20 Prozent mehr Gehalt – hier lohnt sich der Jobwechsel

0:00 Die deutsche Autoindustrie galt als Schlüsselbranche für die Wirtschaft bei uns. Umsatzmotor, Jobmotor ist alles ins Stocken geraten. Ende offen, Stand jetzt, aber es gibt ja einen Rising Star in der deutschen Unternehmenslandschaft. Der Defense-Bereich, Rüstungsunternehmen, die haben nicht nur volle Auftragsbücher, sondern die stellen auch ganz viele Leute ein und viele davon eben auch aus dem Automobilsektor.

0:24 Ja, und das ist unser Thema heute. Ganz herzlich willkommen, ihr da draußen, an euren Geräten. Tatsächlich wollen wir heute mal der Frage nachgehen, wie zukunftsträchtig ist das denn? Ja, der Etienne hat gesagt, die Defense-Industrie. Ich bin ja immer eher der Meinung, ich zumindest, ich werde den neutralen Begriff Rüstungsindustrie nehmen.

0:45 Ob man Rüstungsgüter nur für Defense, also nur für Verteidigung einsetzt, ist ja eine ganz andere Frage, wie es verwendet wird. Aber generell ist klar, es geht hier um die Rüstungsindustrie und wie zukunftsträchtig ist das dort, wenn man dort arbeitet, wie sind die Chancen? Und das alles, das klären wir jetzt wieder im Gespräch mit dem Headhunter Kahn Bludau. Schönen guten Tag. Grüß Sie.

1:09 Fangen wir mal mit dem Blick auf die Industrie an, Herr Bludau. Ist tatsächlich die Rüstungsindustrie die neue Automobilbranche in Deutschland? Naja, wir haben es ja jetzt gesehen in den letzten Monaten und auch dieses und letztes Jahr einfach insbesondere, dass jetzt der große Bruder Amerika jetzt nicht mehr zur Verfügung steht.

1:31 Das hat ja Trump jetzt auch mehrfach geäußert und so hat sich ja die Notwendigkeit entwickelt. Mehr in den aktuell unsicheren Zeiten in Rüstung oder Defense zu investieren, einfach um sich jetzt wieder. Ein Stück weit stärker auch in dem Bereich einfach auszurüsten. Ja. Und das hat jetzt natürlich auch dazu geführt, dass da die Nachfrage massiv gestiegen ist, auch nach Fach- und Führungskräften.

2:05 Wer wird da gerade gesucht? Weil ich meine, die Unternehmen gab es ja vorher auch schon. Die sind natürlich jetzt kleiner gewesen und wachsen gerade, aber bestimmte Positionen waren ja besetzt. Also wen brauchen die jetzt ganz konkret? Ja, also die brauchen explizit natürlich auch Fachkräfte, weil wir ja auch eine hohe Notwendigkeit in dem Bereich einfach auch von Technologie und künstlicher Intelligenz haben.

2:34 Und da braucht man fachliche Expertise auf der einen Seite, aber auf der anderen Seite natürlich auch Manager, die ja gewisse Teams auch steuern. Also das bedeutet, gerade jetzt, wo die Nachfrage so hoch ist, gerade in der Skalierung von Unternehmen oder Unternehmenseinheiten, das müssen ja Manager einfach auch gewährleisten, gerade in Bezug auf Transformationskompetenz, die sie mitbringen müssen.

3:10 Aber das alles nützt natürlich nichts ohne die Fachexpertise von Fachkräften. Genau, jetzt schauen wir mal, weil Sie ja auch spezialisiert sind auf Headhunting für Manager, schauen wir durchaus mal auf diesen Bereich, aber wir wollen natürlich auch später das nochmal ausweiten, was mit anderen, ja sag ich mal, Hierarchie-Ebenen ist zurzeit.

3:33 Sie haben jetzt genannt, ja, man muss Teams steuern können oder sowas, gerade in diesem Umbaubereich. Aber das ist doch eine ganz normale Anforderung. An jede Führungskraft, sage ich mal, oder? Ja, nur wir haben es in den letzten Jahren jetzt, dadurch, dass wir in der Rezession sind, ja jetzt auch nicht so viele Skalierungsszenarien von Unternehmen erlebt.

