächen. es gibt beispielsweise weiterhin gefangenen Austausche von Toten in der Regel Soldaten manchmal auch Zivilisten festgenommen oder mit verschleppt worden. Also es gibt Gespräche, es gibt kleine Dinge die funktionieren, die sind auch wichtig aber im Moment gibt es keinen realistischen Vorschlag oder keinen realisten Weg der sich abzeichnet dass dieser Krieg schnell beendet wird.

15:48 Also auch wenn man jetzt BSW und AfD beim Wort nimmt sagst du gibts keine Chance auf eine diplomatische Lösung oder das was bringen könnte? Russland macht immer wieder sehr deutlich, dass sie das nicht wollen. Sie greifen ... Die müssten ja um das auch mal ein bisschen Platz zu sagen, aber so einfach ist es.

16:10 sich heute die Waffen niederlegen und nach Hause gehen, keiner würde sie verfolgen. Die werden in Frieden und Sicherheit in ihrem Land und die Ukraine hätte ihre Ruhe. Aber Sie tun das nicht! Sie rücken immer weiter vor. Sie begehen Kriegsverbrechen. Sie attackieren Zivilistinnen und Zivilisten. Sie machen Menschenjagd in Städten wie Cherson.

16:27 Das ist von der UN untersucht und gesichert gezielt auf Zivilstinnen und zivilisten dieses Human Safari. Sie greifen gezielt vor diesem wieder sehr schwer werdenden Winter die Energieinfrastruktur an. Es gibt keinerlei Anzeichen, dass Russland diesen Krieg beenden möchte. Und wenn es das wollen würde könnte es heute tun und sich zurückziehen.

16:47 der Krieg wäre vorbei. also und Das muss man glaube ich auch immer wieder so klar machen Wenn die Ukraine aufhört zu kämpfen dann würden sie besetzt werden Dann würde Folter dann würde diese schreckliche Besatzungszeit sich ausdehnen auf Millionen Menschen. wenn Russland aufhör zu kämpfen ist der kriegt zu Ende.

17:06 Und dennoch ist ja spannend, dass die Forderungen jetzt von AfD und BSW hier aus Sachsen anheilt. Diese Diplomativ-Forderung sich ja nicht an Russland stellen sondern an Deutschland, an Europa. Und hier in Ostdeutschland gibt es ja schon durchaus noch oder teilweise nur russlandfreundliche Haltung und auch Kritik an den Ukraine mitteln.

17:27 Hier ist er auch sehr groß. das ist ja auch denke ich Teil des AfD Erfolgs im Land. Was sind aus deiner Sicht gute Argumente an die Menschen, die so denken? Ich glaube ... ich bin ja Journalistin. Ich möchte niemand von seiner Meinung oder von der Politik überzeugen. Also ich möchte so gut ich kann von hier aus berichten was ich hier sehe und was hier passiert.

17:49 Und im Idealfall machen die Menschen sich selber eine Meinung und wenn mir die nicht passt dann ist das so. da muss ich damit leben! Ich glaube aber was vielleicht manche Menschen nicht so sehen Das ist diese Option, die dann immer wieder von Politikern über, die wir auch gesprochen haben so angekündigt würden als wären das Optionen und Lösungen, dass sie keine sind.

18:10 Dass man sich vielleicht nicht so Gedanken darüber macht. also es gibt... Ich wiederhole mich, es gibt kein Angebot von Russland diesen Krieg zu beenden. Das einzige was in diesem Verhandlung, das wir auch hören von den Handlern und von allen Seiten oder von den Unterhändlern ist dass sie immer wieder die Maximalforderungen wiederholen.

18:27 Wir wollen die gesamte Ukraine, wir wollen dass sie kapitulieren. Wir wollen Geschäfte machen mit den USA und mit den europäischen Ländern ohne Zugeständnisse zu machen, ohne irgendwie zu sagen Was im Umkehrschluss Sie vielleicht leisten würden. und dadurch hat die Ukrainien ein Stück weit keine andere Wahl, als sich weiter zu verteidigen und die westlichen Partner werden in diese Situation gedrückt dabei zu unterstützen.

18:52 Aber ich glaube das ist vielen Leuten nicht so bewusst oder vielleicht wollen sie es auch nicht bewusst machen? Ich weiß das nicht aber ich sehe meine Aufgabe darin Sie zu überzeugen. Wir sollen Informationen bereitstellen, das versuche ich. Ich kann beschreiben was hier passiert? Ich versuch das. nach besten Wissen und Gewissen ist es natürlich auch nicht leicht im Krieg.

