#6 - KIND VERLOREN - TROTZDEM WEITERATMEN, WENN DIE WELT STEHEN BLEIBT

0:00 Natürlich hat es mich verändert. Ich bin nicht mehr der Mensch, der ich vorher war! Ich würde sagen, ich bin heute meine Version zwei Punkt Null. Kurz nach der Scheidung passiert das Undenkbare Das, wovor sich jede Mutter und jeder Vater auf dieser Welt fürchtet. Ihr fünfzehnjähriger Sohn stirbt bei einem Motorradunfall.

0:19 Was habe ich gelernt aus dem Verlust meines Sohnes? Dass man Trauer- und Tränen zulassen kann Da hat man doch teilweise schlechtes Gewissen. Jetzt traue ich um meinen Sohn, darf ich jetzt mal Spaß haben? Das ist ein ganz schwieriger Prozess sein, den man gehen muss nach so einem Erlebnis. Akte Mensch – Krisen die das Leben verändern.

0:49 Es gibt Momente im Leben, die alles verändern Ein Verrat, ein Verlust eine Ungerechtigkeit. Momente, die so tief gehen dass sie uns bis in den Gerichtsaal führen. Als emeritierte Rechtsanwältin kennt Dr. Christina Spiesberger die Akten, als Mensch kennt sie die Krisen dahinter. In diesem Podcast blickt sie mit ihren Gästen hinter die Fassade des Rechts.

1:15 Bei ihr erzählen Menschen ihre Geschichten Ungeschönt und ohne Filter. Sie sprechen über die dunkelsten Stunden Und wie man wieder aufsteht wenn alles zerbricht. Willkommen bei Akte-Mensch dem Podcast mit Dr.Christina Spiesberger. Alle Geschichten in dieser Folge basieren auf wahren Begebenheiten. Mit dem ausdrücklichen Einverständnis verzichten wir auf eine Anonymisierung, Namen, Orte und Details entsprechend der Realität.

1:50 Willkommen zurück bei Akte Mensch! Es gibt Menschen die sind scheinbar auf die Butterseite des Lebens gefallen Top Management, Prokurat bei einem großen Unternehmen. dann der sprungende Geschäftsführung um ein innovatives Projekt aufzubauen. Die Zucht von steirischen Gebirgsgenälen die heute in der Spitzengastronomie nicht wegzudenken sind.

2:12 Mein heutiger Gast Eva Keverböck ist genau so eine Frau. sie sitzt strahlend vor mir schaut super aus und ist eine absolute Macherin. Da gibt es keine Fehler. Eine Frau, die als Hauptverdienerin ihre Familie ernährt, drei Kinder großzieht und ihren Mann durch eine schwere wirtschaftliche Krise begleitet hat – eine Frau, der alles im Griff hat!

2:38 Doch vor zehn Jahren zerbricht die Ehe. Kurz nach der Scheidung passiert das Undenkbare. Das, wovor sich jede Mutter oder jeder Vater auf dieser Welt fürchtet. Ihr fünfzehnjähriger Sohn stirbt bei einem Motorradunfall. Heute sprechen wir nicht über die Akte einer Scheidung, wir sprechen über die Krise für die es keine Akte gibt.

3:02 Wir sprechen darüber wie man weiter atmet wenn die Welt stehen bleibt Wie man die Kraft findet Bei einer Beerdigung und zwar des eigenen Sohnes eine Rede zu halten Und wie es möglich ist zwischen der tiefsten Trauer und dem zarten Beginn einer neuen Liebe zu überleben. Eva, herzlichen Dank dass du heute da bist!

3:26 Wir trinken ein Glasal Prosecco. Danke für deinen unfassbaren Mut. Herzlich Willkommen Herzlich willkommen Christina Zum Wohl zum Wohl. Auf ein schönes Gespräch Eva. wenn Du auf dein Leben zurückblickst sieht man diese Powerfrau was hat Dich angetrieben? War das aus Kind schon dein Plan, dass du so viel um deinen Hut bekommst?

3:51 Ja, als Kind war ich sehr, sehr kreativ. Ich wollte meine Welt bauen und ich habe mir nicht vorstellen können, dass es Hierarchien oder starre Strukturen gibt. Ich war immer der Meinung, dass alles veränderbar ist. Ich glaube an eine gerechte leistungsbasierte empathische Welt. Ich habe auch als Kind schon mit allen meinen Möglichkeiten versucht, Verbesserungen durch hinterfragen und Diskussionen herbeizuführen.

4:22 Also so ganz das angepasste Kind war ich nicht! Was meinst du damit? Wenn ich Unstimmigkeiten, Ungerechtigkeiten entdecke oder sehe muss ich handeln. Jetzt hast Du Du schon aus Kind vorgenommen selbstbestimmt das Leben zu führen, oder? Weil es für die wichtig finanzielle Freiheit zu haben. Seit meiner Jugend und dann, wie man so die ersten Beziehungen eingegangen ist war mir eigentlich sehr schnell klar dass ich finanziell Unabhängigkeit bevorzuge.

