AstroGeoPlänkel: Von gehypten Planeten und mächtigen Isotopen

0:17Karl Urban Hallo bei Astrogeo, dem Podcast der Weltraumreporter. Ich bin Karl Urban.

0:22Franziska Konitzer Und ich bin Franzi Konitzer.

0:24Karl Urban Und wir sind zwei Wissenschaftsjournalisten, die sich hier abwechselnd eine Geschichte aus der Astrophysik und aus der Geologie erzählen. Und heute ist es mal wieder Zeit, dass wir uns mit eurem Feedback zu unseren Geschichten beschäftigen. Es gibt also heute keine neue Geschichte. Stattdessen gibt es eure Rückmeldungen in Form des Astrogeo-Plenkels.

0:45Franziska Konitzer Und das ist die Folge 115 von Astrogeo. Wenn ihr euch nicht fürs Feedback interessiert oder ihr die vorangegangenen zwei Folgen noch nicht gehört habt, dann könnt ihr wahlweise zwei Folgen zurückspringen und erstmal die anhören. Oder ihr überspringt einfach das heutige Astrogeo-Plenkel und wartet auf die nächste Geschichte, denn die gibt es voraussichtlich schon in zwei Wochen.

1:07Karl Urban So ist es und während unsere nächsten Folgen, also noch ein bisschen Garen oder vielleicht auch Brot und Kochen, das hängt so ein bisschen vom Thema ab, wir verraten noch nicht, was sie gerade tun, wagen wir erstmal einen Blick zurück auf die letzten Folgen und dazu springen wir als erstes noch ein bisschen weiter zurück als nur zwei Folgen, nämlich zu Folge 111.

1:31Karl Urban Und Franzi, damals hast du mir vom ominösen Planet 9 erzählt, der da ganz vielleicht weit draußen im Kuipergürtel seine Bahnen zieht.

1:41Franziska Konitzer Ja, ich erinnere mich.

1:45Karl Urban Er ist noch nicht gefunden, ne?

1:48Franziska Konitzer Ominös, mysteriös. Ja, dazu hatte Solomon auf Mastodon angemerkt bzw. Einen Link geschickt zu einem Artikel und geschrieben, dachte, das wäre eventuell interessant für euch. ein Artikel, das forschende Hinweise auf einen Planet 9, gefunden hätten und zwar in alten Archivdaten von Durchmusterungen, also von vor 20, 25 Jahren und da hatten sie genau nach dem gesucht, wie man einen Planeten oder Himmelskörper da draußen finden würde und zwar halt geschaut, wie schnell oder bewegt er sich zwischen verschiedenen Aufnahmen oder in dem Fall waren es Aufnahmen, wo Jahre dazwischen lagen, weil da würde sich ja recht wenig bewegen.

2:34Karl Urban Also es war letzten Endes eine andere Herangehensweise als jetzt dieses Mike-Brown-Team, was er sich ja eher die Orbits bekannter, kleinerer Objekte angeschaut hat, sondern die haben wirklich einen optischen Punkt gesucht.

2:44Franziska Konitzer Sie haben wirklich gesucht, das war ja auch in meiner Geschichte, glaube ich, hatte ich auch, da hatte ich ja mich mit dem Thomas Müller vom Max-Planck-Institut für extraterrestrische Physik unterhalten. Der hat ja auch erzählt, als dann damals Mike Brown und Konstantin Batygin das erstmals bekannt gegeben haben, hat auch er ja in seinen Herschel-Daten nachgeschaut mit dem Weltraumteleskop Herschel, ob nicht Herschel schon diesen Planeten erwischt hätte.

3:07Franziska Konitzer Letztendlich würdest du ja versuchen, ihn tatsächlich zu finden, indem du, genau wie bei Pluto letztendlich und bei anderen Planeten, wie man Planeten nachweist, du machst eine Aufnahme vom Himmel mit dem Fixsternhintergrund, mit den festen Sternen und schaust nach zwischen Aufnahmen, wo halt entweder wenig oder möglichst viel Zeit daneben liegt, hat sich dieser eine Lichtpunkt denn bewegt?

3:33Franziska Konitzer Weil du siehst es ja nur von einem Bild, von einer einzigen Aufnahme siehst du ja nicht, ob das ein Planet ist oder ein Stern oder wie auch immer. Sondern bewegt sich dieser Himmelskörper vor dem Hintergrund der Fixsterne und so würdest du einen Planeten nachweisen. Ja und das haben eben die Forschenden von diesem von Solomon verlinkten Artikel getan, auch in ihren alten Archivdaten und sie haben Hinweise gefunden auf etwas, was sich bewegt haben könnte, aber ob es dasselbe ist, was sie zwischen Aufnahmen gesehen haben und ob es Planet 9 ist, ist weiterhin vollkommen unklar.

4:09Franziska Konitzer Also das ist die Art von Meldung, das ist interessant, aber es ist natürlich nicht, wir haben das jetzt gefunden oder das kann als handfestes, ich würde sogar argumentieren, das kann noch nicht mal als handfestes Indiz gelten, sondern milde interessant, drücken wir es so aus.

4:25Karl Urban Und solche Meldungen gibt es vermutlich auch immer wieder, also das ist ja was, was auch Medien sehr interessiert.

4:32Franziska Konitzer Ja, es gibt solche Meldungen immer wieder, vor allen Dingen dann mit theoretischen Berechnungen und so, also Berechnungen, die dann darauf hindeuten, dass es diesen Planeten wirklich gibt. Aber es ist denke ich schon so, dass diese Geschichte, gibt es da draußen noch einen planetengroßen Himmelskörper oder nicht, das wird sich erst klären mit dem Vera Rubin Observatory, was ja dieses Jahr sein First Light haben soll.

5:07Franziska Konitzer Also in den nächsten Jahren wird sich das denke ich klären, aber auch erst dann.

5:12Karl Urban Ich fühle mich gerade zu dem Thema, wir haben schon mal was gemacht und dann gibt es mal wieder eine Medienwelle. Also das hier war jetzt ja keine große Medienwelle, aber ich fühle mich gerade auch so mild erinnert an diesen Exoplaneten K218b. Wo du ja vor ungefähr einem Jahr eine Folge zugemacht hast und jetzt vor wenigen Wochen, jetzt vor unserem aktuellen Aufnahmezeitpunkt am 12.

5:36Karl Urban Mai 2025, das ist heute und jetzt vor ein paar Wochen gab es ja mal wieder so eine Welle über K218b, weil man da, ich glaube, wenn ich es richtig verstanden habe, mit dem James Webb Teleskop nochmal ein bisschen genauer gemessen hat. Und ich weiß nicht, was du so drüber wahrgenommen hast oder wie du das gelesen hast, aber ich hatte den Eindruck, man konnte sehr wenig deiner Folge hinzufügen, weil so diese ganze Spekulation eigentlich nur ein Stück weit fortgesetzt wurde.

6:07Karl Urban Man hat vielleicht dieses Signal ein bisschen stärker verifiziert, dass da dieses auf der Erde als Biomolekül vorkommendes Molekül vorkommt. Okay, du schüttelst schon den Kopf. Also ich spreche das gerade nur nochmal an, weil auch dazu eine Frage kam, könntet ihr nicht mal eine Folge dazu machen? Da habe ich einfach drauf verwiesen und habe gesagt, vermutlich hat sich da nicht viel geändert, seit Franzi vor einem Jahr diese Folge gemacht hat.

6:30Franziska Konitzer Da hat sich nicht viel verändert. Also es ist richtig, dass die Forschenden, die ursprünglich in meiner Geschichte auch diese Hypothese vertreten haben, dass K2 18b also eine Wasserwelt ist. Also das ist ja ein Planet, der ist größer als die Erde und von einer sehr, sehr dicken Atmosphäre eingepackt und die besteht hauptsächlich aus Wasserstoff und eben noch einigen anderen Dingen, nämlich Methan und Kohlenstoffdioxid auf jeden Fall.

6:57Franziska Konitzer Das hat James Webb ganz klar gezeigt. Und dieselben Forschenden, die eben sagen, da unten drunter ist eine Wasserwelt, haben dann eben mit James Webb nochmal nachgeschaut und eben neue Analysen gemacht und dann gesagt, okay, wir haben stärkere Hinweise gefunden auf dieses Dimethylsulfat und Dimethyldisulfat.

7:21Franziska Konitzer So, diese angeblichen Biomoleküle, die du auf der Erde eben nur von biologischen Organismen bekommst. Das war in meiner ursprünglichen Geschichte, war das auf dem Stand, dass die das damals auch schon gesagt hatten. Aber was es letztendlich war, ist, sie haben keine Anzeichen auf diese beiden, ich sag jetzt einfach Biosignaturen, obwohl es auch nicht klar ist, ob das Biosignaturen sind, gefunden.

7:47Karl Urban Die kommen auch im All vor. Bloß auf der Erde kommen sie nur durchs Leben vor, aber im All. Auf Kometen hat man das auch schon gefunden.

7:55Franziska Konitzer Eben, also ob das eine Biosignatur ist oder nicht, sei auch dahingestellt, aber ich spreche jetzt der Einfachkeit halber einfach von Biosignaturen, weil ich Dimethyldisulfat, das spricht sich nicht so flüssig. So, also ursprünglich hatten sie gesagt, wir haben Anzeichen auf diese Biosignaturen gefunden, aber wenn du die Analyse eigentlich richtig machst, dann haben sie in ihrer Analyse nur nicht ausgeschlossen, dass diese Biosignatur vorkommt, also nichts gefunden.