19:14 also es gibt auch Sachen die verwirrend sind oder die sich mal widersprechen. Es wird ja oft auch das Argument genommen Die Ukraine ist aber korrupt. Ja Korruption ist ein riesiges Problem hier im Land. darüber berichten wir übrigens auch Auch sehr ausführlich. so Aber bedeutet dass das einen land was mit Korruption kämpft weil ich glaube kein Meiner kämpft zu sehr mit Korruptionen wie die Ukraine, gerade auch im Innern.

19:35 Die sagen Russland ist der größte Feind im Außen aber im Innernen ist die Korruption ein genauso schlimmer Feind der Ukraine. also sie sind selber sehr scharf kritisch dort unterwegs. wir haben die Proteste gesehen im Sommer so also da wird. Es gibt große Fortschritte. Wäre das ein Grund, ein Land nicht zu unterstützen?

19:57 Dass überfallen und angegriffen wurde? Dass es Probleme mit Korruption intern hat? Wie wollen wir das sehen? Welche Werte wollen wir vertreten? Welches Europa wollen wir haben? Darauf kann man immer wieder zurückkommen. Ja, du erlebst das Herz hautnah und ich glaube es gibt schon auch bei vielen hier in Deutschland oder generell in Europa die Angst dass sich der Krieg auch hierher entwickeln könnte.

20:24 Was sagst Du? Wie real ist es, dass Russland den Krieg ausweitet? Also wir werden ja oft gefragt wann könnte der Krieг enden? wie könnte er sich ausdehnen? also diese ganzen Blickinrichtungen Zukunft. Ich glaube da spielt extrem viel mit rein Die Vereinigten Staaten weiter. Wie unterstützen die Europäer weiter?

20:45 Wie wird gewählt in den kommenden Wochen, Monaten und Jahren innerhalb der unterstützenden Staaten? was passiert in Frankreich? Was passiert in Großbritannien? Was ist passiert in Deutschland? also wir sehen ja schon sehr klar was AfD und BSW sich wünschen würden welche Russlandpolitik welcher ukraine politik und das sind so viele einzelne Aspekte, dass es schwierig ist vorher zu sagen wie es weitergeht.

21:11 Was wir sehen... ist, dass Russland schon natürlich mit aller Macht versucht die Ukraine einzunehmen und im Moment mit der Unterstützung des Westens gelingt es ihr mehr oder weniger Stand zu halten. So wie realistisch es ist direkt dann weiter in das nächste Land zu gehen ist schwer zu sagen. klar ist aber dass es immer wieder also mit diesen Gedanken gespielt wird, dass es Zitate gibt Wie nach Kiew kommt Warschau und dann Berlin so ne?

21:36 Also es gibt diese... Das wäre das was auch die Angst bei den Menschen auslöst. Ja, und diese Angst spaltet. Da gibt es auch wirklich tolle Kollegen, die sich da mit der Russland-Politik auseinander gesetzt haben. Alice Bota beispielsweise von der Zeit hat dazu einen super spannenden Podcast gemacht über diese russische Angst und wie Russland damit regiert.

21:54 Und das wendet Russland grad ein Stück weit eben auf die europäischen Staaten an. also diese Dezentendrohungen mit Atomwaffen oder manchmal nicht mehr so Dezentendrohung dieses wir könnten auch weiter diese Andeutung Angst löst bei den meisten Menschen eine Erstarung aus oder eben, dass man sich abwendet.

22:12 Dass es Spaltungen gibt und dass man anfängt zu streiten. Und das ist eines der Hauptziele aktuell von Russland die Partner zu spalten damit die Unterstützung nachlässt. Das darf man nicht vergessen. also, dass genau das Ziel eines so großen Aggressorstatus ist um die Unterstützung zu verringern. Es ist auch spannend, was du eben gesagt hast.

22:34 Weil hier am Flughafen Leipzig-Halle gab es ja auch dieses Jahr einen Thronanschlag für den die Bundesregierung den russischen Geheimdienst verantwortlich macht. Meinst du das wird sich jetzt auch helfen? Das klang jetzt ein bisschen... Also so derartige Attacken häufen die sich. Das klangen jetzt etwas bei dir.

22:51 Ja also das sehen wir ja! Also wir sehen ja, dass sich diese Attacken häufen. Wir sehen woher sie kommen. Es war ein Stück weit besonders das Deutschland jetzt auch so klar benannt hat da in Leipzig wer der Täter war, wer der Angreifer war und ich höre es aus Diplomatenkreisen und so die dann sagen Das ist gerade das Hauptthema.

