#8 - WALTRAUD PLECHINGER - VOM TIEFSTEN FALL ZUR GEFRAGTEN KRISENBERATERIN

0:00 In meinen bösesten Albträumern wahrscheinlich nicht einmal, wenn ich Drogen nehmen würde hätte es solche Albtäume. Was ist von der alten Waldtraut vor diesem Wahnsinnsereignis übrig? Nicht! Akte Mensch – Krisen die das Leben verändern. Es gibt Momente im Leben, die alles verändern Ein Verrat ein Verlust eine Ungerechtigkeit.

0:33 Momente, die so tief gehen dass sie uns bis in den Gerichtsaal führen. Als emmeritierte Rechtsanwältin kennt Dr. Christina Spiesberger die Akten, als Mensch kennt sie die Krisen dahinter. In diesem Podcast blickt sie mit ihren Gästen hinter die Fassade des Rechts – bei ihr erzählen Menschen ihre Geschichten.

0:54 Ungeschönt und ohne Filter! Sie sprechen über die dunkelsten Stunden und wie man wieder aufsteht wenn alles zerbricht. Willkommen bei Akte Mensch Dem Podcast mit Dr. Christina Spiesberger. Alle Geschichten in dieser Folge basieren auf wahren Begebenheiten. Mit dem ausdrücklichen Einverständnis der Beteiligten verzichten wir auf eine Anonymisierung.

1:21 Namen, Orte und Details entsprechen der Realität. Manchmal ist es ein exklusives Hotel Manchmal öffnet sich eine private Liegenschaft Ein Anwesen Ein Schloss, ein Ort mit einer eigenen Geschichte. Die Rahmenwechseln – was bleibt sind Menschen die dort einfach zusammenkommen. Eine Literaturprofessorin, die von weit her angereist ist?

1:51 Ein Adeliger der Geheimnisse teilt über die er mit sonst niemanden spricht? eine Anwältin, ein Politiker dessen Gesicht sie aus den Nachrichten kennen und Menschen wie Sie und ich. Was sie alle verbindet, ist nicht der Ort. Es ist eine einzige Frau und die Geschichten, die in ihrer Gegenwart plötzlich ans Licht kommen – Geschichten ,die diese Menschen sonst niemanden anvertrauen würden oder gar nicht wissen!

2:23 Sie sagt von sich selbst «Ich erkenne eine Schizophrenie-Persönlichkeit aus drei Metern Entfernung.». Und alle, die mit ihr gearbeitet haben bestätigen es hier recht behalten… Ob man das will oder nicht. Was kaum jemand weiß, diese Frau die heute so klar, so souverän wirkt Sie stand einmal an einem Punkt an dem die meisten von uns aufgegeben hätten Ein Schicksalsschlag ein Schuldenberg von über hundertsechzig tausend Euro Von dem sie nichts wusste.

2:54 Ein ganzes Dorf gegen sie. Wie aus genau diesem Tiefpunkt einer der gefragtesten Beraterinnen Europas wurde. Das erfahren sie heute. Ich bin Dr. Grasina Spiesberger, willkommen zurück bei Akte Mensch! Herzlich Willkommen, liebe Waldraut! Dankeschön! Ähm... ich habe heute für dich ein schönes Glas Riesling ausgesucht und zwar einen deutschen Riesli.

3:19 Nämlich meistens immer nur österreichische Sachen. Heute extra für dich? Ja danke schön! Zum Wohl! Auf ein gutes Gespräch! Liebe Waldraute was macht Dich zu einer Person der sich Politiker, Prominente, Adelige oder jemand wie ich anvertrauen. Ich denke das ist ein gewisser Erfahrungswert den man auf der Uni nicht lernen kann und da sind Lebenssituationen welche Menschen ungeplant erleben natürlich nicht geplant weil das Leben nie linear ist sondern Kurven macht.

3:56 Man stellt sich das immer vor Kann man irgendwie kontrollieren, kann man nicht. Also meine persönliche Identität die ich heute trage habe ich erst ein bisschen in Erfahrung gebracht durch eine eigene Lebenskatastrophe. Also kann es sein dass ihr mein Problem noch gar nicht kenne bevor ich bei dir war?

4:17 Ja! Wie heute die Neurowissenschaft sehr gut beweisen kann, lebt der Mensch ninety-fünf Prozent aus unterbewussten Mustern. Und das habe ich schon sehr früh erkannt und hab dann angefangen zu forschen warum passiert was? Und hab dann gedacht wir sind eine Generation auch wenn ich schon älter bin. Wir haben hunderttausend Ratgeber Bücher schon draußen gehabt.

4:41 wie werde ich glücklich oder reich? Und das sind alles Theorien. Ich bin ein Mensch der Praxis und diese ganzen positiven Affirmationen hat ein Lehrer von mir schon einmal behauptet, die kann man machen bis der Arzt kommt wenn man nicht versteht was unterhalb in dir im Unterbewusstsein für Programm läuft.

5:02 also ich teste einen Menschen in meiner Art der Aufstellungen einfach mehr auf das Unterbewusstein aus ja? Ich kann noch außen vollkommen positiv sein. passiert mir irgendwo eine Katastrophe. Und ich denke mir, warum? Das habe ich gar nicht im Gedankengut gehabt. und das entsteht alles über Generationen in unseren Zellinformationen wo Depressionen anlagen sind.