4:52 Es hast du deine eigene Karriere gefördert. Du hast immer wieder gelernt Hast immer wieder Neues bei dir entdeckt Dich immer weiterentwickelt. Du hast Gehinder gehabt Du hast eine Ehe gehabt. Wie hast du Deine ganze Energie dafür aufgebracht? In der Zeit, in der ich Berufsbegleiter mit zwei kleinen Kindern studiert habe, hat meine Woche wie bei jedem Menschen sieben Tage gehabt.

5:18 Sieben Tage von fünf Uhr bis zwanzig Uhr mit Arbeit, verantwortungsvoller Job damals noch in der Pflege, Haushalt, Schule – was hat alles so auf einen einströmt. Ich kam mir in dieser Zeit vor wie ein Roboter, der seine To-do-Listen abarbeitet. Funktioniert hat das nur weil ich ein sehr planvoller Mensch bin also immer meine Zielplanungen mein Zeitmanagement die Prioritätenreihung die sich natürlich laufend ein bisschen ab ändert je nach Herausforderung und es steht dann auf an oberster Stelle.

5:57 also da muss man halt planen wenn man zurechtkommen will. Aber was war da dein Ziel? Weil ich mir jeden Tag, sieben Tage die Woche ... Es ist wahnsinnig anstrengend. Fragt man sich daran nicht manchmal. Wofür tue ich das alles? Mir war damals, denke ich schon klar, dass mein Ex-Mann in wirige Zeiten kommen wird.

6:16 Mir war mein Beruf extrem wichtig und mir war wichtig, dass ich in der Lage bin oder eine Proposition erreiche, in der ich steuern kann. Ich bin kein guter Befehlsempfänger weil ich befehle hinter Frage Und wenn man weiterkommen will in Positionen, war halt das berufsbegleitende Studium unabdingbar. Meine damalige Geschäftsführerin hat mich angespannt dazu der damaligen Landesrat mich wahnsinnig unterstützt und ich bin trotz dieser hohen Belastung in dieser Zeit heute noch so dankbar dass sich Berufsbekleidern studieren durfte.

6:51 Hast du das Gefühl gehabt? Du musst es einfach machen für dich selber vielleicht auch dafür, dass du für die Kinder mehr willst? Für dich selber mehr willst. Was war da dein großes Ziel? Wolltest du das selbst so wirklichen? Es waren damals beides und ich wusste, dass ich mit einer besseren Ausbildung eine bessere Position erreiche.

7:13 Das wollte ich sowohl für mich als auch für die Familie um der Familie an dementsprechenden Standort bitten zu können. Bist du da manchmal auf Kritik gestoßen, beispielsweise von deiner Familie? Du machst nicht so viel. Du bist zu wenig Zuhause. Du erfüllst vielleicht das Rollenbild nicht. Ich bin... von meiner Familie, bei meiner Familie niemals auf Kritik gestoßen.

7:35 Vor allem meine Eltern haben mich unterstützt, wo es ging. Meine Mutter führte damals den Haushalt und hat sie um die Kinder gekümmert. Ohne ihre Unterstützung wäre das alles gar nicht machbar gewesen. also auch meiner Mutter bin ich zu großen Dank verpflichtet. Die hat mir immer gepusht aber die hat deinen Rollenbild oder deine geändertes Sicht akzeptiert Voll und ganz, meine Mutter war immer eine arbeitende Berufstätige.

8:01 Und auch selbstständige Frau. Unglaublich! Mein Vater, die haben immer zu Hause eine Arbeitsteilung, hat. mein Vater besitzt seinen eigenen Stabsauger. Das ist ja cool, das ist ja eine sehr coole Aussage. Hast du dein Leben im Griff? Du hast deine drei Kinder. Du hast einen Kind dazu bekommen ein Bonuskind sozusagen von deinem Ex-Mann mit dem du heute noch sehr verbunden bist, wie dein eigenes Kind darf man sagen.

8:31 Es passiert folgendes... Dein damaliger Mann kommt in eine wirtschaftliche Krise! Wie hast Du das erlebt? Mein Mann hat eine große Agentur betrieben und ein großes Event organisiert. Er ist mit unseren gesamten finanziellen Rücklagen in Vorleistung gegangen. Die Sache ist schiefgegangen Obwohl's top organisiert war, das muss man ihm sehr zu gut erhalten.

8:56 Aber nachdem es schief gegangen ist, ist er in ein ganz schweres Börnort gerutscht weil er nicht verkraften konnte dass er die Familie in diese Lage gebracht hat. und wir hatten nicht nur nichts mehr Wir hatten einen Berg an Schulden Und wir hatten Firmen die wir schließen mussten. dafür war aber nicht mehr handlungsfähig.