8:20Franziska Konitzer Und die Analyse basiert außerdem aus der Annahme, dass da unten drunter eine Wasserwelt ist und nicht ein Magma-Ozean, was die andere Variante wäre oder die dritte Variante, wir haben keine Ahnung. Und jetzt in dieser neuen Analyse haben sie eben gesagt, wir haben stärkere Anzeichen auf diese Biosignatur gefunden, aber die Meldung ist auch eigentlich, das wurde auch berichtet, ich lese immer die Financial Times am Wochenende und selbst da war es so eine Kurzmeldung auf Seite 2 wert und ich habe das gelesen und habe mich furchtbar aufgeregt bei meinem Samstagskaffee, weil ja, das ist halt ein bisschen reißerisch natürlich, aber was ist dann auch wahr, ist, dass dann recht schnell auch andere Forschende

8:59Franziska Konitzer diese Analyse, Analyse durchgeführt haben, welche Signaturen man eigentlich nachweisen kann und die halt gesagt haben. Da sind überhaupt gar keine Anzeichen von dieser Biosignatur. Also wir brauchen uns noch überhaupt nicht darüber unterhalten, ob es bei K2-18b dieses Dimethyldisulfat auf Leben hinweist oder nicht, sondern die haben einfach nur gesagt, wenn du die Analyse rigoros durchführst, dann finden wir überhaupt gar keine Anzeichen, dass dieses Molekül überhaupt in der Atmosphäre vorkommt.

9:31Franziska Konitzer Und letztendlich ist es halt diese eine Forschergruppe, die A sagt, K2-18b ist eine Wasserwelt und die B sagt, wir finden diese beiden Biosignaturen, immer die Anführungszeichen, musst du dir vorstellen. Das ist eine Forschergruppe und der Rest der Forscherinnen und Forscher auf diesem Gebiet ist höchst skeptisch.

9:55Franziska Konitzer Vor allen Dingen aber auch, was das betrifft, dass die eben sagen, darunter ist eine Wasserwelt, weil ob es diese Wasserwelten wirklich gibt, das ist auch nicht bekannt, weil wie gesagt, diese Planeten sind alle von einer super dicken Atmosphäre eingepackt aus Wasserstoff und was da drunter ist, weiß kein Mensch, weil es ja auch diese Art von Planet in unserem eigenen Sonnensystem nicht gibt.

10:16Franziska Konitzer Das ist ja ein sogenannter Sub-Neptun, größenmäßig zwischen der Erde und Neptun. Und die Erde ist der größte Gesteinsplanet und der Neptun ist der kleinste Planet der Planeten ohne feste Oberfläche. Und dazwischen ist bei uns nichts. Und dieser Sub-Neptun oder Super-Erde oder wie auch immer man es nennen möchte, das gibt es nicht in unserem eigenen Sonnensystem.

10:40Franziska Konitzer Und deshalb ist es natürlich sehr schwierig, auch überhaupt über Modellierungen herauszufinden, was da nun sein könnte. Aber ja, deshalb, lange Rede, kurzer Sinn, der Grundtenor von meiner Geschichte über K2-18b für Astrogeo, da hat sich noch nichts bahnbrechend Neues ergeben, wo ich sagen würde, da brauchen wir einen Teil 2.

11:02Franziska Konitzer Aber es könnte natürlich sein, dass es dazu einen Teil 2 mal gibt.

11:05Karl Urban Ich meine, dass so ein Planet, nicht nur in den Medien, sondern auch in einer wissenschaftlichen Community so eine gewisse Aufmerksamkeit hat, führt ja auf jeden Fall dazu, dass man sich den weiter genauer anguckt. Das ist per se, ja gut. Was ich noch einen interessanten Aspekt fand, ich glaube, das war sogar auch jetzt wieder in der Pressemitteilung, ist, selbst wenn man diese ganzen Annahmen erstmal akzeptiert, wir haben eine Wasserwelt, wir haben diese hohe Konzentration von diesem DMS-Molekül, dann ist die, also wenn das so stimmt, wie man es gemessen hat, dann ist die wahnsinnig hoch.

11:38Karl Urban Also das ist irgendwie Faktor tausend mehr davon in der Atmosphäre als auf der Erde. Weil auf der Erde, da gibt es ja so bestimmte Algen, glaube ich, die das freisetzen, aber in sehr geringen Mengen und das wird auch sofort wieder in der Atmosphäre zersetzt. Und das ist ein totales Spurengas auf der Erde.

11:56Karl Urban Und man kann auch überhaupt biologisch nicht erklären, wie solche Mengen biologisch produziert werden könnten mit dem Leben, was wir kennen. Also da geht es dann auf der nächsten Ebene gleich weiter mit den Fragen und das ist natürlich jetzt kein Argument dafür, dass es nicht existiert oder uninteressant ist, aber genau, also da gibt es sehr viele Fragen und dann kann es natürlich am Ende auch einfach sein, dass es irgendwelche geologischen Prozesse gibt, die das einfach anorganisch freisetzen. Alles möglich, ja.

12:23Franziska Konitzer Es ist alles möglich. Ich meine, ich bin da auch ein bisschen in dem Thema gerade mehr drin, als ich sonst bin, weil ich arbeite gerade an einem Feature für den Bayerischen Rundfunk. Da geht es um Exoplaneten und überraschenderweise. Und das nehme ich gerade auf, das darf ich einsprechen an dem Donnerstag, wo dieses Astrogeoplänkel erscheint.

12:45Franziska Konitzer Kann ich dann auch gerne verlinken. Aber da habe ich auch die Forscherinnen und Forscher nach K2 18b gefragt. Interessanterweise bevor... Diese Meldung jetzt rumging, waren meine Interviews schon vorher, und auch diese allgemeine Frage, was ist eine Biosignatur, was ist keine Biosignatur, wie weisen wir überhaupt leben nach, hat mir eine Forscherin dazu gesagt, die Koryphäe auf diesem Gebiet ist, dass sich Oton Astronomists are gonna be arguing about this forever.

13:19Franziska Konitzer Nur in amerikanisch.

13:21Karl Urban Das war sehr britisch, ja.

13:24Franziska Konitzer Für Astronomie und sie muss es wissen. Sie hat mir auch erzählt, sie ist überzeugt übrigens, dass K2 18b keine Wasserwelt ist. Also so viel dazu. Diese Frage, was gilt als Leben und was nicht, ist nach wie vor halt hart mit einer Stichprobe von eins, wo wir wissen, dass es das gibt. Und deshalb, ja, es wird sich darüber ewig gestritten werden. Genau.

13:45Karl Urban Genau. Also wenn ihr diese Folge nochmal noch nachher hören wollt, das ist Astrogeo 88, Biosignatur auf Ozeanwelt K2 18b. Aktuell, Aktualisierung noch nicht notwendig, weil eigentlich noch vollkommen zutreffend. Und ansonsten könnt ihr euch ja dann noch ergänzend Franzis BR-Feature anhören, wenn es dann rauskommt.

14:08Franziska Konitzer Ja, das habe ich jetzt vergessen, wann es rauskommt, aber ich habe mir echt Mühe gegeben.

14:12Karl Urban Wir werden euch darüber in Kenntnis setzen, im Zweifel in den Kommentaren zu diesem Geplänkel, wenn es soweit ist. Okay, machen wir weiter?

14:21Franziska Konitzer Machen wir weiter und zwar mit deiner Folge 113 ändert die Erdbahn das Klima Melankovic auf dem Prüfstand. Und da hast du erzählt den zweiten Teil von einer Duologie zu den Melankovic- Zyklen.

14:37Karl Urban Sagt man das? Duologie?

14:39Franziska Konitzer Das klingt fancy, ne?

14:41Karl Urban Ja, total.

14:41Franziska Konitzer Duologie, Trilogie, Tetra.

14:46Karl Urban Ich wollte gerade Biologie sagen, aber das heißt schon was anderes.

14:50Franziska Konitzer Auf jeden Fall in deiner letzten Geschichte ging es um die Forschung, wie man überhaupt nachgewiesen hat oder überhaupt herausfinden konnte, ob Milankovic recht hatte mit seiner Theorie, These, Modell, ob die Erdbahn das Klima ändert. Und dazu hast du recht viel Feedback gekriegt.

15:10Karl Urban Ja.

15:11Franziska Konitzer Zum Beispiel hier, ich fange jetzt mal an.

15:13Karl Urban Ja, fange mal an.

15:13Franziska Konitzer Bewitched Mind of Mastodon hat geschrieben, das war der gefühlt längste Cliffhanger der Podcast-Geschichte. Was sagst du dazu?

15:22Karl Urban Genau, dafür muss ich mich entschuldigen. Also der Cliffhanger entstand ja dadurch, dass zum einen wir ja immer zwei Folgen aufnehmen und die dann hintereinander veröffentlichen und dann gibt es einen Geplinkel. Das heißt, es liegen immer schon mal zwei andere Folgen dann nochmal zwischen dem Zeitpunkt, bis dann die nächste Folge von mir rauskommt.

15:44Karl Urban Ich glaube, hier lief dann auch noch meine Rechercheabwesenheit, obwohl ich unterwegs war, lag auch noch dazwischen. Deswegen waren das schon einige Wochen. Das tut uns leid, das entsteht einfach durch unseren Veröffentlichungszyklus. Aber es hat sich immerhin auch niemand beschwert, dass niemand dem jetzt folgen konnte.

16:02Karl Urban Und offenbar ist es mir und uns gelungen, die Spannung hoch genug zu halten über diese lange Zeit.

16:09Franziska Konitzer Ja, solange sich unser Veröffentlichungsrhythmus nicht den geologischen Zeiträumen und Zeitskalen anpasst.

16:15Karl Urban Sind wir auf der sicheren Seite. Ich glaube, das ist nicht gut für die Publicity von so einem Podcast. Selbst unter Geologen.