3:55 Was heißt das? Skalierungsszenarien? Nicht so viele Unternehmen wachsen ja überproportional, aber der Defense-Markt schon. Und dann brauchen sie natürlich auch Manager mit Change-Erfahrung und Transformationserfahrung. Also wie kriege ich da schnell die Leute rekrutiert dafür? Wie kriege ich das Know-how richtig auch eingesetzt?

4:23 Ja, wie kriege ich die Mitarbeiter auch richtig integriert? Ja, also sie müssen ja, ist ja auch eine Gemengelage, wenn Leute neu anfangen von dem potenziellen Vorgesetzten, den Leuten auf der gleichen Peergroup, dann den Mitarbeitern, die gegebenenfalls zu steuern sind. Oder auch bei Fachkräften, dass das Know-how halt richtig eingesetzt und abgerufen wird.

4:49 Also diese Integrationsfähigkeit von Menschen, die muss sichergestellt werden. Platt gesagt, brauche ich für die herkömmlichen Industrien eher Manager, die das können, die Gürtel enger zu schnallen, Leute entlassen, Teams zu verkleinern. Und hier genau ist das Gegenteil gefragt. Und das ist das Besondere an diesen Jobs.

5:09 Kann man so sagen, weil ich meine, beides ist ja Change. In der Defense-Branche ist es aktuell ja auch sehr erfreulich. Sowas zu machen, weil man stellt Leute ein, man gibt Menschen ja auch eine Zukunft und Perspektive darüber. Aber dennoch war es ja auch immer verrufen auch in den letzten Jahren. Was sich ja auch neutralisiert hat, ist auch nochmal ein spannender Punkt einfach.

5:38 Weil früher waren ja sehr viele auch dagegen, in die Defensebranche einfach auch zu gehen. Weil sie gesagt haben, Krieg, damit wollen wir ja auch einfach moralisch einfach nichts zu tun haben. Und es hat sich jetzt auch so ein bisschen gedreht, weil Menschen die Notwendigkeit sehen, sich zu schützen.

5:55 Weil ja total offensichtlich ist, was dann der Welt los ist. Wie schwer ist es, die Leute zu finden? Sie haben jetzt gesagt, die Unternehmen in Deutschland, da skalieren wenige und bauen aus, weil es nicht gut läuft. Dort schon. Das heißt, die Führungskräfte sind alle total heiß gerade und schar mit den Hufen, weil sie endlich ein Unternehmen haben.

6:13 Oder mehrere, die ihnen diese Perspektive wieder öffnen. Plus wahrscheinlich auch viel Geld zahlen? Also wir haben generell ja schon mal einen chronischen Fach- und Führungskräftemangel. Das ist ja aufgrund einfach der Demografie in Deutschland auch so, weltweit sowieso, aber in Deutschland sehr verstärkt.

6:32 Und dann haben wir ja sowieso Probleme, gute Leute. Nachzubesetzen, will ich mal sagen, am Puls der Zeit. Das Zweite ist, dass wir auch in den letzten Jahren auch sehr stark gesehen haben, dass ja auch die Arbeitsmoral so ein Stück weit gesunken ist, auch bei der jüngeren Generation. Also das ist auch noch ein Phänomen, womit Deutschland ja sehr stark auch kämpft aktuell.

6:59 Moment, das muss ich noch mal einhaken. Tatsächlich, Sie stellen fest, die Arbeitsmoral sei gesunken. Ich meine, das ist ja ein ganz, ganz großer Streitpunkt in Deutschland. Und da wurde ja auch unser Bundeskanzler öfters angegangen, weil er sich so ähnlich geäußert hat. Sagen Sie, das stimmt, was er sagt? Ja, das stimmt zum größten Teil.

7:21 Und es hat damit auch so ein Stück weit zu tun, dass so ein bisschen. Die Arbeitsmoral daher gesunken ist, weil wir ja auch die ganzen Jahre auch sehr komfortable Jahre hatten einfach in Deutschland. Also es gab ja nicht die Notwendigkeit zu arbeiten oder viel zu arbeiten. Es hat damit zu tun, weil die Wirtschaft sehr gut lief auch die letzten Jahre.