5:31 wir haben alle Familien Geschichten, Sucht, Depressionen, psychische Krankheiten oder genetische Krankheit habe ich auch oft in meiner Ausstellung und all diese Dinge stelle ich auf. In einer eigenen Form die ich entwickelt habe weil mir es nie gereicht hat was sich so am Markt gesehen habe. also Ich hab mehr vieles angeschaut in den Ausbildungen Und es war etwas vermessen, es hat mir nie gereicht.

6:01 Ich habe immer gedacht das ist alles an der Oberfläche und bei mir sind die Menschen richtig, die wirklich bereit sind unterhalb reinzuschauen. wer bin ich? Verstehe das ist richtig. wir haben uns recht. theoretisch gesprochen. ich habe ein Problem. ich wurde zum Beispiel von meinem Partner betrogen.

6:20 ich wurde von meinem Geschäftspartner bedrogen mein Geschäftsbericht ein. Ich weiß nicht, warum ich so viele Jahre erfolgreich war und plötzlich ist es alles ganz anders. Und dann erlebe ich in deinem Seminar die Überraschung! Ja, ich habe zwei Formen von Seminar. Eines ist die Theorie weil ich sage wenn wir uns verändern wollen müssen wir erst verstehen wo wir sind dass sie nicht drei Sätze die ich mir in der Früh sage und dann verändert sich das Leben.

6:52 also ich finde das ist harte Arbeit bis man zum Beispiel aus einem Unglücksprogramm sich wirklich raus arbeitet und dann wirklich Positives anzieht, dass man sagt ich gebe nicht mehr der Ohnmacht die Kraft. Und da sind auf der einen Seite gebe ein Seminar familiäre Prägungen löschen und neu programmieren.

7:14 und das zweite Teil ist Unterbewusstsein weil ich habe für mich selber immer festgestellt Ich muss es verstehen ja Es gibt hunderttausend Arbeiten dort draußen positive Glücksarbeiten und ich muss alles verstehen. Und dann kann ich mich verändern, wenn ich weiß warum mein Hirn in eine Ohnmacht geht. Das kann zum Beispiel eine Bildgefühlsverknüpfung sein und dann kann Ich wieder sehr viel Kraft verlieren.

7:42 und das arbeite ich zB mit Aufstellungen auf weil Wenn ich jetzt mit einem Menschen nur spreche Dann sagt er vielleicht, naja gut das ist von außen. Er hört Worte aber die Worte gehen vorbei. Aber wenn er dann das in der Aufstellung spürt und das ist das positive an dieser Gestaltarbeit Wenn er spürtt ob er jetzt die Liebe fühlt oder ob er noch in der Wut isst dann hat er dass selber gespürt.

8:11 Und diese Bildgefühlsverknüpfung wirkt in unserem Unterbewusstsein zum Beispiel alte Schmerzen, alte Verletzungen aus der Familie verlassen kann. Was auch so damit, dass man selbst schuld ist? Dass man als Opfer ist oder dass einem etwas passiert? Schuld gibt es in meinem Programm überhaupt nicht außer in der Familiendynamik wo ich das immer wieder in Erfahrung bringe.

8:41 Zum Beispiel sind Familien die aus kirchlichen Dogmen kommen Wo man eben sagt, ein zwei Generationen. davor war ein sehr enges Denkmuster bei den Großeltern diese berühmte Einbahnstraße die wir alle kennen. Man darf, man tut, man macht das kann zum Beispiel zwei drei Generationen später eben bei Kindern immer wieder in dieser Schuldgespräch führen.

9:09 Ich fühle mich schuldig, dass das und was passiert ist oder in Angststörungen. Angststörung sind heute auch sehr weit verbreitet. Wenn man sich das anschaut Die Lüge aufdeckt, die Scheinwelt aufdeckt. Was der Mensch ja selber weiß und deswegen habe ich diese Arbeiten gewählt weil ich das nicht mag dass ich mit jemanden eben Weisheiten von mir gebe.

9:33 aber wenn ich die Aufstellungen mache und er steht selber an dem Platz Teste, sage ich mal die Seele weiß die Wahrheit. Eigentlich weiß jeder Mensch in sich was er braucht um in Krisensituationen damit umzugehen. Es ist nur verschüttert weil wir bei Angst Schock immer aufhören zu denken. und diese Überraschungen die man da erlebt sind sehr vielseitig von Firmenbetrug über ja.

10:04 natürlich kann man eben auch anschauen Ich gehe jetzt auf Kurbitte, arbeiten sie mit meinem Mann und ich kann nicht als Karl-Heimsmeyer Brett mitmachen. Das geht auch nicht, das sind auch Arbeiten die manche denken wir können da etwas verändern. nein Aber wenn jemand eine Ehe aufstellt und mich nicht danach fragt, weil er gerade ein anderes Thema hat.

10:31 Dann würde ich nicht sagen du schau da mal hin. aber wenn jemand krank ist und wenn er wirklich möchte in die Gesundheit gehen dann muss er sein Leben überdenken? Dann kann er nicht. all das was du bis jetzt gelebt hast hatte ich ja dahin gebracht. zu der Krise Ein Milliardär hat mir mal gesagt weißt du meine Kinder sind Wohlstandsfassad?