16:24Franziska Konitzer Podcastpause, the boring billion.

16:28Karl Urban Da machen wir mal eine Folge drüber.

16:30Franziska Konitzer Ja, da hätte ich gerne eine Folge zu dir, zu der langweiligen Milliarde Jahre angeblich in der Erdgeschichte.

16:36Karl Urban Da müsst ihr euch bloß noch ein bisschen gedulden für. Keine Milliarde Jahre, keine Sorge. Der nächste Kommentar, machen wir mal lieber weiter, ist von Dennis. Das ist auch nur sein kleiner Kommentar. Er schreibt Barbados, das ist eigentlich diese Karibik-Insel. Das klingt für ein Betriebssystem ohne griechisches Sprachpaket.

16:55Karl Urban Daher nur ein Stern, aber wir sind ja nicht bei iTunes.

16:59Franziska Konitzer Ich check's nicht, aber das macht nix.

17:01Karl Urban Macht's nicht. Barbados.

17:04Franziska Konitzer Hä? Also wie spreche ich es denn jetzt richtig aus?

17:07Karl Urban Naja, hat halt dieses Witz erklärendes doof eigentlich, ne?

17:11Franziska Konitzer Ja eben, wir lassen es so moving on.

17:13Karl Urban So weißt du, so wie MS-DOS, Barbar-DOS, das Barbaren-DOS, egal.

17:20Franziska Konitzer Hä? Ich bin unterkoffeiniert. Ich erzähle dir stattdessen oder du sprichst stattdessen von weiterem Feedback oder beziehungsweise hier, Markus, aber trotzdem danke für den Kommentar, Dennis, um Gottes Willen. Es ist nur sehr früh, also es ist halb elf, aber es ist sehr früh. Markus auf der Website erzählt von einem Vortrag über die Milankovic-Zyklen, den er kürzlich besuchte.

17:41Franziska Konitzer Und er hat da gelernt, dass das Klima noch ein paar andere externe Faktoren hat als nur die astronomischsten. Und er schreibt, dass das Wasser in Polnähe zirkulieren kann und nicht durch eine zusammenhängende Landmasse unterbrochen wird. Das wirkt dann wie ein Kühlschrank auf das Klima. Würde sich also die Meerenge zwischen Feuerland und der Antarktis schließen, hätte das eine starke Erwärmung der Erdatmosphäre zufolge.

18:07Franziska Konitzer Somit sind die verschiedenen Klimaperioden der Erde aus dem Dreiklang von Milankovitsch-Zyklen, Verteilung der Plattentektonik und chemisch-biologischen Prozessen, zu denen mittlerweile eben auch die menschliche Zivilisation zählt, zu erklären.

18:22Karl Urban Genau, also super, super Kommentar und total wichtig. Das ist so dieses Big Picture, was ich ja noch ein bisschen mehr hätte vielleicht mitliefern können, was in meiner Folge fehlt. Es ist tatsächlich so, dass das Erdklima nicht schon immer maßgeblich durch die Milankovic-Zyklen gesteuert wurde. Was man ja auch daran sieht, dass es Beweise für Eiszeitzyklen eigentlich nur einige Millionen Jahre in die Vergangenheit gibt und davor eben nicht mehr.

18:48Karl Urban Das heißt zum Beispiel, dass in früheren Zeiträumen die Position der Kontinente ein wichtigerer Faktor war für das Klima verglichen mit diesen astronomischen Zyklen. Und da vor allen Dingen halt, dass bestimmte Meeresstraßen geschlossen sind. Also das ist einmal, was wir heute haben, dieser antarktische Meeresstrom, dass wirklich eine Meeresströmung einmal um die Antarktis herum geht.

19:14Karl Urban Das ändert halt auch klimatisch sehr viel, weil auch die Wettersituation komplett andere ist. Das ist glaube ich auch sowas wie Mittelamerika, die Landenge, also da wo heute Panama und Nicaragua und so liegen, das war ja auch mal durchgängig und auch das hat natürlich sehr viel an der Ozeanzirkulation geändert.

19:36Karl Urban Und die Zeit der Dinosaurier, also zwischen dem Perm und der Kreidezeit, muss ich in Zahlen sagen, 250 bis 69 Millionen Jahre ungefähr, da gab es wahrscheinlich überhaupt gar keine Eiszeitzyklen, also auch gar keine großen Polkappen und da war einfach die Erde durchgängig quasi zu warm für. Ja, insofern ein wichtiger Punkt und ist auch was, was man sich klar machen muss, dass es sozusagen diese Milankovitsch-Zyklen auch ein bisschen der Tatsache geschuldet sind, dass das Erdklima momentan recht sensitiv ist, also recht sensibel ist gegenüber solchen externen Faktoren durch die Position der Kontinente.

20:21Franziska Konitzer Also wenn wir einen riesengroßen fetten Superkontinent hätten, dann wäre es nicht so sensibel gegenüber der Erdbahn, das Klima.

20:31Karl Urban Genau. Also die Jetztzeit zeichnet sich dadurch aus, dass die Kontinente auch wahnsinnig verteilt sind über die Erde. Also das war in langen Zeiten komplett anders. Und Superkontinent ist so der andere Extremfall. Wir sind auch gerade in einem Extremfall, der liegt sozusagen auf der anderen Seite. Und ich glaube, wann bildet sich der nächste Superkontinent?

20:51Karl Urban Das kann man ja auch simulieren, wie sich so die Platten bewegen. Ich glaube, in 100 bis 200 Millionen Jahren sieht das auch wieder anders aus. Da rücken die Kontinente wieder eher zusammen.

21:02Franziska Konitzer Das ist auch mal spannend, wie man das simulieren kann.

21:04Karl Urban Da fange ich mal eine Folge drüber.

21:05Franziska Konitzer Ja, so. Aber dann gibt es noch eine Diskussion darüber, ob und ab wann die Milankovic-Zyklen eigentlich im Geografie- oder Physikunterricht in der Schule unterrichtet worden sind. Die Frage hat Oliver aufgebracht, der sich bei seinem eigenen Abitur 1982 nicht erinnern kann, von Milankovic gehört zu haben und etwas Ähnliches schreibt Manfred.

21:28Karl Urban Genau, da gab es eine kleine Diskussion zu, die ich auch ganz spannend finde. Ich ergänze mal noch als Spät- oder Spätergeborener bei meinem Abitur im Jahr 2004 in Berlin. Da kann ich mich auch nicht daran erinnern, dass ich im Laufe dieser Schullaufbahn jemals von Milankovic-Zykling gehört habe. Ist aber vielleicht auch kein guter Messpunkt, weil ich kann mich überhaupt nicht an irgendwelche geologischen Details aus meiner Schullaufbahn erinnern.

21:58Karl Urban Ich bin einmal mit Steinen in Berührung gekommen, weil in meinem Physik-LK mal ein Vertretungslehrer war und der war halt ein Geograf zufällig und interessierte sich selber für, Geologie und hat halt so ein paar Gesteine mitgebracht und das war so das erste Mal, okay, was es alles gibt. Ja, also irgendwie haben mich bis dahin auch diese Mineraliensammlungen in Naturkundemuseen, wo ich als Kind schon öfter mal war, die haben mich auch nie interessiert so richtig. Also das kam irgendwie alles später.

22:25Karl Urban Insofern ist es auch ein bisschen kurios, dass ich jetzt als Geologe hier sitze tatsächlich. Wie war das bei dir, Franzi? Hast du jemals von Milankowitsch gehört oder von Geologie in deiner Schulzeit?

22:37Franziska Konitzer Ich habe die Hälfte meiner Schulzeit ehrlicherweise verschlafen es kann gut sein das, kein Witz, ich habe die meiste Zeit geschlafen also die Hälfte und die andere Hälfte habe ich da mal aufgepasst oder gelesen unter der Schulbank aber nein ich erinnere mich nicht, das ist Erdkunde also bei Geologie oder irgendwie sowas, Erdkunde gab es bei mir, und da ist meine einzige, Erinnerung bewusst daran, dass wenn wir in einer anderen Stunde einen gewissen Erdkundelehrer als Vertretung hatten, dass ein Name mir auch entfallen ist, dann hat der immer in jeder Vertretungsstunde die Landeshauptstädte der Bundesländer uns eingeprügelt und ziemlich sicher, ich weiß sie heutzutage, aber ja, das ist meine, Erdkundeerinnerung, was eigentlich ziemlich tragisch ist, verglichen damit,

23:34Franziska Konitzer wie sehr es mich inzwischen interessiert, aber es ist halt auch eher, ja, aber ja.

23:38Karl Urban Ich glaube, tatsächlich in den Lehrplänen spielt es keine Rolle, sage ich jetzt mal, ohne das recherchiert zu haben. Ich bin gerade ganz überrascht bei meiner Tochter, die ist gerade in der sechsten Klasse und die haben gerade so eine Einheit gehabt mit so einem Referendar so ein paar Wochen und der hat...

23:53Karl Urban Die Alpen als Thema gemacht und da haben sie irgendwie die Faltung der Alpen und wie das halt sein kann, dass man heute Muschelfossilien in großen Höhen findet und sie haben auch wie ein Gletscher funktioniert, also wo es oben drauf schneit und diese ganzen Bereiche und Moränen und was es da alles gibt.

24:10Karl Urban Da war ich sehr positiv überrascht, was die dann alles macht. Ich weiß nicht, ob das eher ein Zufallsfund hier ist oder der Referendar ist, dass denen das selber interessiert oder ob man das hier in Süddeutschland anders macht, ich weiß es nicht.