7:49 Und ja, und dann sehr viel ja auch in Richtung Social Media gegangen ist, Digitalisierung, Social Media. Dann gab es auch nicht mehr unbedingt die Notwendigkeit, da war ja auch viel das Thema Homeoffice und aus der Distanzarbeit, Workation, was auch wiederum dazu geführt hat, dass ja auch eine Isolation in Teilen von Mitarbeitern auch sich entwickelt hat.

8:16 Und weniger das Arbeiten in Teams, wo man Innovationen schafft, wo man sich austauscht miteinander, wo man gemeinsam brainstormt, sondern viel wurde einfach auch von zu Hause aus über, Teams oder Zoom gemacht. Und es ist ja schon was anderes, auch wenn man sich irgendwie persönlich sieht. Und dann haben auch aufgrund des Fach- und Führungskräftemangels Unternehmen sich auch so ein Stück weit überboten, weil wir ja auch einen Mangel einfach auch hatten, die Gehälter hochgepeitscht und das hat dazu geführt, dass Bewerber bei Unternehmen gesessen haben, so nach dem Motto, was, könnt ihr mir denn bieten?

8:55 Ja, Flexibilität, Workation, ein hohes Gehalt, ein E-Bike, ja, und da ging es dann gar nicht mehr um den Inhalt der Rolle oder die Perspektive einer Position, was so extrem schade war. Sondern es war so ein Stück weit, hat sich so ein bisschen ein oberflächliches, Bewertungspaket dann für den Jobwechsel halt einfach auch eingestellt.

9:23 Und damit hatten viele Unternehmer und Unternehmen, mit denen ich zusammengearbeitet habe, die letzten Jahre auch zu kämpfen gehabt. Okay, das hat sich zurückgedreht, offensichtlich bei den meisten Unternehmen, so würde ich das jetzt mal interpretieren. Aber im Rüstungssektor ist das vielleicht noch so, dass es dort eben viel Geld gibt, dass es dort auch...

9:44 Ja, Benefits gibt es für die Mitarbeiter, dass das ein attraktives Paket ist, weil die Leute halt Leute brauchen. Kann man das sagen? Das ist im Prinzip gerade das Schlaraffenland? Also aktuell neutralisiert sich das so ein Stück weit, ja, dass, wie Sie schon gesagt haben, dass Mitarbeiter da auch alles fordern können.

10:01 Generell hat aber auch dazu geführt, dass ja auch die Automotive-Branche und Industriebranche in Teilen auch ein Stück weit angeschlagen ist, eine Abwanderung dieser Branchen quasi und eine Zuwanderung quasi in den Defense-Bereich. Also das hat sich so entwickelt, vor allen Dingen, weil natürlich durch den hohen Bedarf und das ja auch eine staatliche Unterstützung auf der einen Seite, aber nachfrage, extreme Nachfrage nach, Innovation im Defense-Umfeld.

10:36 Haben natürlich jetzt Unternehmen dort auch, nutzen die Ressourcen, das Kapital, um dann auch jetzt schnell zu rekrutieren, weil die müssen ja schnell Leute, in die Unternehmen auch bekommen, um überhaupt auch schnell in Deutschland aufrüsten zu können und da Innovation zu schaffen. Und da ist eine Abwanderung bemerkbar, wie gesagt, aus der Automotive-Branche, aus der Industriebranche, aber auch in Teilen aus Technologiebranchen.

11:08 Weil sie ja da auch Innovation mit KI, auch mit Security, Cyber Security, das ist ja originär ein Technologiethema und das ist ja auch im Defense-Bereich unheimlich nachgefragt. Und das haben sie ja auch gesehen, es gibt ja auch, da verstärkt einfach auch Anschläge auf Unternehmen und das muss man sicherstellen, dass wir da auch uns weiterentwickeln.

11:39 Also das Geld war ja gerade schon Thema, das würde ich gerne nochmal konkretisieren. Wie viel kann man denn mehr erwarten, wenn man sich für einen Job in der Rüstungsindustrie entscheidet, im Vergleich zu, sagen wir doch mal jetzt zur Automobilindustrie. Also genau, im Gegensatz zur Automobil- oder grundsätzlichen Industrie oder Maschinenbauindustrie kann man so ungefähr roundabout 20% mehr sagen.