9:19 Damals war eine Zeit, da war ich mit dem Sturm. Gerade am Ende meiner Studiums die Kinder waren klein stand ich vor dem Nichts. es war nichts mehr da. Ich habe die Firmen geschlossen hab wahnsinnig viel gelernt über Unternehmensführung und über rechtliche Belange von Unternehmen habe geschaut dass mein Mann gesundheitlich wieder auf die Beine kommt Und wir haben unser Familienleben völlig umgekrempelt.

9:47 Das heißt, wir haben die Rollen getauscht. Mein Mann wurde Hausmann und ich wurde Alleinverdiener- und Familienerhalter. Und da hatte ich dann natürlich den großen Anspruch meine Karriereforan zu treiben. Wir haben immer in einem sehr guten Standard gelebt. Ich war damals aber in einer mittleren Führungsebene und wollte und musste Hier schauen, dass ich vorankomme um den Kindern und meiner Familie einen guten Standort bitten zu können.

10:19 Das klingt jetzt scheinbar leicht. du hast die Firma geschlossen da machst das. aber die Rollen zu tauschen auch die gesellschaftlichen rollen zu Tauschen nämlich das sagst Ich bin es immer halt der Mann im Haus ich verdiene. Ich trage auch die Verantwortung, weil ohne mich kommt er einfach kein Geld rein.

10:39 Ohne mich rennt das ganz selbstwerklich nicht. Wie ist der da gegangen im Gesellschaftliche? Man muss auch sagen dass es in einer völlig anderen Zeit war... Das ist jetzt zwanzig Jahre her! Wir haben dann immer gesagt, er arbeitet von zu Hause aus und hat verschiedene Projekte laufen. Hast du ein bisschen geschwindelt?

10:56 Natürlich wir haben die heile Welt gespielt. Und so dass das Rollenbild für ihn nach außen auch passt Du hast nicht gesagt, mein Mann ist zu Hause. Ich verdiene das Geld! Heute ist das gesellschaftlich akzeptiert und es gibt viele Familien, die in diesen Rollen leben. Heute gehen fast alle Väter gehen in Inkarenz oder teilen sich die Grenzzeit.

11:17 Das war vor zwanzig Jahren nicht so. Und die Gesellschaft hat sehr schwierig akzeptieren. Die Lehrer- und Lehrerinnen in der Schule haben enorme Probleme damit gehabt dass ich zeitlich halt schwierig verfügbar bin. Wir wohnen in einem kleinen Ort am Land, also da hat es damals keine Vollzeitberufsart tätigen Frauen gegeben.

11:43 Bist du glücklich gewesen in der Zeit? Ich habe funktioniert. Also wenn man sich in einer finanziell so prekären Situation und Lage befindet und ein paar Jahre braucht um das aufzuarbeiten, kann man sagen es hat in der Familie sehr viele glückliche Phasen gegeben mit den Kindern aber grundsätzlich ist der Druck und die Last schon sehr hoch.

12:06 Hast du trotzdem trotz dieser führenden Rolle auch in der familie nicht nur beruflich? Hattest du Momente gegeben wo du frau sein hast können? ? Ja die Momente gab es. ja die Gabes Mit Sicherheit, weil wenn die Beziehung war gut. Das Familienleben war gut zu diesem Zeitpunkt und die gab es also mit den Kindern, die mein Ein- und Alles sind und mit meinen Eltern bin ein Riesenfamilien Mensch.

12:35 Die ist für mich alles. Bin in einer Großfamile aufgewachsen Und dort fühle ich mich wohl und dort habe meine Wurzeln und das erdet auch sehr. Ich kenne Dein Zuhause, ich kenne dein Haus. Ich kenne die Umgebung wo du wohnst. Das ist wunderschön! Ist es dir wichtiger das zu Hause zu haben? Definitiv weil das Zuhauses mein Anker.

12:55 Woran ist ihr jetzt gebrochen? Naja... Eine Ehe mit umgekehrten Rollenverhältnissen zur damaligen Zeit ist nicht einfach. Mein Ex-Mann ist in einem sehr klassischen Rollenbild erzogen worden. Meine Karriere schritt voran, schritt Voran und ich war viel unterwegs. Er konnte ganz schwer damit umgehen. Sein Selbstwert hat sehr stark darunter gelitten, weil er eben so erzogen wurde – das ist Prägung!

13:24 Und über die Jahre ist es dann zu unschönen Szenen gekommen, die ich vor den Kindern so gut als möglich verborgen habe. Es war für mich die große Herausforderung. beruflich aber eben der Ausgleich braucht man dann ein funktionierendes Familienleben. Ich wollte meine Kinder nicht der Gefahr aussetzen, dass sie ein Bild von einer Beziehung bekommen wo sie nachhaltig Schaden genommen hätten und ich habe lange überlegt.