24:24Franziska Konitzer Ich habe keine Ahnung, ich habe da nur festgestellt, dass natürlich damals, als die Kühe noch große Köpfe hatten und ich in der Grundschule war, in Oberfranken, Anfang der 90er, also da kam aber ein Neffling vor Jahren an, hier in München und im Heimat- und Sachkunde und die hatten dann die Bayouwan und die Isar und alles und der so Franzi und wir.

24:44Franziska Konitzer Und ich so, ich habe keine Ahnung, weil unüberraschenderweise Oberfranken auch historischerweise nie irgendwas mit den Bajuan am Hut hatte und wir deshalb im Heimat- und Sachkundeunterricht darüber nichts erfahren haben. Also wir haben irgendwann mal Isar, Iller, Lech und In, ist es so? Schließen irgendwie zu Isar hin.

25:02Karl Urban Rechts, links, ich weiß es nicht. Zu Donau, ja.

25:04Franziska Konitzer Zu Donau, okay, ja. Du siehst, ich habe keine Ahnung. Kommt vielleicht auch echt auf die, oder wie flexibel die Lehrpläne dann sind, was man dann halt anpassen darf, aber ich habe von den Alpen, ich muss eigentlich von den Alpen gehören, aber ich weiß es nicht mehr. Aber Melankowitsch-Zyklen definitiv. Also in Physikunterricht, nein, lange Rede.

25:26Franziska Konitzer Kurzer Sinn. Und dann gibt es eine Diskussion, noch eine Diskussion, du hast sehr viele Diskussionen angeregt, von denen ich dir schon prophezeit habe, dass wir Zuschriften bekommen werden und zwar zu den Isotopen.

25:40Karl Urban Genau, da hattest du ja vor allen Dingen so ein bisschen mich bemüßigt, da genauer zu sein, wann ich von Element und von Isotop spreche und so weiter. Und das ist tatsächlich ein tiefes Thema. Julia schreibt zum Beispiel dazu folgendes. Magst du das vorlesen?

25:59Franziska Konitzer Ja, Julia schreibt, besonders gefreut habe ich mich, dass Isotopenmethoden eine so große Rolle in der Folge spielen durften. Das sind unglaublich spannende Werkzeuge, die man in den unterschiedlichsten Bereichen einsetzen kann. Von der Datierung von Grundwasservorkommen über die Frage, ob griechischer Spargel fälschlicherweise als deutscher angeboten wird, derzeit eine sehr relevante Frage.

26:20Karl Urban Das ist mein Einschub.

26:22Franziska Konitzer Bis hin zu Erkenntnissen, wo Ötzi seine Kindheit verbrachte. Bei der Untersuchung von Klimaarchiven spielt sie natürlich eine sehr wichtige Rolle. Allerdings ist euch dabei ein Fehler unterlaufen. Franzis Frage, ob man statt O18 auch Deuterium verwenden kann, ist absolut berechtigt und mit Ja zu beantworten. Ach cool.

26:41Franziska Konitzer Karl verwechselt das stabile Deuterium kurzzeitig mit dem radioaktiven Tritium. Deuterium wird in der Tat häufig ergänzend zu O18 verwendet.

26:51Karl Urban Ja, also danke Julia. das Thema, also ich habe es ja ein bisschen angedeutet, das Thema ist wirklich komplex und ich hatte Hochachtung davor und natürlich habe ich auch Fehler gemacht. Wer schon bis jetzt hier nicht ganz folgen konnte, also es gibt das Wassermolekül H2O. Dann gibt es aber auch, also der Sauerstoff da drin ist eigentlich hauptsächlich das O16.

27:15Karl Urban Das ist sozusagen der Hauptteil, das ist, keine Ahnung, 99 Prozent oder so. Und dann gibt es aber auch noch das stabile und häufigste andere Sauerstoff, Isotop O18, das aber deutlich seltener ist. Und davon habe ich in der Folge gesprochen, dass man eben dieses O18 als Temperaturproxy verwenden kann.

27:36Karl Urban Also man misst den Anteil des Isotops Sauerstoff 18 relativ zu dem für häufigeren O16 und schließt darauf zum Beispiel auf die Temperatur, die zur Entstehungszeit des Sediments zum Beispiel im Meerwasser geherrscht hat. Aber es gibt, wie du ja auch, Franzi, in der Folge schon dann angefragt hattest, auch noch Isotope des Wasserstoffs.

27:57Karl Urban Und das ist vor allen Dingen Deuterium, das eben aus einem Proton und einem Neutron besteht im Kern. Und das ist auch stabil. Das habe ich falsch gesagt in der Folge. Es ist nicht radioaktiv und es wurde übrigens 1931 von Harold Urey entdeckt, der ja auch in der Folge am Rande eine Rolle gespielt hat.

28:16Karl Urban Und da gab es von dir in der Folge diese berechtigte Frage, was denn jetzt mit diesem schweren Wasserstoff bzw. Schweren Wasser ist. Denn D2O, also Deuterium und Wasser und Sauerstoff miteinander verbunden, da spricht man auch von schwerem Wasser. Da ist halt die Frage, stört das Deuterium denn diese ganzen Methoden, zum Beispiel diese alte Wassertemperatur zu bestimmen?

28:43Karl Urban Und sagt der Anteil von Deuterium im Wasser was anderes aus als der Anteil von O18? Und da hatte Julia einen ergänzenden Kommentar noch dazu geschrieben. Ich kann ihn ja mal vorlesen.

29:01Franziska Konitzer Ich kann auch, wenn du möchtest.

29:02Karl Urban Oder du, genau.

29:03Franziska Konitzer Nachdem ich schon Julia am Anfang vorgelesen habe.

29:06Karl Urban Dann sei doch Julia, Dankeschön.

29:09Franziska Konitzer Sie schreibt, der relative Anteil von O18 und von Deuterium werden häufig ergänzend verwendet. Die Messungen werden nicht gestört, weil man typischerweise nicht das ganze Wassermolekül in das Massenspektrometer steckt, sondern chemisch aufbereitete Proben, in denen O und D, also Deuterium, anderweitig gebunden sind.

29:29Franziska Konitzer Ah, es werden also nicht die Massen der Wassermoleküle gemessen, sondern die der O- und oder H-Atome. Deshalb spielt es auch keine Rolle, ob das Deuterium als D2O oder als DHO vorlag, also zwei Deuterium oder ein Deuterium und ein Wasserstoff. Es gibt Proben, in denen man beides messen kann. Grundwasser, Niederschlag, Eiskerne, also in Wasserproben. Oft geht das allerdings nicht.

29:54Franziska Konitzer Dann kann man aber vielleicht O aus Knochen und H aus Tier- oder Menschenhaaren ergänzend verwenden, wenn man einen archäologischen Fund eines Skeletts untersuchen möchte, das Wollklamotten trägt zum Beispiel. In dem Fall hat man Delta O18 und Delta D, Delta ist der Unterschied, also die Differenz, aus derselben Zeit am selben Ort verfügbar, nur in unterschiedlichen chemischen Verbindungen.

30:20Franziska Konitzer Eine interessante Anwandlung, wo man sowohl Delta O18 als auch Delta D misst, ist der Deuteriumüberschuss, der Auskunft über die klimatischen Bedingungen am Verdunstungs- und Niederschlagsort einer Wasserprobe gibt. Das ist der Hammer. Danke für die Erklärung.

30:37Karl Urban Ja, super.

30:38Franziska Konitzer Wahnsinn. Aber was ich davon mitnehme ist, weil meine ursprüngliche Frage, wenn man den Anteil von O18 rausfinden möchte, ob das dann nicht das Signal verwirrt, wenn ich ... Zwei schwere, also wenn ich dann stattdessen D2O hätte, also zwei Deuterium und ein O16, ein normales Sauerstoffatom, ein normales, ein O16-Isotop, weil dann denke ich mir, okay, zwei extra Neutronen und auch im Sauerstoff sind es ja zwei extra Neutronen und die genaue atomare Masse ist sicherlich ganz klein wenig unterschiedlich, aber ich habe gedacht, das würde das verwirren.

31:16Franziska Konitzer Aber Julia, wie sie schreibt, es wird vorher, bevor man das überhaupt misst und diesen Anteil bestimmt, wird es aufgesplittet, also Sauerstoff von Wasserstoff getrennt und damit habe ich auch keine Verwechslung vom Signal. Und danke für die tolle Erklärung, Julia. Sehr cool.

31:30Karl Urban Total. Und ich bin auch immer wieder baff, was man einfach methodisch damit machen kann. Also einfach diese Vielseitigkeit, also dass du es auch irgendwie in der Lebensmittelchemie verwendest und nicht nur in der geologischen Forschung und genau Klimaforschung. Also es ist so wahnsinnig vielseitig und natürlich spielt es auch zusammen.

31:48Karl Urban Also, dass du dann irgendwie in der Kleidung von Ötzi oder auch in den Knochen von Ötzi feststellen kannst, ob er nördlich oder südlich der Alpen aufgewachsen ist, da steckt natürlich dieses Wissen darüber drin, wie diese Sauerstoffatome sich im Klimasystem verhalten. Also, das spielt dann auch alles zusammen irgendwie und man muss irgendwie alles verstehen, damit man dann weiterkommt und das finde ich echt ziemlich toll.

32:18Karl Urban Es gibt noch eine kleine Ergänzung, die kann ich kurz noch vorlesen. Nochmal zu dem Thema, ob diese Mischung aus Deuterium und diesem schwereren Sauerstoff O18 ein Problem ist. Da schreibt uns mich noch Bernd, im Meerwasser kommt H2O sehr selten als halbschweres Wasser vor. Also halbschwer heißt, du hast ein Wasserstoffatom, ein Deuteriumatom und dann noch ein Sauerstoff.