12:05 Und dann gibt es vereinzelte Industrien, die ja auch ganz gut laufen, Versicherung läuft noch ganz gut, Energy läuft ganz gut, grundsätzlich Finanzdienstleistung hat auch höhere Gehälter, aber das ist so ein bisschen die Gemengelage. Das heißt, jemand, der sich dafür interessiert und jetzt aus so einer Branche kommt und sich auf einen Job bewirbt, kann also Gehaltsforderungen mal jetzt vielleicht plus ohnehin den Aufschlag, den er haben wollte und dann nochmal 20 Prozent drauf.

12:33 Definitiv. Und hat dann auch noch zusätzlich eine Perspektive, weil das ist jetzt hier kein Kurzfristphänomen, dass die Defensebranche weiter, aufbauen muss, sondern das wird die nächsten Jahre so sein. Sie haben ja gerade schon angesprochen, worauf es ankommt. Also klar, man muss handwerklich oder. In der Montage begabt sein, so die Basics beim Zusammenbauen von zum Beispiel, LKW, um da was drauf zu positionieren, aber auch KIs, Ingenieurwesen.

13:05 Genau, worauf schauen Sie? Also wenn Sie jetzt zum Beispiel auch Kandidaten haben, wir haben es ja schon erwähnt, das ist dann eher fürs Management, aber was sind die Skills, die jetzt unabhängig von der fachlichen Ebene gebraucht werden? Unabhängig von der fachlichen Ebene auf Spezialistenebene oder auf Manager-Ebene.

13:20 Vielleicht auch auf persönlicher Ebene? Oder ist das erst mal egal? Nein, das ist nicht egal. Also was auch nochmal wichtig ist, ich hatte es Ihnen ja auch gesagt, wenn die jetzt schon die Branche 20% roundabout mehr bezahlt, dann müssen sie ja auch persönliche Skills mitbringen. Sie brauchen ja auch, angefangen, da hatten wir drüber gesprochen, von der Arbeitsmoral.

13:40 Also da muss man ja auch Gas geben, so will ich es mal sagen. Dann muss man innovativ sein. Man muss auch Lust haben, mit einer positiven Grundhaltung ja auch was bewegen zu wollen, was gestalten zu wollen. Dann brauchen Sie auch Stakeholder-Management. Also wenn Sie ein Unternehmen, die hoch innovativ sind und schnell nach vorne müssen, müssen Sie sich ja auch mit Ihren Kollegen arrangieren.

14:05 Da können Sie sich nicht irgendwo im Homeoffice einsperren und. Überhaupt gar keine Schnittstellen oder Kontaktpunkte mit Kollegen haben, sondern Sie müssen ja gemeinsam, wie ich schon auch gesagt habe, im Team arbeiten, regelmäßige Meetings haben, vor Ort sein, am Headquarter, Da, wo. Auch Research.

14:29 Und Forschung betrieben wird, auch da müssen sie an Ort und Stelle sein, um sich über Kommunikation, und da brauchen sie auch starke Kommunikationsfähigkeiten und Präsentationsfähigkeiten zu erinnern. Weil sie müssen ja auch andere Menschen im Team und um sich herum gewinnen für ihre Ziele und auch um ihre Ziele auch umsetzen zu können.

14:55 Und dazu sind Kommunikationsfähigkeiten wichtig, was nicht immer bei allen Menschen einfach auch gegeben ist. Jetzt haben wir ja vorwiegend über Manager gesprochen. Lassen Sie uns den Blick jetzt mal weiten. Wie sieht es denn aus für mögliche Quereinsteiger aus jetzt unterhalb der Management-Ebene? Ich sage mal Facharbeiter ganz konkret. A, können die mit ähnlichen Aufschlägen rechnen, also mindestens plus 20 Prozent zu ihrem jetzigen Job? und B.

15:24 Welche Branchen eignen sich dann besonders, um jetzt von A nach B, also von einer anderen Branche zur Rüstungsindustrie zu wechseln? Also da bleibt natürlich vor allen Dingen wieder die Autoindustrie. Ist das in dem Fall auch, was die Facharbeiter anbelangt, der Fall? Naja, es sind noch mehr, ehrlicherweise. Automotive ist prädestiniert, weil es der Branche ja aktuell nicht gut geht. Und da sehen wir auch ja ein, hochgradiges Rationalisierungsphänomen aktuell.