13:56 Über einen Jahr lang hat dieser Prozess mein Denk- und Entscheidungsprozess gedauert indem ich auch alles versucht habe um diese Ehe zu verbessern. aber es war nicht machbar und wenn eine Situation psychisch so belastend wird das man selber dabei Zu Grunde gehen zu scheinen, dass es besser die Situation zu verändern als selber draufzugehen.

14:20 Aus meiner Erfahrung als emeritierte Rechtsanwälte und jahrelange Scheidungsanwältin habe ich noch keine Anzüge Frau kennengelernt, die sich einfach so scheiden lassen, sondern die überlegt sie das dreimal nach dazu. wenn man so eine Verantwortung hat für die Familie wie sagt man das den Kindern? Na ja der kleine war noch zu klein um erst zu kommunizieren.

14:41 Der Mittlerer und der Große hat es verstanden sofort, weil er am meisten von dieser Beziehung mitbekommen. Und er sagt Ja! Es ist an der Zeit! Du hast recht! Mach das! Lass nicht deine guten Jahre verstreichen! Der Mittlere ist sehr in seinem Vater gehängt. Er hat gesagt wir müssen alles tun und den Papa gut zu versorgen.

15:01 Das habe ich gemacht. So gesehen haben konnten die Kinder das alle akzeptieren Und Rickenslei hat die Scheidung abgewickelt. Das meine ich jetzt ganz nüchtern, es war absolut fair! Du hast auf faire Lösungen gefunden. Nämlich so eine faire Lösung, dass du immer noch ein sehr gutes Verhältnis zu deinem Ex-Mann hast.

15:21 Dass ihr in Wahrheit die Großfamilie weiter führen könnt und gute Eltern sein könnt. Du hast sie für neues Leben entschieden. Und ganz kurze Zeit später hat der Herrgott dir eine ganz besondere Prüfung gegeben. Ich kann dir einen ganz persönlichen Eindruck dazu sagen, du warst bei mir zum Abendessen eingeladen.

15:45 Und dann krieg ich einen Anruf wo dein damaliger Lebensgefährte mich anruft und sagt, ihr könnt's nicht kommen. Dein Sohn ist letzte Nacht gestorben. Eva erzähl was damals passiert ist. Ja der sechzehnte Juni zwei tausendsechzehn war definitiv der schwerzeste Tag meines Lebens. Und ich muss diesen Tag von vorne zu erzählen beginnen, in der Früh... Ich bin in der Frützer Bank gefahren und habe die Scheidungsabfindungssumme für meinen Mann geholt und habe ihm diese überbracht.

16:27 Ich war dann noch sehr aufgewühlt weil das doch dann der Abschluss der Scheidung war. Das war alles abgewickelt! Das war der letzte Akt. Es hat ein ganz schönes Symmchen Geld gekostet, Christina. Du weißt das? Und ich musste weiterfahren in die Arbeit nach Mollen damals zur Firma Eisvogel. Ich bin Richtung Schanstein gefahren nicht über die Autobahn.

16:52 Ich wollte über den Ziehberg fahren und eine kleinere Straße. Bin im Kreisverkehr Richtung Schaanstein drei Runden gefahren. Ich war so außer mir und neben mir und wollte eigentlich nur nach Hause. Ich habe gedacht, ich will. Mich hat es so nach Hause gezogen. Ich will nach Hause. Hast du das auf die Scheidung zurückgeführt?

17:08 Ich habe das auf dieses Erlebnis zurückgefühlt. Vollkommen auf dieses Ergebnis und habe mich gewundert dass mir das so aus der Spur wirft. Obwohl das monatelange verhandelt wurde besprochen wurde im Guten geregelt wurde. er hat mich bei dieser Tag einfach sehr außergewöhnlich war den ganzen tag neben mir immer den Tränen sehr nahe konnte mich nicht konzentrieren.

17:30 um achtzehntreißig war ich dann zuhause. Meine Mutter ist auch meine beste Freundin. Ich bespreche alles mit ihr, wir sind am Balkon gesessen und ich habe mir das alles erzählt wie es war vormittags und dass sie eben heute komplett neben der Spur bin als um achtzehn Uhr dreißig das Telefon geleutet hat mein Ex-Mann dran war und mir mitteilte, dass unser Sohnenmutterrad Unfall hatte und ganz ganz schwer verletzt ist.

17:57 Er wurde ins Krankenhaus nach Völklerbrück gebracht. Ich bin dort sofort hingefahren, habe ihn vor der Notaufnahme noch gesehen. Da war er aber schon im künstlichen Tiefschlaf. Du hast nicht mal mit ihm reden können? Nein ich konnte nicht mehr mit dem reden. Er wurde im Krankenhaus Völkerbrück über Stunden notoperiert.

18:14 Die Ärzte haben wirklich alles versucht. Ich kenne den Befund und hab mit den Ärzten gesprochen Aber die Verletzungen waren zu schwerwiegend und Lorenz verstarb am siebzehnten Juni um zwei Uhr früh. Was geht in einem vor? Ich kann nicht sagen, dass ich in diesem Moment handlungsunfähig war. Ich konnte in diesem moment um zwei uhr früh nicht einmal weinen!