32:46Karl Urban Also sozusagen die Wasserstoffatome hier gemischt. Und HDO, dieses HDO hat eine Atommasse von 19, während H2O18, also zwei normale Wasserstoff und dann dieses etwas schwerere Sauerstoff-Isotop, das hat eine Atommasse von 20. Außerdem dissoziiert Wasser, wodurch das H-Atom nicht stabil am H2O gebunden ist und ständig H gegen D ausgetauscht wird.

33:15Karl Urban O18 aber bleibt O18 im Wassermolekül. Also da kommen dann noch so chemische oder es ist so physikalisch-chemische Prozesse dazu. Danke auch für diese Ergänzung. Also wenn man da wirklich ins Detail geht, dann ist das einfach eine eigene Folge.

33:33Franziska Konitzer Ich habe mal einen längeren Artikel geschrieben über die Frage, wo das Wasser auf der Erde eigentlich ursprünglich herkommt. Und da kannst du dann so richtig schön einsteigen. Wo, welche Isotope, wann im Sonnensystem und wo sind die nun auf der Erde? Und dann findest du sehr schnell raus und dann steigst du noch tiefer ein in Wasser und die verschiedenen Eisformen von Wasser.

33:59Franziska Konitzer Und dann wird es sehr schnell dergestalt, dass ich leise anfange zu weinen, weil ich habe nie sonderlich viel Chemie gelernt. Aber ein sehr spannendes Thema. Auch die Frage, wo das Wasser auf der Erde überhaupt herkommt.

34:13Karl Urban Sehr schön. Ich schreibe das gleich noch in meine Liste mit möglichen Themen.

34:17Franziska Konitzer Das kann auch ich machen. Da kann ich dir ja fast alles drüber erzählen.

34:20Karl Urban Auf jeden Fall.

34:21Franziska Konitzer Mach das.

34:21Karl Urban Okay, dann hören wir jetzt hier auf an dieser Stelle. Franzi kann das dann mal wieder aufgreifen und mir dann mal wieder was über Isotope erzählen. Manfred hat netterweise noch einen Link zu einem PDF ergänzt, was man in der Umfeld alles mit Deuterium und mit 18O, also mit diesem Sauerstoff-Isotop, messen kann. Da steht noch viel, viel mehr drin.

34:45Karl Urban Und diesen Link werden wir auch noch in den Show Notes ergänzen. Vielen Dank dafür. Und auch noch an dieser Stelle einen Dank an Ralf. Der hat sich auch noch zu dem Thema gemeldet. Und natürlich alle anderen, denen das ja aufgefallen ist, dass man was ergänzen kann oder auch kahl verbessern kann. Auch sehr willkommen.

35:04Karl Urban Okay, dann schließen wir das ab und kommen noch zu deiner letzten Folge, Franzi. Astrogeo 114, die expandierende Erde. Und da hast du von einer, ich würde sagen, fixen Idee des theoretischen Physikers Paul Dirac erzählt. Man könnte auch sagen, Dirac hat etwas Zahlenmystik mit großen kosmologischen Naturkonstanten getrieben.

35:27Karl Urban Und diese Mystik hat dann einige Jahre später auch Blüten in den Geowissenschaften getrieben.

35:34Franziska Konitzer Ja, also was Dirac... Ja, ist richtig. Zahlenmystik ist sowieso sehr schön. Und die Rack hat letztendlich gesagt, anhand einiger Naturkonstanten, oh, das ist aber komisch. Und dann kam die Rack über Umwege auf den Schluss, dass die Gravitationskonstante G abnimmt. Und wenn G abnimmt, hat sich dann ein anderer Physiker namens Pascual Jordan überlegt, dann müsste die Erde in ihr expandiert sein, also größer geworden sein in ihrer Vergangenheit. Nein, sie war früher kleiner und jetzt ist sie größer. Ein bisschen wie ein Luftballon.

36:06Franziska Konitzer Ja, und dazu schreibt... Schwubselwubsel oder Schwubselwubsel auf Spotify. Wie immer sehr interessante Folge. Die Erde 4,6 Milliarden Jahre. Das Universum 13,8 Milliarden Jahre. Das ist exakt ein Drittel. Die Formel liefert zwei Drittel. Danke. Paper and Nature ist raus. Könnt ihr gerne bald eine Folge über mich machen.

36:29Franziska Konitzer Aber nur, wenn ich das Paper gelesen habe. Lieber Schwubselwubsel oder liebe Schwubselwubsel. Genau.

36:34Karl Urban Kann man bitte unter diesem Nickname das Paper veröffentlichen. Das hilft.

36:38Franziska Konitzer Ja. Martin schreibt auf der Webseite, wieder mal eine tolle Folge, sehr interessant und auch witzig. Ich habe die Biografie Der seltsamste Mensch von Graham Famelo vor ein paar Jahren gelesen und kann es auch wirklich empfehlen. Ja, Der seltsamste Mensch, The Strangest Man, ist eben die Biografie von Graham Famelo über Paul Dirac.

36:56Franziska Konitzer Und auch ich schließe mich Martin noch einmal an, wenn man Biografien gerne liest und, das auch nicht abschreckt, dass der darin beschriebene Mensch theoretischer Physiker war, dann ist das wirklich eine sehr, sehr lesenswerte und sehr gute Biografie.

37:12Karl Urban Ich suche gerade noch Ferienlektüre. Das ist sehr gut.

37:16Franziska Konitzer Das ist fantastisch. Wenn du es auf Englisch lesen möchtest, kann ich dir einfach zuschicken.

37:20Karl Urban Sehr cool.

37:21Franziska Konitzer Ja, okay. So, Thorsten.

37:25Karl Urban Thorsten schreibt dann auch auf der Webseite, ich mag euren Dialog und dazu gehören für mich auch die kleinen spontanen Momente, die in einem Gespräch entstehen und wenn man sich gut versteht und begeistert bei der Sache ist. Am Ende Da, wo Franzi sich fast schon entschuldigt hatte, im anderen Fachgebiet zu wildern, da ist mir aufgefallen, Astronomie und Geologie haben eigentlich erstaunlich viel gemeinsam.

37:48Karl Urban Beide Disziplinen sind darauf angewiesen, ihre Forschungsobjekte aus der Distanz zu betrachten. Die Astronomie über Signale aus dem fernen All, die Geologie über Spuren aus der tiefen Vergangenheit der Erde. Sie können fast nie direkt eingreifen, sondern müssen aus dem, was übrig ist, ein Bild rekonstruieren.

38:04Karl Urban Das war mir tatsächlich noch nie bewusst. Dafür sitzen wir hier, oder Franzi? We try.

38:11Franziska Konitzer Nein, das freut mich auch, dass das so aufgewiesen ist. Aber das stimmt schon, wenn man sagt, Wissenschaft, okay, ich habe eine Hypothese und dann mache ich ein Experiment, um diese Hypothese zu falsifizieren. Die Astronomie kann sich jetzt nicht fünf Supernove im Labor bauen und auch geologische Zeiträume im Labor nachzustellen, ist ein bisschen schwierig.

38:38Franziska Konitzer Also letztendlich, ja, die ganze Erde ist das Labor für die Geologie und der Weltraum, das Labor für die Astronomie und Astrophysik.

38:48Karl Urban Und du hast halt voll oft auch irgendwelche Krücken, auf denen du dich irgendwie dann stützen musst, musste, so gut es geht. Oder einfach verschiedene Methoden, die man dann irgendwie anwendet und von verschiedenen Blickwinkeln auf ein Problem guckt. Aus sehr schlechten Blickwinkeln, aber zusammen kommt man dann doch erstaunlich oft zu ganz guten Ergebnissen. Nicht immer, aber doch erstaunlich oft, finde ich.

39:09Franziska Konitzer Ich finde es auch. Und es bleibt spannend, weil du kannst es sehr, sehr, also du kannst es schon, also es ist, denke ich, schon ein bisschen, weil es ja auch so groß ist, sehr schwierig oder langwierig oft Sachen wirklich abschließend zu klären. Also es wirklich dingfest machen. Deshalb funktioniert das ja auch so gut mit den Geschichten aus der Astronomie und den Geschichten aus der Geologie, weil da gibt es halt einfach viel zu erzählen, um diese Experimente zu machen und wie man überhaupt irgendwas rausfindet.

39:37Karl Urban Und manchmal ist es wirklich ein Krimi. Genau.

39:39Franziska Konitzer Ja. Und dann gab es am Ende noch ein, zwei Bemerkungen zum Thema Sprachtempo. Jasmin schreibt auf Spotify, höre euch super gern zu, nur ein bisschen weniger hudeln, etwas weniger schnell sprechen. Bitte. Ansonsten macht gern weiter wie bisher. Und Boogie Woogie schreibt auf Spotify, mega interessant. Leider ist es super schwierig, der Franzi zuzuhören. Das tut mir leid.

40:02Franziska Konitzer Sie hat immer so Sequenzen, wo sie extrem schnell und undeutlich redet. Man kann dann nur schwer folgen. Ich weiß gar nicht. Man kann ja auch Podcast folgen. Ich weiß, dass man sie schneller abspielen kann, aber ist die Option langsamer auch vorhanden?

40:14Karl Urban Geht. Also ich glaube, wenn es schneller geht, in der Podcast-App geht es langsamer auch. Ich habe das gerade so schnell gesagt, dass ich selber gestolpert bin über meine Zunge. Vielleicht sollte ich langsamer sprechen.

40:25Franziska Konitzer Ja, aber Jasmin und Boogie Boogie, ich höre euch. Diese Kritik nehme ich an. Ich habe die Tendenz, zu schnell zu sprechen, wenn mich etwas begeistert oder interessiert. Aber ich werde verstärkt darauf achten.