10:53 Das ist nicht mein Ausdruck. Das sehe ich aber auch oft beim Arbeiten, ja? Manche glauben sie können sich alles kaufen, aber das Schicksal kann man nicht machen... Aber jetzt zurück zum Milliardär! Was sagst du dem dann? oder was hat er damit seinen Kindern gemacht um das zu ändern? Oder wollte er das nicht ändern?!

11:09 Jeder will ändern. Also ich glaube alle Eltern wollen, dass die Kinder nur glücklich sind und ich versuche wie gesagt jeden abzuholen wo man ist. also zum Beispiel habe ich früher nie verstanden wenn man sagt man kommt aus einem armen Elternhaus Südsteuermark Handwerksbetrieb Und dann denkst was für diesen Kindern?

11:28 ja und Wenn man aber das heute Ist es eine andere Perspektive, wie auf die Menschen schaue? Wenn Kinder zum Beispiel in Drogen gehen und mit dem Namen nicht fertig werden. Aber dann ist das auch so. Die Menschen haben immer nur ich muss etwas erreichen. Ich muss reich sein, ich muss noch mehr haben. Es geht immer noch weiter höher schneller aber man merkt wenn man auf irgendein Höhepunkt angekommen ist also wenn ich diese Familien betrachte.

12:00 Dank! ist irgendwo Game Over, man kann nicht mehr erreichen. Und Kinder die mit diesem Programm geboren sind mir gehört die Welt ja? Die mit zehn Jahren auf jachten Urlaub sind und die Welt bereist haben usw. Da frage ich mich manchmal Sind sie mit diesen Programmen weil ich ja mit DNA-Programmern arbeite Game Over Geboren?

12:24 Geht es dann nur nach unten? Weil die werden sich messen und sagen, ich kann nichts mehr erreichen. Die vor mir haben schon alles erreicht! Aber was macht denn so ein Kind glücklich? Sehr schwierig weil gerade in diesem Reichtum sind viele dann in Sucht Und sind im großen Widerstand, weil sie sich sogar anfühlen.

12:47 Weil sie einen Namen tragen, weil dieses oder jenes ist in der Familie? Oder weil Sie sich einbinden können dem Vater nie genügen? Nimm mal zurück zu den Protesten! Ich habe dich erkennen gelernt ohne zu wissen wer du bist über einen ehemaligen Genken unserer Kanzlei. Der hat eben ein sehr langwieriges Gerichtsverfahren gehabt und sehr kompliziert ist gesagt, was kommen wird.

13:14 Worauf wir vorbereitet sein sollen und ich habe dann ihnen mal gefragt welchen Guru er da hinter sich hatte? Ich hab ihn eigentlich verdächtigt dass er irgendwie eine Hexe hatte oder war Sagerin oder irgendwas weil er ist immer gekommen hat mir die absolut nicht nahe liegendsten Gedanken gesagt so jetzt auf diese Zeug in Achten Einfach so diverse Aspekte.

13:38 Und dann habe ich gesagt, und jetzt raus mit der Sprache, woher kommen diese Informationen? Dann hat er von dir erzählt, dass er das mehrmals aufgestellt hat. Das Verblüffende war ... Er hat vorausgesagt oder ihr habt es voraussagt da gibt's ein Problem mit dem Sachverständigen. Und ob bevor überhaupt das Gericht einen Sachverständig bestellt hat Sagt ihr mir das?

13:59 Dann hast du täglich ein Problem gegeben, weil es war ein Sachverständige der sich in dem Themengebiet nicht gut ausgekannt hat und so weiter. Und sofort haben wir uns eigentlich kennengelernt und dann habe ich mir das Ganze mal angeschaut und war wirklich ganz verplüft! Weil es hat sie tatsächlich entwickelt und wir haben einen unglaublichen Wissensvorsprung gehabt dadurch, weil wir uns auf die Stationen einstellen konnten.

14:23 Das heißt nicht, dass man es vermeiden kann. Aber man kann sich einstellen und man weiß was auf einen zukommt. Ja also ich denke das in einem Menschen selber geschrieben ist der Weg. Also ich sage mir, ich lese die Zeitung. wie gesagt Ich bin auf keinen Fall ein Oracle. Man kann natürlich auch, ich stelle oft Geld Wenn ein Investor sagt, also nicht Aktien.

14:46 Aber zum Beispiel wenn er sagt soll ich die Firma dazu kaufen? Ist mein Hauptunternehmer dann sieht das nach unten. ist diese Investition im größeren Stil gut? für mich? habe Ich Unternehmen Die immer wieder zu mir kommen wenn es um größere Geschichten geht. wie schaut Es aus? ist auch zum Beispiel nette Erfahrung weil mal die Antwort ist ja immer in einem selbst.

15:12 Ja Walter und ich haben uns viel über andere gesprochen. Du hast jetzt gerade gesagt, einem wird nichts geschenkt. Dir ist auch nichts gescheckt worden in deinem Leben? Ja! Du hast bei Gott nicht immer glückliche Stunden erlebt. Ich möchte dich jetzt ganz persönlich dazu fragen zu deiner dunkelsten Stunde und zu dem was du alles erlebt hast.