18:41 Mein erster Gedanke war wie sage ich das meinen Kindern und wie sage es meinen Eltern und wie sag' ich das meinem Ex-Mann ohne dass irgendjemandem aus der Familie auch etwas passiert? Also es war mir eine größte Sorge zu dieser Zeit, das zu organisieren. Dass jeder das verkraften kann und dass jeder das aushält.

19:04 In Wahrheit hast du gedacht, du wirst jetzt noch größere Schaden verhindern? Genau richtig! Du hast ein Tod deines Honours gemeldet. Im ersten Moment kommen dann viele andere Phasen aber im ersten Moment, wenn man Kinder hat, hat man eine Aufgabe Und man muss da sein. Ich war bald im Begräbnis eines Sohnes, ich war dort und hab das fast dann ausgehalten.

19:33 Weil beim Begrüben ist es, fünfzehnjährigen zu sein die Pate zu bekommen von einem Fünfzehnjährigen. Das ist als Außenstehender kaum auszuhalten. Ich habe dir erlebt in der Kirche in der du eine Relik gehalten hast. Wie macht man sowas? Wie tun wir sie so fassen dass man dort, ohne völlig zu zerbrechen mit seinem Song zu reden.

20:04 Das Begräbnis meines Sohnes war das Letzte was ich für ihn tun konnte und wir wollten es einfach genau in seinem Sinne gestalten – Mit seiner Musik! Er war SCD-Fan, er war kurz vorher noch auf dem Konzert. Wir haben diese SCD Flacke über seinen Sack gelegt, das hätte ihm gefallen. Ich habe ihm viele Briefe geschrieben und einen Auszug dieser Briefer habe ich als Rede gehalten am Begräbnis.

20:36 Also meine Pflicht gesehen, mich mit meinen persönlichen Worten von ihm zu verabschieden in diese Worte mitzugeben. auf seine letzte Reise Diese Situation in der Kirche, da Pfarrer hat mich im Arm gehalten während ich gesprochen habe war eigentlich als würde ich bei meinem Sohn am Bett sitzen und ihm seine letzte gute Nachtgeschichte vorlesen.

21:03 So was von meinem Empfinden her! Und es war für mich sehr befriedigend dass ich diese trauerfreie Feier mit über fünfhundert Gästen so ausrichten konnte? Ja, es hat wirklich beeindruckend und toll gemacht. Eva, jetzt hast du deinen Sohn verloren. Du hast deine Familie verloren durch Scheidung. Kurz vor dem Verlust deines Sohnes lernst du die Liebe deines Lebens kennen.

21:35 Wie erlebt man das? Diese Gegensätze waren krass! Ich habe meinen Mann sechs Wochen vor dem Tod meines Sohnes kennengelernt. Ich war nicht auf der Suche, aber ich bin auch für Singel da sein Nicht gemacht und das hat so gefunkt und so eingeschlagen bei uns beiden. Wir waren so dermassen verliebt. Es war ein unglaubliches Gefühl.

22:03 Ja dann kam der Tod meines Sohnes Und in einer Minute hat sie schlagartig das Leben verändert. Mein Mann war jede Minute ab diesem Zeitpunkt für mich da Für meine Kinder und für meine Familie. Also wir hätten uns nicht einmal was gekocht oder wir hätten keinen Kaffee gemacht, weil wir nicht gekonnt hätten.

22:25 Hat er alles organisiert und gleichzeitig war und zu einer großen Stütze wie ein Fels gestanden? Hast du mir das Gefühl gehabt dass Herrgott doch noch auf dich geschaut hat und einfach geschickt hat? Unser Pfarrer hat gesagt diesen Simon, den hat der Herrgött genau zum richtigen Zeitpunkt geschickt Und ich sehe das ganz genauso.

22:48 Hast du Leute erlebt, die dir dieses Glück nicht vergönnt haben? Die dich vielleicht infrage gestellt haben wie kann man wirklich sein in einer Zeit wo du als Mutter dein Sohn verloren hast? Natürlich gibt es immer Gerede! Bin eine Person die sehr viel auch in den Medien ist, die man kennt die man bei uns in der Gegend auch kennt.

23:13 Da gibt es Getuschelung, da gibt es Gerede – das ist völlig normal! Ich denke wenn über mich nicht mehr geredet wird dann bin ich längst tot und im beruflichen Hinsicht ist ja Neid oder Geredee die höchste Form der Anerkennung und darum bin ich da relativ resistent. Das tut mir normalerweise nichts. Natürlich haben die Leute über die neue Beziehung geredet.

23:36 Es wurde hinterfragt, zu welchem Zeitpunkt sind wir zusammengekommen? Habe ich meinen Mann bedrogen? aber... Ich, der Simon mein neuer Mann und mein ex-Mann wissen beide wo die Wahrheit liegt und dass das nicht der Fall war. und nur das zählt. Hast du ein schlechtes Gewissen gehabt, dass du Momente des Klicks empfindest in der Zeit der Trauer?