40:41Karl Urban Wir sind halt leider manchmal begeistert.

40:44Franziska Konitzer Ja, das ist, weil das auch, also ich spreche im echten Leben noch schneller, hurra. Und weil das in Astrogeo bei den Geschichten ja schon eher einer echten Gesprächssituation oder Erzählsituation ähnelt, bin ich auch innerlich nicht in der Haltung, okay, ich spreche jetzt zum Beispiel einen Hörfunkbeitrag ein, wo ich dann sehr viel langsamer spreche, natürlich.

41:07Franziska Konitzer Nee, das ist ein guter Hinweis von euch beiden. Vielen Dank und ich werde darauf achten in Zukunft, dass ich das wieder ein bisschen verlangsame, entschleunige.

41:20Karl Urban Ich glaube, zu sehr darf man sich aber auch nicht von seinem natürlichen Sprechtempo entfernen, weil das funktioniert, glaube ich, auch nicht. Aber ich glaube ja, man kann immer an sich arbeiten. Ich werde es auch versuchen.

41:30Franziska Konitzer Ja, nee, also ich weiß auch, ich werde nie den Tonfall und die Sprechgeschwindigkeit haben von jemandem, der gut Sterbeanzeigen verkündet. Also weißt du, das ist einfach, das ist so die getragene Dramatik. Das bin ich nicht.

41:41Karl Urban Aber das wäre auch nicht dieser Podcast, glaube ich.

41:44Franziska Konitzer Nein, das wäre auch nicht dieser Podcast. Nein, also so verbiegen könnte ich mich dann auch nicht. Aber ich kann schon darauf durchaus achten, dass ich da etwas langsamer vorgehe. So, und dann gab es auch ein bisschen allgemeines Feedback.

41:57Karl Urban Genau, da kann ich ja mal weitermachen. Also es gibt, wir haben ja einen kleinen Aufruf gestartet, was die finanzielle Unterstützung angeht und da gab es sehr viel positiven Zuspruch, also sowohl in Form neuer Unterstützer, aber auch einfach Menschen, die uns geschrieben haben und uns gelobt haben. Und das war sehr, sehr schön und wohltuend und freut uns immer total.

42:23Karl Urban Leute, die uns geschrieben haben, dass sie vor allem die geologischen Geschichten interessieren, aber auch die astronomischen oder umgedreht. Und dass sie uns sehr gerne auch oft einzelne Folgen mehrmals hintereinander hören. Das wäre eine interessante Frage, ob das daran liegt, dass die Geschichten so spannend sind oder weil wir zu schnell sprechen.

42:46Franziska Konitzer Ach, das ist aber fies. Nein. Ich sage, die Geschichten sind zu spannend.

42:50Karl Urban Ja, ich meine, es sind ja auch komplexe Sachen. Ich kenne das auch, dass ich so Podcast-Folgen so nebenher höre. Also jetzt nicht bei uns. Unseren Podcast höre ich nicht nebenher, aber andere, die jetzt ein bisschen außerhalb meiner Expertise liegen, dass ich dann manchmal ein bisschen abgelenkt bin und dann manchmal auch nochmal was nochmal hören will, wenn es mich besonders interessiert.

43:09Karl Urban Insofern nehme ich das auch einfach mal als Kompliment, dass Menschen einfach Lust haben, das zu verstehen, was wir erzählen. Wir haben auch Feedback bekommen von Juristen zum Beispiel, die uns hören oder Medizinern oder einer Tätowiererin, die uns gerne beim Zeichnen hört und das finden wir einfach großartig.

43:30Franziska Konitzer Ja, das finde ich toll.

43:31Karl Urban Mit unseren sehr nerdigen Themen. Ja, dann gibt es noch einen Themenaspekt, den ein Kommentator angemerkt hat, nämlich J. Und der schreibt, moin, würde mich freuen, wenn das hier eine Ausnahme bleibt. Er bezieht sich vor allem auf die letzte Folge. Und er schreibt weiter, und ihr nicht auch noch auf den AI-Rotzzug aufspringt, für die Episodenbilder, für einen Wissenschaftspodcast Tut das, finde ich, überhaupt nicht Not.

44:02Karl Urban Ich mag eure richtigen Episodenbilder immer sehr und warum AI-Generation, also künstlich erzeugte Bilder, böse sind, in Klammern Copyright, Kapitalismus, Energie etc. Wisst ihr ja sicherlich eigentlich selbst als Künstler und damit selbst betroffen hat das immer einen Extremfadenbeigeschmack.

44:20Franziska Konitzer Also Jot bezieht sich auf das Episodenbild zur Folge der expandierenden Erde, was ich mit ChatGPT erstellt habe. Das ist auch als solches gekennzeichnet. Ich verstehe das total. Also wirklich, vollen Herzens würde auch ich für jede Folge gerne ein Knallerepisodenbild verwenden, was nicht... KI generiert ist. Es ist ein bisschen schwieriger in diesem Zusammenhang, weil es ja auch in Astrogeo sich manchmal um sehr abstrakte Themen handelt.

45:03Franziska Konitzer Also wie bebildere ich ein solches Thema, dass es auch als Thumbnail für einen Podcast funktioniert. Und ich gebe mir auch immer sehr viel Mühe, aber, und da kommen wir wieder zu Karls letzten angesprochenen Punkt der finanziellen Unterstützung her, wir können für Astrogeo keine Bilder kaufen. Also wir haben keine Abos auf Bilddatenbanken und wir können sie nicht kaufen und zahlen.

45:38Franziska Konitzer Also wir sind auf Bebilderung und Bildmaterial angewiesen, was frei verfügbar ist. Was? Gerade im Astro-Teil, da weiß es genau, sehr oft der Fall ist, dass es frei verfügbar ist. Die Europäische Weltraumorganisation ESA stellt ihr Material kostenfrei zur Verfügung. Die US-amerikanische NASA auch. Die ESO auch, die Europäische Südsternwarte.

46:00Franziska Konitzer Also das ist oftmals einfach möglich. Aber ich kann ja auch nicht dann zum Beispiel bei sowas, wenn ich drei Folgen über Exo oder Planeten letztendlich erzähle, dann hättest du dreimal einfach nur einen kugelrunden Planet. Das ist ein bisschen langweilig. Und lange Rede, kurzer Sinn, in meiner total idealen Welt würde dieser Podcast sich finanziell so lohnen, dass wir einfach zum Beispiel eine Designerin oder Designer zahlen könnten, die uns diese Bilder machen.

46:28Franziska Konitzer Dann wäre das auch aus einem Guss und bearbeiten. Das wäre natürlich die ideale Variante, aber der Podcast zahlt ja oder ist finanziell noch nicht mal so lohnenswert, dass wir selber unsere Arbeitszeit davon decken können komplett. Das geht nicht. Dann bleibt es auch beim Ideellen. Ich versuche es wirklich jedes Mal nicht auf KI zurückzugreifen.

46:48Franziska Konitzer Aber wenn ich in dem Fall schon zwei Stunden meiner Arbeitszeit, die ja eh nicht bezahlt ist, darauf verbracht habe, ein Bild zu finden, mit dem auch ich zufrieden bin, dann habe ich in diesem konkreten Fall tatsächlich mir dann gedacht, es geht nicht. Ich kann da nicht noch mehr Zeit reinstecken, um meine Bebilderung zu finden, die wir nutzen dürfen und die nicht ausschaut wie Arsch, sagen wir mal so.

47:17Franziska Konitzer Weil da irgendwelche Porträtbilder von Paul Dirac, das finde ich halt auch super langweilig. Also irgendwelche Porträt von irgendwelchen Forschenden, die schon lange gestorben sind. Aber ich höre diese Kritik, ich bin da auch bei mir, es soll auch wirklich die Ausnahme bleiben, das ist nicht meine erste Anlaufstelle, die KI für irgendwas.

47:38Franziska Konitzer Aber in dem Fall, ich bin so ein bisschen, wie gesagt, in meiner idealen Welt würde Astrogeo so viel Geld, oder würden wir mit Astrogeo so viel Geld verdienen, dass wir zum Beispiel jemanden bezahlen könnten, der uns diese Thumbnails und diese Episodenbebildung macht. Fände ich fantastisch, aber das kostet halt auch nicht nur 3,50 Mark, weil auch so jemand möchte ja ordentlich bezahlt werden und soll auch ordentlich bezahlt werden und das ist jenseits unserer finanziellen Mittel.

48:09Franziska Konitzer Also das ist mein Kommentar oder meine teilweise Erklärung so, warum, weshalb, wieso. Aber ich höre es, ich verstehe es, ich kann es nachvollziehen und ich für meinen Teil versuche schon definitiv, dass das eine Ausnahme bleibt. Aber es wird dann halt irgendwann auch für mich, wenn ich sowieso schon für den Podcast sehr viel Zeit reinstecke für eine Folge und dann noch sehr viele Stunden darauf, Bildmaterial zu finden, irgendwann muss ich halt auch mal zum Loch raus.

48:40Franziska Konitzer Weil tragischerweise, ich meine natürlich, der Hauptteil, worauf es eigentlich ankommen sollte bei einer Podcast-Folge ist, dass was drin ist. Aber wie wir alle wissen, ist halt auch entscheidend, was drauf ist. Und wenn das Bild halt doof ausschaut, dann ist es halt schade.