15:34 Ich gehe zurück einige Jahre vorher fast zwanzig Jahre zurück... Was ist da passiert?! Also ich habe mehrere Dunkelstunden, sonst wäre ich wahrscheinlich heute nicht da wo ich bin. Ich hab in den letzten Jahren nach Deutschland geheiratet und mein Mann war so ein angenehmer ruhiger Bankmensch Mit keinen Höhen, mit keinen Diefen.

16:00 Nicht großartig ehrgeizig also und das war eigentlich eine sehr gute Geschichte für uns beide. wir waren ein bisschen über dreißig und haben ein Leben angefangen. er war geschieden und Wir haben es ja bewusstes leben angefangen Und das war Ab. im Jahr war ich gemerkt, dass mein Mann immer wieder in Depressionen geht.

16:33 Und er hat sich dann natürlich ... Er war die Generation, dass er auf keinen Fall irgendeiner Hilfe im Außen in Anspruch nehmen wollte. und ich habe dann gemerkt das diese Depressionen eben da hab' ich noch nicht so gearbeitet wie heute und altes Wissen nicht gehabt habe aber gemerkt, dass er sich immer mehr zurückzieht von der Familie.

16:54 Das heißt unsere Tochter war damals drei Jahre alt, ... ... im Jahr zwei, vier, acht war wirklich eine schwierige Zeit wo er sich... ... immer weiter zurückgezogen hat, arbeitslos war und immer mehr angefangen hat sonderlich zu verhalten. Ich hab das damals sehr sonderlig bezeichnet, habe dann gedacht ja es ist ein Mitlaufkreis oder Man konnte ihn nicht mehr erreichen.

17:21 Er hat eine sehr starke Persönlichkeitsveränderung durchgemacht und das ist heute, würde ich sagen habe ich auch in meinem Buch beschrieben. von einer tiefen Depression die in der Familie schon war, ist er auch in eine schizoidische Störung gegangen. Also die schizoiden Störungen habe ich damals auch nicht in der Form gleich verstanden.

17:48 Das waren kurze Anfälle, dann war monatelang nichts! Und dann ist wieder irgendein Anfall gekommen und mit dem konnte man fast nicht umgehen als Partner. Was heißt sein Anfall? Hat dich bestimmt beschimpft oder bedroht? Ein Anfall heißt, dass seine Persönlichkeit von diesem ruhigen Menschen – also er ist anscheinend eine unglaubliche Autoaggression – sehr stark gewesen die sich dann noch außen gespiegelt hat.

18:14 Das heißt, das er plötzlich einen Anfall kriegt wegen Wasserkocher. dass er auf mich zugestürzt ist und geschrieben hat, ich bring dich um. Ich nehm dir das Kind weg.". Es waren immer wieder große Bedrohungen! Und ich hab dann immer gedacht was war das jetzt? Das war so plötzlich zehn Minuten ein Anfall... ...und die letzten zwei Jahre, das was ich heute weiß also typischerweise für schizoidische Persönlichkeit, dass sie nicht mehr schlafen.

18:44 Der hat einfach nie mehr geschlafen. Er hat ein Raucherzimmer im Keller gehabt in dem Haus und du konntest um vier Uhr morgens aufstehen. Und er ist im Keller gesessen, und hat dann auch bücherweise nur Zahlen geschrieben. Lange Zahlen! Und war nicht mehr ansprechbar. War immer wach? Hat auch kein Kälteempfinden mehr gehabt.

19:07 Der ist mit der Boxershort im Winter, im umgeheizten Kellerraum zessen. Und das ist in den letzten zwei Jahren war der Verfall so schlimm. Also, d.h., wenn das Kind gesagt hat, Papa, Papa kommen und schau mal zu, wenn ich reite, dann hat er gesagt, warum soll ich die Blumen gießen? Als Antwort! Das war natürlich eine wahnsinnig schwierige Zeit diesen Verfall zuzuschauen weil man auf der einen Seite wahnsinnigen unmächtig ist als Partner Also von total tiefster Verzweiflung bis alles mobilisieren, was ich bin immer Typ der immer sagt aufstehen ja weitergehen.

19:50 dem Pfarrer angeschrieben von seinen Eltern, weil seine Eltern mit mir nicht gesprochen haben. Euer Sohn braucht Hilfe! Ich habe mit sämtlichen Ärzten in der Umgebung gesprochen die ihm gekannt haben privat und hab gesagt du pass auf als Nachbar bitte wenn er zu dir kommt, wenn er sie beim Fussball spülen verletzt.

20:08 schauen besser an. es geht ihm nicht gut. da stimmt das nicht. also ich bin unentwegt zwei Jahre lang in einer tiefen Unmach gelaufen. Wir waren im Moment wo du erfahren hast wer hat sich umgebracht. Der Moment war natürlich einer der schwarzsten Tage meines Lebens, aber nur einer davon. Weil ich als Kind ja auch meine Mutter verloren habe von heute auf morgen, aber die ist an Krankheit gestorben.

20:34 Das war dass ich in dieser Woche einen Anruf vorher bekommen habe Von einem Mann, der eine Bedrohung ausgesprochen hat. Ich war so mitten im Kochen. Ich weiß wo das Kind ist, ich weiß wo sie sind Und zusammen mit dem Reinhard, ich habe angerufen. Das war so eine kurze Episode und ich habe gedacht, momentan mitten im Kochen, vor allem selber in einer tiefen schwarzen Loch, du bist total unmächtig!