23:11 also wie kann man sich gegen Russland dort wehren? Russland ist ein großer Feind. Also, gerade wenn man das anschaut wie Russland auch schon anfängt, eben europäische Staaten in der Form zu attackieren. Da macht es halt noch unverständlicher, wie man weiter behaupten möchte, dass Russlands sein Moment ein Freund ist im Moment.

23:31 Leider, aber es ist kein Freund. Es ist kein freundeter Staat und Russland sagt das ja auch selbst. Also Russland sieht auch Deutschland nicht als Freund. Wenn es so wäre wie AfD und BSW sein, wär's eine sehr einseitige und sehr toxische schlechte Freundschaft. Ja, liebe Susanne. Danke für deine Einschätzung.

23:49 so weit! Wir haben eben schon kurz zurückgeschaut und es gibt ein kleines Abschluss-Ritual bei uns im Podcast. Das sind immer gleichen Fragen ist vielleicht aus Kierf nicht ganz so leicht einzuschätzen aber wir wollen trotzdem deine Perspektive hören. ich stelle jetzt mal die drei Fragen und bitte um eine kurze persönliche Antwort.

24:09 Was muss in Sachsen-Anhalt als erstes angegangen werden? Ja, das ist natürlich schwierig aus Kiew zu beurteilen. Weil sogar die Politiker hier sagen dass die Menschen in Sachsen-Anhalt das tun sollen was man will und man mischt sich dort nicht ein. ich glaube aber was wir alle tun können was wir in Deutschland tun können gerade nach dem was man hier erlebt dass man insgesamt die Demokratie wieder ein bisschen mehr wertschätzt frieden bis sie mehr wert schätzt und vielleicht ja sich darauf besinnt Gutes in Deutschland haben und was auch funktioniert, Spaß macht.

24:40 Und worauf wir auch ein Stück weit stolz sein können.". Die zweite Frage – welche Person aus Sachsen-Anhalt hat dich zuletzt beeindruckt? Beeindruckt natürlich immer, weil ich muss tatsächlich lachen drüber in der letzten Woche in einer nicht so schönen Situation hier, weil wir wieder unter heftigen russischem Angriff gestanden haben.

24:57 aber ich habe durch Instagram gescrollt und Susanne Daubner mit ihren Jugendwortes Jahres gesehen Und da hat sie mich beeindruckt, sowieso natürlich. Aber auch mit diesem trockenen Humor und wie sie das präsentiert. Auch viele Menschen ... Sie ist ja jetzt zur Ikone geworden schon. Sie ist ein Star unter den jungen Leuten?

25:16 Ja! Das hat mich beeindrückt. Es war ein wirklich schrecklicher Tag mit schrecklichen Angriffen. Und es hat mich kurz zum Lachen gebracht. Die dritte und letzte Frage. Wo steht Sachsen-Anhalt am Ende des Jahres? Ja, auch das ist natürlich schwierig zu sagen. Ich glaube ich würde mir wünschen auch wieder für die meisten Deutschen aber natürlich auch für Sachsen-Anhalt und auch vielleicht für mich dass am Ende des Jahres es ja auch wieder Weihnachten und Neujahr und ich glaube dass wir so ein bisschen zuversichtlicher wieder auf das gucken was wir haben was wir gemeinsam haben was uns alle irgendwie ausmacht dass wir auch stolz darauf sein können, dass wir helfen und eben nicht weggucken.

26:01 Und dass uns Werte etwas wert sind. Dass man sich vielleicht darauf ... Ich weiß jetzt nicht ob es kitschig aus dem Kriegsgebiet ist, aber ich seh's wirklich so, dass man sich ein Stück mehr darauf wieder besinnt! Ja super, danke, liebe Susanne für deinen virtuellen Besuch hier und dass du dir heute die Zeit genommen hast.

26:21 Vielen Dank! Danke euch Das war zwei Komma eins Millionen. Danke euch fürs Zuhören, wir sind der Politik Podcast von MZ und Volksstimme in diesem wichtigen Wahljahr hier im Sachsen-Anhalt und bleiben jetzt auch mit allen aktuellen Entwicklungen nach der Wahl dran! Wenn euch der Podcast gefällt freuen wir uns wenn ihr uns abonniert weiter empfehlt an andere Menschen die sich ebenfalls für Politik oder einzelne Themen für uns interessieren.

26:45 schreibt uns gerne eure Anmerkungen an podcastatvolkschimme.de Oder hinterlass den Kommentar bei Spotify Apple oder YouTube. Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.