15:58 Und vor allen Dingen bewegen sich auch, um der Misera ein Stück weit zu entgehen, Automotive-Unternehmen, große. Automotive-Unternehmen, Deswegen tümmeln sich jetzt auch im Defense-Umfeld, beziehungsweise fangen jetzt auch an, sich in den Markt mit einzelnen Abteilungen da rein zu begeben. Und weitere Branchen, aber aus denen Leute kommen und von denen Leute auch abgeworben werden oder wir auch Leute abwerben.

16:31 Sind natürlich neben Automotives Aerospace, ist Maschinenbau, ist die Elektronikbranche, die Halbleiterbranche, Softwareunternehmen und Industrial Tech. Und da sind natürlich auch zusätzlich einfach Branchen, die mit IT zu tun haben, und auch mit IT-Security zu tun haben. Die sind besonders spannend und ja, weil auch diese Branchen mittlerweile auch gerade mit der Drohntechnologie und so, ja, da brauchen sie, also da geht es ja weniger um die Ingenieur-Nurse-Kunst, die zwar wichtig ist, aber mittlerweile ist da halt Technologie halt ausschlaggebend, ja.

17:18 Wo stehen Sie denn, wenn Sie jetzt sagen, das Glas ist so und so viel Prozent gefüllt im Moment an qualifizierten Fachkräften? Die Bedarfe, die sind ja schon vor ein paar Jahren gestartet oder gestiegen. Wo stehen Sie gerade? Also ist die Liste noch total voll mit interessanten Bewerbern oder ist da auch schon mal so ein kurzer Deckel drauf gesetzt?

17:36 Naja, die Nachfrage von Defense-Unternehmen deckt gar nicht das, was wir hier in Deutschland zur Verfügung haben. Und so sind wir auch dazu gezwungen, Leute aus dem Ausland zu rekrutieren. Woher dann? Wo kommen die Leute her? Ja, aus anderen Regionen wie Amerika, aus Israel, aus sogar den Vereinigten Arabischen Emiraten. In Dubai sind die ja auch KI-seitig sehr, sehr weit gekommen.

18:04 Und halt natürlich auch in Asien. Es gibt viele Asiaten, die ja auch sehr technologisch weit sind einfach. Wie viel Prozent der Gesamtbewerber macht das denn aus? Ja, also das würde ich jetzt mal sagen, für unsere Suchmandate würde ich schon sagen. Ja, kann man, also gefühlt bewertet, ich habe es jetzt statistisch gerade nicht parat, ja, dazu müsste ich unsere Datenbank auch mal auswerten, aber ich würde schon mal sagen 50-50.

18:38 Also auch von denen, die eingestellt werden oder nur von denen, die sich anschauen? Von denen, die sich das anschauen. Wir haben immer noch das Phänomen, dass auch viele Unternehmen oder sich bei vielen Unternehmen noch nicht die Unternehmenssprache Englisch durchgesetzt hat. Weil das ist ja auch Grundvoraussetzung einfach, dass es gut funktioniert.

18:56 Weil wie ich Ihnen ja auch schon gesagt habe, man muss ja auch mit den Teams zusammenarbeiten, mit anderen Menschen zusammenarbeiten und dazu muss Englisch vorherrschen. Und nicht jeder in Deutschland spricht halt einfach Englisch. Aber das wäre ein Trend, der sich da gerade entwickelt, dass im Prinzip potenzielle Bewerber damit rechnen müssten in den nächsten Jahren, ihre Englisch-Skills auch nochmal ein bisschen aufzupolieren.

19:16 Genau, also auch dieser Pfarr- und Führungskräfte macht halt auch nach wie vor die Globalisierung einfach notwendig. Und dann ist auch dieses Sprachenthema und dieses Multikulturelle und Internationale immer noch nach wie vor ein wichtiges wirtschaftlicher Schwerpunkt und Thema. Ja, also deswegen auch, wenn man es halt auch mal, politisch sieht, ja und da will ich mich nicht positionieren, aber brauchen wir natürlich auch eine Regierung, die auch international einfach auch aufgestellt ist, ja, also sonst kriegen wir das halt wirtschaftlich, und auch in Bezug auf die Rüstungsindustrie halt überhaupt nicht hin.