21:01 Als Erstens ist das Kind schützen... Dann habe ich gewusst, ich muss jetzt wirklich handeln. Ich bin in eine Notwohnung und hab gedacht, ich musste nur das Kind schützen. Und dann hab ich dann eine Not-Wohnung gehabt. und in der Nacht, wo sich das hat er eben niemand gedacht, dass er sich das Leben nimmt.

21:23 Ja? Ich hab gedacht ,ich kann ihm reden wenn er merkt, ich bin nicht mehr da sieht er braucht Hilfe. Wenn keiner kocht, wenn keiner wascht meine letzte Chance weil er sonst eben in der Form sich nicht helfen hat lassen. und dann war ich in einer gruseligen Notwohnung mit Kaltwasser und Schimmel. und was war sie?

21:45 Und dann hat mich um drei Uhr die Polizei angerufen und hat mir gesagt dass es sich vor den Zug geworfen hat. Und ich habe gehandelt aus Überlebensstrategie. Ich hab als Mutter die Pflicht gehabt, mein Kind zu reden. Ich selber glaube hat mich gar nicht mehr gespürt in der Zeit. und dann war das eine Katastrophe im Dorf, kleines Dorf.

22:10 Dreierender Früh ist die Kripo bei mir gesessen über Stunden Weil die eben gesagt haben, was war los bei ihm und alles. Und da kommt ... Die Wohnung wurde auch durchsucht? Ja, die haben dann eben geschaut. Die haben dann gemeint es ist irgendwo von außen irgendwas. also das wusste ich ja nicht. Der Leichnamen konfiziert ob ihm jemand vom Zug gestoßen hat keine Ahnung.

22:35 Ich bin mit meinen Baubarclien in dieser Notwarnung gesessen. Das war so klar dass das Kind hat schlafen nebenan. Die wusste das gar nicht. Und dann war das so, dass ich eben ... Natürlich hat jeder geschaut. Sie haben gemeint, er hat mich mit umgebracht und du stehst in einer Notwohnung. Dann weiß nicht, wie es den Kind sagen sollst.

22:57 Um sechs sind sie gegangen und haben den Leichen freigegeben. Ich habe versucht, seine Eltern zu erreichen. Dann habe ich gedacht okay... Ich werde eines in meinem Leben nie mehr machen im Seminar sorgen und wenn die Welt um dich rundherum zusammenstürzt, das habe ich damals oft gesagt. Dann ist es deine Aufgabe dass du wieder aufstehst weil ich wusste nicht wie ich aufstehen soll Und das war schon.

23:23 also die vierundzwanzig Stunden waren schon sehr hart. Weil dann bin ich noch am Nachmittag beim Dorffahrer gelandet der mich angeschaut hat und sofort schuldig gesprochen hat Der hat mit mir Am Selbstmord. Also meine Freundin hat mich gefahren, weil ich war dann nicht mehr fähig dazu und kommt beim Pfarrer an Und dann würde man sich denken die sind ja irgendwie nett oder der hat am Mitleid.

23:50 Dann hat er mich fünf Minuten angestarrt und dann hat er gesagt und? Sie haben nichts dagegen gemacht. Und das nächste was wurde so gesagt hat naja will ihn nicht begraben und wir brauchen auch keine Messe machen. Weil ist ein Selbstmodur genau. Und das, und ich denke, ich habe eine sehr große innere Stärke.

24:13 Weil da bin ich dann zum Tier geworden. Dem Fahrer hab' ich dann wirklich also unglaublich die Meinung gesagt mit seiner scheinheiligen Dorfsociete wo einer ein Bauunternehmer war des der meinen Mann den Job gekostet hat in der Bank. Und ich habe den dann so die Meinung gesagt. und dann habe ich gesagt, glauben Sie nicht?

24:36 Dass es Ihre Aufgabe wäre. Ich meine, ich bin ja nicht mehr in dem Verein aber mein Mann war's hat auch bezahlt. Dann habe ich immer angeschaut und gesagt, glaube sie nicht dass es ihre Aufgabe wäre ihm ein bisschen Würde mitzugeben wenn er sich's gerade genommen hat. Du hast das geschafft! Er hat ein kirchliches Begräbnis bekommen Ja.

24:57 Also das waren so die schwersten Stunden? Moment, es war ja damals noch nicht alles. Der Selbstmord auf dich ist ja noch etwas herein gebrochen. Du wusstest zu dem Zeitpunkt noch nicht dass dir ein Schuldenberg hinterlassen wurde von deinem Mann. Nein unterhakt! Du wusste es nicht. Es waren über hunderttausend Euro, hundertsechzig Tausend Eurer ungefähr...

25:17 Geschätzt von einem Anwalt, ja. Genau. Die nicht von dir stammen, die auf dich zugekommen sind Und du hattest keine Erspannisse? Ja. Ganz wenige noch. Mein Mann hatte eine Wohnung und das war auf seinen Namen, da wusste ich nicht, dass die total verschuldet ist. Also es ist eine Katastrophe nach der anderen Kommandsweite aus dem Dreizehnten auf vierzehn November in der Nacht ist mein Mann in den Selbstmord.