24:01 Diese Zeit der Trauer muss man ein bisschen differenzierter sehen, weil die Verliebtheit war mit einem Schlag weg. Die konnte ich nicht mehr empfinden. Und diese Verliebtheit dauert, ich weiß nicht erfahrungsgemäß bei mir einen Jahr vielleicht eineinhalb Jahre und in der Ehe entwickelt sich dann so ein tiefes Verständnis, unser ganzer tiefe Verbundenheit, eine große Liebe Und diese große Liebe hat sich bei mir durch den Tod meines Zones zu meinem Mann sofort entwickelt.

24:32 Dieses Gefühl der Verliebtheit war weg, aber dieses ganz tiefe Vertrauen und die große Liebe war auf diesem Zeitpunkt da und hat diese Verliebtheitsphase abgekürzt und verändert. Ich bewundere meinen Mann zutiefst weil ich glaube jeder andere wäre davon gelaufen, der der lustige, fröhliche freundliche Person total positiven Menschen kennengelernt.

24:59 Und da war halt vieles verschwunden von mir. Für immer bist du die Eva, die du vorher warst? Ich erlebte dich als wahnsinnig strahlend, wahnsinnigt positiv! Wie ich das schon gesagt habe, ich hab auch dieses Begräbenis so schlimm es war... ...ich habe das Schöne gefunden. Was ist von dir übrig geblieben?!

25:21 Hat dich dieses Ereignis verändert? Natürlich hat es mich verändert. Ich bin nicht mehr der Mensch, der ich vorher war – also nicht mehr ganz der Mensch der ich vorher war! Ich würde sagen, ich bin heute meine Version zwei Punkt Null und ich würde auch sagen dass ich heute die bessere Version bin. Ich habe durch diese schweren traumatischen Erlebnisse mich sehr stark selbst reflektiert.

25:47 Also ich stehe noch mehr mit beiden Beinen im Leben. Ich weiß ganz genau, was ich will und was ich nicht will. Und ich sage das auch... ...und bin der Wahrheit noch mehr verbunden als vorher. Ich glaube, ich bin echter geworden. Ich bin mehr ich geworden mit meinen vielen Facetten die ich habe. Bist du noch lustig?

26:08 Auf alle Fälle! Du weißt dass ich lustig bin. Du sagst, die Verliebtheit war weg. Es war Es hat sich umgemaltelt in Liebe. Das muss man diese Beziehung ja entstehen lassen. Da war nicht viel Zeit, zum Entstehen zu lassen. Ab dem Tag, ab der Nacht, an der mein Sohn verstorben ist, hat mir meinen Partner gefragt was kann ich jetzt für dich tun?

26:34 Wie kann ich dir helfen? und ich habe ihm am Telefon gesagt bitte sei einfach nur da. also gut dann komme ich jetzt. das war elf Uhr im Abend. Dann ist um zwei diese Nachricht gekommen, dass er gestorben ist und hat mich so ruhig wie er ist und so gefestigt. Wie er ist nur im Arm gehalten und ich konnte reden und ich kannte weinen und hier eine Person an der Seite zu haben die einfach noch da ist.

27:03 Ist das allerwichtigste? Da braucht es gar nicht so viele Worte. Habt ihr dann trotzdem noch diese Kennenlernphase weitergeführt? oder wie stellen wir das vor? Wir haben eigentlich ab dieser Zeitpunkt ein normales Familiengeleben geführt. Also wir haben viel mit den Kindern unternommen, viel mit meinen Eltern unternomen.

27:26 Diese Kennen-Learnphase war leider noch sechs Wochen vorbei. Was hast du gelernt aus dem Verlust deines Sohnes? Würdest du was anderes machen? Nein! Ich würde alles genauso machen wie ich es gemacht habe. – was habe ich gelernt aus der Verluste meines Sohnens? dass man ein Trauer und Tränen schwarze Tage zulassen kann, dass man sein Umfeld daran teilhaben lassen kann.

27:54 Weil wenn man durch dieses Tal durchgeht auch wenn diese Welle noch so groß ist die da über einen drüber schwappt irgendwann stehe man wieder auf der Spitze dieser Welle an die Sonne Die kommt immer wieder. Und dieses Urvertrauen zu entwickeln, dass es immer wieder auch gut wird... Das ist ein langer Weg, dass man sich den zurückgearbeitet.

28:18 Eva du sagst so Trauer muss man zulassen das Teil der Träne muss man zulassen. Du hast eine unglaubliche Stärke bewiesen. ich habe schon vom Begriffen gesprochen aber du warst vier Tage nach dem Tod deines Sohnes. im Wahrheit nach dem Wochenende warst du wieder in der Arbeit. Du hast deine Führungshalle weitergeführt, du hast im Wahrheit keinen da Krankenstand gehabt.