19:54 Wir hören ja immer wieder, dass Werke umgerüstet werden, das haben Sie auch schon angesprochen. Was halten Sie denn in diesem Umfeld von der Strategie? Ja, ich kann mich jetzt ja um einen neuen Job bewerben in der Rüstungsindustrie. Was halten Sie denn davon? Ich kann einfach auch warten, bis mein Werk ohnehin.

20:10 Vor einem, sag ich mal, vielleicht Autowerk oder sonstigen Werk in ein Rüstungswerk transferiert wird. Naja, warten macht da jetzt keinen Sinn. Natürlich, wenn man in so einem Unternehmen ist, dann ist das vielleicht auch eine schöne Ausrichtung jetzt erstmal. Aber ob man da auch so schnell dann reinkommt, das ist die eine Frage.

20:32 Ja, weil wir haben es ja gesehen, auch bei der Elektromobilität war ja jetzt auch nicht von jetzt besonders großem Erfolg auch gekrönt in Deutschland. Und da gibt es ja Unternehmen, die seit Jahr und Tag darauf spezialisiert sind. Aber generell ist es natürlich eine schöne Ausrichtung, wenn wir uns im Land auch ein bisschen breiter aufstellen, weil wir sind einfach total unsicher aufgestellt in Deutschland.

20:58 Und dann gibt es auch die Notwendigkeit, dass mehr Unternehmen, außer nur die klassischen Defense-Unternehmen wie Rheinmetall und Co., sich halt einfach auch auf... Oder Twissen oder so, ja, sich einfach auch mit Defense-Technologien einfach beschäftigen. Ein schöner Trend und der muss noch weiter gefördert werden, ist halt natürlich auch, dass Technologieunternehmen sich auch weiterhin damit beschäftigen.

21:25 Wie ist denn der Konkurrenzkampf unter den Unternehmen? Also es gibt ja eine Handvoll in Deutschland, die da auch zum Teil jetzt erst entstanden sind oder sich zusammengetan haben. Die wollen ja im Prinzip das gleiche Profil haben, oder? Überbieten die sich dann oder gibt es dann Favoriten, wo alle hinwollen? Gute Ableitung haben sie da getroffen, weil das führt tatsächlich wieder zu dem War of Talents.

21:49 Das war ja in der Corona-Zeit genauso. Dass sich halt Unternehmen dann auch einfach überbieten. Und das verzerrt dann so ein Stück weit natürlich auch den Markt, weil sie dann oftmals Phänomen haben, dass sie Gelder halt zahlen, Einkommen zahlen für Menschen, die die Kompetenzen halt so nicht mitbringen.

22:11 Was wiederum dann dazu führt, dass Frustration in Unternehmen auch entsteht. Also es ist auch kein guter Effekt. Aber dazu führt es und das ist auch so ein Stück weit der Grund für die, dass 20 Prozent einfach auch mehr bezahlt wird mittlerweile. Mal gucken, wie es perspektivisch dann weitergeht. Ich würde schon gerne nochmal auf den moralischen Aspekt zu sprechen kommen. Den haben wir ganz kurz angerissen, aber für mich ein bisschen zu kurz. Sie sagten generell gibt es da einen Wandel.

22:42 Ist das tatsächlich so? Ich meine wir hören ja zum Beispiel auch ganz junge Leute, die Schüler, die protestieren gerade jetzt wieder in diesen Tagen gegen die Wiedereinführung der Wehrpflicht. Ist es tatsächlich so, dass hier so ein Wandel gerade auch. Bei den jüngeren Leuten stattfindet, dass die sich wieder mehr für Rüstung interessieren oder das auch gut finden oder ist die Abneigung nicht genauso stark wie früher?