25:46 Und die nächsten Tage waren katastrophal. Das Dorf hat sich den Mund zerrissen. Die haben gesagt ja, die österreichische Schlampe hat ehrenfreund in Österreich Die hat das ganze Geld in Österreich versteckt übrigens. Es war genau das Gegenteil davon, wir haben keins mehr gehabt aber ich hab's noch nicht gewusst.

26:05 die Konten waren gesperrt. Das Mithaus da hat mich der Vermieter angerufen wenn ich nicht den Dreitag ausgezogen bin. Wenn ich sechstausend Euro zahl darf ich noch kurz bleiben. Ich habe es aber nie mehr gehabt weil drauf gekommen bin. die Kontensen gesperrt. Es ist ein Zusammenbruch auf allen Ebenen.

26:24 Könntest du denn hin schützen? Oder hat dir das bemerkt, deine Tochter? Schützen? Nein. Ich habe viel geschützt, weil ich wahrscheinlich ein sehr starker Mensch bin. Denke ich mir heute mal in der Form bei uns in der Grundschule was furchtbar. Die haben das Kind in einen Stuhlkreis gesetzt, bevor der Vater begraben war.

26:49 Und ich habe meiner Tochter nur gesagt, der Papa hat ein Unfall gehabt und du weißt er ist sehr krank. Er ist in den Nacht spazieren gegangen und sie wusste nicht gleich dass er sich unter dem Zug gelegt hat. Das kann man siebenjährigen Kinder jetzt sagen wenn es aufhört. Dann haben Sie es in einem Stuhlkreis gesät, dann haben die Nachbarkinder fragen dürfen... Du, wie lang ist dein Vater am Gleisgelegen bis dazukommen is?

27:12 Also das Kind war katastrophal hergerichtet. Ich natürlich auch! Der Schulbusfahrer ist kommen, Gustl heißt da, der lebt jetzt nicht mehr und sagt du weitert was sind die Kristina? dann sage ich bei Freunden ja geht's dir gut und sage ja wieso? sehr gut gehen heute. der Vater ist gestorben. Das ganze Dorf hat sich das Mal zerrissen sozusagen über die Österreicherin Und dann hat er eben gesagt, ja alles sagen.

27:39 Er hat das Kind vergewaltigt und hat sich dann vom Zug geschmissen. also ich war da Geschichten ausgesetzt dass ich sage in meinen bösesten Albträumen wahrscheinlich nicht einmal wenn ich Drogen nehmen würde hätte solche Albtäume wie Menschen denken und wie man zerrissen wird Wenn ein Unglück passiert Ja weil sie einem eh schon schlecht geben Dann treten sie noch drauf.

28:04 Also mein Kind ist da auch richtig noch nebenbei gemobbt worden, aber das sieht man wenn man innerlich in der Ohnmacht ist dann treten die anderen drauf. Das war dann egal was wir gemacht haben. Alter du bist in diesem Dorf geblieben! Was hat dich geritten, dass du nicht weggekommen bist? Meine Freunde haben all das gesagt.

28:24 Bist du des Wahnsinns? Komm her nach Graz und komm nach München und komm überall hin! Und ich hab keine Familie... Ich bin ja dann die Katastrophe mit meinem Mann. Hat mich dazu gebraucht, dass er mir mit Familiendynamik beschäftigen angefangen habe. Weil mein Mann genau fünf Minuten Urzeitunterschied mit meiner Mutter vierzig Jahre davor gestorben ist.

28:49 Und das habe ich dann Monate später gesehen. und dann habe als erste Mal gedacht, Familiendynamik kann kein Blödsinn sein. Weil vorher habe es ja immer blöd gefunden. Ich dachte die Menschen bilden sich das ein und es wird alles nicht so schlimm sein. Das, was ich schwarz auf weiß gesehen habe, dass meine Mutter um zwanzig Uhr, fünfundzwanzig die Todesbescheinigung hat und mein Mann um zwanzig Uhr dreißig innerhalb von achtundvierzig Stunden.

29:14 Also dreizehntender auf vierzehndern November und sie fünftzehnte auf sechzehnten November. Da hab' ich mich dann hinsetzt ein paar Monate später und hab gedacht das ist kein Zufall! Und jetzt muss man mit dem auseinandersetzen anfangen. Dass dir das wieder passiert, dass dir so ein Verlust wieder passiert?

29:32 Genau! Also wie gesagt meine Mutter war von heute auf morgen weg, da war ich kein Kind von sieben Jahren und meine Tochter war genau sieben. Nur sie ist Sommerkind, ich bin Winterkind. deswegen war es ein halbes Jahr Unterschied und wir waren beide Halbweisen. Und das ganze mit dem Dorf, du hast gefragt warum bin ich geblieben?

29:51 Weil man sich als Mutter immer zurückstellt. Weitere Du hast geschafft dass du die Schulden hinter dir lasst! Du hast geschafft dass du deine Tochter großziehst, deine Tocher studiert heute und du hast geschafft, dass du beruflich erfolgreich wirst. Woher hast Du Deine Stärke genommen? Aus dem Drama?