28:42 Du hast deinen Aufgaben nicht aufgegeben und delegiert. Wann hast du getraut? Also ich habe alle Trauerphasen durchgemacht wie jeder andere Mensch auch der in keiner Führungsrolle steckt. Ich hatte die Möglichkeit, dass ich in meiner beruflichen Tätigkeit kommen und gehen konnte je nach meiner Verfassung.

29:07 Und habe in dieser Zeit schon auf mich geachtet weil die Konzentrationsfähigkeit ja gerade in den ersten Wochen sehr stark eingeschränkt ist. Ich möchte dieses Gefühl ganz kurz beschreiben. also es ist... Nach dem Tod war ich eingepackt wie im Watte, wie in einem Wattebausch Aber nicht angenehm, sondern unangenehm.

29:29 Weil ich mich selber nicht gut kontrollieren konnte und nicht steuern konnte wie wenn mein Film ist der doch endlich bitte mal aufhören sollte. Und dieses Gefühl dauert sechs bis acht Wochen. Es ist ein Schutzmechanismus des Körpers. In dieser Zeit war ich nicht voll leistungsfähig. Ich war immer in der Firma die Arbeitstage schon etwas abkürzen müssen, weil die Konzentration nicht da war.

29:57 Mir war die Arbeit ganz wichtig. Erstens mal weil meine Mitarbeiter was sind? wie meine zweite Familie, weil ich Verantwortung für diese Menschen trage, weil sie Entscheidungen von mir brauchen um weiterarbeiten zu können und die Arbeit war für mich mit einem geregelten Tagesablauf und einer sinnvollen Aufgabe war ein Riesenanker gebraucht zu werden.

30:24 Hast du dir Hilfe geholt? Nein, wie so dieses Wattegefühl war. War schon ein Panik mit mir. stimmt irgendwas nicht? ich will raus aus dieser Watte weil bin ja doch auch einen sehr kontrollierender Mensch der sich gerne im Griff hat der eher sehr detailverliebt ist und dass das dieses Gefühl war sehr unangenehm für mich Und Gott sei Dank ein sehr guten lieben Freund, der Psychologe ist.

30:51 Der hat dann mit mir einige Sitzungen in dieser Trauerarbeit gemacht und die waren ganz hilfreicher. Empfehle ich jeden, der sich in so einer Situation unbedingt Hilfe von außen zu holen. Das ist eine andere Sichtweise von Außen. In der Familie muss man immer selber stark sein. bei einer Fachperson vom Außenkammer diese Diese Schwäche auch leben.

31:18 Viele beschreiben psychologische Hilfe, sie haben mir geholfen richtig denken zu lernen andere Gedanken zu haben weil das bei dir auch so? Ja war definitiv so. also diesen Prozess. ich bin eigentlich sehr strukturiert um diesen Prozesse der Trauer zu verstehen und zu lernen diese Trauer an die Tränen zuzulassen die Wut zuzulesen Aggression zur Entwicklung Diese ganzen Phasen zuzulassen, ist ein ganz wichtiger Weg um positiv weiterleben zu können.

31:53 Wenn man durch diese tiefen Täter nicht durchgeht geht es jetzt nicht nach oben. Da geht's einfach um. bist du jetzt glücklich? Ja! Hast Du wieder Dein Glück gefunden? noch dem Verlust Deines Sohnes der ja einen wahnsinnigen Grad da sich hinterlassen hat? in deiner Familie und deinem Leben hast Du das auch fühlen können.

32:14 Nein, ich kann die Lücke meines Sohnes nicht auffüllen. Die wird immer bleiben. Das wird immer dieser Schmerz bleiben aber der hat sich verwandelt. Ich habe ihn akzeptiert als Teil meines Lebens als Teil meiner Persönlichkeit und darum kann der andere Teil von mir sehr, sehr glücklich wieder sein. Ich habe mich selber erlauben müssen, wieder lachen zu dürfen, wieder Spaß zu haben.

32:39 Da hat man doch teilweise schlechtes Gewissen. Jetzt traue ich um meinen Sohn. Darf ich jetzt mal Spaß haben? Das ist ein ganz schwieriger Prozess seitdem wir gehen muss nach so einem Erlebnis. Dass man lachen darf oder nicht leichtes gewissen... Ja genau! Heute ist es ein Teil von mir, der Tod meines Sohnes.

32:58 Es ist ein Teil vom Meer, der zu meinem Leben gehört. aber ich erlaube mir glücklich zu sein. Hast du Rituale dass du an deinen Sohn denkst? Gehst du am Friedhof, gehst du so zu seinem Grab? hast Du einen Ort wo du mit ihm sprichst? Das Auto Mein Sohn und Ich. wir sind wahnsinnig viel lange Strecken Auto gefahren.