48:54Karl Urban Ich würde an dieser Stelle noch Folgendes ergänzen. Also ich finde, ich bin auch total hin und her gerissen, was KI-Tools angeht und als Menschen, also Franzi und ich, wir texten ja nun hauptsächlich in unserer Arbeit und unsere Texte sind natürlich auch Teil des KI-Lerndatensatzes und irgendwie werden wir da auch ausgenommen, ja, ein Stück weit.

49:15Karl Urban Also ich bin da überhaupt nicht ein großer Freund der KI und sage, das wird jetzt die Welt verändern und alles wird gut damit. Definitiv nicht. Diese KI-Revolution, die irgendwie so manche Journalisten oder vielleicht auch so Marketingabteilungen von Techfirmen ausrufen, das halte ich tatsächlich für Quatsch.

49:38Karl Urban Aber ich bin auf der anderen Seite auch total dagegen, das Kind mit dem Bade auszuschütten. Also es gibt schon so ein paar begrenzte Use Cases, auch speziell für uns Textarbeiter, also sowas wie Kleintexte, also irgendwie eine gute Überschrift finden. Alles, was irgendwie mit Brainstorming zu tun hat, also wo man so ein bisschen einen kreativen Anstoß braucht, da finde ich das mittlerweile schon sehr praktisch.

50:02Karl Urban Also jetzt nicht, da scheiden sich auch die Geister, aber ich bin so, also wenn jetzt habe ich irgendwie tagelang gefühlt, mich mit diesem Thema beschäftigt, dann habe ich die Folge geschnitten und jetzt soll ich da noch eine kreative Überschrift mir überlegen und da hilft es mir total einfach zu sagen, also jetzt nicht, gib mir eine Überschrift und die nehme ich dann, sondern ich kopiere einfach die zwei Absätze Text da rein und sage, gib mir doch mal zehn mögliche Überschriften und aus diesen zehn bastle ich dann manchmal zwei zusammen.

50:28Karl Urban Das klappt nicht immer, aber manchmal ist dann eine Idee dabei, die irgendwie mich dann zu dem Ziel führt und ich finde das per se nicht verwerflich, das dafür zu verwenden und ein anderer Use Case, ein Podcast, den ich überhaupt nicht missen will, sind diese Transkripte. Also wir können ja einfach ein 1 zu 1 Text Transkript, was auch zu 99,9 Prozent fehlerfrei ist.

50:51Karl Urban Also es gibt einzelne Fehler drin, Aber das ist total zu verkraften dafür, dass wir ein durchsuchbares Transkript, was ja dann irgendwie, keine Ahnung, 30, 40 Wörterzeiten voller Text ist. Wenn man das da für jemanden bezahlen müsste, das zu machen, das wäre sozusagen in zehn Jahren für uns noch nicht leistbar wahrscheinlich. Wenn man das.

51:12Franziska Konitzer Transkript von so einer Folge komplett in Handarbeit, da wärst du...

51:17Karl Urban Also das sind ja Arbeitstage.

51:19Franziska Konitzer Tausend Euro dabei. Tausend Euro mindestens, sag ich, das dauert ewig.

51:23Karl Urban Das sind einfach Arbeitstage, die da drinstecken. Und dann kann man immer sagen, ja, das braucht ja alles Ressourcen. Aber ich weiß nicht, ob man da wirklich mit anfängt, da jetzt irgendwas gegeneinander zu rechnen. Man kann das immer mal ein bisschen abwägen und überlegen, wie viel man sowas nutzt. Und gerade Bildgeneration ist tatsächlich energieaufwendig.

51:45Karl Urban Aber ich glaube, da sind wir in keiner Position, uns was vorwerfen lassen zu können. Ich habe gerade mal geguckt, also das ist jetzt das dritte Mal, dass wir ein KI-generiertes Bild verwendet haben. Die anderen zwei, ich glaube, das ist noch nicht mehr jemandem aufgefallen. Also da hatten wir auf jeden Fall keinen Kommentar dazu.

52:03Karl Urban Ich bin aber, wie Franzi gerade gesagt hat, ich bin auch mal total froh, wenn ich irgendwas finde, was schön ist. Gerade meine letzte Folge, diese zweite Milankovitsch-Folge, da habe ich auch ewig überlegt, was ich da mache, aber ich will halt, wir könnten wahrscheinlich jede zweite Folge irgendwie eine Erde nehmen, ja, Erde aus dem Weltraum und dann...

52:20Franziska Konitzer Ja, bei mir ist halt irgendwie mehr an der alles, das ist halt irgendwie alles rund.

52:23Karl Urban Genau, genau. Und dann war ich echt glücklich, dass ich da diese, das ist quasi eine elektronenmikroskopische Aufnahme von so einem, Algenskelett, ja, dass ich dieses Ding gefunden habe, da habe ich aber auch noch eine halbe, Also ich habe eine Stunde gebraucht, um dieses Bild zu finden, dann habe ich noch eine halbe Stunde mich verifiziert, versucht zu verifizieren, dass wir das wirklich verwenden dürfen, dass es wirklich eine freie Lizenz ist.

52:49Karl Urban Das war dann irgendwie ein Bild, was ursprünglich auf Flickr von jemandem gepostet wurde, wo man total vorsichtig sein muss. Und also das ist einfach ein Fass ohne Boden und ich finde es so... Das dürfen wir auch ab und zu machen. Punkt.

53:05Franziska Konitzer Ja, also ich bin da auch so, ich habe da meinen, also ich höre es und ich, und wie gesagt, wenn ich, wenn ich es zahlen könnte, würde ich das sehr gerne, sehr gerne eine echte Person dafür bezahlen. Und für mich, ich meine, schau mal, ich habe selber acht Jahre lang bildende Kunst studiert, also ich habe einen Abschluss, Hurra. Von daher ja.

53:33Franziska Konitzer Deshalb weiß ich auch, wie viel Zeit das in Wirklichkeit kostet, im wahrsten Sinne des Wortes. Ich selber benutze KI hauptsächlich um Transkripte, Transkripte von Interviews, die ich geführt habe, weil auch da säße man eine ganze Weile und ich benutze es, um O-Töne aufzuräumen, weil auch das ist eine finanzielle Sache.

53:55Franziska Konitzer Es zahlt mir keine Redaktion der Welt Geld dafür, dass ich mich in den Zug setze und einer echten Person ein echtes Mikro unter die Nase halte, weil das ist teuer, wenn die Frau Konitzer durch die halbe Bundesrepublik fährt, sondern das findet sehr oft über Zoom statt, über Telefon, Handysprachaufnahmen und so weiter, pipapo und manchmal klingt es ganz gut und manchmal klingt es furchtbar.

54:16Franziska Konitzer Und dafür gibt es inzwischen ja auch Tools, KI-Tools, die dir diese O-Töne aufräumen.

54:24Karl Urban Erstaunlich gut, ja.

54:25Franziska Konitzer Ja, die sagen auch nichts anderes. Ich meine, da wird ja nichts, das ist immer noch der O-Ton, die Person sagt, was sie sagt. Da werden ja keine neuen Worte dazu erfunden, weggelassen oder sonst was. Aber das räumt das auf und es klingt dann einfach okay. Ist das ideal? Nein, in der idealen Welt noch vor, weiß ich nicht, Prä-Pandemie bin ich wirklich durch die Bundesrepublik gejuckelt für ein einziges Interview.

54:48Franziska Konitzer Für ein einziges Interview war ich in Halle an der Saale. So, dann habe ich mit dem eine Stunde gesprochen und bin wieder zurückgefahren. Das war der ganze Tag, das war der Hammer. Aber das wurde damals bezahlt, das wird heute nicht mehr bezahlt. Und deshalb ist halt dann das KI-Tool eine gute Möglichkeit, um es überhaupt hörbar zu klingen.

55:04Franziska Konitzer Für Astrogeo oder für alle meine Texte, ich benutze überhaupt gar keine KI für Texte. Das mache ich nicht. Dann sitze ich halt einen halben Tag da und überlege mir das, weil ich möchte auch irgendwie nicht ... Solange ich es nicht unbedingt machen muss, ich möchte mir das irgendwie bewahren, mein, weiß ich nicht, mein Denken, mein kreatives Denken nicht von KI beeinflussen zu lassen.

55:30Franziska Konitzer Das möchte ich einfach nicht. Bei einem Podcast, wo es um Sprache geht und um Astro-Inhalte und Geo-Inhalte und so, finde ich es dann aber vertretbar, ein Bild, in dem Fall, wo wir es beide erklärt haben, ein Bild mir von der KI erzeugen zu lassen. Weil es geht ja nicht darum, dass wir eine schöne Bildergalerie haben mussten.

55:51Franziska Konitzer Das Bild ist nicht der Hauptzweck, sondern es ist für mich als visuell wenig veranlagte Person, trotz Kunststudium, ist ein Bild und ist die Bildrecherche das notwendige Übel. Genau. Und deshalb ist es für mich in dem Sinne okay. Aber guter Punkt. Danke dafür, dass du es aufgebracht hast, Jott. Und wir hören dich und ich würde trotzdem hoffen, vielleicht, hoffentlich, würden wir irgendwann echt mal so viel Geld damit verdienen oder dass wir nicht nur unsere Arbeitszeit davon zahlen könnten, sondern eben auch eine echte Person, die uns diese Bebilderung macht.

56:29Karl Urban Genau, zumindest in den Fällen, wo, also das sind ja wirklich wenige, weil es diese ganzen freien Quellen gibt in unseren Themenfeldern, aber in diesen Fällen, wo das schwierig ist, genau, finde ich das auch eine schöne Möglichkeit, wenn wir irgendwann auch da hinkommen, auf jeden Fall. Wäre ich auch bereit, dafür Geld auszugeben, wenn wir diesen Topf haben.