30:10 Weil ich aus dem Drama was damals passiert ist, weil ich dann gedacht habe verdammt noch mal das bin ich nicht. Ich bin eigentlich ein irrsinnig fröhlicher Mensch mit positiven Gedanken. warum werde ich da jetzt so getärt und gefedert ins Dorf kenkt? Erstens habe in der Zeit dann anfangen die Angst zu verlieren.

30:28 Ja, weil ich gemerkt habe von jedem Brief vor jeden Leuten. Weil immer irgendwelche Schulden gekommen sind bis die Kleine gesagt hat Mama hat schon wieder Angst dass du einen Brief kriegst. Weil mein Mann überall der vorher nicht einen Send schulden gehabt hat Die letzten Jahre in seiner Krankheit Überall irgendwo das Geld verbraucht hat.

30:48 Wer hat mir geholfen? Ich denke, ich habe die Stärke in mir gefunden. Ich habe wunderbare Freunde gehabt, die sofort gesagt haben wir helfen dir, ihr borgter Geld. Das wollt ihr aber nicht! Ich bin zum Beispiel in der Nacht darauf gekommen dass mein Auto plötzlich nicht mehr mir gehört. Einer der schlimmsten Punkte war vielleicht, ich glaub zwei Jahre später wie mit der Christina auf der Autobahn gefahren bin und mit einer Freundin von ihr hinten drinnen.

31:14 Dann spielt man so was siehst du? Was ich nicht sehe. weil was macht man mit? zwar Kinder auf der Autobahn ist ziemlich langweilig. Ich bin vom München auch iverdorf gefahren Und die sagt autobahnbrücke und meine Tochter zeigt raus und sagt Schau auf der Brücke bin ich mit dem Papa immer gestanden. Also er hat sehr wohl in Gedanken gut gehabt dass es sich mein Kind was antut.

31:35 Also das war, glaube ich, der absolut schlimmste Punkt. Woher du so Glück gehabt hast? Dass er sich Gott sei Dank noch alleine lieben genommen hat und nicht erweitert mit dem Kind. In dieser Zeit bin ich von einen Schock in den anderen Schock im nächsten Schock rein was sich dann natürlich auch auf der Körperebene ausgewirkt hat weil da waren meine Tochter, glaube Ich, Zehn hat mir der Arzt dann gesagt, ich habe Schildrösenkrebs Und dann habe ich auch wieder gelernt in mich zu gehen und hab gedacht, naja aufgrund des ganzen Traumata kann das sein.

32:11 Aber ich fühle den Krebs nicht! Und dann hab' ich gedacht so jetzt muss er mir heimlich operieren gehen weil das Kind hatte wahnsinnige Angst. also bis heute wenn ich nur irgendwas hab weiß ich wie sie ganz klein war. Wenn ich nur was für Sie einmal habe ja morgen dann Infektion kommt es ist ein Kommen stirbst du auch?

32:31 Man kann das nicht an einem Punkt festmachen, Christina. Das was ich erlebt habe waren viele Punkte und es hat sich auf der Körperebene manifestiert. Deswegen arbeite ich heute die wirklich tief gehen und Menschen, die vielleicht viel ... Kann das nicht messen? Schlimmeres erlebt haben als ich mit einem kranken Mann, wo ich sage man muss die Körperebene teilweise bei Shocks mitbehandeln!

32:59 Ja? Weil es manifestiert sich. Also ich hab dann einen Knoten in der Schilddrüsse gehabt und hab dann selber gedacht, in der eigenen Reflektion nach Wunden brauchen wir jetzt auch nicht noch dem was da diese drei vier Jahre passiert ist. Bist du erst gesund? Ja total. Wahnsinn! Was ist von der alten Waldraut vor diesem wahnsinnig Ereignis übrig?

33:22 Nichts. Welche Botschaft hast du an unsere Hörerinnen, die eine ähnliche Krise erleben? Oder überhaupt eine Krise erleben. Was ratest du Menschen? Also in der Krise irgendeiner Weisheit von sich zu geben und den Menschen zu sagen es geht weiter das ist eigentlich gar nicht angebracht weil ich sage immer du bist in deinem persönlichen schwarzen Loch und siehst einmal ganz bestimmt kein Licht mehr.

33:49 aber ich sag immer es gibt ein Leben danach Und man kommt überall raus, wenn man will. Das sieht man ja an den härtesten Beispielen, wenn es die Biografie von Mandela liest zu seiner Zeit, dass er siebenundzwanzig Jahre in der Abadheit im Gefängnis war und wie mental stark muss dieser Mensch gewesen sein?

34:12 Dass er das auskalten hat. Aber in der Krise kannst du manchmal den Menschen nur einen Arm nehmen weil jedes Wort was gesagt wird ist falsch. Wie lange muss man eigentlich warten, bis man dann zu arbeiten beginnt? Also wenn ein Mensch Trauma eine Krise erlebt, kann man gleich zu arbeiten beginnen. Sollten wir dann warten?

34:33 Ich glaube nicht weil solange der Schock im Moment ganz groß ist es ganz schwierig und es wird sich hinterher sind manche Menschen die einfach in einer Depression sitzen also in einer Lehmung sitzen Und es wird immer ein bisschen dauern. Auch wenn man zum Beispiel einen geliebten Partner verliert oder ein Kind verliert, da gibt es keine Worte.