33:19 Er hat mich früher auf meinen Geschäftsreisen oft begleitet, ist stundenlang neben mir im Auto gesessen und er war ja ein sehr intelligenter Bullsch mit dem man alle möglichen Themen diskutieren konnte. Und im Auto haben wir alle mögliche Themen von Weltpolitik, Kriege, Innovationen, Technik. Wahnsinnig wissbegehrig!

33:43 Da haben wir das alles durchdiskutiert. Und wenn ich heute auf meinen langen Autofahrtensitze, dann rede ich oft immer noch mit ihm. Und erzählst du ihm über deinen Alltag oder was machst du mit? Erzähle ihm, stelle ihm Fragen. Ich weiß auch immer! Wenn ich im Autofahren oft das Gefühle sitze, nehme mir.

34:02 Sehr schön Eva, wir kommen langsam zum Abschluss. Ich habe noch ein paar Fragen an dich, die ich allen meine Gästen stelle weil sie uns helfen aus deiner Geschichte zu lernen. Eva, du hast deinen unglaublich positiven Zugang zum Leben. Gibt es heute noch Tage an denen es dunkel ist? Und was machst Du dann?".

34:22 Es sind Gott sei Dank keine Tage mehr! Aber Stunden und Momente gibt's immer wieder. Es gibt tausend Erinnerungen an die Person, die man so geliebt hat und verloren hat... ...und diese Tausenderinnerung kommen oft in den möglichst oder unmöglichsten Momenten zu Tage. Dann ist man natürlich traurig. Völlig klar.

34:43 Ich schalte dann einen Gang zurück, lasse die Dunkelheit zu bin auch gerne mal ein halben Tag mit einer Netflix-Serie im Schlafzimmer und vergrieche mich aber mit den Jahren habe ich das Vertrauen bekommen dass nach diesem Tal es sofort wieder die Sonne gibt. Gibt es einen Satz oder eine Gedanken der dir in den dunkelsten Stunden geholfen hat?

35:05 Ja morgen ist ein neuer Tag mit neuen Chancen. Was wäre etwas gewesen, was dir damals niemand gesagt hat? Dass die aber vielleicht geholfen hätte. Das Tränen und sich schlecht fühlen erlaubt ist, man sich dafür niemals schämen muss. Was ist von der Eva übriggeblieben, die vor dem Verlust eines Sohnes gelebt hat?

35:31 Meine positive Seite ist trotzdem übriggebleben, die ging nie verloren. durch Reflexion mich hinterfragen, ganz offen auf andere zugehen ist eine bessere Version entstanden. Worauf bist du heute stolz? Auf meine Leidenschaft, dass ich scheinbar Unmögliches trotz dem Versuche. viel Empathie für Menschen kein Respekt vor Hererin aber viel Respekt für Leistung und Können.

36:04 genau diese Dinge haben mich dorthin gebracht wo ich heute stehe und darauf bin ich sehr stolz. Eine letzte Frage, Eva. Was bedeutet Stärke heute für dich? Heute bedeutet es was völlig anderes wie früher. Früher dachte ich als Frau im Businessleben muss stark sein, wie ein Mann Ecken und Kanten zeigen.

36:28 Heute sehe ich's völlig anders. Die eigenen Schwächen zu kennen und zu wissen dass man nicht alles weiß ist für mich eigentlich die wahre Stärke. Eva Ich danke dir vom ganzen Herzen, dieses Gespräch zu führen erfordert einen unglaublichen Mut eine Offenheit und Ehrlichkeit. Und ein unglaublicher Stärke!

36:49 Ich respektiere das wahnsinnig und bewundere dich dafür. Das habe ich dir schon manchmal in privaten Stunden gesagt, wie sagst du sie noch einmal? Auch dieses Gesprächt zeigt dass du eine unglaublich starke Persönlichkeit bist. Dass es im Leben Krisen gibt die uns bis ins Markt erschüttern. Aber sie zeigt uns auch, dass die menschliche Kraft weiter zu leben und den Leben wieder einen Sinn zu geben um zerstörbar sein kann.

37:13 Du hast uns heute keine Anleitung zum Trauern gegeben sondern du hast uns eine Anleitung zum Leben gegeben! Du hast noch viel Wichtigeres geschenkt. das Zeugen ist, dass ein Leben nach dem Undenkbaren möglich ist. Es ist uns allen erlaubt das Leben mit all seinen neuen Facetten anzunehmen. Das ist, glaube ich das was wir heute aus dem Gespräch alle lernen dürfen und annehmen dürfen.

37:45 Danke dass du heute dabei warst! Wenn dir diese Folge gefallen hat abonniere gerne den Podcast und lass uns eine fünf Sterne Bewertung da damit noch mehr Menschen die Geschichte hören können. Wir freuen uns auch über deine Gedanken, Kommentare oder persönlichen Erfahrungen Und wenn Du selbst eine Geschichte erlebt hast die anderen Mut machen oder auch zum Nachdenken anregen könnte, melde dich gerne bei uns.

38:11 Bis zur nächsten Folge!