23:10 Ich kann mich ja an meine Schulzeit erinnern, wir haben da auch für Frieden demonstriert und solche Sachen. Ich habe schon den Eindruck, gerade in der jungen Generation ist das immer noch sehr stark verhaftet. Naja, also man merkt ja jetzt insgesamt, dass Krieg findet ja vor der Tür statt. Und das findet ja auch in unterschiedlichen Regionen einfach in der Welt statt.

23:36 Und auch von grundsätzlich demokratischen Ländern oder von denen man es auch gedacht hat, dass trotzdem da auch relativ schnell einfach in die Kriegssituation geführt wird. Und auch über Nacht. Es gibt Länder, die werden auch überfallen. Davon ist ja Deutschland nicht befreit. Das kann ja Deutschland genauso auch blühen insgesamt und ich glaube, das spürt man jetzt auch.

24:08 Das aktuell auf der Welt nicht sicher ist, vor allen Dingen, weil Autokraten immer mehr werden in der Welt und die Demokratie auch in Gefahr ist, so ein Stück weit, weil demokratische Länder werden ja immer weniger. Und dann muss man sich halt natürlich auch als Land schützen und das führt ja da auch dazu dass diese Branche nicht mehr als, Kriegstreiberbranche oder sowas auch bewertet wird, sondern vielmehr geht es ja da um Verteidigung und um Schutz.

24:44 Ja, aber von verschiedenen Leuten wird das schon so noch gesehen, das merkt man ja auch gerade bei den jüngsten Wahlen, da haben gerade die Parteien Zulauf rechts und links, also AfD und Linke, die sich gegen diese Aufrüstung wenden. Naja, das ist halt natürlich auch ein Stück weit ein historisches Thema bei uns, weil der Patriotismus ist ja in Deutschland jetzt auch nicht...

25:08 Besonders stark auch ausgeprägt in der Vergangenheit, ja und damit meine ich jetzt nicht das rechtsgerichtete Thema oder sowas, sondern eher, dass man dann sagt, okay, irgendwie gehört die Wehrpflicht auch mit dazu, ja. Das ist einfach Teil einer. Landesmentalität oder einer Landeskultur oder eines notwendigen Instrumentes einfach, weil der Worst Case im Prinzip auch mal irgendwann eintreten kann.

25:41 Und das hat uns ja der Trump auch vor Augen gehalten. Und ja, natürlich gibt es diese Leute, die nach wie vor auch daran festhalten. Und wenn Sie mich fragen, ich will natürlich auch lieber Frieden und dass alles sicher ist und dass wir als Land auch sicher sind. Aber die letzten Jahre haben uns doch gezeigt, dass Dinge passieren, die einfach unglaublich sind und dass Familien, Frauen, Kinder einfach getötet werden aufgrund von politischen übergeordneten Entscheidungen.

26:16 Und das führt dazu, dass. Man gerne auch diese Minderheiten, das muss man halt irgendwie dann zulassen, aber es entwickelt sich gerade ein Umdenken und das zeigt uns ja auch, dass in Deutschland halt keine Ausrichtung sicher ist, sondern einfach nur der Wandel sicher ist. Ein Aspekt bei dieser Sache, der würde mich zum Schluss auch noch interessieren, es ist ja tatsächlich so, dass es da auch auf Stimmung in der Bevölkerung ankommt, und daran schließt sich tatsächlich meine Frage, welche Rolle spielt denn Social Media in der Rüstungsbranche?

26:58 Hat die auch eine große Rolle, zum Beispiel bei der Rekrutierung? Auf jeden Fall und auch die Kultur eines Landes spielt eine große Rolle, weil was ich auch aktuell auch sehr stark empfinde, wenn ich auch lese, ja, auch in Business-Plattformen, wo man vermeintlich auch denkt, okay, die sind vielleicht auch seriös, dass wirklich auf vereinzelte Vertreter, Wirtschaftsvertreter, Politikvertreter halt auch massiv eingeprügelt wird die ganze Zeit und, so eine hohe Kritik auch dauernd vorherrscht und Unzufriedenheit und eine negative Grundhaltung in Deutschland, die nicht besonders förderlich ist, um Lösungen zu schaffen.