34:57 Es wird dauern bis du den Menschen die Hand geben kannst und dann fängt man nicht mit Worten an sondern dann finkt man an. wuton macht Trauer ist sehr eng, der eine hat ganz viel Wut, dass ihm das passiert ist. Der nächste ist in der Trauerphase und da sind alles Ohnmachtsthemen. Da kann man einfach einmal jemand nur die Hand geben und ganz vorsichtig langsam anfangen.

35:22 Und ich bin immer der Mensch, dass ich sage In dem Augenblick brauchst du keine Weisheiten Es geht weiter es wird gut. Das ist so ungefähr das dümmste, was du so an Menschen ... Ich hätte es nicht hören wollen. Ein Mensch in der Krise hört dir das überhaupt? Nein! Also ich glaube die ersten Monate, weil ihr das selber so gut weißt, deswegen habe ich eine sehr gute Ausbildung, dass den da unten nicht lernen kann, dass sie sagt, die Doofensätze oder die Theorie hilft dir dann nicht.

35:49 und dann hab' ich als Überleben bin ich damals ein paar Monate in einem Obstland zum Arbeiten gegangen weil ich mich hinterfragt habe. Ich hab hinterfrag, kann ich jemals mit Menschen arbeiten? Wenn mir das selber passiert ist, nehmt dich noch jemand ernst. und die habt dann ganz einen normalen vierhundertfünfzig Euro Job gemacht um zu überleben ein paar Monate damit verbracht.

36:16 Und dann habe ich wieder diesen Traum gehabt, also das war mein innerer Indikator. und plötzlich habe ich geträumt dass mir jemand ganz laut sagt im Traum da bin ich richtig aufgewacht in der Nacht du solltest dich wieder um deine Praxis kümmern. Wirklich? Ja! Dann bin ich an dem Tag hingekommen zur Arbeit Und dann bin ich zu dem Obstlerben gekommen in Seesaub und der hat einen an dem da gesagt, es tut mir so leid.

36:49 Ich brauche dich nicht mehr.". Okay! Dann habe ich gedacht okay jetzt kannst du ja nichts anderes machen. also irgendwo bewerben gehen im Dorf und im Umkreis brauche ich auch nicht und jetzt kannst aber auch nix mehr machen. Jetzt musst deine Praxis neu aufbauen und dann hat die Neuzeit angefangen. Du hast dir den Grundstein für heute geschaffen.

37:09 Genau, genau! Das hat gedauert. also waren harte Zeiten. der Weg ist das Ziel. und ja das hat eines als andere ergeben. aber eins weiß ich sicher irgendwelche Weisheiten hätte ich in der Zeit wahrscheinlich nicht ertragen. wenn man einer gesagt hat dem Bauschalsatz alles wird gut da bin ich heute noch ziemlich allergisch dagegen.

37:31 Ich habe irgendwann an meinem Leben gelernt man muss sich selber glücklich machen um andere glücklich zu machen. Ich würde es du das unterstreichen und habe ich dich richtig verstanden, dass man zum Teil seines eigenes Glück geschmied ist? Ja. Du musst deine innere Stärke erkennen! Und ich glaube wir haben sie alle.

37:50 Was ist dein persönliches Ziel? Was is dein persönlicher Traum? Mein Traum ist es immer wieder Menschen die Hand zu geben, die gerade in schwierigen Situationen sind und ihnen aufzuzeigen Wir müssen nicht liegen bleiben. Also das ist mein persönlicher Traum, dass mehr Menschen wieder ein Miteinander finden.

38:12 Dass es nicht nur dieses ... manchmal dieses Kastensystem wie in Indien ist. ja da sind die unteren, da sind oberen Feiern miteinander. Dass wir wieder vielmehr lernen, in einen Miteinander zu gehen unsere Stärke zu finden und ich denke Jede Katastrophe im Leben hat auch etwas Gutes. Ich wäre heute nicht die Person, hätte mein Mann mir nicht diesen Weg geboten.

38:37 Hätte ich nicht über Familiendynamik nachgedacht, warum wir beide mit sieben Halbweisen geworden sind und der Weg ist das Ziel. Du hast mich heute gezeigt was ich nicht erwartet hatte dass der Punkt an dem alles zerbricht nicht das Ende einer Geschichte sein muss. er kann der Ort sein an dem eine ganz neue Geschichte beginnt.

39:01 Wenn Sie heute selbst an einem Punkt stehen, an dem nichts mehr Sinn ergibt, nehmen Sie das mit – es gibt keine Garantie dass es leicht wird! Es gibt Menschen die genau dort waren wo sie jetzt sind und die den Weg zurückgefunden haben. Wenn sie mehr über Waldtrads Arbeit erfahren möchten, verlinke ich alles in den Schonots ihre Seminare, ihre Kontaktdaten, alles was sie brauchen um selbst den ersten Schritt zu machen Und wenn Ihnen diese Folge etwas gegeben hat, teilen Sie sie.

39:29 Vielleicht braucht genau jetzt jemand in Ihrem Umfeld die Geschichte? Ich freue mich über eine Bewertung von Ihnen und ich freue mich, wenn Sie uns folgen! Das war Akte Mensch – bis zur nächsten Folge.