56:48Franziska Konitzer Ja, ich wäre sofort dafür bereit, Geld auszugeben, wenn ich es im Moment hätte, um es auszugeben.

56:52Karl Urban Genau.

56:54Franziska Konitzer Aber genug der Finanzen und der KI, wenden wir uns den schönen Dingen des Lebens zu, und zwar der Exkursion.

57:03Karl Urban Genau, diese Pläne, die Zukunft betreffend. Also es gab ja diese Idee, die wir im letzten Geplänkel wiedergegeben haben von einzelnen Hörenden, dass wir mal eine Exkursion machen mit, Manchen von euch, die Lust darauf haben, da gab es sehr wahnsinnig viele Rückmeldungen, sehr viel Zuspruch und wir sind sehr optimistisch, dass wir da auch eine kritische Masse zusammenbekommen, dass wir da mit ein paar Leuten mal durch die Gegend ziehen und auch uns untereinander kennenlernen.

57:35Karl Urban Und einschränkend möchte ich gleich sagen, also wir haben leider erst angefangen, uns damit zu beschäftigen und das so ein bisschen zu durchdenken, was das bedeutet. Und gerade wenn man jetzt so eine etwas größere Gruppe hat von, keine Ahnung, 20, 30 Leuten, dann braucht man natürlich auch eine Unterkunft.

57:49Karl Urban Das muss man vielleicht auch am besten zentral organisieren, damit das alles klappt. Und braucht vielleicht auch Räumlichkeiten. Und all das ist natürlich jetzt nicht übermorgen machbar, weil so Unterkünfte für so Gruppenreisen meistens auch schon so mindestens ein Jahr vorher gebucht werden müssen. Also das wird alles noch so ein bisschen brauchen, aber wir wollen jetzt einfach mal Schritt für Schritt da so ein bisschen weiter planen und als ersten Schritt einfach nochmal unverbindlich abfragen, wie viele Menschen wirklich Interesse hätten dabei zu sein, wie viel Geld ihr bereit wärt für Unkosten, Organisation, Unterkunft und Verpflegung auszugeben.

58:26Karl Urban Und wir haben da so eine kleine Umfrage gestartet. Wie gesagt, völlig unverbindlich. Ihr verpflichtet euch zu nichts. Ihr müsst auch nicht eure Kontaktdaten angeben. Ihr könnt es aber gerne machen, wenn ihr was beitragen wollt und uns auch irgendwie da noch ein bisschen helfen wollt. Also ihr könnt euch einfach unverbindlich eintragen, verpflichtet euch zu nichts.

58:46Karl Urban Genau, das wäre super, wenn ihr das tun könntet. Den Link, den haben wir in die Shownotes gepackt und ich würde, wie gesagt, realistischerweise sagen, frühestens im Frühling 2026 oder irgendwann nächstes Jahr, wenn alles klappt.

59:05Franziska Konitzer Außer in der Birkenblühzeit, da bin ich im Ausland, da bin ich nicht da. Also sobald irgendwo welche Birken blühen.

59:11Karl Urban Bin ich. Also da bin ich auch nicht dabei. Birken sind böse.

59:17Franziska Konitzer Können wir eine Astrogeo-Exkursion am Southwest Coast Path machen?

59:21Karl Urban Ja. Island ist auch immer gut, da gibt es zwar auch Birken, aber ich glaube, da ist windig genug.

59:27Franziska Konitzer Ja, das war so bitter. Ich war neulich auf diesem Teleskop-Treffen von einem Astrogeo-Hörer. Hallo Norbert, es war sehr schön. Aber es war in der Steiermark schon so in den Alpen und ich habe gedacht so, oh geil, endlich mal raus und ein bisschen weiter oben. Prima, dann kommen wir da angefahren an diesem sehr schönen Gasthof und zwischen den ganzen Tannen gab es genau eine Allee mit 20 Birken.

59:54Franziska Konitzer Nehme ich die zu unserem Hotel und ich so, ups.

59:57Karl Urban Und das war natürlich Blütezeit.

59:58Franziska Konitzer Das war noch Blütezeit und es gab auch nur, dass das latent Traurige an dieser Geschichte ist für mich persönlich, das war ein sehr, sehr schönes Treffen, aber es gab nur die letzte Nacht der Sonntag, wo das Wetter klar genug war zur Beobachtung und ich hatte dann am Nachmittag, musste ich dann ein Antihistamin nehmen, damit ich damit klarkomme mit diesen Birkenpollen und Allergie Und das hat mich so ausgenockt, dass ich ab 10 Uhr abends im Bett lag und geschlafen habe.

1:00:30Franziska Konitzer Ich habe nichts vom Himmel gesehen. Oder ich muss nochmal hin, vielleicht nächstes Jahr. Aber dann definitiv mit anderen Antihistaminen und Antihistaminen.

1:00:40Karl Urban So war das gewesen.

1:00:41Franziska Konitzer Aber zurück zur Exkursion, die nicht zu Birkenbäumen geht, sondern der Ort ist ja die Frage.

1:00:46Karl Urban Der Ort ist die Frage, das haben wir auch noch nicht entschieden, wobei es schon eine sehr starke Tendenz zum Nördlinger Ries gibt, aber ich habe jetzt auch in diese Umfrage noch andere Optionen reingepasst, also einfach so Bereiche im deutschsprachigen Gebiet, damit wir auch einfach so sehen können, wo die meisten von euch ansässig sind.

1:01:08Karl Urban Vielleicht dann auch, falls man dann vielleicht irgendwann sogar eine zweite Exkursion macht. Also dass wir da einfach schon mal so ein bisschen planen können. Aber jetzt reden wir über die erste. Und ich habe noch ein kleines inhaltliches Feedback in dieser ganzen Diskussion, weil auch über das Nördlinger Ries haben wir ja schon ein bisschen gesprochen.

1:01:23Karl Urban Und ich habe ganz am Rand die Eifel erwähnt. Also diese Region da so südlich von Bonn. Und da hat nämlich Jörg auf etwas hingewiesen, der selbst Geologe aus der Schweiz ist und der immer wieder geologische Exkursionen auch in Deutschland anbietet. Und Jürg schreibt das Folgende. Magst du das vorlesen?

1:01:43Franziska Konitzer Ja, Jürg schreibt, du, in dem Sinne meiner Dich, Karl, sprichst einmal von der Eifel als einem der wenigen Vulkangebiete Deutschlands. Als Schweizer mit keinem einzigen jungen Vulkan im Lande finde ich das ziemlich untertrieben, denn als Teil der Zentraleuropäischen Vulkanprovinz, CEVP, Zentraleuropäische Vulkanprovinz, das ist ja geil, hat es in Deutschland doch eine ganze Menge an jungen Vulkangebieten neben der Eifel, zum Beispiel Vogelsberg, Röhn, Kaiserschnull, Hegau, Urach etc. pp.

1:02:15Franziska Konitzer Diese Vulkanprovinz und die Frage ihrer Genese alles Mental Plumes, wäre auch einmal einen Beitrag wert. Schließe ich mir an. Danke Jörg.

1:02:23Karl Urban Ja, vielen Dank.

1:02:24Franziska Konitzer KS-To-Do-Liste wird länger.

1:02:25Karl Urban Ich ergänze noch als jemand, der nur wenige Kilometer vom Vulkangebiet Bad Urach entfernt lebt. Hast du mich ganz schön kalt erwischt. Genau, also deutsche Vulkangebiete stehen definitiv auch auf meinem Zettel. Spätestens jetzt. Und Jörg hat übrigens auch noch eine, Lange Liste weiterer wirklich guter Themenvorschläge aus der Geologie geschickt.

1:02:50Karl Urban Und vielen Dank dafür. Und ihr, beziehungsweise du, Franzi, du wirst noch davon hören.

1:02:57Franziska Konitzer Hurra, da freue ich mich drauf. Sehr schön. Dann haben wir es für heute.

1:03:04Karl Urban Genau, ich habe am Anfang wie immer gedacht, es wird eher kurz, aber...

1:03:07Franziska Konitzer Wie immer weit gefehlt.

1:03:09Karl Urban Genau.

1:03:10Franziska Konitzer So, da hast du noch immer von deinem Raketenstart erzählt. So, aber zum Schluss sagen wir Danke und zwar auch dieses Mal Danke an alle, die uns finanziell unterstützen. Wir finden euch total nett und toll und überhaupt und großen Dank, der geht diese Woche an unsere neuen UnterstützerInnen und zwar Jörg, Oliver, Dirk, Andrea, Oliver, Kolja, K., Arendt, Bernd und Froschi, Johannes, Julia, Pauline, Valentin, Hope, Markus, Udo, Paul, Falk, Bernhard, Ludger, Martin, Stefan, Hadi und Chica.

1:03:55Karl Urban Super, vielen Dank. Die Liste war unglaublich lang dieses Mal. Also ganz toll, dass ihr dabei seid.

1:04:02Franziska Konitzer Ich wies auch gerne noch weitere eine halbe Stunde Namen vor, da habe ich nichts dagegen.

1:04:05Karl Urban Ja, dann beim nächsten Mal. Aber erstmal war sie das, die Ausgabe 115 von Astrogeo. Einem Astrogeo-Plinkel schickt uns gerne weiter mehr Feedback auf allen Kanälen. Nehmt an der Umfrage teil zur Exkursion. Das kommt dann ins nächste Geplinkel, was dabei rausgekommen ist. Und bis dahin sagen wir Tschüss, macht's gut.

1:04:29Franziska Konitzer Ad Astra.

1:04:30Karl Urban Und Glück auf. Bis zum nächsten Mal. Bevor wir die zwei Punkte finalen.

1:05:40Franziska Konitzer Hurra!

1:05:42Karl Urban Jawohl!