27:50 Und das überträgt sich ja auch so ein Stück weit ja auch auf die Situation im Recruiting halt, ja, also, und man muss das Recruit, also die Social Media Plattform, würde ich jetzt mal sagen, am Puls der Zeit auch, ja, auch mal vielleicht auch mit einer positiven Ausrichtung einfach auch nutzen und mit einer lösungsorientierten Ausrichtung nutzen, ja.

28:13 Aber nur kommt, das finde ich, so wie ich das wahrnehme, in Deutschland viel zu kurz, bis hin zu eher auch das Gegenteil, dass da eher auch Leute, maximal defamiert werden, was in anderen Regionen im Ausland nie so wäre. Also so wie auf den Bundeskanzler eingeprügelt wird da ständig die ganze Zeit, das würden sich andere Länder überhaupt nicht anmaßen einfach, weil am Ende ist es immer noch der Bundeskanzler und Hauptregierungsvertreter einfach.

28:45 Und die Zeiten haben sich da in so eine Negativität halt einfach entwickelt. Und das muss sich halt einfach aus meiner Sicht und meiner Bewertung perspektivisch einfach verändern, sonst kommen wir aus der Situation ohnehin nicht raus. So, dann habe ich noch eine Abschlussfrage. Sie haben ja eben schon mal angeteast.

29:03 Sie sind gespannt, wie sich das weiterentwickelt. Wir natürlich auch alle. Sie haben die 20% Gehaltsaufschlag nochmal angesprochen. Wie ist Ihre Einschätzung? Geht es erstmal weiter nach oben? Sind künftig sogar noch mehr denkbar oder ist da ein Peak erreicht und das wird sich alles erstmal setzen? Haben wir zum Teil ja auch schon bei den Aktienkursen erlebt von den Unternehmen.

29:22 Wie ist da Ihre Einschätzung? Ihr Blick nach vorne. Also ich glaube, dass noch höhere Gehälter da auch nichts bringen. Deswegen glaube ich, dass sich das so ein bisschen auch bei 20 Prozent einfach auch einpendelt. Und ja, also ich glaube, dass wir eher im Ausland da auf Kräfte auch zugehen müssen. Und dann denke ich, dass in Bezug auf Führungspersönlichkeiten gegebenenfalls da über Boni sich da nochmal eine Entwicklung einstellt.

30:01 Okay, aber dass die 20 Prozent auch wieder nach unten gehen, ist davon auszugehen? Also ist jetzt gerade ein guter Zeitpunkt, ohne dass wir für irgendwas werben würden, aber das ist ja Ihre Einschätzung. Ja, die nächsten drei Jahre nicht, weil das ist, wie ich Ihnen schon gesagt habe, ein langfristiges Szenario, das ist.

30:23 Ein Phänomen, was über die nächsten zehn Jahre sich so entwickelt wird in die Richtung, weil es einfach gesamt weltwirtschaftlich mit dem, was auf der Welt da los ist, die Notwendigkeit nach wie vor auch in fünf Jahren noch bestehen wird. Und deswegen, wenn sich das so ein Stück weit eingependelt hat, kann es sein, dass die nächsten fünf Jahre sich das wieder ein bisschen neutralisiert mit den Gehältern, aber nicht in den nächsten drei Jahren.

30:52 Wer 20% mehr verdienen will, der sollte sich um einen Job in der Rüstungsindustrie bemühen, darf dann aber keine moralischen Bedenken haben, zumindest keine großen. Das war der Headhunter Kahn Bludau dazu. Ganz herzlichen Dank für den Einblick in diese Branche. Sehr gerne. Ja, danke auch, Herr Bluder. Und wenn ihr Gedanken zu dem Thema habt, vielleicht habt ihr auch schon mal damit gespielt, zu wechseln oder seid schon gewechselt oder arbeitet ohnehin dort.

31:23 Dann schreibt uns mal, teilt uns eure Einschätzung, eure Erfahrung mit, brichter-und-bell-at-ntv.de oder gmail.com. Das sind unsere E-Mail-Adressen. Und wir freuen uns sehr auf eure Geschichte. Genau, und liked uns, abonniert uns. Wir hatten in der letzten Folge, glaube ich, den Bitcoin versprochen. Den werden wir auf jeden Fall behandeln. Und zwar in der nächsten Folge in 14 Tagen. Also, bis dahin. Ciao, ciao.